- 1 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) [2014/08/31(日) 16:00:38.65 ID:KVGFw8u80.net]
- ここは東日本大震災後に見られる甲状腺癌・のう胞等、重篤な病変の発生についての情報を扱うスレです。
◆荒らし煽りはスルーでお願いします。
過度な連投や、議論の妨げになるような不毛な煽り合いは控えてください。
◆次スレ建てガイド
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください
>>900の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください
■前スレ
前スレ 甲状腺癌・のう胞等の情報スレ ３６
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1408527980/
- 901 名前：ﾛ徴的な役割を果たしてくれてますね。 []
- [ここ壊れてます]
- 902 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 18:00:13.22 ID:BHnt2D7h0.net]
- >>876
つうか、この状態でいまだに「スクリーニング効果」って言い張る厚顔無恥ぶりがすごいな。
- 903 名前：地震雷火事名無し(福島県) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:02:17.62 ID:7STbdw7e0.net]
- 被曝由来で多発していて、肺転移とか低分化癌とかの比率は通常群と同様、ということを言いたいわけ？
- 904 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:02:30.72 ID:cWU5BLIR0.net]
- 「スクリーニング効果」が理解できないのは知性の問題です
- 905 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 18:02:41.20 ID:BHnt2D7h0.net]
- この議論でこれ読むとなんかじわじわ来るな。
「スクリーニング効果で間違いないというならば
見つけず治療しないのも、見つけて治療しないのも、結果は一緒だ」
さて、用事があるんでここまでにします。
レス数で板1位をめざしてたんだけど、福島県にはとうていかなわない。
- 906 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:04:33.43 ID:ophTWk5j0.net]
- >>875
福島の９０人の何割かは自覚症状ありますよ。
福島は、１００万人に２人と言われている通常症例（来院症例）と福島は、
TNM分類や腫瘍径がほとんど同じです。
医科大も９０人に「誰一人自覚症状はない」とは明言をしていない。
- 907 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:07:43.17 ID:cWU5BLIR0.net]
- 483 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2014/08/18(月) 19:53:11.80 ID:nErEkaKX0
１５～１９歳の世代層だと１０万人中１～２名ほどの罹患数が過去データにありますから
福島のこの世代（約８万人）で計算すると
一年あたり０．８～１．６人の罹患患者がすでに発生していた可能性があります。
スクリーニング検査を始めて約３年ですから
８９名の内２．４～４．８人は自覚症状があったという推定も成り立ちます。
- 908 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:07:48.31 ID:ophTWk5j0.net]
- というより
はっきりとした嗄声
はっきりとしたリンパ節転移
この二つの臨床症状については鈴木真一も口を滑らして認めている。
- 909 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 18:08:56.26 ID:BHnt2D7h0.net]
- >>882
そうだった。
「スクリーニング効果」って言いはって、自覚症状の割合どころか、有無すら公開しないってどういうことだよ。
自覚症状はないんだろうってミスリードさせる気まんまんじゃねーか。
- 910 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:10:48.63 ID:ophTWk5j0.net]
- >>883
＞＞スクリーニング検査を始めて約３年ですから
＞＞８９名の内２．４～４．８人は自覚症状があったという推定も成り立ちます。
これ本気で言ってるの？
すごい致命的な誤りがあるんだけど・・
誰か指摘してあげれば？
- 911 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:12:06.26 ID:cWU5BLIR0.net]
- どうぞ指摘してみて
- 912 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:13:44.05 ID:ophTWk5j0.net]
- >>887
福島の青年は８万人だよね
３年で２４万人に増加したみたいだね
初めて知ったｗ
- 913 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:14:45.17 ID:cWU5BLIR0.net]
- ３年経過してますよ
罹患率というのは１年あたりの罹患
- 914 名前：地震雷火事名無し(福島県) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:14:55.00 ID:7STbdw7e0.net]
