- 1 名前:優しい名無しさん [2007/11/21(水) 14:35:48 ID:VgdhbEXW]
- 「院長疲れ杉・病んでいる・態度が豹変する・薬どっさり」等々・・・
たま〜に話題になってる池袋東口数分 【こ○○メンタルクリニック】について語りませんか? このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ●評判の悪い精神科の病院● Part2 [病院・医者] society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1184240256/l50x
- 282 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 21:08:45 ID:a0M2uFUy]
- >>281
前スレは、パソコンからのアクセスの場合は、以下で読めるかと思います。 www7b.biglobe.ne.jp/~plateaux/のなかの、以下、 www7b.biglobe.ne.jp/~plateaux/20071223.html
- 283 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 21:30:20 ID:QUV4CFnr]
- >>282
ご丁寧にありがとうございます。 今度パソコンを立ち上げた際に確認させていただきたく思います。
- 284 名前:優しい名無しさん [2008/02/29(金) 13:01:09 ID:3rl6Oqmf]
- >>276
あなたが、ちったー反論をUPしてくれないとつまらないなあ。 2chでわめきゃ、真実なのか、っていうあなたの言い分には 当然、一理も二理もあるんだから。 そうした議論をやりあって深めることで、院長自身が、このスレを読んでいるのに、 「ぼくを信用してくれている患者さんがたくさんいるから大丈夫」 などと、甘言を弄して女性患者を騙している理由を明確にしたいんだけど。 メンヘル板の地域スレッドなんかを読んでいると、 「○×クリの○×△×医師はヤブ」なんていう書き込み (伏せ字の部分は全部実名が入っているか、一部のみ伏せ) なんてのはよく見かけます。 で、当該医者が、これだけの書き込みを見て、「名誉毀損だ!」って、 警察に駆け込んでも、(ケース・バイ・ケースだけど)まあ、 「民事でやってくださいよ、先生」と警察には言われるでしょうね、多分。 医者仲間からも「ヤブ医者、って2ちゃんに書き込まれて患者を訴えた(刑事・民事) 奴がいる」と笑い物になるかもしれない。「あそこのレストランはマズイ」 と書いたくらいでは、通常、問題ない(これもケースバイケースだけど)のと 同じ範疇だ。言論の自由とも絡んでくるから、警察は普通は立ち入らない。 民事的にも、「まずい」程度では、名誉毀損は成立しないだろう(多分)。 あと、別のケースで、自分の悪口が書かれているのを発見しても、 医者(精神科医)が黙殺するケースもある。たとえば、以下のような場合。
- 285 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 15:44:12 ID:3rl6Oqmf]
- 例えば、メンヘル板のさまざまなスレッドで、
散発的に、「○×精神病院の○△医師には酷い目にあって 一生を台無しにされた。殺してやる」といった書き込みを 見かけることがあります。○×△の部分はたいていフルネームです。 見ているほうも、ちょっとドキリとするような感じです。 個人的には、「精神科医は患者から恨まれているうちが花なのさ」 などと煙に巻く精神科医は怪しく、この○△医師には、なんらかの問題が あるという立場をわたしはとりますが、だからといって、殺すとか 書くのは絶対に許されない。HPでも立ち上げて、第三者の議論に耐えうるよう な形での告発が望ましいと思います。 しかし、○△医師がこの書き込みを見つけても、警察に届けない ケースが精神科領域ではあり得るでしょう。たとえば、○△医師から みて、あるいは彼の上司や同僚から見ても、この患者は誰なのかだいたい想像が つくけど、その患者さんは、統合失調症などで入退院を繰り返しており、 仮に警察に届け出て、警察が身元を彼だと特定しても、刑法39条からみで、 警察はどうしようもない、ということがほぼ予測できる場合です。 とはいえ、この患者さんが、○△医師の自宅住所だとか、家族の名前だとかを 出して「殺す」と書き込めば、○△医師だって、相手が誰だかわかっていて、 予測がついても、とりあえず警察に相談するでしょうね。当然です。 しかし、メンヘル板に書かれている、「殺す」系列の書き込みは、たいてい 医師名と病院名のみですから、まあ、「帰宅のときは十分用心しろよ」 などと、上司や同僚から深く同情される程度ですまされているケースが多いのでは ないでしょうか。こうした場合が、医師が黙殺するケースその1です。
- 286 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 19:36:09 ID:3rl6Oqmf]
- ケース2は、メンヘル板でそれよりも頻繁に見かける書き込みです。
本当は事例を出して検討すれば分かり易いのですが、 差し障りがありますから、以下、適当に創作してみました。 >○×メンタルクリニックの、○×△×院長は、 >三流医大に三浪して入り、国家試験合格までにも、 >卒業後5年かかった超バカ。医者になるまでに軽く3億は親に使わせた。 >妻子持ちだが、受付のA子と不倫関係。で、A子が身ごもって >結婚を要求され大ピンチ。300万でケリをつけなんとか堕胎させた。 >本人、自己愛性人格障害だからみんな気をつけたほうがいいよ。 で、これとほぼ同じパターンの書き込みをメンヘル板に、数年 書き続けているストーカー的な同一人物がいるとします。書かれている内容は 本当のこともあればデマも多少あるとしておきましょう。○×院長は、 誰が書き込んでいるか見当がだいたいついている。
- 287 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 19:41:23 ID:3rl6Oqmf]
- これ、仮に全部本当のことだとしても、書かれている内容に
院長の犯罪行為はどこにありません。受付嬢と不倫するのは 不道徳ですが、犯罪ではありません。刑法上は、完全な名誉毀損です。 ただし、警察に持ち込んでも、どうでしょうか。微妙です。 院長の推測だと、犯人は、境界型人格障害と診断したB男。 邪険に扱ったのを恨まれた模様。警察としても、 取調室で、何種類もの安定剤をむさぼり食うだろう無職で重症のメンヘラー を「名誉毀損」で逮捕しても、まったくもって「筋が悪い」案件です。 内容も、おおむね事実で、名誉毀損ではあるが、脅迫的な内容ではない。 仮に院長が政治力を使いまくってとりあえず逮捕・起訴させたとしても、 間違いなく執行猶予です。B男の性格を知っている院長からすると、 保釈後、今度は、何を書かれるか、されるか、相当に怖ろしいものがある。 民事はむろん、弁護士を札束で叩けばホイホイやりますし、勝てるでしょうが、 自分の不倫が妻にばれることになるし(幸い妻は2ちゃんを見ない) 医者仲間から「キチガイは相手にするな」とも慰められてるし、 院長は、この書き込みを、泣く泣く黙殺することにした・・・。 この系統が、メンヘル板で、医者が黙殺する一番多いパターンでしょう。 しかし、このスレ、前スレに書き込まれている内容は、 上記の1,2のパターンのいずれでもない。どこが、どう違うのか。
- 288 名前:優しい名無しさん [2008/03/02(日) 07:56:23 ID:QKrdF2SE]
- 前スレがここにも保存されたようです。
www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/life8.2ch.net/utu/1184730574 【東口数分】○○ろメンタルクリニック【薬どっさり】
- 289 名前:優しい名無しさん [2008/03/02(日) 09:47:32 ID:QKrdF2SE]
- 院長が過去に行っていたこととして、スレッドに書き込まれたのは、
(以下、突然の診察拒否などのドクハラ系は省略した。これも非常に多いが) セクハラ系だと、診察室で、女性患者の、手を握った、からだの一部を触った、 抱きついた、キスをした、性器の部分を触った・・・というもの。 また、終電のなくなる以降の、受付係もいなくなった深夜の時間帯に 診察を回し、リタリンを飲ませて酩酊状態にしたり、局部麻酔薬の リドカインを全身に何十本も注射してふらふらにさせ、行き先を告げず、 クリ近くの隠れ家マンション(院長が家族と住む自宅は別にある)、 に連れ込んだというもの。連れ込んだあとのことは、ここでは省略します。 このなかには、隠れ家マンションの鍵をもらっていた患者さんや、 連れ込まれた患者さんには、未成年の女子高生(このクリには 思春期外来もあることに要注目!)も含まれています。 これらの被害にあった女性患者さんは、書き込みされた人数で、10人以上はおり、 それはこのスレまでたどり着けたひとのみだから、被害者総数は 何十人にもなると推定されます。 で、これらは、全部犯罪です。それも相当に重い。準強制わいせつ、強制わいせつ、 場合によっては拉致監禁罪も成立すると思われます。しかも、精神科医が、 治療に訪れた女性患者にやっている犯罪だから、極めて悪質です。 逮捕されれば、医師免許剥奪は確実。マスコミも大きく報道するでしょう。 そして、最大のポイントは、これらは全部「事実」だということ。 院長が、そのことを一番よく知っています。ケース1、2の場合と大きく異なる のは、医師による凶悪犯罪の告発だということです。 こんな状況で院長が、警察に「デマを書き込んだ奴らを逮捕してくれ!」 と駆け込んだら、どうなるでしょうか。
- 290 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 16:33:42 ID:QKrdF2SE]
- 仮に院長が警察に駆け込んで、「デマを書いた奴らを逮捕しろ!」
といって、名誉毀損で刑事告訴したとしましょう。以下はシミレーションです。 警察は、当たり前ですが、書き込んだ人たちをすぐに逮捕なんかしません。 とりあえず、捜査令状等によって、アクセスログから書いたひとたちを 特定してゆきます。身分証明書が不要で、防犯カメラもないネットカフェ から、指紋やDNA(前科のある場合ですが)もまったく残さず書き込んだか、 なんらかの方法でハッキングして他人になりすますなどして書き込んだのでは ない限り、誰が書き込んだかはおおむね特定されますよね。 わたしなんか真っ先に任意の事情聴取をされるでしょう。 ほかにも10人の女性が任意の事情聴取を受けたと仮定します。 ところが、これら11人はお互いに面識がない。事件後、 連絡を取り合ったひとはいても、被害にあう前には、全員が相互に 面識がない。だから連絡を取り合って、何かを共謀することもできない。 ただし、11人全員に唯一の共通点があります。某メンクリで院長の患者だったことです。 そこから浮かび上がってくる事実はただひとつ。 書き込み内容は事実であり、逮捕されるべきは院長だ、ということです。 ところが、警察には、それがわかっても、院長を逮捕することはできません。 なぜならわいせつ関係の犯罪も、名誉毀損同様、親告罪(本人の告訴がないと動けない) だからです(拉致監禁は、やや事情が異なりますが)。 さて、問題はここからです。そこからどういう方向に動いていくかです。
- 291 名前:優しい名無しさん [2008/03/02(日) 23:25:10 ID:tjpnLWMd]
- 被害者は女性ばかりではない。
他の医師が失笑するほどの処方を受けた人達は、 皆被害者といえるのでは。(処方がおかしいことに気付いてない方が多いかも) 私もヒドイ目に遭いました。
- 292 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 10:11:14 ID:/LGMVJqJ]
- >>291
そうです、そうです。信じられないような暴言を浴びせられたり、 滅茶苦茶な多剤処方でからだやこころをボロボロにされたり、 (クリを変えて、ここでの処方を言うと、他クリの医師はみな一様に 驚く)、処方の疑問を聞いただけで、もう二度と来るなと怒鳴られたり、 診察中の会話をいつのまにかこっそり録音されていたり、 といった被害にあった男性患者さん(もちろん女性患者さんも)は多いです。 ところが、こうしたドクハラ系は、警察が介入する刑事事件に ならないため、上記では、セクハラに絞って書いています。すみません。 でも、滅茶苦茶な処方は生命にもにかかわる大問題。 (なのにもかかわらず、仮に民事裁判しても、だいたい負けるんですが) 院長の処方のおかしさに気がついていない人が多い、 というのもその通りだと思います。
- 293 名前:優しい名無しさん [2008/03/04(火) 00:05:41 ID:r6wYirSX]
- 先日会社の研修で監査の話を聞いたのですが、
一般企業は、会計やコンプライアンスで不正がないか厳しくチェックされるのに、 (そしてそういう体制が義務付けられているのに)、 医療の世界はどうなっているのかと思います。
- 294 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 10:17:04 ID:hEpPIhpw]
- >>293
2週間まえの文春に、母校の慈恵医大を刑事告訴 した医療ジャーナリスト(医師でもある)の富家孝氏 による、そのあたりの現状分析と患者サイドの防衛策が掲載されています。 精神科に限って言うと、わが国では訴訟が最も少ない科目であり、 それは患者や家族サイドの「恥」の概念が強いからだと 言われています。 ただし、いま年収300万クラスの弁護士がどんどん増えていますから、今後、 「精神科の医療訴訟を専門にやります」というひとが出てくれば 少しは状況改善されるかもしれません。 ただ、ここの院長の場合は「不正」とか「コンプライアンス」を通り越して、 準強制わいせつ、強制わいせつ、拉致監禁、といった犯罪さえ 行っているわけですから、医師会や、チェックを行う厚生労働省にしてみれば、 全く持って「想定外」であり、この掲示板を読んでる同業他者も、 「とっとと逮捕されろ!」とみな一様に思ってるでしょうね。
- 295 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 21:47:07 ID:hEpPIhpw]
- このスレや前スレをきちんと読んでいるにもかかわらず、
誰かが「院長の信者」と、言い得て妙な表現をしていましたが、 なぜそこまで院長の潔白を信じられるのか、とっても不思議です。 「そりゃ、バカだから」と端的に事実を言ってしまっては面白くない ので少し考えてみました。 「サリンを撒いて人をたくさん殺せば修行者として のステージが高くなるぞ」といわれて本当に実行するようなひとたちも 世の中にはいるわけですから、全く理解不能というわけでもない。 院長がこのスレを読んでいるのを自ら確認しているにもかかわらず、 院長が名誉毀損で刑事告訴しないのは「院長の懐が深いから」 って言い張る超越バカもこのスレにはいます。院長の深いのは懐じゃなくて、 性欲=煩悩なんですけどね。 たとえば、院長の学歴の問題を取り上げてみましょう。 www.masukomi-kakekomi.com/s-club/list/790.html には、最終学歴は、香川医大大学院卒とあります。 これは現在の香川大学医学部で、国立(当時は県立)です。 院長の名誉のために明記しときますが、これは間違っていません。 ちゃんと出てます。裏もとりました。 でもね、大学院の場合、東大医学部大学院だって、基本的に は誰でも(というとやや語弊がありますが)入れます。 だから、日本で重視されるのは、学部はどこを出ているかなのです。
- 296 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 21:49:48 ID:hEpPIhpw]
- で、院長は、川崎医科大学卒です。
以下を見ればわかるように、国立、公立、私立を含め、一番下の偏差値です。 school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161278099/1 もちろん、川崎医大を出て、第一線で活躍している優秀なお医者さんも非常に多い。 川崎医大だって、院長のような犯罪者予備軍(当時は)に 卒業証書を与えて医者にしてしまったことを恥じているでしょう。 www7b.biglobe.ne.jp/~plateaux/20071223.html の457以降を読むと状況がわかりますが、以下のサイト www.dr-10.com/newjobfull/joblist103092-103092-00001.html?sid=721e22da3bf5f294ad0080b62d3ac110 で、院長の学歴は当初「川崎医大」になっていました。 わたしは、それが1ヶ月以上、川崎医大になっているのを確認してから、 前スレで上記サイトを書き込み紹介しました。そのさい、ほかの人たちも 川崎医大になっているのを確認しています。
- 297 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 21:57:45 ID:hEpPIhpw]
- 院長、まさか上記サイトが前スレで晒されるとは予想していなかったんでしょう、
書き込んでからたった2日で「香川医科大学」に変更されてしまいました。 もちろん、この変更ができるのは、このサイトの管理者に 正式なルートで変更指示のできるひと、すなわち、院長だけです。 院長が卒業大学を執拗に隠すのは(たぶん)最低ランクの偏差値の医学部だからです。 私立大学医学部の偏差値と、かかる入学金等の学費は反比例すると言われてます。 そうしたことがとっても恥ずかしいんでしょう。東京女子医大に勤務していた(これも本当) 経歴は対談で大いにアピールしても、香川医大の医局にいたことは 書きまくっても、肝心の卒業大学のことになると、一転、ぴたりと口を閉ざす。 あれれ? でも、院長って、人格者で、とっても懐の深いひとなんじゃないの? 川崎医大を出たのが「恥ずかしい」といまだに思っているなんて、なぜでしょう? 答えは簡単。人間として器が小さいうえに、見栄っ張りの俗物だからです。 ま、信者にとっては、「学歴は最終の学歴を書くのが慣習だ。問題ない」とか なんとか言い張るんでしょうけど。 以前、某宗教団体に勧誘されたとき、たまたまちょうど、そこの最高位のひとの 女性問題が週刊誌を賑わせていたので、それを尋ねたら、 「教団にわんさかいる美女たちの、誰とでも同衾できるひとなのに、 あんなブスに手を出すわけないでしょう? 論理的に考えてくださいよ」 といわれて参った経験があります。 だから、卒業大学を隠すのは、たぶん、シャイで愛らしい院長の性格の 素直な発露であり、人格的に奥ゆかしいひと、つまり人格者だからってこと に論理的にはなるのかもしれませんね。あ〜あ、馬鹿らしい。
- 298 名前:スレ主 [2008/03/05(水) 04:03:43 ID:hjuHB37g]
- 最近のレスを見ると、何となく同一の方がほとんどの書き込みをされているのではないかと思われるので、ひとつ提案があります。
多くの人が書き込みしやすい雰囲気を作るために、今後は原則コテハンで書き込みをするのはいかがでしょう。その方が、このスレに何人の人が書き込みをしているのか分かるし、次スレを立てる必要があるのかの見極めにもなりますので…。
- 299 名前:優しい名無しさん [2008/03/05(水) 06:41:20 ID:mcPhSbyY]
- >>298
しません。あなたのようなことを言う人が出てくる と思っていました。何日か期間をあけたりして様子を みながら書いたりしてます。でも、誰も書き込まない。 あなた、スレ主でしょう? 書き込みやすい雰囲気を を作って、なんて甘えたことを言わないで、もっと書きなさいよ。
- 300 名前:優しい名無しさん [2008/03/05(水) 06:44:55 ID:mcPhSbyY]
- 誰も書き込みしなくても、わたし一人でも次スレ
たてて、頑張って書き込んでいきます。あなたのような 「仕切り屋やさん」ってのは2ちゃんの困りもの。 あなたも書きなさいよ。わたしは3日間くらいは間をあけたりしてるんだから。
- 301 名前:優しい名無しさん [2008/03/05(水) 07:27:22 ID:NqlfegR8]
- 暴言を吐いたとこを上手くテープレコードに取れ
あと処方された大量の薬を添えて医師会に送れ 医師免許剥奪汁
- 302 名前:スレ主 [2008/03/05(水) 07:53:17 ID:hjuHB37g]
- 「甘える」と「仕切る」は対義語に近い気がしますが…。
あまり揚げ足をとっても無意味なので、これだけ言わせて下さい。 あなたは、1人になっても書き込みをして、次のスレも立てるとおっしゃいますが、それは元々のこのスレの本意とは違っています。 このスレは、このクリニックについての情報を患者や元患者が持ち寄って、交換する所です。 それが今は交換ではなく、1人が一方的に、そして決して冷静とはいえない書き込みをするスレと化してしまった。 乱文の連投の結果、周りが引いてしまった事に気付きませんか? 周りが引く事はあなたも不本意ですよね? それでもあなたは今までのやり方で書き込み続けるのですか? そこに何か意味はあるのですか?
