- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/28(土) 15:32:27.89 ID:3avcnTRP0]
- 前スレ
首都圏のホットスポットを語るスレ11
hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306383438/
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:35:37.05 ID:WXj2VSKy0]
- 内部被曝を計算できないところが恐ろしいとこなのだよ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:37:16.26 ID:Qsz7dz/L0]
- 那須の子供って避難してるのかな
１．６マイクロシーベルトってやばすぎるけど・・・０．６でもやばすぎるのに
福島と違ってスルーされてそう
- 803 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:39:32.51 ID:ikRv9Gg70]
- 群馬出身者としては川場村がホットスポットとして取り上げられてることが残念だよ
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:40:22.83 ID:cNl+uVkH0]
- >>802
逆に福島からの避難者が那須や北茨城にいる状態
こっちの方だと三郷とか
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:41:06.96 ID:Qsz7dz/L0]
- 山だと溜まるのか人口が多いとこだと土壌汚染する前に人にたかるのか
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:41:50.38 ID:U7/thLA8P]
- >>799
茨城は柏や流山に至る風上なんだからそんなに線量低いわけないじゃないかｗ
守谷や龍ヶ崎や利根町は0.5とかいろいろ出てるだろうに。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) mailto:ｓａｇｅ [2011/05/30(月) 21:42:29.20 ID:e96ePyER0]
- >>795
mainichi.jp/area/ibaraki/news/20110530ddlk08100149000c.html
鹿島市、給食素材県内産に戻してるお。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:44:50.10 ID:U7/thLA8P]
- >>807
うん。
茨城の野菜を使わなきゃいけないならせめてハウスものにして欲しいね、こどもの給食くらいは。
近都県どこにもいえることだが。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東) [2011/05/30(月) 21:45:35.62 ID:NjwBdhp2O]
- ぶっちゃけ仕事してたら毎回産地気にした食事なんかできないよね…
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:47:51.90 ID:Qsz7dz/L0]
- >>804
もう１回避難した方がよさそうだね・・・
>>806
www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/20110526_01/files/20110526_01b.pdf
これ見て勝手にそんなやばくないんだと思ってた
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:51:14.26 ID:U7/thLA8P]
- >>810
たとえばこれが守谷市の測定値。
茨城県のデータは測定する高さが高いから全然当てにならないよ。
ttp://www.city.moriya.ibaraki.jp/section/0210/houshasen/index1.html
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:52:20.84 ID:2w41MrOK0]
- もう無理だな。
農家の人が、こんな感じだから。ダメだ。
twitter.com/herbsmans/status/74997041515855872
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:53:17.31 ID:sD3wEY0y0]
- >>809 そりゃそうなんだが。
だからこそ家での食事くらい気にしたいよ。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:56:08.70 ID:Qsz7dz/L0]
- >>811
ありがとう
茨城も沼田・柏クラスは出てるんだね
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:58:29.98 ID:R/vTOY1m0]
- >>798
そう言うのも含めて、これから10年20年かけて分かってくるんだろうな。
もう俺達はモルモットだ。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:59:27.10 ID:lAjXY+0w0]