- ええ？
- 915 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 18:16:06.50 ID:BHnt2D7h0.net]
- ガンの総数は３年分で、罹患率は１年分で3倍で計算とかw
- 916 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:18:22.94 ID:cWU5BLIR0.net]
- 時間の概念が入るとわからくなっちゃうんだろうな
だから知性の問題といったわけで
- 917 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:19:24.79 ID:cWU5BLIR0.net]
- 参考
２００６年～２０１０年の甲状腺がん登録単純平均
診断年 ０－４歳 ５－９歳 １０－１４歳 １５－１９歳 ２０－２４歳 ２５－２９歳 ３０－３４歳 ３５－３９歳 ４０－４５歳
男 ０．０ ０．０ ０．１ ０．３ １．１ １．７ ２．３ ２．９ ４．２
女 ０．０ ０．１ ０．１ １．４ ３．５ ５．３ ８．６ １０．６ １５．７
- 918 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:19:27.36 ID:ophTWk5j0.net]
- 確率の概念は分かるかな？
- 919 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:20:14.76 ID:ophTWk5j0.net]
- かりに通常症例の患者が紛れ込んでいるとしても、
何度もいうけど、福島で嗄声の患者が発生する確率は5000万人に1人くらいです
ウクライナでも全症例の3％にすぎません。
https://twitter.com/cyborg0012/status/502024287197216768
- 920 名前：地震雷火事名無し(福島県) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:20:28.31 ID:7STbdw7e0.net]
- 千葉県さんと東日本さん、すごいなあ・・・
- 921 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:21:12.22 ID:cWU5BLIR0.net]
- 確率なんて関係ないやん
- 922 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:22:47
]
- [ここ壊れてます]
- 923 名前：.08 ID:ophTWk5j0.net mailto: なるほど
確率を無視しないと自分の議論が成立しないことを認めるわけね。 [] - [ここ壊れてます]
- 924 名前：地震雷火事名無し(福島県) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:23:16.42 ID:7STbdw7e0.net]
- 確率の概念？
くじを１回引くか３回引くかってことかな？
- 925 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:23:20.49 ID:cWU5BLIR0.net]
- 中学生程度の知性も教養も備えていない
立体的な思考ができない
だからスクリーニング効果が理解できない
- 926 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:25:17.23 ID:ophTWk5j0.net]
- >>900
さすがDIONは言うことが違いますね。
たしかに、あなたは知性が高い。
そこまで仰るなら、福島で嗄声患者が生まれる可能性を定量化して下さい。
立体的な思考ができるあなたにお願いします。
- 927 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:25:33.08 ID:cWU5BLIR0.net]
- >>893
これは１０万人当たりね
- 928 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:27:00.63 ID:cWU5BLIR0.net]
- >>901
話題を変えない
早く>>886で言ってる致命的な間違いとやらを説明してください
- 929 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:27:08.55 ID:ophTWk5j0.net]
- >>902
定量化できますよね
明日の朝、ゆっくり見るので慌てなくてもいいですよ
- 930 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:28:55.15 ID:ophTWk5j0.net]
- >>903
国立がんセンター統計ご存じでしょ？
15－19才の甲状腺癌の発生率は10万人対0.5人程度です。
意図的に10万人対1～2人という水増しされた前提で計算しているのは
明らかにゴマカシてますね
- 931 名前：地震雷火事名無し(福島県) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:29:01.81 ID:7STbdw7e0.net]
- 致命傷で済みましたね、千葉県さん東日本さん
- 932 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:30:01.79 ID:cWU5BLIR0.net]
- もう一度言います
話題を変えないでくださいね
- 933 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:31:12.83 ID:cWU5BLIR0.net]