- 303 名前:優しい名無しさん [2008/03/05(水) 09:55:59 ID:mcPhSbyY]
- >>302
あのさ、あなたの場合は、甘えると仕切るのは同じなのよ。 「わたしがスレを立てたの。だからわたしの意向 どおりの流れにしてちょうだい。わかったわね。お願い」 って、あなたは言っているのよ。仕切りつつ甘えてるわけ。 ひとの揚げ足を取るのなら、もう少し頭がよくないとね。 それから例えば、前スレが荒れたとき、前スレ主さんが、 自分でクローズドな掲示板を作った。たぶんあたたとは別人 だと思うけど。わたしはそちらには一行も書いていない。 だって、そこは前スレ主さんが「静かに話し合いたい」という 趣旨で、自腹で作った掲示板だからね。当然でしょう? あなが、このスレを立てたのには感謝しているけど、 あなたは、このスレの管理者ではない。このスレには院長信者や 院長のお陰でおまんまが食えている関係者、酷い目にあった被害者 その他様々なひとがいてROMってる。もちろん主人公は院長だ。 でね、いろんな悪質な性的犯罪を行っている院長のクリのスレが 荒れないわけないでしょう?
- 304 名前:優しい名無しさん [2008/03/05(水) 09:57:12 ID:mcPhSbyY]
- 乱文連投というけどね、3日間くらいは間をあけているときもあるし、
あなたのような低脳なバカから「乱文」と言われるとはちと心外だなぁ。 あなたの文章よりは、100倍は洗練されてるよ。バカ相手に自慢しても 仕方ないけどね。 回りが引くのはわたしも不本意です。でもね、これは仮定の話で 検証不可能だけど、わたしが時折書き込んでなきゃ、このスレは とっくに落ちていた可能性が高い。だいたい、このスレや前スレをきちんと読み、 普通の理解力のあるひとなら、とっとと病院を変えます。 だから、このスレがどんどん枯れてくるのは当然なの。 他の曜日の医師だっていついなくなるやら、行ったら院長だった、 側に秘書がついて自由に話せない、ということが頻繁に出てきてるから、 少なくとも2ちゃんのこのスレまで到達できる能力のあるひとは 病院を変えます(事情があって変えれないひともいるのは承知してます)。 このスレが2ちゃんから消滅して一番喜ぶのは誰なの? ごちゃごちゃ言う閑があったら、落ちないよう、 あなたも、毎日お書きなさいな。お偉いスレ主様なんでしょう?
- 305 名前:スレ主 [2008/03/05(水) 13:16:49 ID:hjuHB37g]
- いや、スレ立てたことに感謝するなんて、そんな大したことではありません。
スレ立てるのは簡単なので。 前スレ主さんが立てた別の掲示板は立てるのに費用がかかるのですか。 知りませんでした。 だからそちらには書き込まない。 なるほど、その辺りの線引きはされているのですね。 ただ、落ちないように書き込みをするという目的なら、1日に何度も低能な人には読みにくい文章を連投する必要はないのではないですか? もう少し文章を簡潔にすることはできませんか?
- 306 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 14:17:02 ID:mcPhSbyY]
- >>305
少しは理解していただけたようで、ほっとしました。 前スレ主さんの掲示板にお金がかかっているかどうかは わからないのですが、少なくともいろいろと管理している以上、 お金には換算できない気苦労があるだろうな、と推測しています。 あと、このスレも注意深く読んで頂ければわかるのですが、 例えば、145の投稿(12月19日)のあと、わたしは、2週間近く 書き込んでません。こうしたクリの現状に関する情報交換は、 わたしにとっても極めて貴重な情報なので、じっと観察しているわけです。 ほかにも、クリの情報交換が続く箇所は、身を潜めて伺っています(笑)。 罵倒に関しては、信者の人が投稿した「このスレの書き込みはデマ。院長は潔白」系 については、それを信じて、あらたな被害にあうひとがいるといけないですから 即座に反撃します。これはたぶん許していただけると思います。 で、1日に何通も投稿することに関してですが(低脳という言い方は謝罪 します)、これはあんまり言いたくないんだけど、わたしは、意識としては 7〜8割方は、このスレを毎日、血眼で見ている院長に向けて書いているわけです(笑)。 わたしは陰謀論とかあまり好きじゃないので、スレ主さんは、院長サイドの 隠密じゃなく、患者サイドのひとだとは思いますが、投稿内容をいかなる 意味でも規制しようとする動きにたいしては、院長シンパの情報操作 だという可能性を100%否定できない以上、「従いません」という立場です。
- 307 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 14:17:41 ID:mcPhSbyY]
- じっさいに、陰謀とかそんなたいしたものじゃないとは思いますが、
こころメンタルクリニックでぐぐると2番目にくるサイトの口コミとかを 読むと、明らかに病院関係者(あるいは院長のシンパ・信者)の書き込みが あり、このサイトでも一度彼らは馬脚をあらわしていますから、やはり 申し訳ないのですが、今後も自由に投稿します。ここは妥協しません。 この程度の文章は軽く読みこなしてください。 で、それなりに必死でいろいろな筋から情報を集め、 推敲して(そのわりには誤字脱字も多いですが) 毎日数時間はかけて、投稿してるんですよ(笑)。 どのような言い方をすれば、リンコデさんとか傘子さんのような、院長信者 の目を覚まさせることができるか、たとえば、学歴を隠しているあたりが糸口に ならないか、とか毎日悩みながら書いています。 とにかく、ここのクリは、他のクリのような多少ヤブとかいうレベルの病院じゃなく、 明日、強制捜査が入って、院長が逮捕され、病院が閉鎖される可能性も高いんです。 (最近、その可能性がまた高まりました) まともな病院ではありません。院長以外の医者も全員お気楽なアルバイト医です。 だから患者さんどおしの情報交換をわたしは邪魔しないけど、 (家のダンボールに1箱分くらい薬をため込んでいるひとじゃない限りは) いつなんどき、患者にとっても、最悪の事態が起きるかわからない、ということは 理解しつつ、情報交換して欲しいと思います。
- 308 名前:スレ主 [2008/03/05(水) 17:59:24 ID:hjuHB37g]
- 非常に分かりやすい説明をありがとうございます。
こうしてきちんとお話を伺えて良かったです。 このお話を踏まえて今までの書き込みを振り返ると、その意図が分かりやすくなりますね。 引いてしまってすみませんでした。 私はもちろん患者サイドの人間です。 ただ、転院してから半年以上経つので、最近の情報を持っていません。 こころの近況についての書き込みがあればいいと思っているのですが… 院長交代の件は、その後進展があるのでしょうか? また、今もスタッフを側に付けて診察しているのでしょうか?
- 309 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 18:48:07 ID:SOPOsDCU]
- スレ主さん、ごめんなさい。2、3日は静かにロムっていようと
思ったのだけど、 >>301 のような書き込みを見ると、このひとは熱血漢で、悪意はまったく ないのだろうけど、どうしてこんなに無知蒙昧な人がかくも多いのか、 これじゃ院長もさぞや喜ぶだろうな、と思わずにはいられないので、書きます。 日本の精神科に通っているひとで、10〜30種類ぐらいの薬を同時に 処方されているひとは、冗談みたいだけど、けっこういるんですよ。 そりゃ、抗ガン剤を10倍投与したとかすれば(患者は死ぬので) 刑事事件になるけれど、院長がいくらヤブで、標準治療からみて滅茶苦茶な 処方をしていようと、いまどきはうつ病にリタリンでも処方していない限り、 医師会が相手にするはずもない。院長レベルの無茶な処方で医師免許が剥奪 できるなら、日本の精神科医の2〜3割は、医師免許剥奪になります。 暴言もね、「あんた、いいからだをしてるな。一発やらせろよ」とか、 (この場合は、医師会じゃなくマスコミに送るべし) 「テメーみたいなキチガイは一生精神病院入ってろ」レベルならともかく、 (でも、これだと医師会もマスコミもまあ多分動かない。けっこういるので)、 院長レベルの暴言を録音して医師会に送っても黙殺されるだけ。 でもね、女性患者に触ったり、抱きついたり、キスしたり、性器の部分を 触ったり、局部麻酔を注射して意識朦朧にしてマンションに連れ込んだり、 という医者は、東京広しといえども、神農雅彦院長一人でしょう、多分。 博報堂には何人かいたみたいだけどね。 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204727631/l50 医師会は、第一義的には、医者の利益を守る団体ですよ。そりゃ、動く場合も あるだろうけど、暴言や、ヤブな処方くらいでは動きません。特に処方に関しては 絶対に動かないでしょう。自分で自分の首を絞めるバカがいないのと同じ理屈です。
- 310 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 19:03:56 ID:SOPOsDCU]
- 上記の博報堂の事件も、関係者ではないので報道以外の情報はわたしも
わからないけど、録音や録画(!)などの客観的な証拠があったわけではなく、 あくまで女性の証言から、加害者に事情聴取をして自白したので逮捕した、 ということだと思う。 こうしたわいせつ関連の事件には、冤罪の問題がつきまとう。 (とくに、満員電車での痴漢関連など)。 しかし、こうした最初から犯人の顔が割れている場合、 捜査関係者はプロだから、被害者や加害者に何度も何度も同じことを聞いたりして、 整合性を見極めながら、シロかクロの感触を得る(もちろん、それでも冤罪はあり得る)。 しかし、院長の場合は、被害者は優に10人を超える。数十人いるかもしれない。 その被害者全員に事情聴取をし、全員の証言の整合性が大筋で確かな場合、 冤罪の確率は(つまり10人全員が、口裏合わせし、演技をして捜査員を 騙し通せる確率は)限りなく0に近くなる。裁判官もそう判断する。 院長から性的被害に合われて、まだ警察に連絡していない患者さんは、 どうか匿名でいいので、被害内容を池袋署に通報しておいて欲しい。 あなたは刑事告訴しなくてもかまわないのです。いずれ本気で戦うことを決意した 被害女性患者が一人出現したとき、あなたのその1本の通報が、 彼女を協力に後押しします。どうかどうか、お願いします。 池袋署の担当者は、この件に関しては、とても親切で熱心に聞いてくれる 人間味のある方です。 ○池袋警察署(電話 03ー3986ー0110) www.keishicho.metro.tokyo.jp/5/ikebukuro/index.htm
- 311 名前:優しい名無しさん [2008/03/06(木) 23:10:18 ID:WYyQ1aTF]
- ここの院長は絶対に許せない。
俺は男だから受けたのはドクハラだが、女性で悪質な被害に遭われた方、どうか勇気を持って通報して下さい。
- 312 名前:優しい名無しさん [2008/03/07(金) 08:52:44 ID:PsyuFicO]
- 311さんに同意。
患者をマインドコントロールして、大量の薬や意味のない心理テストや注射で荒稼ぎし、 自分の手におえないと患者のせいにして放り出す。 はてはセクハラおよび犯罪行為も行っているらしい。 私は、最初マインドコントロールされて、院長に陽性転移しかけました。 今から考えたらあんな気持ち悪い男と話しして握手してただけでも鳥肌が立ちます。 マインドコントロール→軽症の人は治る→信者が増える でも、根の深い人や、症状の重い人、複雑な事情をかかえた人は時間も能力も ないので治すことができない。 私がこのクリニックで得たのはドクハラとセクハラによる心の傷と 大量の薬による副作用と時間とお金の浪費です。 これだけで済んでまだラッキーだったかも。 犯罪行為にはあっていないので。 早く医者はやめて、好きな芝居でもやってたらいいのに。 もうたっぷりお金はたまったでしょうに。
- 313 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:42:37 ID:IawbBT/E]
- このクリではいろんなひとがいろんな被害にあっていますが、
警察が取り扱うのは、まず、性的な犯罪関連です。 以下は、女性患者さんの場合です。わたしは法律の専門家ではないので、 あくまで常識的なラインで考えています。 診察室で院長と握手した→ちょっと無理でしょう。 診察室で院長から頭を撫でられた→からだの一部を触られた以降は 犯罪が成立すると思いますが、これだと、チト弱いかもしれません。 診察室で院長から抱きつかれた→院長がこれをハグと呼ぼうが、 被害者がそのとき拒絶してなかろうと(だって、診察室のような 医者が絶対的な神様となる密室空間では、仮にいやでも拒否できませんから)、 完全な犯罪です。院長が「ハグだよ」「治療行為だよ」と言い張っても通用しません。 自分の性的な欲望を満たすためにやっています。是非、匿名で いいので池袋署に通報を。日時や状況等を整理して、メモってから。 診察室で性器の部分を触られた→同上。是非通報を。 院長の隠れマンションに連れて行かれた→終電のなくなる時間帯 なら、あきらかに計画的です。連れて行かれる際にリタリンを飲ませられたり、 局部麻酔薬をされていたら、拉致監禁も成立しえます。是非とも通報をお願いします。 院長とセックスした→「そのときは自分も同意のうえだった」と考えて、警察 への通報を控えているひとも多いようですが、本当にそうでしょうか? 精神科医と、そこのクリに治療が目的で訪れている女性患者の場合、 完全な合意など成り立たないと思います。院長は既婚者でもあります。
- 314 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:59:25 ID:IawbBT/E]
- ドクハラ系の被害者のかたは、男女問わず、所轄の保健所へ、通報をしてください。
多剤大量処方、暴言その他、あなたが「おかしい」「許せない」 と思ったことなら、なんでもかまいません。 ケースによっては、保健所の担当者から 「それは、先生のご判断ですから。なんら問題ありません」と言われるかもしれません。 しかし、どのような場合であれ、あなたのこころやからだが傷ついたなら、 その責任は、院長にあるのであって、あなたにはありません。 現在の法律がどうであろうが、保健所が何もできまいが、 あなたがこのクリの院長から不愉快な思いをしたなら、遠慮せずに通報してください。 保健所はお役所ですから、苦情の通報は全部データベース可してるんです。 「それは全く問題ない。先生のご判断」などとあなたに言う場合もです。 ここでもまた、苦情件数が多くなればなるほど、保健所は何か あったときに動きやすくなります。また、警察との連携も行いやすくなります。 酷いケースの場合は、担当者が「クリサイドに伝えることもできますが、 どうしますか?」と聞いてきます。匿名でも、ケースによっては、 クリに伝えてくれます。まあ、監督官庁による一種の牽制球です。 ド田舎だと「こんな電話がきてますよ、先生。もう少し表立たないようにしてくださいよ」 とあうんの呼吸でメッセージを伝えているのだ、と批判するひともいますが、 少なくとも、都内23区では、そんな感じではないでしょう。 民事裁判をするつもりがないなら、匿名でも保健所から伝えてもらったほうが 効果的だと思いますが、院長には、苦情主がだれか見当がおおよそつくことにはなります。 クリをもう変わっているなら、院長から何かしてくることなどありません。 窓口は以下です。匿名で全くオーケーです。 ○池袋保健所医薬係(電話 03ー3987−4207) www.city.toshima.tokyo.jp/hokenjyo/sisetu.html
- 315 名前:スレ主 [2008/03/10(月) 17:58:23 ID:uhclHpr9]
- 私は前スレ主さんが立てたPASS制の掲示板で知った
マスコミへ情報提供をしたことがあります。 警察、保健所、マスコミ、 どこが突破口になるかは分かりませんが、 大事なのはこのクリニックの問題点を伝え、 その情報を諸機関に蓄積してもらう事だと思います。 こころの実態を知っている人が 1人でも多く通報することを私も望みます。 そうする事で、いつか事態が大きく動いた時に有効な参考資料になると思うので。
- 316 名前:優しい名無しさん [2008/03/10(月) 23:14:55 ID:clE3gmSU]
- スレ主さんありがとう
私もそう思います。でも、ようやく○○ろの問題に注意が向けられるようになって きたと感じています。このスレが立てられなかったら闇に葬られていたでしょう。 今日は驚くことがありました。○○ろのすぐ近くにある区民センター(いつもは 物販などがされているスペースです)で精神医療に関する展示会が開かれていま した。立ち寄ると、精神科での虐待や犯罪被害に関する内容でした。東京クリニ ックの問題などが紹介されていたので、主催者のような方に、○○ろについて知 っているか尋ねたところ、当たり前です、とのことでした。 やはり大量処方や女性患者への手出しについては有名なようでした。噂レベルで は手出しができないので、実際に被害の情報を得るためにあえてこの場所で開催 しているということでした。 もしかしたら大きな突破口になるのではと思いました。このイベントは明日もや っているようです(すみません。詳しい日時はわかりません)。お時間ある方は 是非覗いて見てはいかがでしょうか。
- 317 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 21:09:55 ID:O8AYFM1s]
- さて。そろそろ機が熟す頃合なので悪知恵をば。
スレの前の方にある通り、院長交代の準備が進んでいます。 病院の院長交代と言うのは、役所に届出を出さないといけないのですね。 そこで、院長交代があったら役所に文句を言う事ができます。 ケース1. Dr.進藤が院長になる場合。 医師は逮捕されても医師免許の剥奪になりませんけどね。 院長就任は無理ですよ。 ケース2. 他のDr.が院長になる場合。 この病院の院長を勤められるだけの経験を持った医師が他にいませんね。 適当に代理院長を立てたら、その医師の当院での診療歴等を根拠にやっぱり 文句を言う事ができます。 どっちの場合にしても、文句(不服申し立て)を言う先は豊島区になります。 そんなことが起きたら、病院は実名報道されます。 芋づる式に他の悪事もばれるでしょう。 なので、今のセクハラ院長は退任できません。 方針を急転換しつつ、穏便に済ませようと取り繕う。 すると、しわ寄せが患者に行きます。 気になったら、>>314の窓口等へどんどん言えばいい。 苦情が多ければ、行政指導等入るんでしょうかね。 その先まで病院を維持できるんでしょうかね。 セクハラもドクハラも正攻法ではなかなか問題を表面化できません。 向こうが悪知恵を働かせるなら、こっちも悪知恵で対抗しましょう。 などと、メンヘラが書き連ねてもたわ言ですよね、雅彦さんw
- 318 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 23:32:07 ID:Cp1py/lX]
- 久しぶりにここ来ました。
2月29日あたりから連投?されてる方、 若干敬遠されてしまってるきらいもあるようですが、 掲示板の空気がどう、ということを超えて、 法的にこの事件を解決して被害者を減らす、ということを考えたら、 非常に頼もしい方では、と思いました。 一見、堅苦しいかもしれない、暴走っぽく思えるかもしれない、 でも必要悪?といいますか、こうしないと摘発できない、という事実を かなりその筋の情報を綿密に調べたうえで語っていただいてるように、 わたしには思えます。 院長サイドも、結構犯罪慣れしてる匂いがするというか、 かなり卑劣で知能犯ですよね。だから、知能犯に対抗できるぐらいの 法・医療の知識と戦力のある方の存在はありがたいです。
- 319 名前:優しい名無しさん [2008/03/13(木) 23:15:42 ID:VjSpvrb3]
- 連投とか何とか、気になる方は見なければいいだけだと思います。
どんどん書いて頂きたい。 動かない人より動く人がいいですよね。(できる範囲で) 私もここを読んで、動こうと思いました。
- 320 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 23:39:28 ID:pUIwEYY3]
-
ドクハラセクハラ、あってはならない・起こってはならない、とんでもない事です 皆様へ、支援&激励!
