- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/28(土) 15:32:27.89 ID:3avcnTRP0]
- 前スレ
首都圏のホットスポットを語るスレ11
hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306383438/
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:16:05.31 ID:lsusAZpx0]
- >>755
うう・・・柏駅で３０分待ってたら１年間安全被爆量超えるってこと・・・？
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:17:29.64 ID:EmBP2+kE0]
- 杉並の６μは、αとβも含んでるから高いだけ。
素人の測定、乙って感じ。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:18:50.13 ID:27Qc2Rxm0]
- 千葉県柏市中央町にある4F建てビルの屋上
今日の数値０．２１
最近で一番低いね
神風のおかげかな
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:20:24.78 ID:U7/thLA8P]
- ■食品の放射線基準値「厳し過ぎ」 ８知事が見直し 要望
www.asahi.com/national/update/0328/TKY201103280513.html
東京、千葉、茨城、栃木、群馬５都県の知事は２８日、枝野幸男官房長官と蓮舫・食品安全担当相を訪ね、
現状の暫定基準値は「非常に厳しい基準だとして、食品安全委員会の評価に基づく新たな基準づくりを急ぐよう求めた。
福島、埼玉、神奈川の知事も加わった８知事でまとめた緊急要望書も手渡した。
福島、埼玉、神奈川、東京、千葉、茨城、栃木、群馬の知事。
これ以上基準値を緩めると、関東の野菜は食べないで破棄する人ばかりになるぞ。
馬鹿じゃないのか。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:21:40.13 ID:R/vTOY1m0]
- >>755
ええ・・・これは本当なのか？
俺が住んでる千葉市の2倍～10倍ぐらい高いぞ。
近所にこんな高いところがあるのは衝撃的すぎる。
- 773 名前：転載（柏）(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:23:24.55 ID:E8CVkG4g0]
- あけぼの山農業公園
hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306326263/383
機種：RADEX1503
5/22 15:00～16:00 地上1mで計測
さくら山 0.45μsv/h （地表 0.72μsv/h）
下の芝生広場 0.53μsv/h（地表 0.81μsv/h）
アスレチック入り口 0.62μsv/h（地表 0.86μsv/h）
チューリップ園 0.55μsv/h（地表 0.78μsv/h）
市民農園 0.78μsv/h （地表 1.23μsv/h）
日本庭園植え込み 0.67μsv/h （地表 0.98μsv/h）
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:23:49.24 ID:KvMHARmg0]
- >>769
てか、杉並のやつって、4月上旬くらいのネタ動画だよね。
何を今更って感じが・・・。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:24:23.76 ID:lZjDv7yD0]
- 0.497μSv まいくろしーべると
だから柏駅で90日くらい待ってたら超える
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:25:48.07 ID:27Qc2Rxm0]
- >>768
ホットスポットだからね
マンション８階の数値0.13は掃除不足の気がする
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:28:13.60 ID:27Qc2Rxm0]
- >>775
フクシマ産茨城産食べて水道水飲んでたらら90日ももたないと思うけど
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:30:17.28 ID:CERTPSG/0]
- >>755
根戸が柏の中でも異常に高いのでは。
北柏とかふるさと公園とか、その辺高いでしょ。農業公園も近いし。
「電力中央研究所」が近くにあるのは無関係？
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:30:28.43 ID:NSceIk9G0]
- >>771
県独自のもっと厳しい基準値をつくって
わが県の食品は国の検査を通過したものよりもより安全とした方がいいのに
俺が知事なら農業は一時中止で県内の畑すべてで土壌の検査をし表土を除去
もう一度土壌の検査をして100Bq/kg以下の畑は農業解禁
除去費用と生産出荷出来ない損害は東電と国へ請求くらいやるのに
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/30(月) 20:42:06.84 ID:QuXh07QL0]
- >>771
宮城、山形、新潟、長野の４県はは安全ってことでいいのか
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/30(月) 20:46:18.22 ID:8s6DOCKa0]
- >>771
目先の出荷にこだわって、こんなことしたら、
今後何十年、「放射能にゆるい県」ってレッテルが
野菜についてしまうだろうに。
厳しい基準で出荷できなかった野菜の為に税金払うことに納得する人はいても、
どれくらい放射能汚染されたかわからん野菜に金払う人はいないっつーの。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:48:37.52 ID:jlbuWqPc0]
- 今日は風が強かったけど空間線量上昇した?
スレチの話題が多くて過去ログ読むのめんどい
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:50:48.71 ID:cNl+uVkH0]
- >>771
関東全部入ってるｗｗｗ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:50:55.94 ID:UMVk4Bp00]
- >>755
これは流石に嘘っぽくないか？
なんか工作臭がプンプンするんだが何処から拾ってきたの？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:51:36.87 ID:27Qc2Rxm0]
- 京都のの八百屋さん
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2011/05/30(月) 20:52:51.97 ID:PRJlFFih0]
- しかし今回ばかりは東電と公僕どもが許せんな。
まるで役に立たねぇ
税金取るときばかり真剣になりやがって
美味い食い物と水と空気があれば十分なのによ。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:55:23.35 ID:U7/thLA8P]
- 汚染度だって同じエリア内でもかなりバラつきがあるはずだからね。
栽培法や作物の種類によっても違うだろうし。
店頭に計測機置いて消費者が普通に測れるようになれば解決する問題なんだが。
産地で推測するのは無駄が多すぎるし、
更に基準値を緩められたら偽装の可能性を考えるとどこのも食べられなくなる。
食物の放射線量測定機って100万くらいだっけ。
自分が小売店経営者なら設置するけどな。
危ないもの売りたくないし。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:56:35.91 ID:BgkG42AC0]
- >>781
そのしわ寄せが学校給食とか、社員食堂とか、外食産業とかに…
家庭の主婦が買わなくても「基準値以下だから無問題」って
ホイホイ購入する所はたくさんある気がする
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:57:00.07 ID:8eSMv6XT0]
- >>771
2011年03月28日の記事
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:57:16.85 ID:ZYSqyloB0]
- >>782
変動なしだけど上昇と減少でうまく相殺されてるかもなw
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:57:36.20 ID:UMVk4Bp00]
- >>758
あ、ごめんソース元あったんだ
やっぱりなんか怪しい会社な気がするんだけど気のせいかな？
扱ってるものやサイトのつくりから宗教臭もするわw
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 20:58:59.67 ID:U7/thLA8P]
- >>789
本当だ。
よく確認せず貼った自分が悪かった。ごめん。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:00:39.69 ID:jlbuWqPc0]
- >>790
そうか
線量変わって無くても風で粉塵が舞うのが恐ろしいな
一応マスクはしてるけど安物だから大して効果もない
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/30(月) 21:01:51.69 ID:QuXh07QL0]
- 603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 13:41:36.29 ID:v7T2yrZq0
５月１９日（木）に鹿嶋市：茨城産食品の給食使用見合わせ
ttp://www.city.kashima.ibaraki.jp/info/detail.php?no=5248
５月２９日（日）午前３時５分 読売オンラインに記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110529-OYT1T00016.htm?from=main2
午後１時１１分に圧力を受けて撤回文書
ttp://city.kashima.ibaraki.jp/info/detail.php?no=5256
撤回する早さが尋常じゃない。異常な圧力があったのは明白。
しかも日曜の市役所休みだぞ。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:12:08.40 ID:U7/thLA8P]
- >>794
茨城は東海村もあるし汚染度が軽く見えるように全市町村の線量計測ポイントも高めで
ちょっといろいろとあれだよなぁ。
鹿嶋市、子供のためにがんばれ。
長野市はチェルノブイリ事故で被曝した子供たちの治療経験が長い菅谷市長の判断で
内部被曝ゼロ給食を実施しているそうだが、これも長野だから出来るのかもしれないな。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/30(月) 21:12:38.70 ID:aR8wZvHW0]
- 杉並はまさにこのケケースだよね。
【重要 ガイガーカウンターの使い方（１）】マイクロSv/hの目盛りを読んでもいいのは，GM管がガンマ線「のみ」を数えている時．
「β線の窓（ガイガーカウンターでの放射線量の正しい計り方）」
togetter.com/li/136232
杉並6μSvは、オプションの金属板買わなくちゃ行けないのに、
砂の上に直置きとか‥
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:14:42.94 ID:CERTPSG/0]
- >>794
ごもっとも。茨城県人が食わないものを他県で売られたらかなわない。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:22:53.32 ID:wqVlWbor0]
- あれだよなホットスポットの人が注意すべきなのは、
それだけ大量に降り注いだ場所で、降り注いだ日に何をしていたかが、
一番重要で、その次に重要なのが関東全域に関係ある食料による内部被爆。
水道水も高い日に飲んだかも重要。その次に、呼吸による内部被爆。
N95はした方がいいと思う。一応肺に付着して出ない出るがまだはっきりしない為。
そして、本当に最後に外部被爆の高さ。極端な話が、今回の事故による
内部被爆0で、外部被爆のみなら、1ミリ超えてそれが2とか3とかになったところで、
大騒ぎするほどではないと思うのだが・・・。どうだろう???