- 甲状腺がん過去５年間の罹患率（１０万人あたり）を示します
診断年 ０－４歳 ５－９歳 １０－１４歳 １５－１９歳 ２０－２４歳 ２５－２９歳 ３０－３４歳 ３５－３９歳 ４０－４５歳
２００６年男 ０．０ ０．０ ０．０ ０．２ ０．９ １．４ ２．１ ２．６ ３．５
２００６年女 ０．０ ０．０ ０．０ １．３ ２．９ ５．３ ７．９ ９．０ １３．１
２００７年男 ０．０ ０．０ ０．０ ０．４ ０．９ １．５ １．４ ２．１ ３．１
２００７年女 ０．０ ０．０ ０．２ １．３ ２．８ ３．６ ６．９ １０．７ １５．５
２００８年男 ０．０ ０．０ ０．３ ０．３ ０．８ １．１ ２．１ ３．５ ４．８
２００８年女 ０．０ ０．３ ０．１ １．４ ３．７ ５．２ ７．６ １０．８ １６．０
２００９年男 ０．０ ０．０ ０．１ ０．３ １．５ ２．１ ２．３ ３．５ ４．８
２００９年女 ０．０ ０．０ ０．１ １．２ ２．９ ６．９ １１．４ １０．３ １６．１
２０１０年男 ０．０ ０．０ ０．０ ０．４ １．２ ２．２ ３．４ ３．０ ４．９
２０１０年女 ０．０ ０．０ ０．２ １．９ ５．１ ５．６ ９．３ １２．２ １７．９
全国がん罹患モニタリング集計：[がん情報サービス 医療関係者の方へ]
ganjoho.jp/professional/statistics/monita.html
から数字を取りました。
- 934 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:31:58.90 ID:ophTWk5j0.net]
- >>907
もう一度言うけど、もし福島に自覚症状患者がいて、通常症例の患者がそれに該当すると
言うなら、しっかり定量化したらどうですか？自分に都合のよい罹患率を使って、
「推定される」などとお茶を濁すのは、卑怯ですね
- 935 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:32:01.18 ID:jXc/cjNH0.net]
- 肺転移
リンパ転移
嗄声
どれも症例に占める割合は従来の知見におさまる範囲です。
重要なのは、この有病率（約0.03％）は多発なのか、
それとも日本における平均的なものなのか。
このまま予定通り、ここをベースラインに経過をみていく、という事になれば
端的に言ってしまえば、現時点では「平均的なものだろう」という想定で
検査をすすめる事になります。
怪しいぞ、危険だぞ、と唱えるのは自由ですが、その流れを覆す事はできません。
いくら千葉さんが2chで勝ち誇ろうと何も変わりません。
東日本やみずぽたんの先鋭的な主張は、選挙結果に見る通り
世論の支持を受けていません。
医学界やメディアが、「多発かどうか」をまず論点化する事。
そ�
- 936 名前：ｵて、比較対照検査をきちんとやって答えを出す事。
ありうるならば、
これが国民の不安に対し、納得する答えを出す道筋でしょう。 [] - [ここ壊れてます]
- 937 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:34:25.54 ID:ophTWk5j0.net]
- これ本気で言ってるの？バカとしか形容のしようがないね
910 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/05(金) 18:32:01.18 ID:jXc/cjNH0
肺転移
リンパ転移
嗄声
どれも症例に占める割合は従来の知見におさまる範囲です。
- 938 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:34:36.25 ID:cWU5BLIR0.net]
- >>909
あなたが>>886で致命的な誤りがあると言ったことについて
早く答えてください
- 939 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:36:10.01 ID:ophTWk5j0.net]
- >>912
答えてるでしょ(>>905）
- 940 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:37:55.97 ID:cWU5BLIR0.net]
- >>913
罹患率の数字そのものだったんですか？
なら>>888の発言は何？
- 941 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:38:48.92 ID:ophTWk5j0.net]
- 茶化されてるの分かりませんかね
- 942 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 18:39:48.73 ID:BHnt2D7h0.net]
- 1年でこの数値だったらどうなるんだ。
３倍できないよな。
そうか、3年間だから3倍したんだよな。
20年だったら20倍？ ねーな。
ってことは10万にあたりの確率的数値じゃねーだろ。
- 943 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:39:53.86 ID:cWU5BLIR0.net]
- てめーの馬鹿さ加減を取り繕うのに必死というところですな
- 944 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:40:05.56 ID:ophTWk5j0.net]
- >>914
さてと、ご自身の主張を定量化してもらいましょうか
自分で論証責任を発生させたんだから（>>883）、拒否はできません
- 945 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:40:54.08 ID:jXc/cjNH0.net]
- >>911
リンパ転移は言うに及ばず小児甲状腺癌では多い