- 321 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 05:45:56 ID:/JJ9LtD/]
- >>317
進藤氏っ逮捕後が全然わからないよね。 不起訴なら免許剥奪は免れるだろうけど、 もし起訴されたらアウトだよ。 どうなったんだろな。
- 322 名前:優しい名無しさん [2008/03/14(金) 13:27:14 ID:MU6J2vI6]
- 連投をしたものです。連投の件についてはスレ主さんと和解済み
なので、さておきまして、 「わたしも動こうと思う」という方が一人でも増えるのはとても嬉しいです。 わたし個人は(99.9%あり得ないですが、やけくそになった)院長が刑事の 名誉毀損を万が一した場合、一番たくさん書き込んでいますから、まっさきに 警察から事情聴取され、場合によっては、わたし個人は勾留される可能性もあるかも、 というところまで腹をくくって書き込んでいます。 「正義は勝つ」とか「自己犠牲の精神」とか、そんな大それたものではなく、 わたし個人は、この院長からドクハラで殺されかけましたので、 絶対に許せないのです。でも、泣き寝入りする人生はもうやめましたので、 院長からぐしゃぐしゃにされた自分の尊厳を取り戻すために戦っています。 院長と戦う理由は、ひとそれぞれあっていいと思うのです。 「これ以上の患者さんの被害を防ぐため」というのも大きな理由になるでしょう。 院長は精神科医としてまだ診察を続けていますから。 ともかくも、みんなで協力しあって、院長には、自分が犯した罪の分は きちんと償ってもらうようにさせたいと思います。こんな犯罪者がのうのうと 精神科医を名乗って診察しているなんて、誰から見ても許されないことですから。
- 323 名前:優しい名無しさん [2008/03/14(金) 22:38:16 ID:OUQ80bAB]
- >>322
貴方が受けた被害をお察しします。 同じ患者ですから大体想像つきます。 でも、あまり無理はしないでね。 患者の立場だった経験があるということから察するに、 あまり突っ走ると体に影響が出るんではないかと心配です。 悪を退治するのも大事だけど、自分を守ることの方が大切だから。 戦っているのも多分貴方だけじゃない。 私からの保健所経由の苦情も今週中には病院に伝わっているでしょう。 (こんな事を書けば病院には私が誰か特定できますね) このスレのおかげで、動いている人も少なからず増えたと思います。
- 324 名前:優しい名無しさん [2008/03/14(金) 22:59:10 ID:5aHU9qbB]
- ドクハラと投薬ミスで、危うく命を落とすところだった人もいるんです。
それを指摘した私がとられた行動は。。。 322さんのような方でしたら、大体察しがつくかと思います。 こちらが名誉毀損で訴えたいくらいですよ。
- 325 名前:優しい名無しさん [2008/03/15(土) 15:28:00 ID:9Ixk+FOT]
- 週末age
- 326 名前:優しい名無しさん [2008/03/17(月) 14:03:25 ID:EEBEJo+n]
- 最近、投薬減らしてきたね。ここ。
- 327 名前:優しい名無しさん [2008/03/19(水) 14:46:03 ID:PbI28M/M]
- 「多剤大量処方」と書かれると、それに呼応して、投薬量を減らし、
「ヤブ医者」と書かれれば、「自分はどうせヤブですから」と 診察中に自虐ギャグを放つ。実にこのスレをよくご覧になっておられます。 で、今度は、是非とも、「どうせ川崎医大卒ですから」というギャグを先生には お願いいたします。もう、卒後20年も立っているんですから、 いい加減隠したり気にするのはおやめなさいな。 大学の経歴なんかより、もっと死に物狂いで証拠隠滅すべきものが 一杯おありなんじゃありませんか?
- 328 名前:優しい名無しさん [2008/03/19(水) 18:27:52 ID:PbI28M/M]
- そうそう、あと、
「博報堂の奴らが、女性をホテルに連れ込んでわいせつ行為で逮捕されたんだって? www.yomiuri.co.jp/national/news/20080310-OYT1T00364.htm(ソース) 睡眠薬入りのワインだって? だから素人さんはだめなのよん。ボクなんか、 これでも本物のお医者様だから、連れ込むときは、塩酸リドカインの局部麻酔だもん。 それと、30代の女性だって? 信じられないなぁ。ボクなんか、連れ込んだなかには、 未成年の女子高生の患者もいるよん。思春期外来を標榜しといて、ホントよかった!」 なんて周囲に吹聴すれば、嘘じゃなく事実なんですから、まわりの人たちも みんな、きっと尊敬のマナザシで先生を見てくれますよ、ね?
- 329 名前:リンコデ mailto:sage [2008/03/19(水) 20:04:09 ID:FTHcDhDA]
- 此処まで来ると俺が厭味で書いている様に見えるな、俺ではないそ゜。
- 330 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 20:50:40 ID:PbI28M/M]
- >>329
いったいぜんたい、誰がアンタが書いたと思うわけ? アンタみたいな文盲同然の馬鹿に、 こんな達者な文章が書けるわけないじゃない(笑)
- 331 名前:リンコデ mailto:sage [2008/03/19(水) 22:36:41 ID:FTHcDhDA]
- 達者かね、論理構成能力が無い。
- 332 名前:リンコデ mailto:sage [2008/03/19(水) 22:41:39 ID:FTHcDhDA]
- まー本人だから頑張った気持も解らないではないが。
やっぱり、気違いの戯言でスルーでお・わ・り。 終わらせたく無かったらここでの書き込みでなく なんか行動起こせよ。 まーあっしにはかんけーねー事て゜。 (次に長い爪楊枝を吹き投げる)
- 333 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 22:55:36 ID:PbI28M/M]
- あんた古いねえ〜(笑)。それ、木枯らし紋次郎じゃないの。
このスレは若いひとが多いみたいだから、そのギャグは通じないよ、多分。 リンコデさん、あなたにも大いに関係ありなんだけどなぁ。 だって、あなたまだ、こころメンタルクリニックの院長のところに通っている んでしょう? どうよ、院長の最近の様子は?
- 334 名前:リンコデ mailto:sage [2008/03/20(木) 08:28:41 ID:qiEjHDoF]
- あー変わった事と言えば、その他の診療時間短くなったのかね。
待ち時間が4時間から1時間半ほどになったくらいかな。 まっ今まで土日の診療を平日に移したからかも知れんが。 土日はやはり4時間待ちに戻ってしまうだろう。 後、院長の調子ね、比較的落ち着いて来てるよ。 以前は院長の方が病んでるだろ。てな状態だったが。 後ね、うつ仲間が何人か飲み友達で居るけど、 院長が病んでるのは此処だけではないよ、 他の病院も先生は病んでると聞いた。
- 335 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 10:36:42 ID:fm4YKkCj]
- >>334
ありがと。それで、院長の診察中に、 院長の隣りには、助手みたいなのが座ってるの? それとも、院長一人だけ?
- 336 名前:優しい名無しさん [2008/03/20(木) 12:15:38 ID:cH1fesQT]
- リン酸コデインって、強い咳止めとして出される薬ですよね。
- 337 名前:リンコデ mailto:sage [2008/03/20(木) 20:47:44 ID:qiEjHDoF]
- >>335
昔から助手は付けている、一人りの方が少ないというか、 一人の場合院長の調子の悪い時が多し、助手いた方が 安心する。 >>336 リン酸コデインはたまたたま出会ったもので、最初風邪をひいてはフスコデシロップを 出してもらったら、たまたま、Jゾロフトの腸液ダダ漏れが緩和されたのだが。 フスコデシロップには余計な成分がはいっているので、リンサンコデインのみを処方してもらった。 三下はマニュアル通りしか出さないが、部長さんを指名すると薬局のおじさんがびっくり するぐらいの量を処方てもらえる、基本的に体内でモルヒネに変わるので゛腸液だけでなく コンスタン、レキソタンを超える抗不安薬として使えていた。
- 338 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:31:49 ID:fm4YKkCj]
- >>337
昔から助手がそばにいた? それは違うよね。 わたしが院長に診てもらっていた期間(2006年1月〜2007年1月の約1年くらい) 診察室で助手がそばにいたことなんか一度もなかったよ。 他の女性患者さんもみなそうだった。 リンコデさんの言う「昔から」っていつくらいからのこと? 2007年の2月以降?
- 339 名前:リンコデ mailto:sage [2008/03/21(金) 08:27:47 ID:f8f1VbVE]
- 2006年の9月から居たよ、その時は
あのメガネっこのロリ顔、受付嬢、 後、カウンセラー、募集してた時 有ったでしょ、カウンセラーがすくなくとも 5人以上かわるがわる居たよ。 居ない方が少ない、居ない時は機嫌が悪い。 関係無いかも知れんがメガネっこロリ顔の 機嫌が悪い時院長の機嫌が悪い。
- 340 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 10:01:02 ID:QEDcR3cc]
- >>339
このスレの233、234、239 あたりを読むと、今年(2008年)の2月上旬くらいから、 診察室で医師のそばに助手が常駐するようになったみたいだけど。 少なくとも、2006年の9月〜2007年の1月に関しては わたしの行っていた曜日には、院長のそばに 助手はいなかった。わたし以外のひとも同じでした。 これは間違いない。 曜日とか、院長なのか、院長以外の医者なのか、誰が患者なのかで、 助手のつく時期が違ってたんでしょうね。 過去スレを読んでも、少なくとも昨年一杯くらいまでは、 多くのひとに助手がついていない状況だったことがわかります。 ところで、やっぱ、院長ってロリコンなのかな? リンコデさんはどう思う?
- 341 名前:リンコデ mailto:sage [2008/03/21(金) 11:43:00 ID:f8f1VbVE]
- >>340
俺には付いていた、まー日曜日ね。 女性の指向は普通の診察しかしないから分からん。
- 342 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 12:00:32 ID:QEDcR3cc]
- >>341
しかし、大学病院のお偉い教授でもないのに、 こころのような、普通の町中のメンクリの診察で、 そばに助手がつく、っていうのは珍しいよね。 リンコデさんはそうでもないみたいだけど、 メンヘルって、プライベートでひとには余り知られたくないことも 話さなきゃならいこともあるから、医者のそばに ほかのひとがいる、っていうのは戸惑うひとも多いし、 また人件費もかかるよね? なんでそんなことをやっているんだろう? リンコデさんは気にならないんだよね?
- 343 名前:リンコデ mailto:sage [2008/03/21(金) 13:50:04 ID:f8f1VbVE]
- >>342
あー何故気にならないかって、 女性関係に問題が有ってそれが 心の十字架になっているなら席を はずしてもらうな。 男対男の罠の張り合い騙し合いとか だからね、ついでにきれいな女性が多いし。
- 344 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 15:31:01 ID:QEDcR3cc]
- >>343
ん? きれいな女性が多い、ってどういう意味?
- 345 名前:優しい名無しさん [2008/03/21(金) 15:40:50 ID:iMlWjnFr]
- カウンセラーの30くらいの男性はまだいますか?
良い人ぽかったのですが・・・
- 346 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:25:49 ID:CcZygtVp]
- 院長に助手が常駐するようになったのは丁度前スレがたった頃から
院長以外の医師に助手がつくこともある これは最近の話 実は助手は看護師とは限らない 精神科(心療内科)は医療装置がほとんど不要なのでコストは意外と安い 逆に言うとコストで気にしないといけないのは賃借料と人件費ぐらい 普通に考えて助手は非常に無駄と言える
- 347 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 20:45:14 ID:QEDcR3cc]
- >>346
前スレがたった時期というのは、 www7b.biglobe.ne.jp/~plateaux/20071223.html を見ると、2007年の7月18日ですね。いままでの情報をまとめると、 2005年7月 こころメンタルクリニック開設 2005年9月 こころメンタルクリニック診察開始 2006年9月 院長の日曜日の診察に助手が同席するようになる 2007年7月 2ちゃんねるのメンヘル板にこころの単独スレが誕生 2007年7月 院長のその他の曜日にも一部助手が同席するようになる 2007年11月 こころメンタルクリニックのスレがパート2に移行 2008年2月 院長以外の医師の診察にも一部助手が同席するようになる
- 348 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:59:03 ID:CcZygtVp]
- せっかくだからオマケ情報
診察券に書いてある番号は単純な通し番号らしい だから診察券の番号で初診の時期が分かる
- 349 名前:優しい名無しさん [2008/03/21(金) 23:07:10 ID:Mzj9NJdM]
- 診察券なんか、ビリビリにして捨てちまったよ
- 350 名前:優しい名無しさん [2008/03/22(土) 03:52:13 ID:WvfOyH0F]
- スレの流れが警察に訴えよう、という風になってくると、
院長じゃね?て感じのやつか、リンコデが来て話そらそうとするんだよね。 つうかリンコデって院長かなって思ったりもするけど。 何気ない話してるように見えて、 警察に訴える人が減るように誘導しようとしてる。 要するに、警察に訴えるのは効果あり、て認めてるようなものだが。
- 351 名前:優しい名無しさん [2008/03/22(土) 04:06:10 ID:WvfOyH0F]
- ↑あ、院長じゃね?て思ったのは、
今普通にカキコしてる人たちのことじゃなくて、 前に警察に!て流れになったときに出てきた院長擁護患者のフリした自演とかのことです。 普通にカキコしてる人たち気分害してたらすいません。
- 352 名前:リンコデ mailto:sage [2008/03/22(土) 05:03:15 ID:B5N58jK/]
- >>350
WvfOyH0F あんたら見てるとさー、毎週水曜日に日本大使館前で 喚いてる従軍慰安婦と同じく見えてるのよ、俺的に。 たとえば、盛り上がり、だとが雰囲気、だとか まーいーよ警察側だってこいつ何言ってんだと 思いながらも、聞いてはくれるけど なにも出来ないんだぜ。 それはお前らの準備不足のせいだ。 感情だけで何とか成るというのをどうにかせんと いかんともしがたいぞ。 まーあっしにはかんけーねー事て゜。 (次に長い爪楊枝を吹き投げる)
- 353 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 06:22:38 ID:ymFz64Mf]
- >>352
院長いらっしゃいww あんたがなにを言おうと警察は動き出してるから、楽しみに待っててね(はぁと
- 354 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 07:32:12 ID:6Y43jnW1]
- >>352
朝五時まで起きてるんですか?それとも早朝覚醒? どっちにしろ体に悪い。 都内の医療関係者内でも、ここに内偵が入っているのは 知れ渡っています。 つまり、既に被害者の訴えを聞いているだけの段階ではなくて、 立件を目指して動いているの。 嘘だと思うならセカンドオピニオンを受けてみなさい。
- 355 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 11:34:55 ID:CDEgndpH]
- リンコデさん、旗色が悪いね。でも、個人的にはリンコデさんのファンだ。
カンニングの竹山と出川哲朗を足して二で割ったような、その渋い風貌。 口からはウンコの臭いがして、肛門の回りには毛が三本生えている。 女性との真剣な恋愛体験なんかまるでないのに(ソープ体験はあり)、 「女性関係に問題があってそれが心の十字架になっているなら」 なんて涙を誘う見栄を張るところも40歳すぎの素人童貞にふさわしいと思う。 すき焼きの肉を取り合って食べるようなビンボーな家に生まれ育ったから、 他人の苦しみを思い遣る気持ちも育たなかったんだよね。 木枯らし紋次郎を気取って、クールでニヒルなフリをしてるけど、 本当は、空気の読めない、ただの馬鹿にすぎないんだよね。 でも、それを認めたら、リンコデさんの脆弱な自我が崩壊しちゃうから、 「俺様って冷静沈着でかっこいい」で生きるしかない。 わかる、わかる、そういう馬鹿、多いもの。 会社に入ってもまるで使い物にならず、同僚や上司に虐められて、現在、 傷病手当で親元にパラサイト。でも、自分はダメ人間だと認めたらリンコデさんの なけなしのプライドはぐしゃぐしゃだから、「俺様はすごいんだぜ」で生きるしかない。 わかる、わかる、そういう能なし、多いもの。 でも、どんな馬鹿でも、能なしでも、このスレに書き続けてくれる限り、 わたしにとっては有り難い存在です。ご縁に感謝いたします。
- 356 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 12:32:56 ID:CDEgndpH]
- 話は戻るけど、院長って、やっぱ、ロリ好みなんでしょうね。
以前紹介されていた、院長のブログの「とっておきの美少女」の項を読んでみると、 yaplog.jp/cocoro556/archive/103#BlogEntryExtend (以下、一部引用省略。皆様方もこの項、htmlで保存しておいていただければ幸いです) >不思議だった少女も、当たり前の老女へと変わった。残された不思議な少女達も、 >次々と科学の力で、ありきたりの少女とされ、次々と、ありきたりの老女に変え >られようとしている。それは、勿論、悪いことではないし、むしろ、有り難いこ >とかもしれない。だからこそ、僕達は、本当に不思議な少女に恋をすることがで >きるのだろうから。安っぽいベールに覆われた、ありきたりな少女に恋をすること >が無くなり、僕達のロマンは、貶められる危険が少なくなったとは云える。 >ただ、ロマンを抱くことは難しくなるかもしれない。ベールを剥がされた少女達 >に群がり、その不思議な瞳を解き明かしたり、不思議な髪を分析してみたり。 >どんどん、近視眼的な興味へと移行していく世の中の風潮。にもかかわらず、 >燦然とベールに包まれたままの、とっておきの美少女。
- 357 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 12:34:20 ID:CDEgndpH]
- いや〜名文です(笑)。院長のブログは文章がおそまつで読むに耐えないけど、
自分の興味のあることになると、人間、やはり、感性が研ぎ澄まされますね。 先生のさらに偉いとこは、自分でちゃんと実践されてること。 女子高生を含む、とっておきの美少女たちを隠れ家マンションに 局部麻酔やリタリンで酩酊状態にして連れ込んで、 眠らせた後、髪の毛(上? まさか下じゃないでしょうね?) を採取して、分析されていたとは! う〜ん、マニアック。羨ましいすぎます! とっておきの美少女にそんなことができるなんて。
- 358 名前:優しい名無しさん [2008/03/24(月) 11:08:18 ID:jbEGOkmD]
- 354さんの投稿に関してひとこと。
(354さんは、わたしの持っていない情報や情報源を掲示板の この書き込みでは意図的に秘匿していることも十分に考えられますが、 その場合はどうかお許しあれ) わたしも都内の医療関係者(精神科医など)に、こころメンタルクリニック の院長の犯罪行為がウワサになっているのは確認しています。 これにはおおよそ3つの流れが考えられます その1 こころで院長から性的被害にあった女性患者さんがほかのメンクリ に転院し、院長からうけた性的被害、トラウマについて他医に話すところから。 その2 こころでかつて働いていて、院長の犯罪の実状を知っている医療スタッフ が転職して、他の職場で話すところから。 その3 このスレッドは、患者さんだけでなく、ほかの精神科医や医療関係者も 見ているので、そこからウワサが広まるところから。
- 359 名前:優しい名無しさん [2008/03/24(月) 11:11:06 ID:jbEGOkmD]
- ウワサが広まっているのはわたしも確認しています。しかし、
(警察の)内偵が入っているのは知れ渡っている=(警察が)立件を目指して動いている というのは、あたりまえですが、わたしのような一市民の耳には入ってきていません。 もちろん、わたしが知らないだけ、本当なのだ、という可能性もあります。 (そうだとすると、とっても嬉しいのですが) 何をもって「内偵が入る」というのか、わたしは警察関係者ではないので 定義はいまいち不明ですが、「ターゲットの情報収集」だって、立派な内偵ですから、 複数のひとが警察に電話をして、こころメンタルクリの院長の犯罪について 通報している以上(少なくともわたしはしていますので)、 所轄の池袋署が、広い意味での「内偵」していることは間違いない。 ただし、「立件を目指して動いている」かどうか。 これは、そうならわたしも嬉しいですが、かなり疑問です。 少なくとも、わいせつ関係の犯罪の場合、他の、たとえば保険金殺人などとは違って、 匿名の通報が入ってきている段階では、警察は「内偵」はしていても、 「立件を目指して動いている」ことにはなりません。
- 360 名前:優しい名無しさん [2008/03/24(月) 11:13:16 ID:jbEGOkmD]
- ご存じのように、わいせつ関係は親告罪ですから、被害者本人(あるいは弁護士
などの法的代理人、未成年の場合は保護者)が、刑事告訴しないと、 警察は動けません。逆に、院長から抱きつかれた、キスされた、性器に触られた 隠し部屋に連れて行かれた、セックスした(された)、といった被害女性のうちひとりでも、 すでに刑事告訴しているなら「立件を目指して動いている」ということになります。 しかし、そうでないなら、ウワサがループしているだけの可能性が大きい、 つまり、「あそこの院長は本当にやっているらしい」→「それって、ヤバイんじゃ?」 →「だからそのうち逮捕されるよ」→「ということは警察がすでに内偵してるね」 →「だって、立件する気がないと内偵なんかしないさ」→「もう、逮捕間近なんだね」 みたいな感じで。豊川信用金庫の取り付け騒ぎにやや似たところがある。 (もちろん、豊川金庫の場合はそういう事実がまったくないのに広まった、 院長の場合は、犯罪の事実はちゃんと確かにある、という点が決定的な違いです) 現在、わたしが確かに確認しているのは、複数の被害者が池袋署に匿名で通報している ということだけです(繰り返しますが、実際はそうでない可能性もある)。
- 361 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 11:43:39 ID:jbEGOkmD]
- わたしが恐れるのは、「院長はもう逮捕なのね。わたし、抱きつかれちゃったけど、
院長逮捕されるなら、わたしがわざわざ通報することもないか。もっと 酷い目にあった人たちはたくさんいるんだし、わたしは軽くすんだから」 と傍観するひとが増えることです。もちろん、警察にたとえ匿名でも通報 するのはとっても勇気がいることで、誰かが強制する性質のことでは絶対にありません。 院長から性的被害にあって、いまだ深刻なトラウマを抱え、日常生活が きちんと営めないひともいます。 ただ、「どうしようかな〜」と迷っているレベルのひとがいたら 是非、池袋署に通報(匿名でかまわない)して欲しいのです。 仮に、誰かがすでに刑事告訴していても、その通報には大きな意味があります。 院長が確かに逮捕されたとメディアで報道されるまで、警察がどのように 動いているのか、われわれ一般市民は知るよしもありません。 逆に逮捕の報道がなされるまでは、「院長、逃げ切るな」と考えて おいたほうがいいでしょう。
- 362 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 11:47:33 ID:jbEGOkmD]
- この戦いには希望があります。多剤大量処方でからだを滅茶苦茶にされても、
いきなり診察拒否されても、診察室で常軌を逸した言葉で精神科医から罵られても、 警察は通常介入しません。そのため、精神科医から受けた悪夢のような傷を抱えて、 でも何もできず、長年PTSDで苦しんでいる精神科の患者さんのなんと多いことか! でも、精神科医が女性患者に抱きついたら、キスしたら、性器にさわったら、 セックスしたら、警察は動きます。間違いなく動いてくれます。 そういう意味で、逆説的で、やや問題のある表現だと思いますが、 この戦いには希望があるのです。 どうか、匿名で構いませんので通報をお願い致します。 あなたの匿名の通報が、本気で戦う一人の被害女性(=刑事告訴するひと)が現れたとき、 強力な援護射撃になります。 ○池袋警察署(電話 03ー3986ー0110) www.keishicho.metro.tokyo.jp/5/ikebukuro/index.htm
- 363 名前:優しい名無しさん [2008/03/24(月) 22:00:46 ID:/06Fwgy6]
- 私はストーカー被害で警察へ出向いた事があります。
行くまでは、それはそれは恐かった。 相手に逆ギレされたらどうしようとか。。。 でも、ちゃんと話を聞いてくれて、私の為に動いてもらえました。 どんな被害届け出をするのも、最初は勇気がいります。 でも、どうか被害女性の方、勇気を持って一歩踏み出して下さい!