- TVタックルみた？
凄い内容濃かった
20mシーベルトの理由を桜井副大臣がぶっちゃけた
食品の暫定基準値のウソも言ってたよ
もう世間の認識も変わってくるだろうな。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:01:01.08 ID:R/vTOY1m0]
- >>812
> 百姓は一日中畑にはいつくばり、土ぼこりを吸い、雨を浴び、大量の被爆をしながら作物を作っている。消費者のために。
・・・え？
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:01:35.42 ID:AR81TTAi0]
- test （´･ω･｀）
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/30(月) 22:03:09.51 ID:p/vlH6us0]
- >>816
kwsk
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:03:13.94 ID:EbVT+E7C0]
- >>738
このスレ見てる人なら覚えてる人もいるだろう話。
少し前に貼られたけどβ核種とα各種ほとんど出てないはずなのに、
高い数字を出してる場所で計測をγ線、γ＋β線、γ＋β＋α線って
同じガイガーで計測を変えて計るとそれぞれ数字がはっきり異なる不思議な現象ｗ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:06:39.16 ID:abTOSVbdO]
- 那須塩原やばくないか？牧草から3500ベクレルって…。
今ごろこんなの出して大丈夫なのかよ。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:07:34.27 ID:R/vTOY1m0]
- こんな状況でやらなければならないほど、切羽詰った状況なんだろうな。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:07:51.16 ID:AR81TTAi0]
- ホットスポットってほどじゃないけど、
1年居たら1ミリシーベルトを超えそうなんで
仕事を辞めずに会社から通える範囲で安全な場所へ引越を考えてる
次に住む場所の放射線量を測ってからじゃないと無理と思って
フランスから個人輸入でガイガーを買ったけど、
届くのは6月中旬。さらに遅れるカモ。 不安だ。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:07:59.79 ID:cNl+uVkH0]
- 那須の御料牧場どうなるのだろう
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:08:24.65 ID:BCoYWulI0]
- >>810
茨城はひたちなかのデータだと、３月２０ー２１日だけで
Cs１３７の降下物量が２５０００MBｑ/km2。
チェルノ管理区域＝Cs１３７＝１Ci/km2＝３７０００MBｑ/km2だからマズイ。
でも、県全体がそこまでいってるかどうかは、線量みてもわかるとおりいってないだろう。
じゃあどこが茨城の中でマズイのか、その図を見てみると非常にわかりやすい。
０．１を超えるのは北茨城から海沿いにひたちなかまで来て、
そこから南西の方に汚染のラインが描ける。
特に南西の末端、守谷・取手では０．２を超え、ひたちなか以上の線量を計測。
で、そのラインの先は県境を超えてどこに行くかわかるよね？
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:16:19.85 ID:U7/thLA8P]
- >>825
その茨城県の図の数値は全部倍程度には見ておかないと地上1m換算にはならないだろう。
地上2.1mで計測だっけ？
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:25:02.24 ID:zt1iH2bh0]
- ひたちなかはたしかに多かったよな
しかしひたちなかの線量率は現在0.1μSv/h弱。
それ以上に柏の方は積もってるということだな
その原因を特定したヤツもいるが
ttp://ameblo.jp/kenken4433/entry-10906917871.html
どうりで柏周辺が高いわけだ
なにしろ放射能雲が着弾したんだからな
メルトダウンした状態でやってきた放射能雲、
いったい何が含まれてたんだろな
世間の学者は何をやってるんだ
柏〜取手の対応が遅いのは連中にも責任があるんじゃないか？
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:25:10.31 ID:lAjXY+0w0]
- >>819
医療議員連盟元会長の財務副大臣が放射線による健康への影響子供への危険を説いた後に、「これは言いたくないんですが」と前置きしてから基準値20mは下げてしまうと人が住める場所が大幅に減ってしまうからと言ってた。
魚の暫定基準の出し方は頭、骨、内臓を取った上で切り身だけを測る
暫定基準そのものに明確な根拠はなく一夜漬けで作ったものだからとか
省庁ごとの利権問題で食品の計測を変えてるとかなんとか
あと今、報ステで今年のカツオがやたらデカイとかやってたけどこれは流石に放射能関係ないよね？