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:32:13.65 ID:Qsz7dz/L0]
- 茨城って降下量すごかった割にはそんなホットスポットみたいな場所なく土壌汚染もない感じ？
栃木の那須の辺は凄まじいけどそういう場所ないよね？沼田や柏レベルもない
長野や山梨も調べた方がいいと思う
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:33:05.05 ID:cNl+uVkH0]
- >>799
茨城は全部平野だから拡散されて薄まったのかな
素人考えだけどさ
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:35:37.05 ID:WXj2VSKy0]
- 内部被曝を計算できないところが恐ろしいとこなのだよ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:37:16.26 ID:Qsz7dz/L0]
- 那須の子供って避難してるのかな
１．６マイクロシーベルトってやばすぎるけど・・・０．６でもやばすぎるのに
福島と違ってスルーされてそう
- 803 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:39:32.51 ID:ikRv9Gg70]
- 群馬出身者としては川場村がホットスポットとして取り上げられてることが残念だよ
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:40:22.83 ID:cNl+uVkH0]
- >>802
逆に福島からの避難者が那須や北茨城にいる状態
こっちの方だと三郷とか
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:41:06.96 ID:Qsz7dz/L0]
- 山だと溜まるのか人口が多いとこだと土壌汚染する前に人にたかるのか
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:41:50.38 ID:U7/thLA8P]
- >>799
茨城は柏や流山に至る風上なんだからそんなに線量低いわけないじゃないかｗ
守谷や龍ヶ崎や利根町は0.5とかいろいろ出てるだろうに。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) mailto:ｓａｇｅ [2011/05/30(月) 21:42:29.20 ID:e96ePyER0]
- >>795
mainichi.jp/area/ibaraki/news/20110530ddlk08100149000c.html
鹿島市、給食素材県内産に戻してるお。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:44:50.10 ID:U7/thLA8P]
- >>807
うん。
茨城の野菜を使わなきゃいけないならせめてハウスものにして欲しいね、こどもの給食くらいは。
近都県どこにもいえることだが。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東) [2011/05/30(月) 21:45:35.62 ID:NjwBdhp2O]
- ぶっちゃけ仕事してたら毎回産地気にした食事なんかできないよね…
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:47:51.90 ID:Qsz7dz/L0]
- >>804
もう１回避難した方がよさそうだね・・・
>>806
www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/20110526_01/files/20110526_01b.pdf
これ見て勝手にそんなやばくないんだと思ってた
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:51:14.26 ID:U7/thLA8P]
- >>810
たとえばこれが守谷市の測定値。
茨城県のデータは測定する高さが高いから全然当てにならないよ。
ttp://www.city.moriya.ibaraki.jp/section/0210/houshasen/index1.html
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:52:20.84 ID:2w41MrOK0]
- もう無理だな。
農家の人が、こんな感じだから。ダメだ。
twitter.com/herbsmans/status/74997041515855872
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:53:17.31 ID:sD3wEY0y0]
- >>809 そりゃそうなんだが。
だからこそ家での食事くらい気にしたいよ。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:56:08.70 ID:Qsz7dz/L0]
- >>811
ありがとう
茨城も沼田・柏クラスは出てるんだね
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:58:29.98 ID:R/vTOY1m0]
- >>798
そう言うのも含めて、これから10年20年かけて分かってくるんだろうな。
もう俺達はモルモットだ。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 21:59:27.10 ID:lAjXY+0w0]
- TVタックルみた？
凄い内容濃かった
20mシーベルトの理由を桜井副大臣がぶっちゃけた
食品の暫定基準値のウソも言ってたよ
もう世間の認識も変わってくるだろうな。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:01:01.08 ID:R/vTOY1m0]
- >>812
> 百姓は一日中畑にはいつくばり、土ぼこりを吸い、雨を浴び、大量の被爆をしながら作物を作っている。消費者のために。
・・・え？
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:01:35.42 ID:AR81TTAi0]
- test （´･ω･｀）
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/30(月) 22:03:09.51 ID:p/vlH6us0]
- >>816
kwsk
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:03:13.94 ID:EbVT+E7C0]
- >>738
このスレ見てる人なら覚えてる人もいるだろう話。
少し前に貼られたけどβ核種とα各種ほとんど出てないはずなのに、
高い数字を出してる場所で計測をγ線、γ＋β線、γ＋β＋α線って
同じガイガーで計測を変えて計るとそれぞれ数字がはっきり異なる不思議な現象ｗ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:06:39.16 ID:abTOSVbdO]
- 那須塩原やばくないか？牧草から3500ベクレルって…。
今ごろこんなの出して大丈夫なのかよ。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:07:34.27 ID:R/vTOY1m0]
- こんな状況でやらなければならないほど、切羽詰った状況なんだろうな。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:07:51.16 ID:AR81TTAi0]
- ホットスポットってほどじゃないけど、
1年居たら1ミリシーベルトを超えそうなんで
仕事を辞めずに会社から通える範囲で安全な場所へ引越を考えてる
次に住む場所の放射線量を測ってからじゃないと無理と思って
フランスから個人輸入でガイガーを買ったけど、
届くのは6月中旬。さらに遅れるカモ。 不安だ。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:07:59.79 ID:cNl+uVkH0]
- 那須の御料牧場どうなるのだろう
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:08:24.65 ID:BCoYWulI0]
- >>810
茨城はひたちなかのデータだと、３月２０ー２１日だけで
Cs１３７の降下物量が２５０００MBｑ/km2。
チェルノ管理区域＝Cs１３７＝１Ci/km2＝３７０００MBｑ/km2だからマズイ。
でも、県全体がそこまでいってるかどうかは、線量みてもわかるとおりいってないだろう。
じゃあどこが茨城の中でマズイのか、その図を見てみると非常にわかりやすい。
０．１を超えるのは北茨城から海沿いにひたちなかまで来て、
そこから南西の方に汚染のラインが描ける。
特に南西の末端、守谷・取手では０．２を超え、ひたちなか以上の線量を計測。
で、そのラインの先は県境を超えてどこに行くかわかるよね？
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:16:19.85 ID:U7/thLA8P]
- >>825
その茨城県の図の数値は全部倍程度には見ておかないと地上1m換算にはならないだろう。
地上2.1mで計測だっけ？
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:25:02.24 ID:zt1iH2bh0]
- ひたちなかはたしかに多かったよな
しかしひたちなかの線量率は現在0.1μSv/h弱。
それ以上に柏の方は積もってるということだな
その原因を特定したヤツもいるが
ttp://ameblo.jp/kenken4433/entry-10906917871.html
どうりで柏周辺が高いわけだ
なにしろ放射能雲が着弾したんだからな
メルトダウンした状態でやってきた放射能雲、
いったい何が含まれてたんだろな
世間の学者は何をやってるんだ
柏～取手の対応が遅いのは連中にも責任があるんじゃないか？
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:25:10.31 ID:lAjXY+0w0]
- >>819
医療議員連盟元会長の財務副大臣が放射線による健康への影響子供への危険を説いた後に、「これは言いたくないんですが」と前置きしてから基準値20mは下げてしまうと人が住める場所が大幅に減ってしまうからと言ってた。
魚の暫定基準の出し方は頭、骨、内臓を取った上で切り身だけを測る
暫定基準そのものに明確な根拠はなく一夜漬けで作ったものだからとか
省庁ごとの利権問題で食品の計測を変えてるとかなんとか