- 364 名前:優しい名無しさん [2008/03/26(水) 10:31:59 ID:060MBouG]
- 1日も早く捕まって欲しいです。
お願いだから、これ以上犠牲者を出さないで欲しいです。
- 365 名前:優しい名無しさん [2008/03/26(水) 12:08:51 ID:Fps6VZ2k]
- 性犯罪が他人事だったときは、
告訴するべきだ、自分だったら絶対に訴える、と思っていた。 だけど・・・ 自分の身に起きてみると、出来ない。 怖い。 ・住所や電話番号などを知られている相手だということ ・私生活に関することを話した相手だということ ・先生がカルテにどこまで残しているのかわからないけれど、 告訴したら先生に話した私生活に関することが、 警察、裁判官、弁護士、家族などに知られてしまうのではないかということ ・事件のことを家族に知られてしまうこと ・事件に関して質問されることに対する恐怖 考えすぎかもしれないけれど、想像するだけで怖くて行動に移せない。
- 366 名前:優しい名無しさん [2008/03/26(水) 12:10:06 ID:Fps6VZ2k]
- 私の場合は、ハグをされたときに先生は、
「これは治療の一環ではないからね」と断っていた。 彼は狡猾に予防線を張っていたのだな、と思う。 触られた、触らせられたときのことは、 思い出すのも嫌で忘れようとしていたから、 いつのことなのか、どういう流れでそうなったのか殆ど覚えていない。 これでは不利なのではないか?とも考えてしまう。 またぐるぐる考えて消極的。 あいつがこのまま罰をうけずに診療を続けているのは許せない。 だけど、私には勇気がない・・・。 誰かが勇気を出して訴えてくれたら嬉しい。 他の人に託すことしかできない臆病者です。
- 367 名前:優しい名無しさん [2008/03/28(金) 15:07:32 ID:T6por7Z3]
- 桜開花age
- 368 名前:優しい名無しさん [2008/03/28(金) 15:13:37 ID:ZZQLHsKy]
- >>366
「これは治療の一環ではないからね」と神農雅彦院長 が言ったのは、 「ぼくはきみに恋愛感情がある。だからハグするんだ。 これは精神科医としての行為ではなく、素敵なきみに惚れちゃった、 ひとりの男としてきみを抱くんだ、女として君のことが好きなんだ」 という意味でしょうね。 ほかにも「きみは特別な患者だから」とか、「きみは魅力的な女性だ」 とか言われた女性患者さんは多いし、高価なプレゼントをもらった女性患者さん、 隠しマンションの合い鍵をもらった女性患者さんなどたくさんいますから、 「きみは、もはやわたしの患者ではない。特別な患者であり、わたしの恋人だ」 っていう、クドキ文句、あるいはそうした意味あいを込めた行為は、 (高額なプレゼントしたり、合い鍵を渡すなど) 神農雅彦院長が、狙った女性患者を陥れるときに使う手法なんでしょうね。 正直、この男のやっていることにはヘドが出る。いや、ヘドが出る、 という程度の表現では物足りない。人間として卑劣、と書いても書き足りない。 いまのわたしの出来ることは、この男とは、池袋のこころメンタルクリニック でいまも院長として、精神科医として診察を続けている、神農雅彦医師 (こんな奴は医師と呼ぶのもいやだが)だ、とここに書くことだけだ。
- 369 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 15:24:16 ID:ZZQLHsKy]
- 怖い、っていうのは当然の感情です。
わたしは、病気がほぼ完治してから1日1錠飲む薬をもらうためだけに 通っていましたから、診察は毎回3分以内、自分が秘密にしておきたい ことなど院長に何も話していません。だからいろいろ書けるのだと思います。 もしも仮にわたしが、(以下、完全に仮定の話。念のため)わたしの肉親から 性的暴力を幼年期から受けていて、そのことで死ぬほど悩み、 でも誰にも話せなくて精神的におかしくなり、神農院長に初めて話したのだと 想像してみます。 カルテには当然そのことが書いてあるでしょう。 で、わたしが神農雅彦院長から性的被害にあい、刑事告訴したらどうなるか。 彼がわたしの自宅に何かしてくることはあり得ません(これはほぼ断定できる) しかし、裁判所で相手方の弁護士は、わたしのカルテを公開する可能性は 大きいでしょうね。「こういう過去があるから、性的な被害妄想、関係妄想 を持ったパラノイア的な女性患者だ」という理屈付けとして。 院長も刑事裁判の被告として逮捕され、訴えられた以上、死に物狂いで反撃して くるでしょうね。有罪になれば、医師免許剥奪は確実だし、何よりも、 有罪が確定すれば、医師としてだけではなく、一人の社会人として 世間から抹殺されるわけですから。
- 370 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 15:30:47 ID:ZZQLHsKy]
- だから、警察、裁判官、弁護士、家族は知ることになるし、
世間一般の人間も(裁判は公開だし、その公判資料は誰でも見れるので)、 わたしの秘密を知りうる。 裁判官は、当然事件に関しては質問してきますし、検察(これは味方の質問だ) はともかく、相手方の弁護士は、「あなたは肉親から性的虐待にあっていた のを長いこと秘密にしていたのに、神農雅彦院長に話したのはなぜ?」 とか、「抱きつかれたとき、なぜ拒否しなかったの?」とか、 「あなたのほうこそ神農雅彦院長に恋心を持っていたのではないか?」 といった質問をしてくることは予想できます。 これは辛いし、耐え難い。自分の身に置き換えて考えただけで、 身の毛がよだちます。
- 371 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 15:38:30 ID:ZZQLHsKy]
- こうした様々な問題を解決する方法は、一人の勇敢な被害女性
が刑事告訴するのを待つか(最近連続して起きた広告代理店関係の わいせつ事犯も、一人の被害女性が立ち上がるまでたくさんの余罪が あるようだし、こうした傾向は強制わいせつ関連では普遍的な現象)、 あるいは、 院長からの被害女性患者さんたちが、メールアドレスの交換などから はじめて、可能なひとは弁護士事務所等で会合を持つなど、 団結し、ネットワーク化していくことでしょうね。 そこでお互いの被害を話し合ったりして(デブリーフィング) 弁護士さんとともに、最もいい事件解決の方法を探っていく ことでしょうね。
- 372 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 15:47:15 ID:ZZQLHsKy]
- このスレを見ているひとのなかで、本件と関わってもいいよ、
という弁護士さん(女性でも男性でも)おられませんかね?
- 373 名前:優しい名無しさん [2008/03/28(金) 18:06:41 ID:RBX4WbfZ]
- あげ。
ほんとにいたらいいのに…
- 374 名前:優しい名無しさん [2008/03/28(金) 21:49:57 ID:sSeDWT44]
- 弁護士さん、いませんかー!!
- 375 名前:あえてリンコデ mailto:sage [2008/03/31(月) 23:46:49 ID:dWJt7KH/]
- 弁護士さんね、有利なのかお金になるのかシビアなのですわ。
そんなに簡単に見つかったら苦労しません。 内容も相談せず、いきなりお断りの封書たくさんいただきました。 まず、一人暮らし、会社相手、相手にしてくれません。 まー www.houterasu.or.jp/ 法テラス当たりに相談して落胆してみて下さい。 まっ私には成功するか分からないが微かなチャンスは有りますが。
- 376 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 00:47:08 ID:YbsLTZ+2]
- >>375
ここ数年、状況は大きくかわってるからね。 いま仕事のない弁護士さんがどんどん増えていて、 新人さんは、年収300万のひととかザラにいる。 spa.fusosha.co.jp/spa0002/ent_3080.php 昔は500人前後しか司法試験に合格しなかったけど、 去年は1851人、今年は2500人くらい司法試験に合格の予定、 数年後には3000人合格にするとか、しないとかでもめてるけど。 そのうち、アメリカみたく、ambulance chaser(lawyer) が間違いなく出現するよ。 ただ、本件に関しては、勝てるかとか、金になるかとか そうした事情とは全面的には関係なく(もちろん相当程度は関係ある。 ここに関しては、リンコデさんが珍しく正しいことを言っている)、 ある種の弁護士にとっては、やり甲斐のある案件だろうから(というと語弊があるけど)、 このスレは、10人前後? くらいしか見てない超過疎スレ なので、そりゃいきなりは現れないだろうけど、本気で探せば絶対に見つかる。 ただ、やはり、セクハラ系の被害にあった被害者本人のなかの誰かが (あるいはその親族や恋人など)が自分で探さないと、情熱が伝わらない だろうからね。他人がお膳立てするのは・・・。 必要なのはその、情熱だけじゃない?
- 377 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 01:12:31 ID:YbsLTZ+2]
- ただし、余談だけど(こんなことを書くと反動的と叱られるかもしれないけど)
例のロフタスとハーマンの論争の流れのなかでのレポートだったような気がする し、いまソースが即座に思い出せない(わたしは確かに本で読んだのだけど)、 アウシュビッツの被害者たちの、長期追跡調査をやってみたら、 その過酷な体験を世間にカミングアウトせず、隠して生きていたひとのほうが、 広くカミングアウトしたひとより、自尊心がよく保たれ長生きしていた、 という調査(統計)があるそうだ。 もちろん、わたしは、本件に関しては、断じて院長と戦うべきだと思うけど、 あまりにも過酷なトラウマを体験した場合の、人間のこころというものの、 一筋縄ではいかない、摩訶不思議な、調和・治癒システムがあるのは間違いない。 わいせつ犯罪関係が、いろいろ議論はあっても、親告罪とされてきているのには、 そういう側面があることが影響しているかもしれない。
- 378 名前:優しい名無しさん [2008/04/01(火) 14:03:00 ID:YbsLTZ+2]
- 念のためですが、院長から性的被害にあった女性が
池袋署に行って被害届を出したり、刑事告訴したりするのに、 原則、弁護士は不要です。 ただ、こういう事件は、被害者が一人で孤独に戦うよりは、 10人くらい団結して戦うと、必ず勝てるだろうし(=院長が有罪になる)、 また、マスコミなんかでも、被害女性の個人的な事情や過去、病歴に 注目するのではなく、 (なんせ、10人も被害者が集まって院長を訴えているとなれば、 院長は間違いなくわいせつ行為を行なっていると容易に推測できるので) 院長のパーソナリティ、履歴のほうが記事として取り上げられる。 院長に話した内容が、法廷でどうしても、万が一にでも 絶対に暴かれたくないひとは、例えば、弁護費用だけを負担して、 告訴には名を連ねず、法廷で傍聴するとかの方法で仲間に加わる。 警察では、ほかの被害者の名前や連絡先は絶対に教えない はずだから、団結して上記のような戦いを展開するつもりなら、 こうした性的犯罪を扱うのが得意な弁護士(けっこういると思う) のもとに被害者が集まって、心理的、金銭的に支え合えばベターかな、 と思う程度で、むろん、弁護士なしで一人で刑事告訴したっていい。 というか、それがあくまで基本形だと思います。
- 379 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 17:59:52 ID:8yarz3Lc]
- 某大手弁護士事務所の、検察寄りな弁護士さんで、
当件を知って親身になってくれた人ならいます。 旧友なので謝礼もしないままに相談にのってもらってしまったのですが、 とても親身になってくれたけれど、申し訳ない気持ちが勝ち、その後相談はしてないですが・・。 その方は、院長逮捕に有効な手立てとしては、 以前連投されてた>>322さんが書かれてたこととほぼほぼ同じようなことを 言ってました。 あとは、法廷できちんと語れる勇気さえあれば、間違いなく院長は確実に逮捕、特に最近はこういう事件は捕まりやすくなってるとのこと。 刑事告訴する勇気があるなら、 無料相談やってる人とか、 こういった件に強い弁護士を紹介するよ、と 言ってくれてました。 ただ自分は刑事告訴の勇気がなく・・・。それは多くのみなさんもそうですよね・・・。 にしても団結の必要性は感じますね。問題はどうやって団結するか。 院長含め、院長擁護側のスパイとかが入ってこれないように 集まる方法を考えてるんですが、思いつかなくてすみません。 もし団結できたら、その弁護士の友人が、もしかして、あまり期待してはあれですけど、 来てくれるかもしれないです。
- 380 名前:スレ主 [2008/04/01(火) 19:17:35 ID:EYKWMrXC]
- 厚生労働省の通達で、今日から1人当たりの診察時間が5分までになったそうですね。
また、私の通ってる病院では、今日から6時以降の受付は、時間外扱いで診察代が若干上がるそうです。 これは全国的にそうなるのですかね? みなさんが通ってる病院はどうですか? そして、こころはどうなんでしょう?
- 381 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 19:53:25 ID:YbsLTZ+2]
- >>379
院長側のスパイの話ですが、多分、そのうち誰かが書くだろうな、と思って 書かなかったんですが(笑)、これは残念ながら完全に防ぐのは無理ですね。 ただし、379さんの知り合いの弁護士さんで、こうした事件に強い 弁護士さんが「やってもいいよ」と言って下さったといま仮定しましょう。 で、たとえば、以下のように何度かフィルターをかけます。 (以下、前スレ主さんとは、何も相談してません。前スレ主さん、 不快だったら、仮の話ということでごめんなさい) まず、2ちゃんのこのスレッドで、その弁護士(事務所)を紹介 するのではなく、前スレ主さんがパス制にしている掲示板 (このスレの12番を見て下さい)に、連絡先を掲示します。 この段階で、ある程度はふるい落としができます。 (その理由はここには書きません)
- 382 名前:優しい名無しさん [2008/04/01(火) 20:02:39 ID:1OEU8ZNr]
- >>381
どうしてふるい落しが出来るのか知りたいです。 その理由をパス制の掲示板の方ででも良いので教えていただけないでしょうか?