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:28:19.02 ID:BCoYWulI0]
- >>827
まさにそれで何度もされてる話だけど、「飛んだ」という考えは半分捨てたほうがいいんじゃないかな。
「（雲が）運んだ」という言葉のほうがマッチしている。ざっくりイメージすると・・・
A.「飛んだ」のイメージ（3/15) B．「（雲が）運んだ」のイメージ(3/21)
降下物量は距離に応じて減っていく 降下物量は距離に関係がない
（順次降下物を落としていく感じ） （放射性物質を沢山含んだ雨が降った所が汚染地域）
○○○ ○○○ 雲
福-- 福-- ---
島 --- 降下物量 島 | ｜|||||| 雨
原 ---- 原 ｜降下物量 ｜ ||||||
発 ------ 発 ---------- ||||||
------ ||||||
----------------------→距離 ----------------------→距離
↑ ↑
ﾍﾞﾗﾙｰｼまでの ﾍﾞﾗﾙｰｼ
少汚染地帯
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [2011/05/30(月) 22:34:11.13 ID:A0migGVO0]
- >>809
付き合い被曝を考慮して、日頃被曝しないようにする
基本中の基本でしょ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:35:54.52 ID:BCoYWulI0]
- >>828
これは重大発言だな・・・GJとしかいいようがない
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:37:40.82 ID:zt1iH2bh0]
- >>828
そう思う人が多いけど実際はそうじゃないみたい
雨雲がまだ西にあったとき、茨城はまだ晴れていた
3月21日午前3時〜 アメダス
ttp://www.chitaro.com/src/chitaro1562.jpg_taQczm35ukDXY3X5KSYL/chitaro1562.jpg
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:39:56.62 ID:ZYSqyloB0]
- とにかく常磐線沿線都市にとっては関東最接近時の低気圧のコースが沿岸寄りで不運だったな。
あと30km以上南を通れば北西風の安全領域になったんだが、その代わりスポットは東にズレるので
賛否両論だろうな。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:45:50.42 ID:U7/thLA8P]
- ameblo.jp/kenken4433/entry-10906917871.html
>あまり注目されていないが、龍ヶ崎〜稲敷は実は線量率が柏よりも高い。
>その中心は市森林公園、あすなろ幼稚園付近である。
>プルームはおそらくその辺に着弾したと思われる。
>時間はかかるだろうが、その周辺のβ核種を検出してみたい。
茨城県のまやかしデータはさておき、市の測定値が出始めたことでやっとこういう認識が広がり始めたな。
大人の事情で低い線量を装っても実害を被るのは住民、特に子供だからな。
柏をスケープゴートにして納めるんじゃなくて、線量の高さを認識して対策を取らなきゃダメだと思う。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方) [2011/05/30(月) 22:47:14.58 ID:RJlVHFE80]
- >>812
＞大量の被爆をしながら作物を作っている。消費者のために。
たのむ止めてくれ。消費者のために。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:49:18.36 ID:zt1iH2bh0]
- >>834
そう、データが揃いつつあるいま、
まさに市民が立ち上がるときだと思う。
ただ、論点は線量の高さじゃないと思う
ガイガーで検出しにくいβ・αが重要じゃないかな
あすなろ幼稚園で0.5でしょ
そこの土壌に何が含まれてるかくらい市は調査すべき。
セシウム検出＝ストロンチウム検出はチェルノの常識なんだから。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:49:35.93 ID:eg1XJH85O]
- >>833
常磐線沿線ってやたらマックとイトーヨーカ堂があるよね
関係ないけど
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:51:15.26 ID:ufopmKOc0]
- >>828
東京の東半分が1μsv/y超えちゃうからねぇ。でもこれ言っちゃったらマズイんじゃない？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/30(月) 22:51:41.47 ID:jeTNkC5H0]
- >>810>>811
守谷の数値が少なく見積もっても２倍以上違うな
同じγで５０センチの差でここまで変わるわけないな
西のほうの線量が低い結城の保育園は高さ５０センチで０．１μで
茨城全県でも０．０８μ こちらは納得できる
念のため栃木県測定の結城に近い小山の小学校も０．１μぐらい
守谷は不可解だ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:54:47.74 ID:E8qBrVtb0]