あと今、報ステで今年のカツオがやたらデカイとかやってたけどこれは流石に放射能関係ないよね？
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:28:19.02 ID:BCoYWulI0]
- >>827
まさにそれで何度もされてる話だけど、「飛んだ」という考えは半分捨てたほうがいいんじゃないかな。
「（雲が）運んだ」という言葉のほうがマッチしている。ざっくりイメージすると・・・
A.「飛んだ」のイメージ（3/15) B．「（雲が）運んだ」のイメージ(3/21)
降下物量は距離に応じて減っていく 降下物量は距離に関係がない
（順次降下物を落としていく感じ） （放射性物質を沢山含んだ雨が降った所が汚染地域）
○○○ ○○○ 雲
福-- 福-- ---
島 --- 降下物量 島 | ｜|||||| 雨
原 ---- 原 ｜降下物量 ｜ ||||||
発 ------ 発 ---------- ||||||
------ ||||||
----------------------→距離 ----------------------→距離
↑ ↑
ﾍﾞﾗﾙｰｼまでの ﾍﾞﾗﾙｰｼ
少汚染地帯
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [2011/05/30(月) 22:34:11.13 ID:A0migGVO0]
- >>809
付き合い被曝を考慮して、日頃被曝しないようにする
基本中の基本でしょ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:35:54.52 ID:BCoYWulI0]
- >>828
これは重大発言だな・・・GJとしかいいようがない
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:37:40.82 ID:zt1iH2bh0]
- >>828
そう思う人が多いけど実際はそうじゃないみたい
雨雲がまだ西にあったとき、茨城はまだ晴れていた
3月21日午前3時～ アメダス
ttp://www.chitaro.com/src/chitaro1562.jpg_taQczm35ukDXY3X5KSYL/chitaro1562.jpg
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:39:56.62 ID:ZYSqyloB0]
- とにかく常磐線沿線都市にとっては関東最接近時の低気圧のコースが沿岸寄りで不運だったな。
あと30km以上南を通れば北西風の安全領域になったんだが、その代わりスポットは東にズレるので
賛否両論だろうな。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:45:50.42 ID:U7/thLA8P]
- ameblo.jp/kenken4433/entry-10906917871.html
>あまり注目されていないが、龍ヶ崎～稲敷は実は線量率が柏よりも高い。
>その中心は市森林公園、あすなろ幼稚園付近である。
>プルームはおそらくその辺に着弾したと思われる。
>時間はかかるだろうが、その周辺のβ核種を検出してみたい。
茨城県のまやかしデータはさておき、市の測定値が出始めたことでやっとこういう認識が広がり始めたな。
大人の事情で低い線量を装っても実害を被るのは住民、特に子供だからな。
柏をスケープゴートにして納めるんじゃなくて、線量の高さを認識して対策を取らなきゃダメだと思う。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方) [2011/05/30(月) 22:47:14.58 ID:RJlVHFE80]
- >>812
＞大量の被爆をしながら作物を作っている。消費者のために。
たのむ止めてくれ。消費者のために。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:49:18.36 ID:zt1iH2bh0]
- >>834
そう、データが揃いつつあるいま、
まさに市民が立ち上がるときだと思う。
ただ、論点は線量の高さじゃないと思う
ガイガーで検出しにくいβ・αが重要じゃないかな
あすなろ幼稚園で0.5でしょ
そこの土壌に何が含まれてるかくらい市は調査すべき。
セシウム検出＝ストロンチウム検出はチェルノの常識なんだから。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:49:35.93 ID:eg1XJH85O]
- >>833
常磐線沿線ってやたらマックとイトーヨーカ堂があるよね
関係ないけど
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:51:15.26 ID:ufopmKOc0]
- >>828
東京の東半分が1μsv/y超えちゃうからねぇ。でもこれ言っちゃったらマズイんじゃない？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/30(月) 22:51:41.47 ID:jeTNkC5H0]
- >>810>>811
守谷の数値が少なく見積もっても２倍以上違うな
同じγで５０センチの差でここまで変わるわけないな
西のほうの線量が低い結城の保育園は高さ５０センチで０．１μで
茨城全県でも０．０８μ こちらは納得できる
念のため栃木県測定の結城に近い小山の小学校も０．１μぐらい
守谷は不可解だ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:54:47.74 ID:E8qBrVtb0]
- ストろんは炉が破裂したらでると思うけど、福島の場合はもんだいにならんのじゃないか
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/30(月) 22:56:04.64 ID:jeTNkC5H0]
- >>838
1mSv/yでしょ？
これはバックグラウンドあるから超えないんじゃないか
内部入れなければ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:56:39.56 ID:BCoYWulI0]
- >>840
２１日の前に新たな事象があったくさい気がするんだわ
そこまではあっしの考察は及ばないが
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 22:57:07.00 ID:U7/thLA8P]
- >>838
東京の西も数値が少ないだけでもっと細かく調査してみないとわからないよ。
>>281みたいなのもあるわけだしね、計器に何がついたとか言ってるけど。
はっきりいって神奈川なら安心とかどこなら安心とか言えない、
首都圏で精緻に調べてない場所はどこも安全ではないと思った方がいい。
群馬や栃木の標高の高い田舎でも非常に高い値が出ているわけだし。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:00:50.90 ID:zt1iH2bh0]
- >>839
守谷のファイル見たわ
茨城と全然ちがうじゃねぇかｗ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:02:19.70 ID:8eSMv6XT0]
- >>843
共産党の測定地偏ってるもんな
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/30(月) 23:02:47.81 ID:jeTNkC5H0]
- >>843
横浜と横須賀・鎌倉はだいぶデーターが出てたぶん平気です、神奈川の西は土壌だしデーターが皆無なのでわからん
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:03:58.89 ID:BCoYWulI0]
- 相模原あたりがよくわからんのな
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:05:25.27 ID:VbaZUsaS0]
- >>845
あれ一応百ヶ所以上計測してるらしいよ
まあ、そのへんの花壇とか吹き溜まりとかピンポイントで
高い線量のとこは、関東のどこにでもあるんじゃないか
室内でずっと0.2マイクロ超えてるみたいのとは別に
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:05:42.60 ID:U7/thLA8P]
- >>845
もちろん>>281がそのまま信じられるものでもないんだけどね。
妙に高い数字が出た場所は、追試をして確認したりその周辺は調べたりしないとダメだと思う。
今回は素人の持ち寄りでいろいろとやり方に穴もあるようだしね。
とにかく西なら安心とか変な先入観は持たない方がいいよね。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:06:07.95 ID:APtAzlCI0]
- いろいろな視点から検索して、
今日は「診断用X線防護用具」に検索サーフィンしてしまった。
アルファー波は紙1枚でも遮れる。
ベーター波は金属で遮れる。
ガンマ波は鉛で遮れる。
ヨウ素やセシウムはベーター波。
ベーター波は約2m飛ぶ。
線量が強いとより厚みが必要なようで、
でも、1.3μSv/hは0.35mmPbの鉛の厚みで99.9%防ぐ。
詳しくは「135度散乱線遮へい能力測定値」で検索。
外部線量対策にアルミホイル1枚でも基本有効。線量次第で厚み次第。鉛なら確実。
釣りで使う板鉛の重りの4倍の厚み程度でも低線量（1～2μSv/h程度）ならかなり有効？
腹巻き程度なら、板鉛の重りを釣具屋で買って二千円くらいで作れるかもしれない。
伊藤家の食卓的発想。
検索サーフィンで、どこか途中で溺れてしまったかもしれない。
有効かどうかは、専門の方か理系の方にバトンタッチ。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [2011/05/30(月) 23:07:11.02 ID:WDO/E4lL0]
- 石原都知事会見 5/28
www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako23.htm
時間 7:50～11:10
東京都の放射能モニタリングの高さ、学校の土壌調査、
プールの利用、東京の東側と西側では数値がかなり違うことを記者が質問しています。
都知事は「そんなに騒がないで下さいよ」とかアホなこと言ってます。
こんなに投票した奴、誰だよ・・・。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2011/05/30(月) 23:08:17.82 ID:PRJlFFih0]
- 鎌倉は側溝で１１μ出てなかったか？
あと川崎、相模原海老名ホットスポットライン。
足柄のお茶。