肺転移もめずらしくなく、25％という報告もある。
嗄声は延世大学（82－09年）調査で症例の2.2％
どれも従来に無かった多発ではありませんね。
- 946 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:41:05.79 ID:cWU5BLIR0.net]
- お断りします
- 947 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 18:42:26.37 ID:BHnt2D7h0.net]
- いや、やわらかは従来の知見のソースださなくて無責任に言ってるだけ。
こいつの目的は立証ではなく「放射能のせいとは言いきれない」のキープ。
- 948 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:42:27.33 ID:ophTWk5j0.net]
- >>920
あなたの主張、厳密な癌センター統計を使用して、定量化し、論証してください。
リンパ節腫大、嗄声についてはデータはこれらが何度も提示しています。ご自身でデータを探しても結構です。
明日の朝は少し酷なので、１週間後に成果を発表して下さい。
483 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2014/08/18(月) 19:53:11.80 ID:nErEkaKX0
１５～１９歳の世代層だと１０万人中１～２名ほどの罹患数が過去データにありますから
福島のこの世代（約８万人）で計算すると
一年あたり０．８～１．６人の罹患患者がすでに発生していた可能性があります。
スクリーニング検査を始めて約３年ですから
８９名の内２．４～４．８人は自覚症状があったという推定も成り立ちます。
- 949 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 18:45:08.39 ID:BHnt2D7h0.net]
- こいつらはけっして定量化をしない。
定量化を正しく論証すれば、墓穴を掘るから。
ただあっちこちから都合のいいデータを切り貼りして、「放射能のせいとは言いきれない」と議論をカオスにしようとするだけ。
それしかやってない。
- 950 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:45:18.43 ID:cWU5BLIR0.net]
- >>922
定量化も何も>>908の数字から十二分に想定できる数字でしょ
なんでリンパ節腫大、嗄声とか尾ひれつけてんだか…
相手に無理難題押し付けて買った気になるっていう戦法ですか、卑怯者
- 951 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:45:59.75 ID:jXc/cjNH0.net]
- >>921
従来の知見読んどけ
www.jsco-cpg.jp/guideline/20.html
- 952 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:48:10.86 ID:ophTWk5j0.net]
- >>924
逃げるんですか？
- 953 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 18:48:27.19 ID:BHnt2D7h0.net]
- >>925
また自爆かw
もう一つの代表例はチェルノブイリ原発事故後にみられた小児甲状腺癌の増加である。
原爆被爆者ではγ線による被曝が中心であったが，チェルノブイリ原発事故被害者ではⅠ-131 をはじめとする放射線降下物（いわゆる死の灰）による被曝が中心であった。
チェルノブイリ原発事故の場合，被曝から4 年という短期間に小児甲状腺癌の増加が認められたため 3），
当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあったが，
その後行われた後ろ向きケースコントロール研究 4）および前向きコホート研究 5）により，
小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された。
この場合も，甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が認められた。
- 954 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:50:46.36 ID:jXc/cjNH0.net]
- >>927
で？福島で増加が起きてるのかどうか書いてますかね？
- 955 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 18:52:02.82 ID:BHnt2D7h0.net]
- 「従来の知見」だろw
- 956 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 18:53:30.82 ID:BHnt2D7h0.net]
- >>927
つうかこれ初期のころさんざんコピペされてただろ。
福島もこうなるって。
- 957 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:54:17.54 ID:cWU5BLIR0.net]
- >>926
下らん印象操作するな
- 958 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 18:54:52.34 ID:BHnt2D7h0.net]
- 立証義務を回避して、開き直ってるよw
- 959 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:55:21.85 ID:jXc/cjNH0.net]
- >>929
福島は、「従来の知見の範囲内」ということですよ。