- ストろんは炉が破裂したらでると思うけど、福島の場合はもんだいにならんのじゃないか
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/30(月) 22:56:04.64 ID:jeTNkC5H0]
- >>838
1mSv/yでしょ？
これはバックグラウンドあるから超えないんじゃないか
内部入れなければ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:56:39.56 ID:BCoYWulI0]
- >>840
２１日の前に新たな事象があったくさい気がするんだわ
そこまではあっしの考察は及ばないが
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:57:07.00 ID:U7/thLA8P]
- >>838
東京の西も数値が少ないだけでもっと細かく調査してみないとわからないよ。
>>281みたいなのもあるわけだしね、計器に何がついたとか言ってるけど。
はっきりいって神奈川なら安心とかどこなら安心とか言えない、
首都圏で精緻に調べてない場所はどこも安全ではないと思った方がいい。
群馬や栃木の標高の高い田舎でも非常に高い値が出ているわけだし。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:00:50.90 ID:zt1iH2bh0]
- >>839
守谷のファイル見たわ
茨城と全然ちがうじゃねぇかｗ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:02:19.70 ID:8eSMv6XT0]
- >>843
共産党の測定地偏ってるもんな
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/30(月) 23:02:47.81 ID:jeTNkC5H0]
- >>843
横浜と横須賀・鎌倉はだいぶデーターが出てたぶん平気です、神奈川の西は土壌だしデーターが皆無なのでわからん
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:03:58.89 ID:BCoYWulI0]
- 相模原あたりがよくわからんのな
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:05:25.27 ID:VbaZUsaS0]
- >>845
あれ一応百ヶ所以上計測してるらしいよ
まあ、そのへんの花壇とか吹き溜まりとかピンポイントで
高い線量のとこは、関東のどこにでもあるんじゃないか
室内でずっと0.2マイクロ超えてるみたいのとは別に
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:05:42.60 ID:U7/thLA8P]
- >>845
もちろん>>281がそのまま信じられるものでもないんだけどね。
妙に高い数字が出た場所は、追試をして確認したりその周辺は調べたりしないとダメだと思う。
今回は素人の持ち寄りでいろいろとやり方に穴もあるようだしね。
とにかく西なら安心とか変な先入観は持たない方がいいよね。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:06:07.95 ID:APtAzlCI0]
- いろいろな視点から検索して、
今日は「診断用X線防護用具」に検索サーフィンしてしまった。
アルファー波は紙1枚でも遮れる。
ベーター波は金属で遮れる。
ガンマ波は鉛で遮れる。
ヨウ素やセシウムはベーター波。
ベーター波は約2m飛ぶ。
線量が強いとより厚みが必要なようで、
でも、1.3μSv/hは0.35mmPbの鉛の厚みで99.9%防ぐ。
詳しくは「135度散乱線遮へい能力測定値」で検索。
外部線量対策にアルミホイル1枚でも基本有効。線量次第で厚み次第。鉛なら確実。
釣りで使う板鉛の重りの4倍の厚み程度でも低線量（1〜2μSv/h程度）ならかなり有効？
腹巻き程度なら、板鉛の重りを釣具屋で買って二千円くらいで作れるかもしれない。
伊藤家の食卓的発想。
検索サーフィンで、どこか途中で溺れてしまったかもしれない。
有効かどうかは、専門の方か理系の方にバトンタッチ。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [2011/05/30(月) 23:07:11.02 ID:WDO/E4lL0]
- 石原都知事会見 5/28
www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako23.htm
時間 7:50〜11:10
東京都の放射能モニタリングの高さ、学校の土壌調査、
プールの利用、東京の東側と西側では数値がかなり違うことを記者が質問しています。
都知事は「そんなに騒がないで下さいよ」とかアホなこと言ってます。
こんなに投票した奴、誰だよ・・・。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2011/05/30(月) 23:08:17.82 ID:PRJlFFih0]
- 鎌倉は側溝で１１μ出てなかったか？
あと川崎、相模原海老名ホットスポットライン。
足柄のお茶。
全県アウトだろ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:08:54.13 ID:U7/thLA8P]