全県アウトだろ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:08:54.13 ID:U7/thLA8P]
- >>846
神奈川も静岡寄り西端の南足柄で茶が汚染されて出荷停止になってるんだから
全域で精緻な調査は必要だろうよ。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:09:18.63 ID:i+VjyZ8G0]
- 共産党の調査は複数地点や複数日計測した場合は高い方の数値を採用してる。
だから実際よりも比較的高めの数値が表示されているよ。
東京に安心な場所があるかどうかは別にして、
危険度が高い場所は東側の一部だけで
それ以外の場所の危険度はさほど高くない。
ただし、局所的に高い線量が計測される場所は東京の西側にでもある。
吹き溜まりとか水がたまりやすいところとか。
とりあえず、そういう所には近づかない様にした方がいい。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:10:13.06 ID:ZYSqyloB0]
- 幅の狭いピンポイントなら関東一円に汚染されてるよ、そこには近づかないのが得策。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:11:13.81 ID:U7/thLA8P]
- >>854
世田谷区の公園の砂場で2.4って吹き溜まりでも水たまりでもないだろう。
根拠もなく安全安全というのは無責任じゃないか。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:11:41.99 ID:8eSMv6XT0]
- >>848
でも道路は道路で
公園は公園でしょ
やっぱりなんか企みあるよ
>>849
おいらもそう思うよ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:14:04.24 ID:3oru+z/X0]
- ●今までに検出された放射性物質一覧と半減期
Cl-38 塩素 38 37分
Co-60 コバルト 60 5年
As-74 ヒ素 74 18日
Kr-85 クリプトン 85 12年
Sr-89 .ストロンチウム 89 51日
Sr-90 .ストロンチウム 90 29年
Y-91 .イットリウム 91 59日
Zr-95 .ジルコニウム 95 64日
Tc-99 .テクネチウム 99 21万1100年
Mo-99 モリブデン 99 3日
Ru-106 ルテニウム106 374日
Te-129 テルル129 70分
Te-129 テルル129メタ 70分(33日)
Te-132 テルル132 8時間
I-131 ヨウ素131 8日
I-132 ヨウ素132 2時間
I-133 ヨウ素133 20時間
Xe-133 .キセノン133 5日
Cs-134 セシウム134 2年
Cs-136 セシウム136 13日
Cs-137 セシウム137 30年
Ba-140 バリウム140 13日
La-140 .ランタン140 2日
Ce-144 セリウム144 285日
U-234 ウラン234 25万年
U-235 ウラン235 7億年
U-238 ウラン238 45億年
Pu-238 プルトニウム238 88年
Pu-239 プルトニウム239 2万4100年
Pu-240 プルトニウム240 6564年
Am-241 アメリシウム241 432年
Cm-242 キュリウム242 163日
Cm-243 キュリウム243 29年
Cm-244 .キュリウム244 18年
CTBT高崎観測所で検出
Cd-115m I-135 Pr-144 Pm-151 Pb-203
※ 半減期は小数点で四捨五入しています
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:14:35.23 ID:VbaZUsaS0]
- >>857
企み？共産のも公園で計測してた場所もあると思うが…
てか281のは土壌だから、空間線量と話が違うだろう
どれを信じるかとかなってくるとややこしいな
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:15:51.12 ID:8eSMv6XT0]
- >>859
西側は道路中心
東側は公園中心
だったよ？
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:17:13.12 ID:VbaZUsaS0]
- >>860
ああ、なるほど西側の公園か…
多摩川台公園は、西ってより真ん中の南だからな
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:18:56.02 ID:N+P7Hxpo0]
- >>850
外部被曝を気にしなきゃならない地域なんて、
原発敷地内とかじゃない限りなさそうだが。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:22:54.79 ID:i+VjyZ8G0]
- >>856
世田谷の公園の砂場が安全とは言わない。
しかし、測定方法もサンプルの採取方法も不明なデータ一つをもって
危険であると断定するのも無責任だろ。
俺は安全とは言ってないよ。
危険度が高いかどうかを言っただけ。
東京の東側の一部を除けば、
少し気をつければそれほど危険度は高くないと思うといっただけ。
安全安全なんて言ってない。
つーか、危険危険と言うのは無責任じゃないのか？
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:24:37.70 ID:BCoYWulI0]
- 相模原って本当に人が住んでるのかなと思う今日このごろ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:25:32.80 ID:U7/thLA8P]
- >>863
自分の意見は>>849に書いたよ。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:26:35.92 ID:VbaZUsaS0]
- >>863
あれツイッターで、測定器の汚れのせいとかなんとかあったけど、
実際どうなんだろう 主催が否定なり公式の発言はないのかな
あの数値が事実だったら、近隣の子供いる人は動くべきだと思うけど
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:27:16.16 ID:FSmZdu400]
- >>640
うちの近所のスーパーに愛知産のブロッコリーあったよ。
近距離にスーパーが四つあるのだけど、最近、
どこも北関東産を少なくして、西日本や北海道の農産物に
力を入れている。
>>788
あと中国人の観光客向けとかね。
菅が中韓両首脳に無理矢理、福島のトマトとさくらんぼときゅうりを
喰わせていたが、あれらはあまりセシウムを吸い上げないらしいね。
だからといって、セシウムをよく吸い上げるほうれんそうや
サニーレタスも一緒くたにひっくるめて安全というのは
明らかなミスリード。
>>808
ホムペに馬鹿正直に書くやつがあるかw
こういうことは、口頭で親御さんたちにこっそり伝えるもんだよ。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [2011/05/30(月) 23:29:12.04 ID:PRJlFFih0]
- 相模原って１００万人政令指定都市になったばかりなんだが…
わしもなんであの地域に人が集まるのかよくわからん。
とくにデカイ企業も無いし、都心アクセスもいいわけじゃない。
気候がいいのかな。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/30(月) 23:33:00.34 ID:jeTNkC5H0]
- いや、吹き溜まりとかの数値入れちゃうと混乱するって
汚染はきれいなグラデーションになっている
栃木
pc.gban.jp/m/img/147.jpg
東京
www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
全体
www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
部分は極端な話をすると福島の土入れちゃえば飛び上がるし
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:35:59.34 ID:i+VjyZ8G0]
- >>865
東京は東側の一部を除けば、
今の空間線量を年換算しても1mSv未満がほとんど。
原発事故前の数値でも年間0.3mSvぐらいはあったわけだから
余分に被爆するのは多くても0.7mSvぐらいと思われる。
被爆なんてゼロで当たり前なんだからたとえどんな少量でも
危険なのは確かだけど、年間1mSv以下の被爆量を
危なくてもう大変と騒ぎ立てるのもおかしいと思う。
空間線量は日々減少し続けてる。
新宿の線量はとうとう0.05台に下落してきたし。
東京の西にしろ東にしろ、安全な所は無いかも知れないが
少し気をつければ危険度はさほど高くない所がほとんどだろ。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:39:13.09 ID:BwMWglPR0]
- >>870
偏見持たずにもっと調べろと言っているだけなのに、マクロで安全だを繰り返している君は不動産屋かディベロッパー？
どこにホットスポットがあってもおかしくないし、そこに住んでいる人にとっては死活問題なんだぞ。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:40:05.18 ID:vZuFk+og0]
- >>863
ただでさえ人間は
自分だけは大丈夫だろうとなんとなく安心したがる、夢を見たがるものなのに。
安全だなんていって現実から目をそむけさせるのは無責任だよ。
うちは世田谷区でも別の地域。
砂場が危険じゃないのかという指摘は以前からあった、ママサークルでも危ないかもーって話題にもなってた。
でもみんな、うちのところは大丈夫よね？高台だし？木の陰だから雨振り込まないよね？とかなんとか…
食材だけ適当に気をつけて後はなぁなぁで生活してる人が多かった。
だが、同じ区の砂場の数値が出されて、それがだいぶ高いらしい。
その現実に大勢のママが目を覚ましたよ。
今日のサークルでは、ランチを食べながら、自分達が使う公園をどうやって除染するか、具体的な行動に出る話合いがもてた。
きちんと団体を作って区に交渉を持ちかけようという流れになってる。
危険を認識させるのは無責任なんかじゃない。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:40:38.39 ID:FSmZdu400]
- >>851
ちなみに東京でオリンピックなんかできるのかね。
屋内スタジアムなら大丈夫か...でも食べものが...