検査側は「現段階で増加してる」という立場はとっていません。
- 960 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 18:55:31.60 ID:cWU5BLIR0.net]
- 立証責任なんて負った覚えはねーんだよ、クズ
- 961 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 18:56:38.43 ID:BHnt2D7h0.net]
- 終わりだな、こいつら。
- 962 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 18:58:59.87 ID:ophTWk5j0.net]
- >>931
福島の15－19才＝８万人
15－19才の甲状腺癌罹患率＝8万対0.4人（10万人対0.5人）
２０１１年３万人検査
２０１２年３万人検査
３０１３年２万人検査
３年間の検査の間に自覚症状があって自発的に来院すれば、通常通常症例の紛れ込みは０人です。
かりに紛れ込んだとしても1.2人ですね。90人中１人です。
- 963 名前：地震雷火事名無し(福島県) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:00:28.93 ID:7STbdw7e0.net]
- 681 名前：地震雷火事名無し(catv?)[] 投稿日：2014/09/05(金) 09:05:45.77 ID:IaB982E80 [13/50]
内部被曝に高線量被曝はないよ。
即死する。
これ、かっこいいっすよね
- 964 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:01:11.96 ID:cWU5BLIR0.net]
- >>935
>>926
つか千葉と東日本は巣に帰れよ
そちらで同士を集めて気のゆくまで議論したらいい
甲状腺癌、爆発的増大！冷静に検証するスレ★2
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1407226010/
- 965 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 19:02:35.59 ID:BHnt2D7h0.net]
- >>937
くどいね。そのレスの真意は上に書いただろ。
ったくこいつは、まとわりついてキャンキャン吠えるイヌだな。
日本語つうじねーし
- 966 名前：地震雷火事名無し(庭) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:02:42.26 ID:Uxl/+nEA0.net]
- ログ読まずに質問
・多数なのはスクリーニングで福島の子供に
見つけなくてもいいガンが見つかったから
…という割に即手術してるのは何故？
・↑とすると全国の子供にもガンが潜んでるけどスルー状態ってこと？
・じゃあ子供のX線検査とか学校の定期健康診断の意義ってなに？
- 967 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 19:03:07.46 ID:ophTWk5j0.net]
- >>938
こんな簡単な論証なのに（>>936）、「立証責任を負った覚えはねーんだよ」とキレルのは
ずいぶん恥ずかしいですね
- 968 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:03:33.76 ID:cWU5BLIR0.net]
- 唖然とする馬鹿二人のレス
888 地震雷火事名無し(千葉県) [] 2014/09/05(金) 18:13:44.05 ID:ophTWk5j0
>>887
福島の青年は８万人だよね
３年で２４万人に増加したみたいだね
初めて知ったｗ
891 地震雷火事名無し(東日本) [] 2014/09/05(金) 18:16:06.50 ID:BHnt2D7h0
ガンの総数は３年分で、罹患率は１年分で3倍で計算とかw
- 969 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 19:03:44.30 ID:BHnt2D7h0.net]
- 議論ふっかけて、不利になったら出てけって、こいつプライドってないのかねw
- 970 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 19:04:19.90 ID:ophTWk5j0.net]
- >>942
くだらない印象操作をするな
- 971 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:04:33.17 ID:cWU5BLIR0.net]
- >>943
おまえらが食いついたんだろ、マヌケ
- 972 名前：地震雷火事名無し(福島県) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:05:05.21 ID:7STbdw7e0.net]
- ２０歳過ぎると結構いるもんだなあ
刈り取り効果でどうなるのかなあ
- 973 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 19:05:47.68 ID:BHnt2D7h0.net]
- >>942
>>916をふまえて、説明してくれ。
- 974 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 19:05:47.87 ID:ophTWk5j0.net]
- >>942
低能DIONさん
通常症例の患者がスクリーニングに紛れ込むのは、３年間のスクリーニングではよくても１人だけです。
この１人が嗄声患者である確率を求めて欲しいんです。
まさか、これも「立証責任を負った覚えはねーんだよ」で逃げますか？