- >>846
神奈川も静岡寄り西端の南足柄で茶が汚染されて出荷停止になってるんだから
全域で精緻な調査は必要だろうよ。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:09:18.63 ID:i+VjyZ8G0]
- 共産党の調査は複数地点や複数日計測した場合は高い方の数値を採用してる。
だから実際よりも比較的高めの数値が表示されているよ。
東京に安心な場所があるかどうかは別にして、
危険度が高い場所は東側の一部だけで
それ以外の場所の危険度はさほど高くない。
ただし、局所的に高い線量が計測される場所は東京の西側にでもある。
吹き溜まりとか水がたまりやすいところとか。
とりあえず、そういう所には近づかない様にした方がいい。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:10:13.06 ID:ZYSqyloB0]
- 幅の狭いピンポイントなら関東一円に汚染されてるよ、そこには近づかないのが得策。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:11:13.81 ID:U7/thLA8P]
- >>854
世田谷区の公園の砂場で2.4って吹き溜まりでも水たまりでもないだろう。
根拠もなく安全安全というのは無責任じゃないか。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:11:41.99 ID:8eSMv6XT0]
- >>848
でも道路は道路で
公園は公園でしょ
やっぱりなんか企みあるよ
>>849
おいらもそう思うよ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:14:04.24 ID:3oru+z/X0]
- ●今までに検出された放射性物質一覧と半減期
Cl-38 塩素 38 37分
Co-60 コバルト 60 5年
As-74 ヒ素 74 18日
Kr-85 クリプトン 85 12年
Sr-89 .ストロンチウム 89 51日
Sr-90 .ストロンチウム 90 29年
Y-91 .イットリウム 91 59日
Zr-95 .ジルコニウム 95 64日
Tc-99 .テクネチウム 99 21万1100年
Mo-99 モリブデン 99 3日
Ru-106 ルテニウム106 374日
Te-129 テルル129 70分
Te-129 テルル129メタ 70分(33日)
Te-132 テルル132 8時間
I-131 ヨウ素131 8日
I-132 ヨウ素132 2時間
I-133 ヨウ素133 20時間
Xe-133 .キセノン133 5日
Cs-134 セシウム134 2年
Cs-136 セシウム136 13日
Cs-137 セシウム137 30年
Ba-140 バリウム140 13日
La-140 .ランタン140 2日
Ce-144 セリウム144 285日
U-234 ウラン234 25万年
U-235 ウラン235 7億年
U-238 ウラン238 45億年
Pu-238 プルトニウム238 88年
Pu-239 プルトニウム239 2万4100年
Pu-240 プルトニウム240 6564年
Am-241 アメリシウム241 432年
Cm-242 キュリウム242 163日
Cm-243 キュリウム243 29年
Cm-244 .キュリウム244 18年
CTBT高崎観測所で検出
Cd-115m I-135 Pr-144 Pm-151 Pb-203
※ 半減期は小数点で四捨五入しています
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:14:35.23 ID:VbaZUsaS0]
- >>857
企み？共産のも公園で計測してた場所もあると思うが…
てか281のは土壌だから、空間線量と話が違うだろう
どれを信じるかとかなってくるとややこしいな
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:15:51.12 ID:8eSMv6XT0]
- >>859
西側は道路中心
東側は公園中心
だったよ？
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:17:13.12 ID:VbaZUsaS0]
- >>860
ああ、なるほど西側の公園か…
多摩川台公園は、西ってより真ん中の南だからな
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:18:56.02 ID:N+P7Hxpo0]
- >>850
外部被曝を気にしなきゃならない地域なんて、
原発敷地内とかじゃない限りなさそうだが。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:22:54.79 ID:i+VjyZ8G0]
- >>856
世田谷の公園の砂場が安全とは言わない。
しかし、測定方法もサンプルの採取方法も不明なデータ一つをもって
危険であると断定するのも無責任だろ。
俺は安全とは言ってないよ。
危険度が高いかどうかを言っただけ。
東京の東側の一部を除けば、
少し気をつければそれほど危険度は高くないと思うといっただけ。
安全安全なんて言ってない。
つーか、危険危険と言うのは無責任じゃないのか？