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:41:03.79 ID:uLfXCuv40]
- ガイガー計測値スレの相模原南区の数値は高くないのでホットスポット疑惑は？？？だわ
徒歩圏内の町田も低いし。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:42:02.61 ID:mCBoEHmT0]
- >>869
グラデーションにするほうが間違ってると思う。
全然違うと思うよ現実は。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:45:23.50 ID:i+VjyZ8G0]
- >>872
砂場なんて危ないに決まってんじゃん。
うちの子供は砂場遊び禁止だよ。
危ない場所はある。
でもそれは、普通に歩く道路や生活をする家とかじゃないでしょ。
吹き溜まりだったり水溜りだったり草地だったり。
なるべくそういう所には近づかないようにする注意は必要だ。
しかし、汚染度の高い砂場があったらその街にはもう住めないのか？
そんな事はないだろう。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:46:23.85 ID:U7/thLA8P]
- >新宿の線量はとうとう0.05台に下落してきたし。
おいおい。
地上数十mの計測値を根拠に安全とか何言ってるんだｗ
もう論外だな。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:46:38.30 ID:VbaZUsaS0]
- >>874
かなり以前から継続して計ってくれてる人の数値だね
確かに低め安定してる
部分的にちょこちょこ高いとこはあるのかもしれないけど
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/30(月) 23:52:14.81 ID:8s6DOCKa0]
- >>地上数十mの計測値
地上数十メートルではかったからって、地上と大差が出るわけじゃないんだよ。
上で計れば広域からの斜めの放射線の影響を受けるからね。
百人町の地上で計っても0.01程度しか変わらないのはそのため。
だから、安全ですとは言わないけど、意味がないと思うのはアホ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:53:03.29 ID:FSmZdu400]
- >>878
米軍のデータでも、「相模原総合補給廠」と町田駅前は汚染度が
最低レベルと出ていた。民主党政府のいうことは全然信用できないが、
米軍のは大丈夫だと思うよ。
でも、隣家がくれた家庭菜園の野菜は捨てている...
隣家の主人は、四月末に癌で急死したが、歳も歳だし、
去年から長患いだったから、さすがに原発とは関係ないだろう、
と思う。
向かいの家の幼い姉妹は無駄に元気いっぱいのようで、
安心した。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:55:07.11 ID:BCoYWulI0]
- 常磐線ラインは確定で
相模原は否定
あとは群馬かな・・・
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:56:04.16 ID:i+VjyZ8G0]
- >>877
同じ場所で同じ機器をつかってずーっと計測し続けてるから新宿のデータには価値がある。
原発事故がおきる前のデータから始まってもっとも線量が高かった3月中旬を経過し
以後今日に至るまでおよそ3か月分のデータがある。
3/1 0.0368μSv/h
3/15 0.109μSv/h(日中平均の最大値)
3/31 0.100μSv/h
4/30 0.677μSv/h
直近1時間の平均値は0.0597μSv/h
確実に線量は減少してきている。
つーかさ、たった1つの誰がどうやって測ったかすら
わからんデータを元に危険を煽るのは論外じゃないのか？ｗｗｗ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:56:53.60 ID:GdrYAKk/0]
- >>738
ストロンチウムやプルトニウムなど、多くの核種が計算されていないことと
吸入摂取についても考慮していないので最低でも数倍しないと
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:57:44.99 ID:BCoYWulI0]
- 線量は雨で流されたか風で飛ばされたか
なんかで減ったんだろうな
都市部は除染が早い しかし田んぼは（涙
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:58:06.62 ID:VbaZUsaS0]
- モニタリングポストは、平常時と比べるためのものだからな
あの線量なら安心、とかってのは論外だけど、
平常時に近づいてきてよかったというのはおかしくない
でも、地上の方が積もったものが舞い上がりやすそうではある
できれば早く低い場所に設置して欲しい
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/30(月) 23:59:32.24 ID:U7/thLA8P]
- >>879
地上数十メートルのモニタリングはそもそも現状みたいな用途の目安に計測することを目的にしていない。
実際には地上1mで測る数値とは大きく異なる。
既にマスコミ、テレビでも雑誌の記事でも何回もこのからくりが指摘されている。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/30(月) 23:59:46.19 ID:jeTNkC5H0]
- >>881
群馬も決定だよ
21世紀の森 沼田市上発知町 0.650 0.714 0.768
www.pref.gunma.jp/houdou/e1000006.html
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [2011/05/31(火) 00:01:54.32 ID:anD8gDhx0]
- >>884
コンクリートジャングルまさかの大勝利だもんね
下水が高濃度祭りなのは、むしろいいこと
ただ、汚泥を転用しようとするアホが居ることで全く無意味になる
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:02:09.15 ID:PdXuC2ki0]
- 最近不勉強な火消しが増えたなｗ
民主のばらまいてる2億円で雇われたやつらか。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:03:43.06 ID:ZXD6Y1xN0]
- >>887
高崎とかも高いよねえ
まあスピーディーのまんまなんだが
どうやってそっちに向かったのかプロセスを知りたい
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:04:15.96 ID:bYJ+2c0F0]
- >>889
レッテル張るなら、そこで思考停止しないで
せめてちゃんとアンカーつけて反論すれば
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:04:29.80 ID:aW1XSuig0]
- >>876
子どもにとって砂場ってのは毎日遊びに行ってもいいくらいの場所でしょ。
必要なのはそんなところに近づかないなんて消極的な行動じゃなく
自分達の住む場所を少しでも安全で住みやすい街にしようとする行動だよ。
危険の指摘は、その行動を起こす大きなきっかけになる。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:06:01.31 ID:2VoMpbW80]
- ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/onemeter.html
新宿の地上1メートルの数値。
約0.01μSv/hモニタリングポストよりも高くなってるね。
随分違うって騒ぐべきか、この程度ってみるべきかわからんけど。
しかし、いずれにせよ0.07μSv/hならそれほど危険じゃない罠。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 00:08:16.13 ID:IkwnfLTR0]
- >>886
そうだよ、平時から計ってる。
だから平時の数値と比べられる。
ホットスポットと騒がれてるとこで、
平常値が分かってるところってある？
線量で騒ぐべきか、汚染物質で騒ぐべきかが分かる
重要な数値だと思うけどね、18m地点は。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/31(火) 00:08:37.28 ID:6tgpzVtU0]
- 確かに高さは疑問
横浜滝頭５階の屋上γ０．０２８
いくら５階の屋上でも何でこんなに低いのだろう
逆にγだけなら高さから逆算して１メートル地点とかわからないのでしょうか？
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 00:09:56.38 ID:F2rwpU/K0]
- 屋上にだって放射線物質は降り積もるだろうから地表とそこまで違わない気もするが・・・
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:10:32.39 ID:ZXD6Y1xN0]
- >>888
そういうのはつつしんだほうがいいと個人的に思うな
食がなければコンクリートジャングルは一歩も動かない
それに、その分が川や海に流れたりするのはちゃんと知っておかなければならない。
土壌種別による汚染度の今中チェンチェの研究では、舗装ルートは除染が結構され、
農地ではほっとんど変化なし。台風のある日本では都市部は早いかもしれない。。。
（ただ、下水工事のおっちゃんは工事中断したほうがいいと思う）
都会は除染され、農地は浸透する
子供に被害が大きく、年寄りは小さい
放射能って悪魔だと思うよ・・・
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [2011/05/31(火) 00:11:06.88 ID:anD8gDhx0]
- >>893
おお、遂に1ｍまで測ってくれるようになったか
どうせ数値低く出るように観測しているだろうけど
だとしても正常時とほぼ変りない良い数値ですね
吹き溜まりや水たまりなどに注意すれば、
空間線量は全く気にしなくていいレベルにまで落ちたね
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:11:56.23 ID:bYJ+2c0F0]
- なんであんな高い場所なのかは、おなじみの有志のサイトに書いてあるよ
www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm
ここの活動は明日までなのかな…乙でした
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:11:59.13 ID:06R8D9Pq0]
- 県HPの線量数値まとめ
pc.gban.jp/m/img/119.jpg
群馬 地上１ｍ
pc.gban.jp/m/img/147.jpg
栃木 地上１ｍ又は５０センチ
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/31(火) 00:12:22.55 ID:6tgpzVtU0]
- >>894
川崎と横須賀は数年分のデーターがきっちりわかるよ
川崎は０．０４が現在０．０６
だから平気だと思うといったんだよ
それなのにホットスポットとか言うから部分で言うなっていってるの
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [2011/05/31(火) 00:13:11.09 ID:anD8gDhx0]
- >>897
だからこそ、食い物に気をつけろという話に繋がるんでしょ
コストコで海外もの買いまくりですよ
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:13:41.47 ID:P1BKj6vt0]