- 975 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:07:21.55 ID:cWU5BLIR0.net]
- > 通常症例の患者がスクリーニングに紛れ込むのは、３年間のスクリーニングではよくても１人だけです
ソースあんの？
- 976 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 19:07:24.21 ID:BHnt2D7h0.net]
- dionは人格かわったな。
それどこの工作用キャラなんだよw
- 977 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 19:08:20.54 ID:ophTWk5j0.net]
- >>949
>>936を見てくださいね
低能と呼ばれたくないでしょ
- 978 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:08:33.64 ID:jXc/cjNH0.net]
- >>940
> …という割に即手術してるのは何故？
手術の基準に適合したから。
「手術基準に適合＝放っとくと100％重篤化」 という事ではないです。
> とすると全国の子供にもガンが潜んでるけどスルー状態ってこと？
その可能性はあるよ。
でもそれは調べちゃダメ！と言ってるのが自称『心配派』
- 979 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 19:09:11.37 ID:BHnt2D7h0.net]
- なに自演はじめてんだよw
- 980 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:09:25.53 ID:cWU5BLIR0.net]
- >>947
やなこった
おまえらバカ二人のために自分の貴重なリソースを消費したくありません。
- 981 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 19:10:44.94 ID:BHnt2D7h0.net]
- やべ、マジで時間だ。
「やわらか銀行さまご推薦のきょうのまとめ」
もう一つの代表例はチェルノブイリ原発事故後にみられた小児甲状腺癌の増加である。
原爆被爆者ではγ線による被曝が中心であったが，チェルノブイリ原発事故被害者ではⅠ-131 をはじめとする放射線降下物（いわゆる死の灰）による被曝が中心であった。
チェルノブイリ原発事故の場合，被曝から4 年という短期間に小児甲状腺癌の増加が認められたため 3），
当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあったが，
その後行われた後ろ向きケースコントロール研究 4）および前向きコホート研究 5）により，
小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された。
この場合も，甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が認められた。
- 982 名前：地震雷火事名無し(dion軍) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:10:49.35 ID:cWU5BLIR0.net]
- ま、ちょっとキャラクター変えて書き込んでみましたがｗ
これから飲みの予定なんで失礼します。
- 983 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 19:11:18.71 ID:ophTWk5j0.net]
- >>954
落ちつけよ
まずは深呼吸しろ
- 984 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 19:12:37.51 ID:BHnt2D7h0.net]
- >>954
サイコパスってうつるってホントだったな。
サイコパスの定義(ロバート・ヘア)
1.饒舌で一見、愛想が良い
2.過大な自尊心・自己中心的
3.異常なほど嘘をつく
4.後悔/罪悪感がない
5.冷淡で共感がない
6.行動の責任が取れない
つうかどう考えても3人とも原子力ムラのイメージダウンにしかなってないぞw
- 985 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 19:12:45.38 ID:ophTWk5j0.net]
- 福島ソフィストも福島DIONも都合が悪くなると逃げますね
バカ二人組と呼ばれる所以です
- 986 名前：地震雷火事名無し(東日本) [2014/09/05(金) 19:13:56.66 ID:BHnt2D7h0.net]
- まあ、やわらかもdionもあちこちでキャラかえて書きまくってるんだろうから、
そりゃサイコパス的万能感におかされちゃうよな。
- 987 名前：地震雷火事名無し(福島県) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:16:35.84 ID:7STbdw7e0.net]
- 学童嗄声についての観察
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jibiinkoka1947/76/12/76_12_1459/_article/-char/ja/
嗄声で病院には行かない！
って言っちゃっていいっすか？
- 988 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 19:18:29.09 ID:ophTWk5j0.net]
- 甲状腺癌・のう胞等の情報スレ３８
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1409912250/