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:24:37.70 ID:BCoYWulI0]
- 相模原って本当に人が住んでるのかなと思う今日このごろ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:25:32.80 ID:U7/thLA8P]
- >>863
自分の意見は>>849に書いたよ。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:26:35.92 ID:VbaZUsaS0]
- >>863
あれツイッターで、測定器の汚れのせいとかなんとかあったけど、
実際どうなんだろう 主催が否定なり公式の発言はないのかな
あの数値が事実だったら、近隣の子供いる人は動くべきだと思うけど
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:27:16.16 ID:FSmZdu400]
- >>640
うちの近所のスーパーに愛知産のブロッコリーあったよ。
近距離にスーパーが四つあるのだけど、最近、
どこも北関東産を少なくして、西日本や北海道の農産物に
力を入れている。
>>788
あと中国人の観光客向けとかね。
菅が中韓両首脳に無理矢理、福島のトマトとさくらんぼときゅうりを
喰わせていたが、あれらはあまりセシウムを吸い上げないらしいね。
だからといって、セシウムをよく吸い上げるほうれんそうや
サニーレタスも一緒くたにひっくるめて安全というのは
明らかなミスリード。
>>808
ホムペに馬鹿正直に書くやつがあるかw
こういうことは、口頭で親御さんたちにこっそり伝えるもんだよ。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2011/05/30(月) 23:29:12.04 ID:PRJlFFih0]
- 相模原って１００万人政令指定都市になったばかりなんだが…
わしもなんであの地域に人が集まるのかよくわからん。
とくにデカイ企業も無いし、都心アクセスもいいわけじゃない。
気候がいいのかな。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/30(月) 23:33:00.34 ID:jeTNkC5H0]
- いや、吹き溜まりとかの数値入れちゃうと混乱するって
汚染はきれいなグラデーションになっている
栃木
pc.gban.jp/m/img/147.jpg
東京
www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
全体
www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
部分は極端な話をすると福島の土入れちゃえば飛び上がるし
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:35:59.34 ID:i+VjyZ8G0]
- >>865
東京は東側の一部を除けば、
今の空間線量を年換算しても1mSv未満がほとんど。
原発事故前の数値でも年間0.3mSvぐらいはあったわけだから
余分に被爆するのは多くても0.7mSvぐらいと思われる。
被爆なんてゼロで当たり前なんだからたとえどんな少量でも
危険なのは確かだけど、年間1mSv以下の被爆量を
危なくてもう大変と騒ぎ立てるのもおかしいと思う。
空間線量は日々減少し続けてる。
新宿の線量はとうとう0.05台に下落してきたし。
東京の西にしろ東にしろ、安全な所は無いかも知れないが
少し気をつければ危険度はさほど高くない所がほとんどだろ。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:39:13.09 ID:BwMWglPR0]
- >>870
偏見持たずにもっと調べろと言っているだけなのに、マクロで安全だを繰り返している君は不動産屋かディベロッパー？
どこにホットスポットがあってもおかしくないし、そこに住んでいる人にとっては死活問題なんだぞ。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:40:05.18 ID:vZuFk+og0]
- >>863
ただでさえ人間は
自分だけは大丈夫だろうとなんとなく安心したがる、夢を見たがるものなのに。
安全だなんていって現実から目をそむけさせるのは無責任だよ。
うちは世田谷区でも別の地域。
砂場が危険じゃないのかという指摘は以前からあった、ママサークルでも危ないかもーって話題にもなってた。
でもみんな、うちのところは大丈夫よね？高台だし？木の陰だから雨振り込まないよね？とかなんとか…
食材だけ適当に気をつけて後はなぁなぁで生活してる人が多かった。
だが、同じ区の砂場の数値が出されて、それがだいぶ高いらしい。
その現実に大勢のママが目を覚ましたよ。
今日のサークルでは、ランチを食べながら、自分達が使う公園をどうやって除染するか、具体的な行動に出る話合いがもてた。
きちんと団体を作って区に交渉を持ちかけようという流れになってる。
危険を認識させるのは無責任なんかじゃない。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:40:38.39 ID:FSmZdu400]
- >>851
ちなみに東京でオリンピックなんかできるのかね。
屋内スタジアムなら大丈夫か...でも食べものが...