- 383 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 20:06:47 ID:YbsLTZ+2]
- >>379
例えば、前スレ主さんの掲示板に以下のように掲載します。 (以下、すべて架空の住所・連絡先です。念のため) 連絡先 ストップ・ザ・セクハラ共同法律事務所 東京都千代田区霞ヶ関1ー1 電話 03ー1234−××××(朝9時〜夕方5時) 担当弁護士 千代田法子 こころメンタルクリニックで性的被害に会われた方で、 訴訟を考えられている方。集団訴訟に加わらなくても、相談だけでも 可。初回の相談は、弁護士会の定める報酬(30分ごとに5250円)です。 要予約。電話で名前と連絡先をお聞きします。相談内容は 完全に秘密が保たれます。面接のさいに被害内容やどういった 解決を望まれているかをお聞きします。 たとえば、以上のような掲示をします。
- 384 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 20:18:25 ID:YbsLTZ+2]
- >>381
ちょっとわたしのほうでは書けませんので、 前スレ主さんにメール等で尋ねてみてください。すみません。 ある程度のフィルターがかかった(あくまでも「ある程度」です) 前スレ主さんの掲示板で、383のような掲示を見た被害者の方々のなかの 希望者が相談に行きます。行って相談しても、あなたの名前、住所、 被害内容、相談に行ったという事実を知っているのは ここまでは千代田法子弁護士だけ(今日現在、ぐぐっても、誰も全くヒットしませんので この架空の名前をとりあえず使用します)です。 だから、この段階まではまずは心配ないのではと思います。 もちろん、この段階で、スパイ(というか、可能性としてあり得るのは、 院長が意図的に送りこんだひとじゃなく、「院長の女性患者信者さん」で 「院長には頼まれてないけど、院長のためになんとか情報を仕入れて 助けてあげたい」っていうひとでしょう。ただし、これもあくまで、 可能性の話で、確率は低いと思います。 院長が自分が仕込んだ工作員女性? を送り込むのは、まあ、絶対に ないとは言わないけど、まあ、多分ない。だって、万が一バレたら 一層罪が重くなる。だいたい、こんな院長のために働く工作員なんて、 院長の裏の姿を知ったら、あっさり寝返ったりするでしょうから、 とても怖くて頼めないと思いますよ。
- 385 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 20:28:41 ID:YbsLTZ+2]
- 千代田法子弁護士は、相談に訪れた被害者の、
名前、住所、連絡先、被害内容、希望する解決法・・・ などを尋ねます。 ある程度こうしたセクハラ事件を扱ったことのある弁護士 なら、「院長のための情報を仕入れて院長を助けるの、わたし」 っていう女性(以下、「院長信者女性」と呼びます)の被害内容を聞いて、 ある程度は、「この人ちょっと言っている内容が変だな」と勘が働くでしょう。 でも、仮にそれがわからなくてもかまわない。 だって、この段階で院長信者女性が得られる情報は、 どこの弁護士なのか、ってことくらいで、あとは一方的に 自分の情報を与えるだけですから。他に相談にきた女性の名前や人数、 千代田法子弁護士は、どういう戦略でいくつもりなのか、などは 当然何も教えてもらえませんから、ピロートークで院長に、 せいぜい、「やばいよ、アンタ。訴えられるみたいだよ。相手はやり手だよ」 と言えるくらいなのでは?(笑)。
- 386 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 20:45:47 ID:YbsLTZ+2]
- ま、人間、疑えばきりがありません。連投しているこのわたしだって、
院長逮捕にいたる詳細なシミレーションをこうして見せることで、 被害女性患者さんたちの、「脳内復讐要望」を満足させて、 実際には行動化させないよう、院長からその旨 指示と報酬を受けている、情報工作員かもしれませんから。 (こんなこたー、いくらなんでもありえないか・・・(笑)) ま、だから、千代田法子弁護士のところに院長信者女性が 行って探っても、全体の情報を把握・管理して、戦略を考えているのは さしあたり、千代田弁護士だけだから、問題ありません。 あとは、千代田弁護士が、相談に訪れた被害女性と メールや電話で、一対一の情報を交わしながら、戦略を練って いけばいいのです。いまは、とりあえず、この段階まで考えて おけばいいのでは? ここまでいけば、もう逮捕は間違いないですよ。 院長信者女性はこの後の、一対一の詳細な情報やりとり の段階で抜けますよ。被害事実がないのに刑事告訴なんかした日には 完全な犯罪ですから、本人が逮捕されちゃいます(最近も大阪のちかんでっちあげ 事件での蒔田文幸容疑者の共犯女性が、「虚偽告訴容疑」で書類送検されてます) このスレを見ている院長信者の女性さんがいたら、潜入は、 シャレにならない犯罪なので、やめましょうね。
- 387 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 20:52:44 ID:YbsLTZ+2]
- 刑事告訴するかしないかですが、
まず、民事裁判の方向は、個人的にはやめて欲しいです(笑)。 きっと相手方から、すぐ和解の申し入れがありますよ。 性犯罪事実の認定についてはぼかすけど、一人あたま300万払うとか、 なんとか。 一度民事で和解が成立すると、こうした事件は、警察がそれ以上は なかなか動かないと思います。他に深刻な被害にあって、 将来刑事告訴しようと考えている被害者もいるだろうし、 その人が、とっても動きにくくなります(あくまで建て前としてですが)。 世間的にも「被害者が納得したんだから外野がとやかく いう問題ではない」という空気が醸成されます。 本当は被害者のごく一部でしかないのに・・・。
- 388 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 21:01:58 ID:YbsLTZ+2]
- ○刑事告訴するかどうするか、それはとりあえずいまの
段階ではまだ完全に保留にしておく。 ○とりあえず、こうした案件に強い弁護士を誰かともかく捜してくる。 ○初回の相談のあと、あるいは途中でも、個々の被害者は 自由意思で、本件から抜けられる(だから途中までは、1回の相談ごとに 本人が弁護士に規定のお金を払う)という大枠だけ決めておく。 ○以上の条件をあらかじめ弁護士さんに提示し、 ここまでは納得してもらっておく。 ○ある段階までは、絶対に横の連絡網は作らず、千代田法子さん だけが全体の情報を知っている。横の連絡網作製を開始するときは、 個々人に、必ず、確認する。この段階で抜けてももちろんいい。 ○マスコミその他の取材は、必ずストップ・ザ・セクハラ共同法律事務所 を通してもらう。また、興味本位の取材や記事の作製は控えて欲しい旨、 事務所から各方面に丁寧にお願いしてもらっておく。
- 389 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 09:40:13 ID:prBY1Wyr]
- www.asahi.com/national/update/0401/TKY200804010396.html
- 390 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 11:28:55 ID:prBY1Wyr]
- 388に追加。
院長はいったん逮捕されれば、最低でも3ヶ月くらいは 留置場にブチこまれて、毎日、朝から晩まで厳しい取り調べを受けるだろう。 重度のニコチン中毒で、リタリンや安定剤、眠剤依存症患者であり、 ひ弱な精神の院長が黙秘や否認なんか貫けるはずもなく、全部ゲロるだろう。 で、千代田法子弁護士のところに被害者のフリして潜入して 院長と密通して情報を院長にこっそり流していた、院長信者女性がもしいたら、 当然その女性の名前もゲロります。 すると密通していたその院長信者女性はどうなるか。刑法上は捜査妨害や 虚偽告訴、場合によっては、院長と共謀共同した共犯者となり、 確実にムショ行きです。 民事でも(そこまで果たしてやる必要があるかどうかは別にして)、 「本件に関し、千代田法子弁護士との情報を院長に流した場合は、 相当額の民事賠償請求をされても何ら異存ありません」っていう念書 でもみな書く決まりにしておけば、刑務所送りになった上、 がっぽりとお金も取られるので、まあ、そのひとは人生終了でしょうね。 だから、スパイ行為なんて馬鹿なことやる院長信者女性なんて わたしはいないと思います。 あとは、千代田法子弁護士が、実は裏で院長と繋がっているんじゃないか、 という仰天の可能性ですが(笑)、それは明日、地球に隕石がぶつかって、 全人類が消滅するくらいの低い確率だと思います。
- 391 名前:優しい名無しさん [2008/04/02(水) 19:31:34 ID:N2PL2JKE]
- こころのHPに、4月より診察時間が大幅に変更となっていましたが、どうなっているのでしょうか?
- 392 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 15:11:44 ID:JazQ/mXQ]
- 369,370の補足です。
院長が逮捕されたあと、警察でゲロりつつあるとき、 わたしが院長の弁護士に任命された想定してみます。 (ただし、わたしは大学の教養課程で憲法の講義をとった程度の、 法律のど素人なので、以下は「常識の範囲内」での推測です) 告訴した女性が1〜2人なのか、10〜20人なのかでまるで戦い方が 違ってくるでしょう。 10人以上いたら、どんな弁護士だって「こりゃ院長クロだな」と思うし、 裁判官も、院長の性犯罪そのものの事実関係は絶対に疑わない。 だから、弁護士としては、戦略的には情状酌量を狙うしかない。 たとえば、 「被告は精神科医として、余りにも患者の悩みにたいして真摯であり、 『患者をなんとか救ってあげたい』というその一心から、 『従来の言葉のみによる心理療法』の限界を痛感して、女性患者 を抱きしめる等のスキンシップにより、精神的な回復を図ろうとした ものである。女性患者へのセクハラやキス、性交渉等は、このように、 一精神科医としての熱意から一線を超えてしまったものであり、 本人も深く反省していて、大いに情状酌量の余地がある。 どうか寛大な判決を」 みたいな論理です。
- 393 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 15:14:34 ID:JazQ/mXQ]
- もちろん、こんなのは大嘘の論理で、院長は自分の性欲を満たすため、
文句の言えない最も弱い立場の女性患者を性的に搾取していたのだし、 リタリンや局部麻酔を注射して隠し部屋に連れ込んでいたのも 説明しにくい(ま、これも「医師としての熱意ゆえ」の路線しかない) けど、これしかない。 わたしは、自分のところに受診してきた女性患者にわいせつ行為を する精神科医なんて、放課後、教室の片隅で、自分のクラスの 女子児童にイタズラする小学校の男性教諭に匹敵する、 悪質な犯罪だと思っていますが、院長の弁護士の立場からすると、 もう、この戦略しかない(刑事の弁護士は被告の罪を軽くするのが 仕事ですから、仕方ない)。 だから、369,370のような、意地悪な質問も、考えにくいと思います。 そんなイジワルな質問をすれば、裁判官の心証をとっても悪くしますから。 だけど、告訴したのが1〜2人だと、院長の弁護士としては 369,370のようないじわるな質問をして、 事実そのものの認定を争うでしょうね。 だから、被害者の団結は、やはり本件では欠かせないでしょうね。 被害者が何十人も訴えれば、 弁護士にも、「あなたのほうにその気があったのでは?」という 質問のばからしさが、いくらなんでもわかりますから。 (裁判官も同じ)
- 394 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 19:49:14 ID:OWcrxI46]
- 今NHKでやってる「広がる薬物中毒」、このクリじゃないの??
- 395 名前:あえてリンコデ mailto:sage [2008/04/04(金) 22:02:17 ID:Ckrhnaap]
- スパイがどうのこうのってお笑いだぜ。
まー絶対見つかる(弁護士) 民事、にするか刑事じするかも決めかねてねる状況で 弁護士なんて絶対見つかりません。 親類に居ても裏の内期で受けません。 弁護士が過多になったかららって安く受けてくれる妄想なぞ愚の骨頂。 単に単価抑えたく無いから受けないよ。 まずだな、安田弁護士とか中華、小中華のエージェント以外 可笑しな弁護するやついねーって。 セクハラ(現時点では有ったかも無かったかも分んない)なんて 相手しないって、相手してたら世のセクハラ無くなってるよ。 とにかく刑事にするか民事にするか決めなよ。 あんたらの言い分(真偽の程は解らないが)では しんのう まさひこ個人を破滅に追い込みたい とひしひし感じられるが、うまくやらないと 自分に大きなしっぺ返しが待ってるからね。 そこんとこ良く考えてね。
- 396 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 05:15:37 ID:V3jBY7wP]
- リンコデさん、破綻した脅ししかできないのはわかったから。
告訴しようってぐらいちゃんとこの件を調べてる人があなたの一連の書き込み読んでれば、 あなたの目的も論理の破綻も、言ってることの一貫性のなさも、ばればれなんだよ。 リンコデさんを信じちゃってびびってる人いたら、この人はビビるとわめくだけの 卑劣な人間だから、無視してだいじょぶ。 よーく読むと頭の悪さ全開だから。 とりあえず、院長が何やらかしてるかみんな知ったうえで、 逮捕されるのを必死で止めたい人なのは確実。 そのために病院や院長や社会について、必死でいろいろとホラを吹きまくって、 しょっちゅう矛盾したこと言ってる。表面的には冷静なフリしてるけど、 【荒らし方針】リンコデ【変わり杉】なあたり、内面は相当狼狽してるね。 さもいろんなこと知ってるかのように言ってるけど、 こいつの言ってることなど鵜呑みにせず、きちんと調べてくと だいたいほとんど、リンコデってほんと告訴しようとしてる患者を脅したいんだなぁ、 院長がどこまで卑劣であっても、どんなに卑劣な方法使っても、 守りたいだけの動機がある人なんだなあ、てことがわかるよ。
- 397 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 06:12:21 ID:EN4zPjhq]
- >>395
リンコデさんには、残念ながら信じてもらえないみたいだけど、 ここを見ている多くのひとたちってのは、 神農雅彦院長を個人的に破滅に追い込みたいのではなくてね、 患者として、こころメンタルクリニックを受診して、院長から 診察室でからだを触られたり、突然抱きつかれたり、キスされたり、 性器を触られたり、深夜の終電がなくなった時間帯の診察のさい、 リタリンや局部麻酔をされてふらふらにされ、隠れマンションに連れて行かれたり しているわけ。性交渉を持たされた女性患者さんも多いんです。 被害者は数人、というレベルじゃなく、触られた、抱きつかれた、 っていう被害者も含めると、間違いなく、数十人はいるんです。 ここが重要。メンタルクリニックは院長にとって、お金儲けだけじゃなく、 自分の性欲を満たすための最高に便利な装置なんです。 でね、こんなとんでもない犯罪をやっている精神科医が、いまだに堂々と 池袋で開業し、診察を続けているわけ。 この男を放置しとけば、こういうのは性癖で絶対に治りませんから、 今後も被害者は続々と出ます。やり方もとっても巧妙で、女性患者に 「自分にも非があった」と思いこませてから、ポイと捨てるからね。 犯罪を犯したら、相応の罰を受けるのが法治国家なのだし、 院長のやっている犯罪は、犯罪のなかでも最も卑劣で憎むべき犯罪です。 そして、これらは他の誰でもない、院長自らが、破滅への道を選択したのです。
- 398 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 07:07:01 ID:EN4zPjhq]
- >>396
リンコデさんて、本当に頭の悪さ全開のひとだよね(笑) わたしも最初、「いくらなんでも、ここまで馬鹿な奴っていないよなぁ」 と思って、「だから、ひょっとしたら院長と繋がってるのかも」、 て、陰謀論に傾いたこともあったけど(笑)、 多分、頭が悪いのにくわえて、いわゆるちょっとイカレたひとなんだろうと 思います。つまり、端的にいうと、「頭のおかしいひと」ですね。 こういうひとは、2ちゃんねるにはときどきいますからね。 ただ、いま、院長としたら、死ぬほど、「お願いだ、民事にしてくれ〜〜」 と思っているだろうから(金で全部ケリがつので)、 民事なのか刑事なのかをまず決めろって書いているあたり、 (ま、たぶん、それをまず決めないと受けてくれる弁護士なんかいないぞ、 っていう、自分の余りにも狭い体験を、知ったかぶりしたいだけだとは思うけど)、 ちょっと怪しいな(笑) まあ、安田弁護士(一橋卒の著名な左翼系弁護士)だとか、 中華、小中華(韓国、北朝鮮のこと)のエージェント、なんて用語を 使ってるあたり、やっぱり、頭が悪い、というよりは、 妄想系・統失系の病相の濃い患者さんなんでしょうね。
- 399 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 13:13:21 ID:EN4zPjhq]
- 頭の少しおかしいリンコデさんの一連の書き込みは、
だから、本件の戦いに味付けのスパイスを 与えてくれているようなものだから、さてもおき、 本件で被害届、刑事告訴の人数を増やすとき、最大のネックは、むしろ、 「自分にもスキがあった。それだけじゃない。 ハグされたとき、キスされたとき、嬉しかった。 セックスも、レイプされたわけじゃなく、自分も同意して楽しんだ。 だからわたしには刑事告訴する資格はないし、そもそも被害者じゃない あえていえば、元恋人、元愛人だ」 ということで、とりあえず、現在、精神の安定を得ている元・現患者さんたち の存在でしょう。 これは、第三者があれこれ言うのは、微妙な問題です。 それで、とりあえず精神の安定を得ているとすれば・・・。 しかし、男で、既婚で、子持ちの精神科医と、外のパーティとかじゃなく、 ただの女性患者として診察室で最初に出会って、やがて性交渉までいった場合、 しかも他にも同じように性交渉した女性患者さんがたくさんいる場合、 この二人が「恋愛関係」だったとは、第三者は誰も思いません。 きつい言い方で恐縮ですが、こういうのは、世間では、通常 「罠にはめられた」「騙された」と言いますし、事実、その通りなんです。
- 400 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 13:20:25 ID:EN4zPjhq]
- レイプっていうと、両手両足を押さえつけて、口にガムテープをして、
みたいなイメージがあるけど(もちろん、これはこれで完璧なレイプ)、 うつ病とかで、こころが弱り切って、正常な判断能力ができなく なっているとき(わたしにもそういう時期があったからよく分かるのだけど) 男の精神科医から、 「きみは頭の良い、魅力的な患者だね。ぼくにとっては特別な患者だ。 最後の時間に、時間をかけてゆっくり診察させてくれないかな。 ほかのどうでもいい患者(このふざけた言い方は院長がよく使う)と、 きみみたいな魅力的な女性を一緒に扱うわけにはいかない」 て言われたら、普通の精神状態の時なら、 「なんなんだ、この精神科医は?」と思えるだろうけど、 うつの最悪の時期なんて、まともな判断能力は吹っ飛んでいて、 藁にもすがりたい心境だから、ほとんどの女性患者さんがその指示に従うだろう。 で、その診察の時(もう終電もない深夜だ)、 リタリンや局部麻酔をされてふらふらにされたら、 そりゃ、彼の隠しマンションにも行くしかない。他に行き場はないんだから。 仮にリタリンや局部麻酔をしなくても、うつ病で診察に訪れた 若くて魅力的な女性患者さんに対して、「この女とセックスしたい」と 精神科医が密かに策略を練れば、相当な確率でその欲望は実現可能だろう。 だからこそ、ほとんどすべての精神科医は「そんなこと絶対にしてはいけない」 と思うのだし、実際にもしない。これは法律以前の、倫理的な問題でもある。
- 401 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 13:30:24 ID:EN4zPjhq]
- 宗教の霊感商法とか、あるいは、一人暮らしのお年寄り
を狙った詐欺事件などの場合、たとえば、被害にあったお年寄りの ところに警察が訪ねていき、被害届の提出を求めても、 「あの青年は、とっても親切で、いまどき、あんな優しい子は いやしないよ。わたしの老後の暮らしのこともよく考えてくれてね。 実の子どもたちより、遙かに親身な子なんだよ。 あんたがたは、わたしが詐欺に遭ったっていうけど、 そうじゃない。お金は、必ず倍になって返ってくるから。 まあ、見ててご覧。さ、あんたたち、とっとと帰っておくれ」 なんていうケースがままあります。 この老人が完全にそう信じ込んでいる場合もあるけど、 老後の蓄えに貯金していた全財産の1000万円が 1円も戻ってこないとわかると、彼女は発狂してしまうから、 本人の意識の深い部分では「騙された」と気づいていても、 こう思っていないと、心身が持たないから防衛本能が働いて このよううに自分を騙しているわけです。 こころメンタルクリニックの院長と、被害にあった女性患者さん (のうちの一部のひとたち)のあいだにも、明らかにこういう構図があります。 本件の最大のネックはそこだろうと思います。
- 402 名前:sage [2008/04/07(月) 17:29:01 ID:xg8mI6BK]
- 4月からの診療時間
月・火 → 12:00〜21:00 木・金 → 10:00〜21:00 土・日・水→ 10:00〜17:00 大幅に変わったって程でもない気が・・・ でも、休診日がなくなったから 逆に言えば院長の休める日に融通が利くようになったのかな。
- 403 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 17:31:57 ID:xg8mI6BK]
- 名前のところにsageって入れてしまった・・・
恥ずかしい・・・
- 404 名前:優しい名無しさん [2008/04/08(火) 21:56:08 ID:yIzh90XZ]
- >>402
391です。 ありがとうございます。
- 405 名前:優しい名無しさん [2008/04/09(水) 12:14:16 ID:edWZA2Ku]
- ところで院長は代わったの?