- 東京・新宿の平時は0.03μSv/h（地上1メートル）
日本地質学会・日本の自然放射線量マップ
www.geosociety.jp/hazard/content0058.html
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:15:09.27 ID:uWUvPWFk0]
- >>894
地上1m芝生上測定
平常値0.05μsv/h
現在0.18μsv/h
0.13の分が福一くんからのイヤゲ物です
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/31(火) 00:16:00.94 ID:6tgpzVtU0]
- >>899
>核実験の影響により関東地区の環境放射能量が現在の数百倍から数千倍程度高い時期がありました
えｗ俺すでに死んでるじゃんｗ
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 00:16:35.77 ID:83ZCLQI00]
- >>787
規模のでかい小売ならやるかもね。
でも現実そんなことしてたら経営破たんする。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:17:22.32 ID:ZXD6Y1xN0]
- >>902
いやあそういう問題じゃなくて
関東は日本屈指の農産地なんだよ
別に汚野菜をくえといってるわけじゃない。
だけど、都会が除染される一方、自然は汚されていくことは
必ず知っておかなければならない。
東京だけがよければそれでいいってわけじゃない。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:18:37.80 ID:+LjvNzgaP]
- 東京の西側だって、4月の段階で既に小金井の雑草から900ベクレルが出てたり
杉並のマンション屋上が異常に高い値だったりしたんだからさ。
奥沢のも正しい値の可能性の方が高いと思うよ。
霞が関や青山あたりでも0.2くらいはしょっちゅう出てたし。
なんか計測自体に非常に抵抗ある人がいるみたいだがｗ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank) [2011/05/31(火) 00:19:04.86 ID:4Dnof7Z50]
- 関東のクールスポットってどのあたり。
奥多摩とか高尾山あたりなら野外遊びも大丈夫かな。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [2011/05/31(火) 00:19:49.50 ID:anD8gDhx0]
- 東にいくほど酷いな、葛飾の数値なんだあれ
下町周辺怖すぎる・・・
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:21:31.78 ID:+LjvNzgaP]
- >>909
地下水が放射性物質で汚染されてたのが高尾駅に近い高専だったが。
微量といえば微量だけど、地下水だよ。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:22:03.84 ID:bYJ+2c0F0]
- >>905
自分もあれ見て吹いた
子供の頃に完璧浴びまくってたｗ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:22:24.76 ID:Zoq67ZWD0]
- >>908
東京は助かった
地方ざまあって思いたいんでしょ
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:23:04.96 ID:HvYIt4gm0]
- >>840
３号の爆発は灰色の大きな煙が上がった
燃料が粉塵状態で出たはずので不揮発性の核種も相当量あるだろう
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [2011/05/31(火) 00:23:24.64 ID:anD8gDhx0]
- 地方ざまあなのはいいけど、東京も安心はできないでしょ、場所次第だけれども
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:24:30.91 ID:RhaLzd+80]
- >>900
群馬県は栃木県と違って、微妙にグラデーションになっていないね。
標高が高いところも、線量が高くなっているし。
降雪とも関係があるんだろうか？
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [2011/05/31(火) 00:24:58.53 ID:6tgpzVtU0]
- >>909
ホットラインの真ん中で栃木の小山市と茨城の結城市あたりが難を逃れてるっぽい
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:25:15.42 ID:bYJ+2c0F0]
- >>913
落ち着いて>>899の葛飾見てみ いつからここにきたか知らないけど、
あの数値表は大抵のスレ住人は知ってるし、もう定番みたいなもんだよ
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:27:30.31 ID:06R8D9Pq0]
- ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1306321952533.jpg
群馬はだいたいこれと同じ汚染
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) [2011/05/31(火) 00:29:06.88 ID:NoHhsFt/O]
- さっき横浜市神奈川区の砂場の数値見て唖然としたんだが…。
空間が0.08マイクロパーアワー前後だから、その倍か行っても三倍位かと思ってたら、0.5って。。
これじゃ空間の線量も軽く一年で1ミリシーベルト越えだよな。
かなりやばい気がするんだが、横浜市の今の数値の情報持ってる人いる？
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:30:11.66 ID:2wTuqqHb0]
- >>920
大したこと無いから気にするな。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:31:17.72 ID:3SG2RHb60]
- グラデーションなんてなるはずがない。してるのは情報の捏造ででっち上げてるだけ。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 00:31:59.74 ID:1ZU+HdOj0]
- >>908
だから杉並区の屋上の6μはこういう事だって。
【重要 ガイガーカウンターの使い方（１）】マイクロSv/hの目盛りを読んでもいいのは，GM管がガンマ線「のみ」を数えている時．
「β線の窓（ガイガーカウンターでの放射線量の正しい計り方）」
togetter.com/li/136232
93 既にその名前は使われています sage 2011/04/12(火) 00:47:52.36 ID:Ea/wrBBy
>>79
ttp://www.ureruzo.com/inspector.htm
使ってるガイガーカウンターはこれか
下の方に他の機種との比較があるけどα線、β線、γ線、全部あわせた数値ってことか？
94 既にその名前は使われています sage 2011/04/12(火) 00:58:37.72 ID:XzCdHoy2
>>93
みたいだね。
γ線計測のものに比べて8～9倍近い値が出ている
（おそらくα・β線のCPM>Sv/hを高めに見積もるタイプなんだろう）
γ線（放射性ヨウ素・セシウム）の測定する際にはステンレス製の
ガードを取り付けてα・β線を遮断する必要があるようだ
>>905
それ大嘘なんじゃなかったっけ？
福島第１原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム１３７は、
最大となった降雨の２１～２２日に、１９６０年代前半まで行われた
大気圏内核実験で１年間に降った量の３倍近くに達したことが２５日、分かった。
▽ソース 山梨日日新聞 2011年03月25日（金）18時11分
www.sannichi.co.jp/kyodo/news2.php?genre=Science/Environment/Health&newsitemid=2011032501000755
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:32:34.61 ID:D4XI0atz0]
- www.at-ml.jp/index.php?in=56731&pc=&hc=&jm=&pw=&pan=532
船橋は概ねセーフ判定かな
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:32:55.50 ID:5ZC7nehw0]
- 奥沢の2.4μSvは測定ミスらしいよ
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) [2011/05/31(火) 00:33:34.11 ID:NoHhsFt/O]
- ホントに横浜は大したことないのかい？
砂場で0.5あれば空間でも、0.2から0.3はありそうじゃん。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:33:54.11 ID:O7tx7OfP0]
- もうそろそろ落ち着いたほうが良い。
結局、無駄に騒いで心身を弱らせてるだけ。
このブログ読んで、しっかり勉強したほうが良い。
openblog.meblog.biz/article/4728891.html
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:35:18.98 ID:5ZC7nehw0]
- 世界的観光地の日光が・・・
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:35:45.95 ID:2wTuqqHb0]
- >>926
俺んちの中は、0.05～0.07uSv/h。
測定器はDoseRAE2
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:36:11.10 ID:P1BKj6vt0]
- >>920
低線量被曝でヤバイのは内部被曝。放射線で遺伝子が原子レベルで破壊され
フリーラジカルになる。それがペトカウ効果で暴れまわって他の細胞を破壊
する。小さい子どもは細胞分裂が活発だから、壊れた遺伝子を持った細胞が
修復されずに複製される。
高線量だと逆にフリーラジカル同士で打ち消しあってあまり他に影響しない
らしい。
大したことない線量ほど実はヤバイってことだ。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:37:16.10 ID:tyeo395S0]
- >>901
川崎もガチで汚染されてるとこあるよ
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:38:15.00 ID:HvYIt4gm0]
- >>927
…………………………………根拠は？
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:38:32.93 ID:5ZC7nehw0]
- 清掃工場とか下水処理場はホットスポットだろうね、関東のそういった施設には全て放射性物質用のフィルターを完備すべき
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 00:38:44.36 ID:1ZU+HdOj0]
- チェルノブイリの汚染地図って飛び地になってる所も多いよね‥
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:39:23.71 ID:06R8D9Pq0]
- 線量はこのスレ的にはどっからセーフでどっからがアウトなの
０．１マイクロシーベルト？
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) [2011/05/31(火) 00:41:34.03 ID:NoHhsFt/O]