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:41:03.79 ID:uLfXCuv40]
- ガイガー計測値スレの相模原南区の数値は高くないのでホットスポット疑惑は？？？だわ
徒歩圏内の町田も低いし。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:42:02.61 ID:mCBoEHmT0]
- >>869
グラデーションにするほうが間違ってると思う。
全然違うと思うよ現実は。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:45:23.50 ID:i+VjyZ8G0]
- >>872
砂場なんて危ないに決まってんじゃん。
うちの子供は砂場遊び禁止だよ。
危ない場所はある。
でもそれは、普通に歩く道路や生活をする家とかじゃないでしょ。
吹き溜まりだったり水溜りだったり草地だったり。
なるべくそういう所には近づかないようにする注意は必要だ。
しかし、汚染度の高い砂場があったらその街にはもう住めないのか？
そんな事はないだろう。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:46:23.85 ID:U7/thLA8P]
- >新宿の線量はとうとう0.05台に下落してきたし。
おいおい。
地上数十mの計測値を根拠に安全とか何言ってるんだｗ
もう論外だな。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:46:38.30 ID:VbaZUsaS0]
- >>874
かなり以前から継続して計ってくれてる人の数値だね
確かに低め安定してる
部分的にちょこちょこ高いとこはあるのかもしれないけど
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/30(月) 23:52:14.81 ID:8s6DOCKa0]
- >>地上数十mの計測値
地上数十メートルではかったからって、地上と大差が出るわけじゃないんだよ。
上で計れば広域からの斜めの放射線の影響を受けるからね。
百人町の地上で計っても0.01程度しか変わらないのはそのため。
だから、安全ですとは言わないけど、意味がないと思うのはアホ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:53:03.29 ID:FSmZdu400]
- >>878
米軍のデータでも、「相模原総合補給廠」と町田駅前は汚染度が
最低レベルと出ていた。民主党政府のいうことは全然信用できないが、
米軍のは大丈夫だと思うよ。
でも、隣家がくれた家庭菜園の野菜は捨てている...
隣家の主人は、四月末に癌で急死したが、歳も歳だし、
去年から長患いだったから、さすがに原発とは関係ないだろう、
と思う。
向かいの家の幼い姉妹は無駄に元気いっぱいのようで、
安心した。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:55:07.11 ID:BCoYWulI0]
- 常磐線ラインは確定で
相模原は否定
あとは群馬かな・・・
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:56:04.16 ID:i+VjyZ8G0]
- >>877
同じ場所で同じ機器をつかってずーっと計測し続けてるから新宿のデータには価値がある。
原発事故がおきる前のデータから始まってもっとも線量が高かった3月中旬を経過し
以後今日に至るまでおよそ3か月分のデータがある。
3/1 0.0368μSv/h
3/15 0.109μSv/h(日中平均の最大値)
3/31 0.100μSv/h
4/30 0.677μSv/h
直近1時間の平均値は0.0597μSv/h
確実に線量は減少してきている。
つーかさ、たった1つの誰がどうやって測ったかすら
わからんデータを元に危険を煽るのは論外じゃないのか？ｗｗｗ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:56:53.60 ID:GdrYAKk/0]
- >>738
ストロンチウムやプルトニウムなど、多くの核種が計算されていないことと
吸入摂取についても考慮していないので最低でも数倍しないと
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:57:44.99 ID:BCoYWulI0]
- 線量は雨で流されたか風で飛ばされたか
なんかで減ったんだろうな
都市部は除染が早い しかし田んぼは（涙
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:58:06.62 ID:VbaZUsaS0]
- モニタリングポストは、平常時と比べるためのものだからな
あの線量なら安心、とかってのは論外だけど、
平常時に近づいてきてよかったというのはおかしくない
でも、地上の方が積もったものが舞い上がりやすそうではある
できれば早く低い場所に設置して欲しい
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:59:32.24 ID:U7/thLA8P]
- >>879
地上数十メートルのモニタリングはそもそも現状みたいな用途の目安に計測することを目的にしていない。
実際には地上1mで測る数値とは大きく異なる。
既にマスコミ、テレビでも雑誌の記事でも何回もこのからくりが指摘されている。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/30(月) 23:59:46.19 ID:jeTNkC5H0]
- >>881
群馬も決定だよ