- 406 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 14:33:02 ID:4LWaE/5t]
- a
- 407 名前:優しい名無しさん [2008/04/12(土) 15:08:18 ID:xBk4eeeu]
- 379で、旧友の親身な弁護士に相談され、本気ならセクハラ案件に強い
弁護士を紹介するよ、と言われた方、まだこのスレにおられますか? そのセクハラ案件に強いという弁護士さんを紹介してもらうことはまだ可能ですか? もし、可能だが、だけど、自分としては刑事告訴する勇気がない、 だからまだ紹介してもらっていない、という場合、わたしのメアドを晒しますので、 そのセクハラに強いという、弁護士さんの名前(と連絡先)だけでも 捨てアドレスからわたしのメアドにメールして頂き、 教えていただくことはできませんでしょうか? 教えて頂けた場合、わたしが個人的に有料相談にまず赴き、 今後どのような戦い方が可能か相談してみたいと思います。 (ただし、わたしはセクハラの被害者ではありません。男なので) 具体的には、383のような告知がなんとかできないかと思っています。 そのセクハラに強い弁護士さんからは、 379さんの名前や住所がわたしに知られないよう、 強く念押ししていただいてかまいません。 弁護士には守秘義務がありますから、379さんの名前や 住所がわたしに漏れることは絶対にありません。 379さんがまだおられて、以上のようなわたしの考えに同意していただけるのでしたら、 このスレにその旨、書き込んでいただければ幸いです。 よろしくお願いします。
- 408 名前:優しい名無しさん [2008/04/12(土) 20:43:59 ID:3w3E1+YR]
- まぁここまで敲かれた院長を信じるも信じないのも患者本人だしね。
ただ、このスレ見て「通うのやめたほうがいいよ」とか 余計なことを患者に言って欲しくないね。 って俺の経験談。
- 409 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 11:31:45 ID:gxU+EdT/]
- あんたの矮小な経験談からモノを言うなよ、
頭のいかれたお馬鹿さんよ。 「通うのはやめたほうがいい」じゃなくて、 「通ってはいけない」が正解。
- 410 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 12:21:03 ID:SCBr3baM]
- 409さんの仰る通り。
そう、「通うのやめたほうがいい」ではなくて 「通ってはいけない」が大正解。 408の言うような「余計なこと」では決してない。 408は信者か?
- 411 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 13:46:31 ID:GEsGVWQi]
- リンコデでしょ
相手にしていてもしょうがない
- 412 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 13:52:31 ID:iq210Vut]
- 長年苦しんできたけど、どこに行っても駄目だった。ここで救われ社会復帰できた。もうすぐ卒業で、院長には感謝のみ。
最近はおかしな患者もいなくなり、待ち時間も少ないし快適。
- 413 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 14:02:26 ID:gxU+EdT/]
- >>412
もうすぐ卒業だって? まさか(笑) あんたは一生治らないよ。
- 414 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 14:22:34 ID:gxU+EdT/]
- >>410.411
多分、信者のリンコデさんでしょうね。 わたしが興味深く観察しているのが、院長逮捕に直結するような 投稿(407)があると、いつも反論の反応がとってもいいことです。 普通の、感情的に中立的なこのクリの現患者さんならば、 「こりゃいつ院長が逮捕されて、クリが閉鎖になってもおかしくないな。 そうなると薬が入手できず、とても面倒だから、いまのうちに転院しとこう」 と自然に考えるもの(院長はこのクリの実質的な経営者なので、 院長が逮捕されればクリは閉鎖される)。 ところが、そのような流れの投稿ではなく、 必死で、院長がいかに素晴らしい医師か、反論してくる。 だから、そうした投稿をしているのは、 ここの病院で給与をもらっているスタッフ(院長の犯罪を 知っていて勤務しているなら、刑事はともかく、民事で損害賠償 請求がいく可能性大ですよ)あるいは、 現在も患者で、院長の信者さん、院長に惚れてる人、 愛人、頭のイカレたリンコデ・・・といったひとたちでしょうね。 ま、彼らのような烏合の衆は、院長が逮捕されたら、一目散に逃げ出すだろう。 からだを張って院長を守る、というならば(院長と一緒に共犯で捕まるが) 個人的には尊敬する。
- 415 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 14:31:24 ID:gxU+EdT/]
- あ、あと408、412のようなデマ投稿をしていると、
院長逮捕のあと、ログが押収されて、そこから共謀・共犯の疑いで 当然捜査されるから注意してください。民事の損害賠償も当然します。
- 416 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 15:22:05 ID:gxU+EdT/]
- 408や411が、院長が名医だとか、そういうふうな書き込みをすることで、
新たな女性患者さんをこのクリに誘導する行為を 「確信犯」でやっているなら、それはそれでいい。 こちらも戦い甲斐がある。 いっておくが、院長逮捕のあと、間違いなく、あなたがたは 共犯か、少なくとも犯罪幇助で逮捕されることになる。 それは覚悟しているんだよね? 民事の損害賠償請求も必ずさせていただく。 あなたが払えなければ、親のところだ。 それも覚悟しているんだよね? あ、そうか、防犯カメラや身分証 のいらない、自宅から遠方のネットカフェあたりから、 店員に顔を覚えられないよう、変装して書き込んでいるのかな? それなら逃げ切れる。
- 417 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 15:48:11 ID:iq210Vut]
- 412だけど。
自分の正直な感想を書いたら逮捕されるわけ?べつに、このクリニックの宣伝するつもりはない。 ネガティブ発言のみ容認のスレとは知らなかった。これにて消えるわ。
- 418 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 16:00:00 ID:gxU+EdT/]
- >>417
あんたの書き込みは「正直な感想」ってもんじゃないよ(笑) 誤魔化して逃げるなよ。この腐れ卑怯者が あんたの書き込みは「こころメンタルクリニック」 の十分な宣伝文になってる。 それはあんたもわかってて書いたんだろう(笑) とぼけるなよ。 で、あんたの書き込みを見て新たな女性患者さんが受診して、 あらたな被害者になれば、 それは犯罪幇助なのよ? そのくらいはわかるよね? 少なくとも、警察の調べはいくし、自宅はわかるので、民事の損害賠償請求 はいくし、負けるよ。 とにかく、「消える」なんてびびって怯えたこと言わないで クリの宣伝文を、書き続けろよ。 この卑怯者が。
- 419 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 16:03:00 ID:gxU+EdT/]
- 412は間違いなく自宅から書いてるな。
だって、怯えてるものね(笑)
- 420 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 16:13:05 ID:gxU+EdT/]
- あんたが逮捕されるか否かについていえば、
あんたは逮捕される可能性が大なのよ。 なぜかって? 教えてやろうか? ジョークで、○○を爆破する、とか、○○を殺すとか、書いてね、 「あれはジョーク、シャレで書いたのよ。それなのに逮捕されるの?」 って、言っても、縄になった馬鹿がいままで何人いると思うんだい?(笑)
- 421 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 16:39:57 ID:gxU+EdT/]
- 412よ、頭の弱いテメーにももわかるよう、
もう少し詳しく説明してやろうか(笑) >ネガティブ発言のみ容認のスレとは知らなかった だと? 笑わせるなよ、この阿呆! テメーはこのスレの常駐者じゃねえか(笑) このスレをほぼ毎日読んでるだろう? このスレの流れはよ〜く知ってるだろう(笑) で、院長が刑事告訴される可能性が大きくなり 我慢できなくて、院長絶賛の書き込みをしたんだろう? テメーが院長の犯罪行為の事実を知っているかどうか、 は大きな問題じゃない。 テメーの書き込みを読んで、新たな被害患者さんが出たら、 テメーにも法的な責任があるということなんだよ。 「○○を爆破する!」っていう書き込みが、たとえジョークで、 書き込んだ人物が全く準備もなにもしてなくても、 その書き込みの「結果」として、多くのひとが避難したり、生活に支障をきたしたら ダメだ。それは犯罪なんだ。 あんたが、院長の犯罪行為をきちんと把握してなくても、 クリと院長を褒め称える投稿をして、その「結果」新たな患者さんが 被害者になれば、ダメだ、それは犯罪なんだ。
- 422 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 16:43:11 ID:gxU+EdT/]
- すると、あんたは、ほかの口コミサイトなどを挙げて
「あれはどうなんだ?」って言うんだろう(笑) さきの「爆破」とか「殺人」の投稿なども、警察は 自動的に書き込みした人間を、みな片っ端から逮捕しているわけじゃない。 すべてケースバイケースだ。状況左右的なんだ。 絶対にありもしない場所を「爆破する」と書き込み 読んだひと全員がただちに、その書き込みがジョークだと認識できれば、 (たぶん)セーフだ。 犯罪というものは、そうした普遍的な部分と状況左右的な部分がある。 あんたは、このスレの常駐者であり、このスレの流れを知っており、 院長の犯罪を明示した書き込みも多数見て、知っているのに、 それらすべてに抗して院長絶賛の書き込みを先ほど確信犯でした。 そこには明かな、あんた自身の「意図」「意思」がある。 そこがほかの口コミサイトの絶賛文と異なり、言い訳できないところだ。 それが状況左右的な犯罪を構成する、という摘出だ。 そこがあんたがアウトの理由なんだ。
- 423 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 18:45:19 ID:fhf2yQh7]
- 412さんがどんな病気かはわからないけど、
あの人マインドコントロールだけはうまいから、 それがうまく働いたのかもね。 でも、ひどい目にあっている人が多いのも事実だから。 そういう人がみたらどう思うかな。 あの院長がちゃんと治療に成功した、という点でどのような治療を行ったのか 興味あります。 普通に投薬だけですか? まぐれで当たったのかな。 私はちっとも良くならなかったよ。
- 424 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 19:57:18 ID:GEsGVWQi]
- >>417
ネガティブのみではないと思う。 役立つ情報ならば歓迎でしょう。 良いなら良いところを具体的に書かないと。 他では何が合わなかった、ここはどんな治療が良かった、等々。 逆に>>412で > 最近はおかしな患者もいなくなり、待ち時間も少ないし快適。 と書いているけど、「おかしな患者」って何?誰? 待合席で他の人をみて「おかしな患者がいる」とか思っているの? それって他の人に失礼では? 貴方だって「おかしな患者」の一人ではないの? そんな書き方をしておいて、さも自分が被害者面する方が変だ。
- 425 名前:あえてあえてリンコデ mailto:sage [2008/04/13(日) 20:16:25 ID:wtLJ7ev3]
- まー約一名狂った女が居る事実を知った訳だ。
俺はグッドライダーミーテイィングとショットバーに居た訳だが。
- 426 名前:優しい名無しさん [2008/04/13(日) 22:07:13 ID:SCBr3baM]
- 412が女とは限らないんじゃ?
とにかく、412のような書き込みをする人がここを読んでるってことに 深くギモン。。。
- 427 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 23:06:53 ID:GEsGVWQi]
- リンコデさん、
お酒と薬はよくないでしょうに。
- 428 名前:優しい名無しさん [2008/04/16(水) 06:22:53 ID:9Ygs18aO]
- 412さんはまだ見ていると思うので書きますが、
あなたが、仮に、ほかの精神科医ではまるでダメで、 神農雅彦医師との運命的な出会いによって回復し、救われた患者さんだとしても、 神農雅彦医師が他の女性患者さんに行なっている犯罪を考えると、 あなたの書き込みは、到底、許容されるものではありません。 100人の患者さんを救った精神科医で、しかし、懸命に取り組んだけど 数人の患者さんの治療がうまくいかなかったという場合、この精神科医を責める ことは誰にもできないでしょう。 しかし、1000人の患者さんを救った名医の誉れ高い精神科医でも、 その裏で、多くの女性患者さんに診察室で抱きついたり、キスしたり、 性器にさわったり、セックスしたり、などというわいせつ行為をしていた場合、 この医師からは医師免許を取り上げ、相応の罰を受けさせなければなりません。 これはその精神科医が、技量として名医であるか否かには無関係なことです。 (もちろん、神農医師は技量的にも、空前絶後のヤブ医者ですが) あなたにとっては、あの優しく囁き、「微笑みの貴公子」とも称せられる 素敵な神農雅彦医師が、あなたの知らないところで、そうしたわいせつ行為をしている なんて、到底、信じられないことでしょう。あなたのその驚きは理解できます。 でも、あなたには残念なことですが、これは事実です。 あなたがこの事実を受け入れるまでには、辛くて長い時間がかかることと思います。 でも、被害にあった多くの女性患者さんは、遙かにもっと辛いと思いますよ。
- 429 名前:優しい名無しさん [2008/04/16(水) 09:28:40 ID:9Ygs18aO]
- 神農雅彦医師は、だから、性的犯罪を行なった女性患者さんはむろんのこと、
あなたのような、性的犯罪を行なっていないその他の患者さんすべてにたいして、 あるいは、医師と患者の信頼関係を前提に、診察室という一種の密室空間で、 懸命に治療を行っている日本全国の精神科医や、 臨床心理士、カウンセラーたちにたいして、許し難い背任行為を 行なっているのです。 事実を知れば、あなただって神農医師が許せないと思うはずです。
- 430 名前:優しい名無しさん [2008/04/18(金) 11:50:05 ID:okc/eoPP]
- 明日4月19日(土曜日)、女性弁護士による、
無料の、電話による、セクハラ被害相談ホットラインがあります。 電話番号03−3251−5363 平成20年4月19日(土曜日) 午前11時〜午後3時 www.ajwrc.org/modules/news/article.php?storyid=410
- 431 名前:優しい名無しさん [2008/04/21(月) 12:15:23 ID:nfzckMpa]
- age
- 432 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 17:14:57 ID:VaB1ktda]
- あ
- 433 名前:優しい名無しさん [2008/04/23(水) 19:24:32 ID:oPXx5q43]
- 院長、このまま、逃げきりだな〜
誰か他の人がなんとかしてくれる、法的アクションを 起こして院長を追いつめ、刑事告訴してくれる、と 被害者のひちたちが、みな他力本願状態になっているようなので、 院長はこのままお咎めなしでいきそうだな、多分。 悔しいし、残念だ。
- 434 名前:優しい名無しさん [2008/04/26(土) 21:25:43 ID:7RzV78NO]
- ここを読まれているかたで、かつ男性で、自分の知り合いの女性が
院長の餌食になった、なんとかしたいという方はおられますか? 実際に被害にあった女性たちが恐怖でシュリンクして、自分では動けなかったり、 院長に洗脳されきっているなら、直接の被害者でない周囲の男性陣が、 サポートする必要がやはりあるのかな、と思っています。 そんな、男性のかたがおられたら、意思表示を書き込んでいただけませんか? なお、当方も男性です。 具体的には、弁護士を立てての法的アクションを起こす、ということが 目標、道筋、主眼となるかと思います。
- 435 名前:優しい名無しさん [2008/04/26(土) 21:29:58 ID:7RzV78NO]
- あ、あと、女性の被害者のかたで、弁護士さえ連れてきてくれたら、
刑事告訴するかどうかは別にして、その弁護士にいろいろ相談してみたい、 って方はおられますか? 弁護士は男性になるか女性になるかはまだわかりませんが。
- 436 名前:優しい名無しさん [2008/04/28(月) 17:03:11 ID:07FGd3mP]
- life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204030646/l50
の606は、こころメンタルクリニックの院長の ことだろうけど(それとも、都内には、女性患者を自宅マンションに 連れ込む精神科医が何人もいるのか??) この女性に気がついて欲しいのは、 男の精神科医から食事に誘われた、でもタイプじゃないから 断った、なんてことを自慢げに語ることじたいが、 とっても恥ずかしいことだ、ってことなんだけどなあ。 だいたい、普通の出会いじゃなくて、 ただの精神病患者として、診察室で最初に出会ってるわけだから この男は、自分をただ性的欲望の対象としてしかみてない、とんでも ない精神科医だってことに早く気がつかないと、なぁ。 しかし、彼女の文章全体に流れる、 「わたしって診察された精神科医から口説かれるほど魅力的な女なの。 でも自分の友だちほど馬鹿じゃないし、タイプじゃないから振ったけど」 という「自慢オーラ」はどうしようもない。 こんな患者が多いから、院長の高笑いはとまりませんなぁ・・・ 性的被害にあった患者さんたち、本当にこのまま何もしなくていいんですか。
- 437 名前:優しい名無しさん [2008/04/28(月) 17:27:33 ID:07FGd3mP]
- 何度も書きますが、わいせつ関係の犯罪は「親告罪」です。
親告罪っていうのは、被害者本人(未成年の場合は親)が警察に行って 被害届を出したり、刑事告訴しないと、警察は動きませんよ、という犯罪です。 こころメンタルクリニックの院長のことは、 以前あったように、都内の精神科医、医療関係者のあいだでは 相当ウワサになっているようです。ネットの世界でもそうです。 だいたい所轄の池袋署や池袋保健所の担当者だって、 こころの問題はすでによ〜〜く知っています。 でも、彼らは別に仕事をさぼっているわけではないんです。 わいせつ犯罪は、親告罪であり、被害者自らが警察に直接駆け込まないと いくら世間で院長の犯罪のウワサが広まろうと、間接的な証拠が山のようにあろうと、 「警察は何もしない」というキマリになっているんです。 たとえば保険金のからんだ殺人事件などで、「A男が実は殺してる。こういう証拠がある」 という匿名の通報が相次げば、警察は内偵し、その結果、容疑が固まれば そのA男を逮捕することもままあります。 でもわいせつ関係は違うんです。被害者自らが(もちろん弁護士に相談して 同伴しても全然かまわない)池袋署に行って「逮捕して!」と言わない限りは、 警察は何もしませんし、それで間違っていません。そういうルールなんです。
- 438 名前:優しい名無しさん [2008/04/28(月) 22:13:45 ID:vZjeIqRB]
- 437さんって、告訴関連でいつも連投されてる方ですか?
- 439 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 02:36:36 ID:lbPAZCb7]
- >>434さん、前スレ主さんの承認制サイトの存在はご存知でしょうか?