- 929さん、ありがとう。
室内でも結構な値かと思ってたけど気が楽になったよ。
- 937 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (catv?) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:42:32.83 ID:P53lncYA0]
- >>907
関東平野ほど大きな平野はそうそう日本の中には無いからね。
東電は本当に罪深い。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 00:44:15.30 ID:83ZCLQI00]
- >>852
足柄は風邪の吹き溜まりだろうね。
山を越えれない放射能が積もったりとかで。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) [2011/05/31(火) 00:44:24.48 ID:NoHhsFt/O]
- 930さん、勉強になったよ。
ありがとう。
内部被爆、気をつけるようにする。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:46:22.94 ID:PdXuC2ki0]
- せめて子供たちには万全のことをしてやろうよ。
セシウムが溜まっていて公園で安心して飲食さえ出来ない東京に五輪が招致できるわけない。
また招致運動して電通なんかに莫大な無駄金落とすくらいなら、
都内の全学校と全公園を測定してせめて飲食できるレベルにまで除染して落とせ。
都内の大きな公園、東西南北、都心部も含めてどこも数値が高いよ。
とてもじゃないが運動できるレベルじゃない。
皇居だってホットスポットの大きな流れを注ぎ口の一つになっている。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:50:34.10 ID:5ZC7nehw0]
- 悠仁さまや愛子さまが皇居に・・・・・・・・
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:52:07.60 ID:PdXuC2ki0]
- 皇居は森が深いのがあだになってセシウムが何十年も長く残るかもしれないな。
それを考えると、長い目で見ればやはり遷都しかないのかもしれない。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:54:04.61 ID:5ZC7nehw0]
- 代々木公園とかも怖いなぁ
本来、動物である人間は自然に癒されるのにその自然公園が相対的にリスクの高い場所になるなんて、本当に人間は愚かだな
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:55:00.72 ID:vxCdSq/oP]
- >>927
通り過ぎた話しかしてないブログ
見る価値なし
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:56:48.68 ID:ZXD6Y1xN0]
- >>937
作付農家数全国順位
だいこん ①千葉 ②福島 ③茨城 ⑤神奈川
はくさい ①福島 ②茨城 ⑤埼玉
キャベツ ②千葉 ③茨城 ⑤福島
ねぎ ①千葉 ②福島 ③茨城 ④埼玉
個人的な話で申し訳無いが、自分も実家が西のほうの
農家なんだけど、ものすごい罪悪感でいっぱい。
今回の事故で、農家の息子の癖に、自然のかけがえのなさ、
農家（じいさんばあさんが支えてる）への対価の低さ、感謝の
なさ、何も考えずフリーライド状態な自分にがっくりきた。
あと数年仕事のキャリアを積んで、近くで仕事探して兼業
やることにした。原発には全力で反対するよ。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 00:57:39.84 ID:PdXuC2ki0]
- >>943
公園はかわいそうだが一度草木を全部抜いて表土をはがして除染し
整地してからまた草木の苗を植え直すしかないんじゃないか。
電通に渡す金があればそのくらい出来ないかな。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:03:11.51 ID:PdXuC2ki0]
- >>945
土壌を改良する技術を急いで確立しないとダメだな。
バイオテクノロジーとか駆使して。
当座の問題としては、表土を削ってハウス栽培にするだけでだいぶ違うと思うんだが。
米はハウスっていうわけにはいかないな。
農家も今後はこれまで以上にポリシーを問われることになりそうだが、がんばってくれ。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 01:03:16.19 ID:5yNDD0h/0]
- >>944
全くだな
不勉強馬鹿が偉そうに馬鹿なことをのたまうのが
見えてしまうことがインターネットの弊害
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:08:45.70 ID:RtnkgfuM0]
- >>945
きゅうりは福島産が関東でシュア率5割だってね
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 01:10:31.79 ID:F2rwpU/K0]
- 自分の言ってる事、認識が絶対正しい
違う事言ってる奴は馬鹿で低脳
って言う論調は正直どっちもどっちだと思う
人生をその研究に捧げてる人なら分からない事もないけど
素人がそういう風になっちゃうのはネットの弊害
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:15:22.05 ID:Bt3yfXWB0]
- >>933
東京都の下水局は空間線量を公表しているな。
www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0513.htm
千葉は、残念ながら空間線量を公表していない。
www.pref.chiba.lg.jp/gesui/odei01.html
駄目だな。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 01:20:03.73 ID:5yNDD0h/0]
- >>950
いや白黒つけられない難しい問題ってのもあるけれど
今回は明白
専門家を買いかぶりすぎじゃないか？
彼らもしょっちゅう間違えるぞ
そのブログの奴は間違いなくただの不勉強馬鹿
インフルエンザより安全だと言い切ること自体馬鹿だろう
素人は素人でも勉強している素人と
不勉強馬鹿じゃ全然違うわな
ついでに言うなら素人だから～って諦めること自体が馬鹿
それ言ったらすべての判断をしている政治家も全員原子力・放射線の素人
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:22:13.72 ID:i1ZGjVAY0]
- 言いたい放題で後知らんー、な
どこの馬の骨な発信者の言う事でも耳傾けて一考すべきとかｗ
ある程度両者に誠実さが担保されてる前提だし
それこそ研究者にでも任せて反論させてりゃ良いこと
事は自己の生命健康に関わる事だから
陰に陽に危機感を薄れさせるべく行動して
原発推進容認安全派の誠意の無さが露呈してる今
自分だけ知的誠実さ保つ義理がどこにも無い
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:24:49.49 ID:ECetk2zh0]
- >>928
じじばばが観光に行くくらいなら問題なし
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 01:26:40.33 ID:F2rwpU/K0]
- >>852
健康被害についてはどんな関連性が出るのか
専門家ですら確固たるコンセンサスが取れてなくて議論が続いてるのが現状
それを明白って言っちゃうのはね
少なくとも勉強っていうのはネットやテレビで見た人の意見を鵜呑みにしてしまう事とは根本的に違う
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 01:28:27.71 ID:5yNDD0h/0]
- まあ武田じゃないけど
どの程度の被曝で安全かなんて誰もわからない
専門家もわからないのだから結局素人
それをインフルエンザよりリスクが低いのにｷﾘｯ
とか言い張るのは馬鹿以外の何者でもない
何様のつもりだ馬鹿、オマエは殿様か！っていうね
で、>>950君なんか典型的だけど
日本人の悪癖はわきまえすぎていると言うか
専門外だとすぐ思考停止するのが悪い癖
専門家以外が口出すことじゃないだとかすぐ言う
専門家の意見を妄信する
専門外だったら勉強すればいいじゃない
生命に関わることなのに勉強もしないで、他人任せにすること自体愚か者だ
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:28:49.17 ID:PdXuC2ki0]
- 栃木や群馬の夏の高原野菜の産地が軒並み土壌汚染されてるもんな。
長野もどれだけ無事だかまだよくわかんないし。
夏野菜、結構厳しいかもしれないね。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:30:08.91 ID:rKWkCBkO0]
- >>954
じじばばっていくつぐらいから？
自分がじじばば世代に入るならうれしいことなんだが。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:30:26.02 ID:ECetk2zh0]
- うち野菜はほとんど自家製の食ってる。問題は米だ。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:30:30.53 ID:Bt3yfXWB0]
- >>951
これを見ていて恐ろしいのは汚泥には放射性ヨウ素が含まれているのに、
焼却灰からは検出されていないこと。
つまり、焼却時に揮発して周辺にばらまかれている。
これはまずい。非常にまずい。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 01:32:31.26 ID:5yNDD0h/0]
- >>955
理解がズレ過ぎ
全く君と同意見だよ
俺は安全だとか言い張る馬鹿が嫌いなんだ
＞専門家ですら確固たるコンセンサスが取れてなくて議論が続いてるのが現状
だろ？
だからわからないものを危険だ！
怖いと思うのは人間の本能だろう
何を根拠にインフルエンザより安全だとかのたまえるのか
そういう馬鹿を馬鹿と言って何が悪い
あとそのブログを読んでみろ
明らかに不勉強馬鹿だから
＞少なくとも勉強っていうのはネットやテレビで見た人の意見を鵜呑みにしてしまう事とは根本的に違う
じゃあどういうことだか教えてくれないか？
専門家以外が勉強するには専門家の意見を集約して
自分で判断する以外に何があるの？
教科書を広げるとか？
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:32:31.55 ID:vxCdSq/oP]
- >>952
書き込もうと思ったら同じ事を既にお前が言ってくれてたｗ
物事を見極められない人って複数の意見があると
中間を選んだり、どっちもどっち論に逃げるよね。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 01:33:10.19 ID:F2rwpU/K0]
- 大して知りもしない専門外の事をネットでかじっただけで
絶対自分が正しいと断言してしまうタイプの人ってのは
まあネットの弊害なんだよね
どちらのサイドにしても、ね。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:34:37.60 ID:h5H7GXJP0]
- 四万温泉 中之条×
水上温泉 みなかみ×
老神温泉 沼田×
伊香保温泉 渋川△
万座温泉 嬬恋○
草津温泉 草津○
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 01:35:39.13 ID:5yNDD0h/0]
- >>962
それは良かったｗ
そういう奴いるなー
不勉強馬鹿に限って中立を装って