21世紀の森 沼田市上発知町 0.650 0.714 0.768
www.pref.gunma.jp/houdou/e1000006.html
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [2011/05/31(火) 00:01:54.32 ID:anD8gDhx0]
- >>884
コンクリートジャングルまさかの大勝利だもんね
下水が高濃度祭りなのは、むしろいいこと
ただ、汚泥を転用しようとするアホが居ることで全く無意味になる
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:02:09.15 ID:PdXuC2ki0]
- 最近不勉強な火消しが増えたなｗ
民主のばらまいてる2億円で雇われたやつらか。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:03:43.06 ID:ZXD6Y1xN0]
- >>887
高崎とかも高いよねえ
まあスピーディーのまんまなんだが
どうやってそっちに向かったのかプロセスを知りたい
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:04:15.96 ID:bYJ+2c0F0]
- >>889
レッテル張るなら、そこで思考停止しないで
せめてちゃんとアンカーつけて反論すれば
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:04:29.80 ID:aW1XSuig0]
- >>876
子どもにとって砂場ってのは毎日遊びに行ってもいいくらいの場所でしょ。
必要なのはそんなところに近づかないなんて消極的な行動じゃなく
自分達の住む場所を少しでも安全で住みやすい街にしようとする行動だよ。
危険の指摘は、その行動を起こす大きなきっかけになる。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:06:01.31 ID:2VoMpbW80]
- ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/onemeter.html
新宿の地上1メートルの数値。
約0.01μSv/hモニタリングポストよりも高くなってるね。
随分違うって騒ぐべきか、この程度ってみるべきかわからんけど。
しかし、いずれにせよ0.07μSv/hならそれほど危険じゃない罠。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 00:08:16.13 ID:IkwnfLTR0]
- >>886
そうだよ、平時から計ってる。
だから平時の数値と比べられる。
ホットスポットと騒がれてるとこで、
平常値が分かってるところってある？
線量で騒ぐべきか、汚染物質で騒ぐべきかが分かる
重要な数値だと思うけどね、18m地点は。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/31(火) 00:08:37.28 ID:6tgpzVtU0]
- 確かに高さは疑問
横浜滝頭５階の屋上γ０．０２８
いくら５階の屋上でも何でこんなに低いのだろう
逆にγだけなら高さから逆算して１メートル地点とかわからないのでしょうか？
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 00:09:56.38 ID:F2rwpU/K0]
- 屋上にだって放射線物質は降り積もるだろうから地表とそこまで違わない気もするが・・・
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:10:32.39 ID:ZXD6Y1xN0]
- >>888
そういうのはつつしんだほうがいいと個人的に思うな
食がなければコンクリートジャングルは一歩も動かない
それに、その分が川や海に流れたりするのはちゃんと知っておかなければならない。
土壌種別による汚染度の今中チェンチェの研究では、舗装ルートは除染が結構され、
農地ではほっとんど変化なし。台風のある日本では都市部は早いかもしれない。。。
（ただ、下水工事のおっちゃんは工事中断したほうがいいと思う）
都会は除染され、農地は浸透する
子供に被害が大きく、年寄りは小さい
放射能って悪魔だと思うよ・・・
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [2011/05/31(火) 00:11:06.88 ID:anD8gDhx0]
- >>893
おお、遂に1ｍまで測ってくれるようになったか
どうせ数値低く出るように観測しているだろうけど
だとしても正常時とほぼ変りない良い数値ですね
吹き溜まりや水たまりなどに注意すれば、
空間線量は全く気にしなくていいレベルにまで落ちたね
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:11:56.23 ID:bYJ+2c0F0]
- なんであんな高い場所なのかは、おなじみの有志のサイトに書いてあるよ
www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm
ここの活動は明日までなのかな…乙でした
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:11:59.13 ID:06R8D9Pq0]
- 県HPの線量数値まとめ
pc.gban.jp/m/img/119.jpg
群馬 地上１ｍ
pc.gban.jp/m/img/147.jpg
栃木 地上１ｍ又は５０センチ
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