- 989 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 19:21:10.41 ID:ophTWk5j0.net]
- >>961
そのソースが「反回神経麻痺による嗄声」のソースになると思っているあたり、
福島ザビの混乱の度合いがよく分かります。
- 990 名前：地震雷火事名無し(福島県) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:35:25.05 ID:7STbdw7e0.net]
- なるほど、違いがわかる男は嗄声でも違うとわかるんですね
- 991 名前：地震雷火事名無し(福島県) mailto:sage [2014/09/05(金) 19:47:31.72 ID:7STbdw7e0.net]
- 反回神経麻痺ではないですが、嗄声についてはこれも面白いなあ
自覚症状ないもんなんですね
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jibiinkoka1947/91/11/91_11_1892/_pdf
- 992 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 20:18:22.20 ID:ophTWk5j0.net]
- 「はっきりとしたリンパ節の腫れ」についても工作した方がいいですよ
- 993 名前：地震雷火事名無し(catv?) [2014/09/05(金) 20:30:13.67 ID:E67Yj5lF0.net]
- 【自覚症状】
自覚症状（じかくしょうじょう）とは、病気にかかっている者に感ぜられる症状であり、生活状況に大きな変化はもたらされていないというのに、痛みや苦しみや倦怠感などを感知するようになり、
そこから自身が疾患状況であるということが自覚できるような状態であるときに、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
【自覚症状】
患者自身が感じる病気の症状。痛み・だるさ・不安など。
- 994 名前：地震雷火事名無し(福島県) mailto:sage [2014/09/05(金) 20:32:33.33 ID:myxoC9cS0.net]
- くやしいのう
- 995 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 20:43:09.90 ID:ophTWk5j0.net]
- >>967
引用は最後までしましょうね
一般の疾患では、その個人が自覚症状によって何らかの身体の異常を感じ、診断を受けることで治療が開始される。
したがって、初期に自覚症状がない、あるいは乏しい病気は、発見が難しい。癌などは致死率が極めて高い危険な病気でありながら、
治療が容易であるとされている初期段階では自覚症状が全く無い。そのために治療の好機を逃してしまい、
重大な時期になってから自覚症状から自他共に癌であるということに気付くという例が多く存在している。
そのため、定期的に診断を受けるなど、日頃から自身の体調に関心を向けることが好ましい[1]。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A6%9A%E7%97%87%E7%8A%B6
- 996 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 20:44:10.57 ID:ophTWk5j0.net]
- くやしいのう
- 997 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 20:47:55.60 ID:ophTWk5j0.net]
- すべて跳ね返されていますよ。電気工事会社の社長程度では「反放射能」の撲滅は難しいんじゃないですか？
802 ：地震雷火事名無し(福島県)：2012/12/05(水) 11:30:15.73 ID:Nqu7/Gjh0
どうも（福島県）です
福島県福島市在住、小学生３人の子持ちで電気工事の会社やってます
まあおわかりになるかと思いますが、反放射脳です
何がしたいかってチェルノブイリの意図的過小評価による煽りを撲滅したいのです
- 998 名前：地震雷火事名無し(catv?) [2014/09/05(金) 20:49:20.32 ID:E67Yj5lF0.net]
- 【自覚症状】
『そこから自身が疾患状況であるということが自覚できるような状態であるとき』に、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
- 999 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [2014/09/05(金) 20:54:34.61 ID:ophTWk5j0.net]
- 『そこから自身が疾患状況であるということが自覚できるような状態であるとき』に、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
↑
癌でここまで急性の自覚症状が出た場合は、末期がんですね。ウクライナで「痛み」まで進行した臨床症状の患者は
241人全症例のうち1人（0.4％）です。福島でも同じようになって欲しいという願望でしょうか？
- 1000 名前：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) mailto:sage [2014/09/05(金) 20:54:45.43 ID:CnLonZwQO.net]
- 風邪かな？とか喉痛めたかな？程度の症状でも良いんじゃないですか？
疾患を自覚するのが自覚症状と言っても癌とか白血病とか病名を正確にわかってないといけないとか言うのはおかしいので
違和感を感じれば自覚症状と言っても良いのでは？
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