ここで呼びかけるのはそれはそれで、 見ている人が多いという意味で有用とは思うのですが、 安全性の面を考えると、承認制サイトでも告知された方が 集まりやすいように思います。
- 440 名前:優しい名無しさん [2008/04/29(火) 07:11:54 ID:5N94YwFM]
- >>439
ありがとうございます。そのうち前スレ主さんの了解 を得てやってみようかと思っていますが、最近、やや、 この件(こころメンクリわいせつ事件)に関しては 投げやりな気分になってきていてまして・・・(笑)。 わたしが刑事告訴できる立場なら、とっくに一人でしてますが、 そういう立場ではないし、そういう立場ではない自分が、 ここまで事件に介入するのが本当にいいことなのか、疑問に なってきています。 結局、セクハラの被害にあった人たち自身が立ち上がらない ことには、なにも始まらないし、院長の犯罪をくいとめることもできない。 「一生懸命やっているひとがほかにいる。だからわたしは見守ることにする」 というムードを自分が醸し出しているのだとしたら、マイナスですから。
- 441 名前:優しい名無しさん [2008/04/29(火) 07:27:45 ID:5N94YwFM]
- あと、安全性ということだけど、そりゃ
2ちゃんねるは(表面上は)匿名だから、揶揄とか罵倒とか脅迫 とか、文章上ではいろいろある。 でも、本件に関する限り、精神科医が診察に訪れた女性患者に わいせつ行為をしているっていう、とんでもなく卑劣な犯罪なので、 本件で神農医師と真剣に戦おう、っていうひとを潰そうとする勢力なんて、 いまの日本のどこにもないですよ。 国家権力、医師会、弁護士会、警察・検察、右翼、左翼、宗教団体、労働組合、 人権団体、外国勢力・・・、あらゆる組織が、「こんな卑劣な奴は、すぐさま逮捕しろ」 と必ず応援してくれます。 だから、唯一の敵は、結局のところ、被害女性のこころのなかに植え付けられた 恐怖心(=法廷で自分の秘密の病歴が曝露される)とか、 マインドコントロールされた状態(=わたしは院長から選ばれた特別な患者なの!) ということになります。 だからこそ、神農雅彦院長は卑劣極まりないと言えるんですけどね。
- 442 名前:439 mailto:sage [2008/04/29(火) 15:54:45 ID:lbPAZCb7]
- >>440>>441さん
439では少し高圧的な言い方になってしまっていたかもしれず、 恐縮です。 パス制の掲示板をすすめたのは、>>434さんと同じように、 「被害女性の知り合いの男性」が何名か既にそこに集まっているためです。 私は被害女性ももちろん被害者だと思いますが、 それを支えようとして院長にしっぺ返しをくらった周囲の男性陣も、 法的には被害者ではなくとも精神的には被害者ではないかと思っています。 パス制の男性陣が刑事告訴を考えていらっしゃるかはわからないものの、 まずそこで他の周囲の男性陣と交流持たれてみれば、 もしかして気持ちも楽になるかもしれないし、 その立場からどう動くか、あるいは動いて疲れた、 といったお話もしやすいのではないかと思いまして・・・。 とはいえ、その男性陣の書き込みを読んだといっただけで、 交流をとったわけではない私が言うのも勝手ですし、 的外れでしたら申し訳ないです。
- 443 名前:439 mailto:sage [2008/04/29(火) 16:37:46 ID:lbPAZCb7]
- 追記です。
>>441 安全性という言葉を用いましたが、 私自身はこのスレが2ちゃんねるにありがちな単なる憂さ晴らしスレとは 本質的に異なると思っていますし、 被害当事者でもないのに正義感を持ってくださっている あなたのことを尊敬もしています。 多くの被害女性も、このスレを最初からちゃんと目を通していれば、 あなたを胡散臭く思うことはないと思っています。 ただ、仮にあなたと私や他の被害女性とがこの場で結束したときに、 法律の専門家などプロの協力者の方にその結束がどう映るかということを 考えたとき、「何者同士かわからない団体は信用できない。 出会った場所が胡散臭すぎる、 そうじゃないスレなんだということを確認するために わざわざ全文読む程の時間はない」といった理由で 協力をしぶられてしまう可能性が高い、 と法律関係の方にアドバイスをいただいたため、 より安全性・信憑性の高い場所へ誘導するような書き方をしてしまいました。 (もっとも、法律関係と一口に言っても 人により見解が異なることはあると思うので、 どなたか異論ある方がいれば書き込んでいただけると幸いです)
- 444 名前:優しい名無しさん [2008/04/30(水) 16:28:17 ID:j5VQcaC7]
- >>442,443
あ、全然高圧的とかは思っていないです。何が辛いかって、 いろいろ書いても、なにも反応のないのが一番辛いですから(笑) 438のかたも、23区の方に、警告の投稿をしてくださっていて、 こういう投稿をしてくださると、ホント、勇気100倍になりますね。 わたしは前スレさんの掲示板は、毎日チェックしてます(笑) あちらの掲示板の状況も把握しています。 で、わたしも男性ですからあえて書きますが、 「おい、被害女性の周囲にいる男性陣、もっちょっとしっかりせんかい!」 ということなんです(笑) 安全性というのは、物理的なことだけでなく、心理的な問題でも ありますから、被害女性が2ちゃんねるに不安を覚えて なかなか発言できないのはとてもよくわかるんだけど、 「院長を絶対に逮捕したい」 と思っている被害女性の周囲の男性陣がもしもここを読んでいたら、 そして、その被害女性のことをいまでも愛しているなら、 わたしとしても全面的に協力・共闘したいので、 是非とも連絡が欲しい、こちらのほうが目にしている人の総数・機会は やはり多いだろうから・・・と思った次第です。
- 445 名前:優しい名無しさん [2008/04/30(水) 16:46:30 ID:j5VQcaC7]
- あと、わたしは、本件の被害者でもないのに
正義感が人並みはずれてあるから、こころメンクリの 問題に首をつっこんでいるわけではなく、院長にある日の診察で、 ある意見を言ったら(ずいぶん丁寧に、恐縮しながら言ったんですよ)、 いきなり、 「おまえはうつ病じゃなく、人格障害だ! 人格障害にパキシルは効かないから、もう出さない! 出て行け!」 と言われて、むろん紹介状も書かないわ、懇願しているうちに (せいぜい15分くらいですが)110番通報されて、警察はよばれるわ、 「こいつを逮捕しろ!」という意味のことを、 クリにやってきた警官たちににわめきちらすは・・・など、 その日、わたしは「人生最大の屈辱」をとことん味わいましたので、 (その薬がなければ患者は自殺未遂をしかねないと知っている主治医が、 生意気だ、っていうただそれだけの理由で薬を処方しない医者っていったい・・・ あ〜〜思い出すたび、いまでも怒りでからだ全体が震えてくるわい!) ・・という訳で、だからいまやっているのは、その意趣返しな訳です(笑) やってきた警官たちも「池袋署のものだ」って言ってましたしね(笑) このわたしのケースの場合、いろいろ複数の専門家に聞きましたが、 医師法や、刑法上の、違法行為ではないそうです。 アメリカでこんなことをこれをやれば、即座に、その精神科医は逮捕でしょうけどね。 ただし、もちろん、わたしも被害者ですから、民事訴訟はいつでもできます。
- 446 名前:優しい名無しさん [2008/04/30(水) 17:08:10 ID:j5VQcaC7]
- で、もう少し443さんの掲示に対してレスポンスすると、
わたしとて、弁護士の直接の知り合いの4〜5人はいるのです。 頼めば(=お金さえ積めば)、いつでもすぐに、わたしの民事だけじゃなく、 院長の刑事告訴の件もやってくれます。 ただし、まず、いまこころメンクリの院長に対して、「民事」裁判を起こすのは、 明らかにマズイでしょう。万が一、誰かが民事で訴えて、 院長から慰謝料でももらった日には、「火事場泥棒」のそしりを免れません。 だって、確実に逮捕し、医師免許剥奪できる相手なんですから。 また、わたしのケースは、民事をやっても多分勝てないでしょうけど、 「院長がついに訴えられた! 逮捕だ!」みたいな誤ったウワサが先行して、 刑事告訴を考えていたひとたちの気をそぐ可能性大きい。 (もちろん、民事と刑事は別モノです。念のため) ただ、わたしとしては、被害女性たちが自ら探してきた弁護士じゃないと、 やはりダメだ、そこまで自分がお膳立てするのはよくない、とやはり思っているわけです。 本件に関する限り、被害女性が真剣になれば、ふさわしい弁護士は必ず 見つかります。それは絶対に断言します。
- 447 名前:優しい名無しさん [2008/04/30(水) 17:13:19 ID:j5VQcaC7]
- だから、379さんのような、「本気で戦うなら弁護士を紹介するよ」
と知人からいわれた被害女性が、是非とも立ち上がって欲しいのです。 なぜなら、院長と戦ってくれる頼もしい弁護士を、自らの力で 探してくることすらできないなら、その先の長い戦いは到底もたないと思うのです。 (繰り返しますが、本件でそれなりの弁護士を見つけるのは絶対に可能です) わたしは、そのように、戦うことを決めた被害女性が一人でも現れたら、 カンパを含め、あらゆる方面から、最大限の援護射撃をする覚悟はとっくにしています。 っていうか、相当、すでに水面下ではいろいろやっているんですよ(笑)。 前スレ主さんとかには、よく知って頂いていると思います。 ただ、こうした戦いはいくら連帯しても、やはり孤独な側面があります。 わたしは、所詮他人です。ここのクリの被害者とはいえ、ドクハラ被害の男性です。 だからこそ、彼女が院長の愛人になってしまった男性陣には、 頑張って欲しいと思っているんです。 いまでも彼女のことを愛している彼氏が、彼女を全面的にサポートしないで 院長と本気で戦わないで、いったい誰がするんですか!
- 448 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 17:34:19 ID:TEoGczLD]
- 379です。
詳細な書きこみ、ありがとうございます。 445さん、445さんの彼女の方、さぞかし辛い思いをされたかと思います。 孤独な戦いとありましたが、その辛さ、もどかしさ、共感できるところが 多く、また立ち上がるための行動も勇気付けられました。 私自身、戦わなければという気持ちはあります。 ただ、ネックに感じていることがいくつもあり、 自分は本件に関してどこまで動けるんだろう、 と日々自問自答の日々を繰り返してしまっています。 というか、パス制の方に参加されてる旨がわかったので続きはそちらに 書きますね。
- 449 名前:優しい名無しさん [2008/04/30(水) 17:40:32 ID:j5VQcaC7]
- 最後に1つだけ補足。
「『何者同士かわからない団体は信用できない。 出会った場所が胡散臭すぎる、 そうじゃないスレなんだということを確認するために わざわざ全文読む程の時間はない』、といった理由で 協力をしぶられてしまう可能性が高い」 と言ったのは443さんの親しい方でしょうから、 以下、443さんが気を悪くしたらお許しいただきたいけど、 まあ、こういうコメントを吐く人てのは、リアリスト・現実主義者というよりは、 評論家肌の皮肉でヤナ性格の人ですね(・・・ゴメンなさい) ま、逆に、とっても親切な人で、悪い可能性のほうを 大げさに示すことで、443さんにたいし、親身になった気でいるのかもしれないけど。 弁護士の世界っていってもいろいろで(ただし、ほぼ同じ学歴偏差値の 医者の世界などと比べると、圧倒的に医者のほうが素晴らしい人格者が多いのは確かだ(笑))、 このスレの1と2の全文を読んで 「よし、このスレを読んで状況がとてもよくわかりました。この院長は許せない。 必ず逮捕できる、勝てると思います。やりましょう!」 と言って下さる弁護士さんも多いと思いますよ。2ちゃんねるの人口 なんて、いまや1000万人のご時世ですしね。 何度も繰り返しますが、本件の唯一の障害は、被害女性のこころの中の恐怖心、 マインドコントロール、気後れ(奢ってもらったし、高価なプレゼントも貰ったし、 診察代もタダにしてもらったし・・・)といったことだけです。でも、 それが途方もなく大きな壁ではあるんですけど。
- 450 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 17:48:53 ID:j5VQcaC7]
- >>448
あ、わたしは男で、かつ、薬をいきなり絶たれた 院長のドクハラの被害者本人です。 わたしの彼女(というか奥さん)が院長からセクハラされてたら、 即座に辣腕弁護士をひきつれて、とっくに刑事告訴してますから、 院長はすでに刑務所に入ってるでしょう。 わたしは民事告訴はできるけど、刑事告訴はできない 立場の人間です。念のため。
- 451 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 18:04:37 ID:Xb8Xh7xu]
- ここ場所も行きやすいんで行ってみようと思っていたのですが
私はいつも全額実費負担です。今行っている病院は実費で診察、薬(デパスソラナックス メイラックス1日それぞれ3錠分×1ヶ月分)あわせて2万以下ですが ここだと高くなるのでしょうか? このスレのあまりの評判の悪さに怖くなりました でも薬は普通に処方してくれそうで迷います
- 452 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 18:30:31 ID:ubXaJQk3]
- 今ここに通院中だけどどうしよう・・・
院長もいるし
- 453 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 20:37:31 ID:TEoGczLD]
- 451さんと452さん>
今は普通に通院できてるし問題も起こっていない、 だけどこのスレを見て不安になってきた、 という患者さんのために書きます。 スレを見て不安になった旨や、本当に大丈夫かな、といった 確かめるような発言をすると、あの人は豹変することがあります。 何度か被害報告が書かれているように、「人格障害だ!」と声高に叫ばれ、 警察を呼ばれたりしてしまいます。 なので、信じているかのようなふりをし、悪い評判は知らなかったこと にし、新しい病院を見つけるまでは薬のみのためと割り切って通い、 ドロンすることです。 他の病院に行く旨を伝えてはいけません。いかに、他の病院では治らないか、 他の病院に行く必要性がないかといったことを説いてくる、それに納得しないで 紹介状を頼むと、頭のおかしい患者、といったことを書かれるからです。
- 454 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 20:38:18 ID:TEoGczLD]
- 続き
ただ、お気に入りの患者は院長も去って欲しくないと思っているはずなので 多少のやんわりとした疑いに関しては、「ああ、なんだ、やっぱ 2chに書いてあるような心配はなさそう、先生の方を信じよう」 と思わせるような事柄を言ってくる、といった手法をとってくることもあります。 それに乗ってはまんまと犯罪の餌食になってしまいます。 池袋保健所などはここの問題を知っているようなので ここの問題を知ってくれているほかの病院を紹介してもらうなどし、 こっそりと他のクリニックに徐々にうつること、 これが一番安全な治療手段と思います。 今はまだ平穏だし、もう少し様子見してもいいんじゃないかな、 とタカをくくって手遅れになり、人生を棒に振った人が大勢います。 「私はだまされない」と思っていた人でも数多くだまされているのです。 神農氏のマインドコントロール能力、 人を信じさせ欺くための長年の努力と才能をあなどってはいけません。
- 455 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 20:42:50 ID:TEoGczLD]
- あと、頭痛、肩こり用の注射は受けないほうがいいでしょう。
あの注射は判断力が低下することがあり、 その間にマインドコントロールを行い信頼させる、 もしくは麻酔薬のためふらつくので、「しばらく休んでいくといい」 といった借りができ、その間に犯行に及ばれることもあるからです。 最後に、彼はこのスレを見ているので、ここを見て さらに新たな手法を編み出す可能性も十分にありえます。 今はうまくいっているのに病院を変えるのは骨が折れるかと思いますが 頑張ってください。 私はこれ以上、あのような卑劣な犯行の被害者が増えてほしくありません。
- 456 名前:452 mailto:sage [2008/05/01(木) 10:52:43 ID:epPN7ra4]
- >>453怖いですね;;そんなことするなんて酷いです。少しの知識で苦しんでる人を弄ぶなんて・・・
分かりやすく教えていただきありがとうございます。巣鴨のひもろぎ心のクリニックに行こうかと思います。
- 457 名前:優しい名無しさん [2008/05/02(金) 13:55:04 ID:xE3hUb5Z]
- もしも今後、誰か被害者のかたたちが刑事告訴した場合、ほかの人が協力できること
こころメンクリで、院長からドクハラ系の被害にあったひと(男女問わず)、たとえば、 ○もう来るな、おまえは治らない、などの暴言を浴びせられ、精神的に傷つけられ、 クリを追い出された。 ○滅茶苦茶な多剤大量処方や誤診で、心身ともにボロボロにされた。 ○(女性患者さんの場合)言葉によって、わいせつ・卑猥なことを言われ、傷ついた。 などは、残念ながら、警察では(たぶん)対応してくれません。もちろん、弁護士 を雇って民事訴訟を起こすことは十分に可能ですが、院長がやっている犯罪 を考えると、刑事告訴したひとたちと組むほうが遙かに効果的です。 (院長から慰謝料を取るのが目当てのひとは別ですが・・・) 何が協力できるか、すればよいかは、もちろん、刑事告訴したひとたちの側の 判断で、彼女たちと十分相談する必要がありますが、以下のようなことが たとえば考えられます。
- 458 名前:優しい名無しさん [2008/05/02(金) 13:58:06 ID:xE3hUb5Z]
- ○金銭的なカンパ
刑事告訴は弁護士を雇う必要は必ずしもありませんが、雇った場合、それなりの お金がかります。刑事告訴したひとたちにとって、(おそらく)弁護士費用の 金銭的な援助は非常に有り難いことだと思います。弁護士の名前、事務所の住所、 事務所の銀行口座番号、郵便口座などを開示してもらえば、匿名でカンパ する方法はたくさんあります。わたしは、かなりの額をカンパするつもりでいますが、 別に1000円でも2000円でもかまわないと思います。少額でも、刑事告訴したひとたち にとっては、その気持ちが嬉しくて、勇気百倍になると思います。 ○できるだけ多くの、神農院長から過去性的被害にあった患者さんたちに、「刑事告訴 するひとたちがいるので、是非参加を!」と呼びかける告知を、ネットのいろんな 場所で分担協力してする。 前スレ主さんの掲示板に参加者のかたがたはご存じだと思いますが、 「もう、院長から受けた性的被害のことは早く忘れたい」という理由で、 前スレ主さんの掲示板や、そしておそらく2ちゃんのこのスレッドからも 離れたひとがたくさんいます。でも、ネットの世界にはまだいると思うのです。 わたしはそういう方面は疎いのですが、ネット上には、いまやメンヘル系の 掲示板が星の数ほどありますから、こうした院長からの被害者が立ち寄りそうな 当該掲示板に、管理者のかたの許可を得て、告知するのが効果的だと思います。 一度は忘れようと思ったけど、告訴したひとたちに勇気づけられて、原告団 に加わってくれる可能性があります。
- 459 名前:優しい名無しさん [2008/05/02(金) 14:00:59 ID:xE3hUb5Z]
- 刑事告訴の原告団に参加できるのは、院長から性的被害にあったひとです。
女性で(男性は、たぶんいないでしょう(笑))、なおかつ、 診察室で抱きつかれた、キスされた、性器に触られた、局部麻酔やリタリン を飲まされてマンションに連れて行かれた、ペッティングや性交渉を持った・・・ などというひとたちは、間違いなく被害者です。「そのときは自分も抵抗しなかった」 「自分も同意していた」「リタリンがたくさん欲しかったので・・・」 「食事を奢ってもらった、プレゼントしてもらった、診察代や薬代を タダにしてもらっていたので、その代償としてセックスしていた」 という方々の戸惑いや気後れはよくわかります。 しかし、あなたが最初に院長と出会った場所はどこですか? あの診察室で、うつ病など、こころが弱った一人の患者として 神農院長と最初に出会ったのではないですか? そんな精神状態で出会ったあなたの弱味につけこんで、院長は、 巧みにあなたをヨイショやご褒美やマインドコントロールをしながら 陥れていったのです。どうかそのことに気がついてください。 あなたが、院長からのたった一人の性的な被害者ならともかく、 あなたと同じように弄ばれた女性患者さんが他にもたくさんいることを どうか思い出してください。その全員が、罠にはめられたんです。
- 460 名前:優しい名無しさん [2008/05/02(金) 14:09:45 ID:xE3hUb5Z]
- 刑事告訴する原告が一人なら、院長や院長の雇った弁護士は、
そうしたわいせつ行為の事実そのものを争ってくる可能性があります。 (=患者の虚言であるという主張)。 でも、原告がたとえば10人いて、被害者は互いに以前は面識がなく、 院長からみな同じような性的被害にあっていれば、ぶっちゃけ、弁護士も 「こりゃクロだわい。情状酌量路線で行くしかないな」となります。 (=患者の治療に熱が入りすぎて、ついセックスまでしてしまったという 苦し紛れの主張) マスコミなどの第三者の取材の主眼も、訴えた原告団ではなく、 院長の異常な性格・性癖・過去に行きます。 だから、たとえば、抱きつかれた、というところまでいかなくても、 性器以外のからだの一部を診察室で触られて(肩、頭、背中、お尻、胸など) 不快に感じたひとは、一人だけだと、刑事事件としてはちと弱いですが、 「性交渉までもたされて、でも怖くて原告団に加われないひとのために!」 という心意気で参加していただければ幸いです。 医者が診察じゃないのに、女性患者のからだの一部を触るというのは 十分な犯罪ですから(それに、これで、もっとやっても大丈夫な患者かどうか、 院長はこっそり探っているわけですから) とにかく被害者の団結が必要です。 (もちろん、「わたしは一人で戦いたい」というひとがいれば、それは尊重されるべき)