大人な対応だと勘違いしたり、審判気取りで上から目線の馬鹿
中立なんてこの世にないのにね
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:35:58.36 ID:PdXuC2ki0]
- >>964
嬬恋は土壌のセシウムの量が高かった。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 01:37:25.71 ID:F2rwpU/K0]
- 中立とかそういう話じゃないでしょｗ
どっちのサイドにしても同じ穴の狢だねって事
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:38:31.08 ID:M3zFgp1O0]
- >>961
何か可哀想な輩が湧いているな
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:39:00.37 ID:B2mZaHx80]
- ホットスポットを語るスレなのに、馬鹿馬鹿言い出してストレス発散してる人がいるね
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:39:12.64 ID:h5H7GXJP0]
- セシウム温泉なんて入らないよな
じゃあ群馬の温泉地全部オワタという事で
観光するとこなんか他にないだろうな
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 01:39:21.31 ID:5yNDD0h/0]
- >>963>>967
きちんとした反論や
オマエ自身がどう思っているかを書けよ
ありもしない中立気取ってどっちもどっち論とか
卑怯者以外の何者でもないぞ
明らかに間違っていることには間違いだと言うのが正しい
まあその逃げ方を見るとオマエも不勉強馬鹿なんだろうけどな
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:40:06.53 ID:M3zFgp1O0]
- >>971
何か可哀想な輩が湧いているな
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:40:36.89 ID:PdXuC2ki0]
- >>969
東京西部の放射線量が高い測定値の話のログを流したいんだと思ってたｗ
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:41:52.18 ID:PdXuC2ki0]
- 前からいるんだよ、柏関連で揉めてるのを装って話を逸らしたりさ。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 01:43:25.95 ID:5yNDD0h/0]
- 正しい認識を持つという話も重要なことじゃないか？
数字だけ追っててもわからないこともあるだろう
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:43:58.91 ID:PdXuC2ki0]
- >>975
よそのスレでやってくれたらいいよ。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 01:44:09.53 ID:F2rwpU/K0]
- 僕が言ってる事が絶対正しい
違う事を言ってる奴は不勉強の馬鹿だ！
っていうスタンスは正直一番科学や学術的探求から遠い幼稚さの顕れだと思うよ
ネットをコピペする程度だとそこにしかたどり着かないけども
- 978 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (dion軍) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:44:33.80 ID:ECetk2zh0]
- 東京西部も傾斜のキツイ原発向きの山側は高そうだよね。
低いのは平野までな気が。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:45:24.74 ID:PdXuC2ki0]
- >>977
高校生の議論じゃないんだからそういう初歩的な一般論の話はいらないよ。
ここは首都圏のホットスポットを語るスレだ。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 01:46:26.86 ID:5yNDD0h/0]
- >>976
その解釈なら
今日に入ってからのオマエのレスも
ほとんどがスレ違いだな
五輪がどうとかバイオテクノロジーがどうとか
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:47:58.09 ID:PdXuC2ki0]
- >>978
高尾のふもととかきっちり測った方がいいと思うんだよね。
>>980
汚染されている東京を含め、どうすればそこで早く安心して住み安心して農業が出来るのかっていう話だろ。
まさにホットスポットの話だよ。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:48:24.99 ID:vxCdSq/oP]
- >>967
＞どっちのサイドにしても
ワロタｗ
定まっていないのは分析なのであって、
汚染されてるかされていないかは確定してるんだがｗ
とりあえず根拠のないブログはただの感想文だ。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 01:49:44.25 ID:5yNDD0h/0]
- >>977
素人が科学や学術的探求をするのか？
で、それをやらない奴は幼稚？
支離滅裂だなオマエ
そもそも安全だと断定したのはそのクソブログの方なんだけれどな
わからないものを断定する馬鹿を馬鹿と罵って何が悪いのか
まあオマエは常に白黒つけないで
宙ぶらりんでいきていけばいいんじゃない？
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:51:16.55 ID:PdXuC2ki0]
- 東京に住んでいる人たちもさ、自分たちの住居は例外だなんて夢にも思わない方がいいよ。
まあ議論する時に相手をオマエ呼ばわりするような奴は、
どんな意見の持ち主だろうが論外だから相手にしない方がいい。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 01:52:55.20 ID:5yNDD0h/0]
- >>981
そこまで解釈広げたら
私のしている話もホットスポット絡みということになるな
東京にも存在するホットスポットの数字を見て
どう判断するかって話だから
安全かどうかなんて誰にもわからないのに
それを安全だと断定する奴は不勉強馬鹿だって言ってるだけだから
>>982
どうしても泥仕合だな
それに参加しない中立の俺正しすぎｷﾘｯ
ってことで収めたいらしいｗ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:53:05.40 ID:i1ZGjVAY0]
- 俺が言うのもあれだがお開きにしよう。。。
1000近いとは言え生活直結するデータ集積の貴重な場を荒らしてしまった
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 01:54:33.03 ID:F2rwpU/K0]
- つくづく同じ穴の狢だね、としか
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 01:55:41.09 ID:5yNDD0h/0]
- >>984
ネットでオマエのような馬鹿相手に貴方なんて言ってられないですわ
結局具体的な反論が出来ずに
支離滅裂な捨て台詞吐いて逃げるんだよなあ
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:57:36.66 ID:PdXuC2ki0]
- これから都内でも東部以外で高い値が出て来るとこんなのがきっと増えて来る。
基本的に不動産関連は893だからな。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) mailto:sage [2011/05/31(火) 01:58:05.46 ID:vxCdSq/oP]
- >>987
sikouteisiotu
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 01:59:13.54 ID:5yNDD0h/0]
- >>989
というかオマエのレス見返してみたら
何で私に噛み付いてきたのか不明だな
主張は大体同じだろうに
東京に相当なコンプレックスがあるのか？
それとの馬鹿という言葉にコンプレックスが？
見えない工作員を意識しすぎじゃないのかな
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) mailto:sage [2011/05/31(火) 02:00:35.75 ID:PdXuC2ki0]
- >>991
誰に対しても挑発的な態度を取るのは荒れるから止めて欲しいだけだ。
まあどうせ荒らしてログを流したいんだろうが。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 02:01:20.61 ID:5yNDD0h/0]
- まあ何にせよ
年間1mSvを超えたら安全とは誰にも言い切れない
線量だけではなく呼吸による内部被曝の問題もある
食料による内部被曝の問題もある
もはや関東全域どこにも安全と断言できる場所はない
身の振り方を考えていかなくてはならないな
10年先のこともな
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 02:03:56.26 ID:5yNDD0h/0]
- >>992
だったらそう言えよ
馬鹿は馬鹿と切り捨てるのが手っ取り早いんだよ
日本人はいちいちバカの言い分も聞いてあげちゃうから
性質が悪い
ああ、オマエはそもそも基礎知識が足りていない馬鹿だね黙れで済む話
アホが馬鹿による馬鹿のためのブログを貼るからこうなる
何と戦ってるんだよ
落ち着けよｗ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 02:05:13.60 ID:F2rwpU/K0]
- 感情丸出しで科学議論ゴッコされても
傍目から見てアレなだけなんだよね
まあとってもネットらしいけども
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 02:06:49.95 ID:5yNDD0h/0]
- 斜にかまえれば格好いいとでも勘違いしている中二かよｗ
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) mailto:sage [2011/05/31(火) 02:07:40.71 ID:M3zFgp1O0]
- ＞落ち着けよｗ
誰が一番落ち着いていないんだか・・・
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [2011/05/31(火) 02:08:39.76 ID:34zJJThU0]
- @998
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [2011/05/31(火) 02:09:37.95 ID:F2rwpU/K0]
- ＞不勉強馬鹿が偉そうに馬鹿なことをのたまうのが
＞見えてしまうことがインターネットの弊害
まさにネットの穴の狢だね
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [2011/05/31(火) 02:09:54.17 ID:5yNDD0h/0]
- たとえ専門家でもはっきりしないことを
安全だと断定することは愚かしい
これだけの話なんだけどね
みんなわからないんだから
素人か専門家かってのも関係ないな
安全だと言い張る奴が安全だという根拠を示すべきだろう
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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