- 461 名前:前スレ主 ◆lceyw.Vj1s mailto:luka_lunatic_fanatic_b@mail.goo.ne.jp [2008/05/02(金) 20:22:23 ID:AD8o81HR]
- なにやら動きがあるようなので、>12をコピペしておきます。
必要ならばご活用下さい。 身バレの心配や、ここでは書き込みにくい事などありそうなので、 外部に掲示板立ててあります。 PASS制にしてありますし、検索サイトから検索できないように 設定してあるので、一応安心だと思います。 被害者同士での情報交換等にもご利用いただければ幸いです。 掲示板を利用したい方は、捨てアドでかまいませんのでメール欄のアドまでメール下さい。 折り返し掲示板のアドレスとPASSをご連絡いたします。
- 462 名前:優しい名無しさん [2008/05/03(土) 01:30:42 ID:H5uXQlTD]
- 宣伝したことになってて驚いた・・・
- 463 名前:優しい名無しさん [2008/05/03(土) 08:45:25 ID:09Mntp37]
- >>462
そうよ。あなたは、自分がいい女だと「宣伝」してるわけ。 あなたの文章を読めば誰でもそう思うよ。
- 464 名前:優しい名無しさん [2008/05/03(土) 15:08:05 ID:09Mntp37]
- 463は、462が23区スレの606を書き込んだひと、という想定です。念のため。
このスレの412や、某口コミサイトで、「微笑みの貴公子」だの、 「待ち時間のことなど忘れてしまうほど価値のある先生」だの書いたひとは、 宣伝以外のなにものでもないから、「宣伝したことになっていて驚いた」 なんて表現でこのスレに書き込むのは、606の「わたしって、 医者に口説かれるほどいい女なの!」馬鹿だろうね。 ストライクゾーンが、つま先から頭のてっぺんくらいまである 異常性欲亢進精神科医に口説かれて、それを自慢しているなんて、 ああ、恥ずかしいたりゃありゃしない。
- 465 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 18:02:39 ID:uYAURfEz]
- 少し異論があるので口を挟ませていただきます。
>あなたの文章を読めば誰でもそう思うよ。 23区の606さんが自慢、という風には私にはうつりませんでした。 (私は606さんのことをその書き込み以外何も知らない者ですが) 餌食になりかかってる友達の身の安全は大丈夫なのかといったところです。 あと、神農氏の犯行動機は、単に異常に性欲が強いという類のものか という点に関し、私には疑問があります。 肉体的に性欲が強すぎるだけの性犯罪者というのは、 もっと迂闊なことをやらかして案外簡単に捕まるものです。
- 466 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 18:04:11 ID:uYAURfEz]
- まず神農氏は性犯罪を行うにあたり、わざわざ相手として自身の患者を選ぶ。
(いくらエロい医者だって、いくらなんでも患者に手をつけるのは医者人生が危ないと 思って外の世界で遊ぶものだし、うっかり手をつけたとしても出来心の範疇の人数) そして患者に自分だけを信じさせるよう仕向け、 他の世界を全部嫌いにならせてから各患者ごとに最も屈辱的な方法を探り犯行へ、 終わったら一気に裏切って相手を人間不信にさせる。 そうすることで、何がしかの歪んだ、漠然とした(彼の中では明確なのかもしれない) 人間社会への復讐心のようなものを満たしているつもりなのではないでしょうか。 (開院時に、「おれは海賊になる!院長ではなく、キャプテンと呼んで欲しい」 などと本人ブログで浮かれているのも、何か異常な計画に武者震いしているということ なのかもしれない。) 上記の目的を達成するためのメインの手段が性犯罪であり、 男性にはそれを適用しにくいから人格否定をしたり 彼女を奪ったりすることで、脆弱なプライドを維持しようと している。 こんな印象です。 もし単なる異常性欲が昂じただけであれば、 こうした一連の犯行の間に警察につかまるようなことがないよう細心の注意を払う、 そのために性欲のコントロールも行う、 というシナリオを綿密に計画し、毎度臨機応変に 長年実行し続けるということはできないのでは、 と思ってしまいます。 異常人格であることは間違いないと思いますが・・・。
- 467 名前:優しい名無しさん [2008/05/03(土) 18:33:43 ID:09Mntp37]
- 465と466に反論。
23区の606がモテ自慢のかけらもなく、純粋に自分の友だちのことを 心配している、と解釈する465さん自身は、きっといい人だと思います(笑) まあ、本当のところは不明だけど、わたしはひねくれ者だから、 606の書き込みのなかに、悲しい虚栄心や、自分の友だちにとってもモテる子が いるといった下らない友だち自慢、妻子のある医者とつきあえばどうなるか よ〜〜く知っているのに、かまぼこってお魚ですの? とカマトトぶる 気持ちのわるさ、「自分はそんなに馬鹿じゃないヨ」っていう、その友だちと比較しての 低級な見栄、そしてわすかばかりの、その友だちへの心配(本当に こころから親友として心配しているなら、なんとしても食い止めるだろうから) といったものを見て取ります。 ま、普通は、そうなんじゃない(笑)? 606がそうじゃない、本当に友だとが心配だ、って言うなら まあ、以下のように書くべき。
- 468 名前:優しい名無しさん [2008/05/03(土) 18:34:51 ID:09Mntp37]
- >>600
あるクリの院長で、自分のプライバシーのことを妙にしつこく聞いてくるやつ がいておかしいな、って不審に思っていたら、食事を誘ってきた。 ネットでこの医者を調べたら、多くの女性患者を餌食にしている精神科医だと わかった。自分も危うく性犯罪の被害者になるところだったわけ。 でも、診察代や薬代をタダにしてもらうというエサで こいつの罠にはまった友だちがいる(この子はとてもモテる子だけど)。 でも、この医者には妻子持ちだし、この先、悲劇的なことになると 分かっているので、友だちに何度も電話して、つきあうのはやめるように 言ったけどダメだった。単独スレもできているので、そちらを見てください。 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195623348/l50 少なくともこの程度には書かないと、465さんはともかく、 「世間」では、606のことを 自分の友だちのことを真剣に心配しているひととは取りません。
- 469 名前:優しい名無しさん [2008/05/03(土) 18:54:03 ID:09Mntp37]
- あと、神農雅彦先生の性欲とかの話だけど、
ま、このスレでは先生は、偏差値の低い大学卒でヤブではあるが、 マインドコントロールにだけは長けた、すんごい天才、 みたいな風に語られていて、わたしも思いっきりそれに合わせて 書いてるるんだけど(笑)、 ハッキリいって、こんな男、ただの、大バカでしょ(笑) あなたは彼を買いかぶりすぎです(笑) 普通の医者はもっと上手くやるっていうの!(笑) 何十人の女性患者に手をつけてるか知らないけど、 そのうち一人でも勇気のある、しっかりものの女性がいたり、 女性患者に彼氏や旦那にしっかりした人がいたら、即座にアウトなわけで、 そんなリスクのあることをするのはバカでしかない。 例えば、仮定の話として以下聞いて欲しいけど、 深夜、職質にかからないよう車も使わず、 人気のない場所で帰宅途中の女性をレイプし、 犯罪後は必ず殺して、死体は埋めて隠し、・・ということを繰り返している 犯罪者がいるとして、まだしもこの犯罪者のほうが(証拠が残らない というその1点で)頭がいいんじゃない? ま、いずれにせよ、女性患者にわいせつ行為をする精神科医なんて、 倫理的にも最低だし、頭の悪さも最低だし、人間のクズでしょ。
- 470 名前:優しい名無しさん [2008/05/03(土) 19:06:38 ID:09Mntp37]
- あと、わざわざ「患者」の女性を選ぶっていうけど、当然、患者以外にも
たくさん手をつけてると思いますよ。あなたが知らないだけで。 精神科・心療内科、それからここにある思春期外来には、若くて魅力的な美人が たくさん来るから、一番手軽なところから、たくさん調達している だけだと思いますよ(高校生にも手をつけてます。これは大問題)。 このあたりも人間のクズっぽいね。 あなたが推理するように、彼に何らかの復讐心があるとか、脆弱な プライドを維持するために犯罪を続けてるとかは、全くその通りだと思います。 ほかにも、夫婦仲が崩壊していたり、リタリンで性欲が亢進している、 っていうこともあるだろうし、東大閥の女子医などに勤めていて、 屈辱的な思いをした経験とかもあるだろうし(世間で東大閥とか慶應閥っていうのは、 部長クラス以上の重要ポストにつく医者の出身校がそうだ、ってだけで、 ヒラにはそれ以外の出身校の医者もたくさんいます)、 世間知らずのバカボン医が上司の監視の目のない「院長様」になって、 浮かれ過ぎた、ってこともあるだろうし、もともと内在していた精神病が 院長というストレスのかかる環境のため(経営者ですから) 発症したってこともあるだろうし、原因はいろいろ考えられる。 ま、でも、わたしには、こんな奴は、最低のクズ、救いがたいバカ としか思えないけどね。あなたは幻想を持ち、買いかぶってるんじゃないかなぁ? (ま、そうした幻想が彼のカリスマ性、マインドコントロール能力を高めているわけだ) あの麻原だって、逮捕されてみたら、ただの脱糞おじさんでしょ。 そんなもんですよ、犯罪者なんて。
- 471 名前:優しい名無しさん [2008/05/03(土) 20:01:09 ID:09Mntp37]
- 一点追加。わいせつ事犯は、法務省の統計でも、実行犯の1割以下しか逮捕
されていない。実際は、数パーセントというところではないか。 つまり、恐ろしいことに、 ほとんどのわいせつ事犯が野放し、未逮捕の状態なわけだ。 これにはいろんな理由が考えられるけど、多くの被害者が いろんな事情で泣き寝入りしているのが大きい。 だから神農雅彦医師がまだ捕まらないのは、 統計的に見れば、それほどおかしなことではない。 別に、細心で緻密で天才的なマインドコントローラーだからじゃない。
- 472 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 21:56:14 ID:09Mntp37]
- (※東京女子医大は必ずしも東大閥じゃないみたいです。すみません)
本件には希望もいろいろ希望もあるんです。 わたしはまだ読んでいないけど、小林美佳さんの「性犯罪被害にあうということ」 という本がいま評判になっています。 ameblo.jp/sentimentalize/entry-10092743705.html 小林さんをレイプした犯人は結局どこの誰だかわからなかったそうです。 どこの誰だかわからなければ、いくら本人が勇気を持って名乗り出ても 警察も逮捕のしようがない。これは本当に辛いと思います。 本件は誰が犯人か、被害者全員が知っています。そこには希望がある。 過去スレ1 www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/life8.2ch.net/utu/1184730574 の966でモデル・マギングのことを取り上げましたが、 impactokyo.net/sub1.htm すでに性犯罪の被害者になっているひとにも相当な効果があるそうです。 わたしがいまやっているのは、このモデルマギングの、文章ヴァージョンです。 こうして書くことで、神農医師によってずたずたにされた自尊心を なんとか取り戻そうと戦っています。そしてそれは効果があると実感しています。
- 473 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 21:57:19 ID:09Mntp37]
- わたしは男性だから性的な被害者ではないけど、本当に心から信頼していた
(本当に本当に信じ切っていました)、 あの笑顔の素敵な神農院長にいきなり罵倒され、わめきちらされ、パキシルを突然切られ、 クリに警察を呼ばれ、こいつを逮捕しろと言われ、本当に自分が惨めで惨めで、 その日どうやって自宅まで帰ったのか全く覚えていません。 パキシルがないと、うつが再発して自殺したくなるので、ストックの切れた パキシルをどうやって手に入れればいいのか、数日、パニックでした。 でもでも、ここまで酷くなくても、精神科医から罵倒されたうえ、診察室を追い払われた 患者さんはとても多いのです。メンヘル板は、そんな患者さんたちの悲鳴、 トラウマで満ちあふれています。 (一部の)精神科医は、人格障害を理由に受診拒否すれば、 あるいは言葉だけでドクハラしても、保健所も警察も まったく何も介入できないのをよ〜く知っていますから、(その一部の)精神科医は、 この手法を常用しています。でも、彼らは馬鹿じゃないから、神農院長のような セクハラ系の犯罪は、間違ってもしない。セクハラ系犯罪は、被害者の訴えがあれば 警察が動いて、医者であろうがなんであろうがすぐに逮捕されちゃいますから。 受付に常時女性をおいて味方の証人を作り、女性患者には、通常、指一本触れません。 しかし、神農医師は、愚かだから、多くの女性患者にセクハラ犯罪をおかした。 局部麻酔やリタリンを使ってマンションに連れ込んだり、女子高生の患者にも 手を出したりもした。その誰か一人(保護者でも良い)が本気になれば、彼を逮捕し、 医師免許を取り上げることが十分可能です。 本件には、だから、希望がたくさん、たくさんあるんです。
- 474 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 09:56:52 ID:j1rqwcJf]
- なんとなく私怨スレになってきているような気がしないでもない
09Mntp37さんの書き込み見ていると、私が借りに医者だとしても 人格障害を疑ってしまうよ……申し訳ないけど ここみたいな匿名の掲示板に長文を書き連ねるより 公の場で糾弾した方がいいんじゃないの? ドクハラの被害者として
- 475 名前:474 mailto:sage [2008/05/04(日) 09:57:52 ID:j1rqwcJf]
- × 借り
○ 仮 変換ミス失礼
- 476 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 11:59:58 ID:XX0/QzZG]
- 474
医者じゃない上に、掲示板の書き込みを読んだだけで 人格障害を疑うだなんて、それも結構乱暴だと思う。
- 477 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 13:08:17 ID:9xuoMRtE]
- 素人でもパキシルの突然断薬はリスクが高いことは分かるけどなあ。
警察呼んだったって、罪状は何? 業務妨害? 成立しないよなあ。 (初診ならともかく、継続通院していた患者なんでしょ?) 仮に>>473に本当になんらかの人格障害と呼べるものがあって、診療所で治療困難なら、 然るべき医療機関にまわすよう手配すべきでしょう。精神科の医師なんだから。 あるいは、ただの喧嘩なら、ぶち切れて警察呼ぶ医者なんて論外。 医者に人徳を求めるのは要求しすぎとは思うけど、稚拙な対応をされても困るよねえ。 逆に迷惑を受けた患者は、何も訴訟ではなくても保健所に通告するとか、 やり方はあるでしょう。 そして本当に訴訟に踏み切れる人がいるならそれは訴訟しないと。 ちなみに>>472にあるけどここって東京女子医大と何の関係があるの?
- 478 名前:優しい名無しさん [2008/05/04(日) 13:31:16 ID:Kop1Wze8]
- >>474
別に人格障害でも、私怨でもなんでもいいのよ。 通りすがりのあんたに、言われる筋合いはないけどね。 前スレとこのスレ、全部読んでから書けよ、バカ。
- 479 名前:優しい名無しさん [2008/05/04(日) 13:41:51 ID:Kop1Wze8]
- >>477
人格障害うんぬんの話はとりあえず置きましょう。 医者が患者を、患者が医者を、メンヘラーが別のメンヘラー を「人格障害!」と叫んで、自分より下の精神病患者と見なす、 このことこそ、精神病差別の本質です。 差別ってのは本当に、永遠になくなりませんわなぁ。 業務妨害は成立しませんよね。 たかだか15分くらい、それも、パキシルを出さない っていうのを、お願いだから出して欲しい、と診察室で懇願していただけだから。 保健所には、わたしを含めいろんなひとがとっくに通報してますよ。 ただ、違法な処方とか診療報酬のごまかしじゃないと保健所は 動きません。 本件は精神科医が、女性患者多数にわいせつ行為をしている という案件がメインです。警察が所轄の事件ですよ。 ただし、刑事告訴は親告罪。 流れをちゃんとよく読んでから書き込んでね。 神農雅彦医師は、私立の川崎医大卒ですが、それは隠して、 公立の香川大学医学部大学院卒と、東京女子医大附属病院 に勤務していたのを全面に押し出して営業しています。
- 480 名前:優しい名無しさん [2008/05/04(日) 13:43:48 ID:Kop1Wze8]
- >>476
みんな他人を差別したいのよ。 特に、474のようなメンヘラーはね。
- 481 名前:優しい名無しさん [2008/05/04(日) 13:51:45 ID:Kop1Wze8]
- 通りすがりのめんどくさがり屋のコメンテーターのために
簡潔にまとめると、 こころメンタルクリニックの神農雅彦院長の犯罪のことは、 所轄の保健所の担当者や池袋警察署もすでに十分把握しています。 ドクハラを罰する刑法は、いまありません。 (もちろん、民事はできます。負けるけどね) わいせつ関係は親告罪です。親告罪は被害者が池袋署に刑事告訴 しないとなにも始まりません。そして、院長の性犯罪の被害者は 10人は下らないけど、多分、まだ誰も刑事告訴していません。 ですから警察は動いていません。 なぜそう簡単に告訴できないかは、このスレ、前スレをきちんと 読んで下さい。
- 482 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 14:00:28 ID:9xuoMRtE]
- >>479
誤解があったらごめんなさいね。 貴方の事を人格障害と言いたかった訳ではない。それは本筋とは関係ない。 ただ、この病院が標榜しているのは精神科なのだから、(好ましい表現とは思えないけど) 一般的に人格障害などと包括される表現に該当する患者が来るのは当然のことです。 そしてそういった患者の治療に当たるのもこの病院の業務の一環なはずです。 それを>>474が「人格障害だったら今回の対応も仕方ない」と感じられるような 書き方をしていたのは根本的におかしいと思った次第です。 スレの中身は分かってますよ。 親告罪と言う壁が大きいのが厳しいですよね。 どこかで聞いた話(なので間違っていたらごめんなさい)ですが、 「一人の被害者が複数の加害者から性的暴行を受けた場合」 は親告罪でなくとも刑事立件できるらしいと聞きました。本件は今のところ、 「複数の被害者が一人の加害者に…」 なので無理ですが、誰か共犯がいた方いらっしゃいませんかね。
- 483 名前:優しい名無しさん [2008/05/04(日) 14:04:15 ID:Kop1Wze8]
- >>477
わたしが、パキシルをいきなり切られ、警察を呼ばれ、 院長が「こいつを連れて行け!」と叫んでいたその日、 途方に暮れて警察に事情を説明していたわたしのところに、 クリにいた一人の若い女性患者さんがやってきて、こう言ったんです。 女性「もうやめてください、みんな警察を怖がっています!」 わたし「あの・・・警察を呼んだのはわたしじゃないですよ・・」 女性「どうしたんですか?」 わたし「いや、先生がいきなりパキシルを処方しないというので。 わたしは、パキシルしか飲んでませんから、突然なくなるとうつが 再発して死にたくなります・・・」 女性「でも、パキシルを切るという判断を先生がされたならそれが正しいのです」 わたし「いや、パキシルをいきなり切ってはいけないんですよ」 女性「誰がそういってるんですか?」 わたし「製薬会社の添付書類にもあるし、まあ、医学的な常識です」 女性「じゃ、なぜ、あなたはそれを先生に言わないんですか!」 わたし「あの・・・先生は、そんなこと百も承知で、わたしに いやがらせしてるんですよ。あなたはそれがおわかりになりませんか?」 女性「・・・・」
- 484 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 14:08:07 ID:Kop1Wze8]
- >>482
あ、あなたの意図がよくわかりました。 わたしの誤解です。すみません。 共犯は残念ながらいないでしょうね。 これだけおおっぴらに、池袋のど真ん中で、 医者が多数の女性患者にわいせつ行為をしていても、 何もできないもどかいさは池袋署も感じているでしょうね。
- 485 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 14:53:52 ID:kA1fTT3S]
- 483さん>
お会いしたことはないですけど、普段の書き込みや このクリの特性から察するに、 483さんは全く人格障害ではないと思います。 まず第一に神農氏は自分が気が狂いそうになると 人の方が頭おかしいと思い込もうとすることで 自分の気を鎮めようとする異常癖があるんですよね。 ただそれを自分の中でこっそり思い込むだけで済ませてくれりゃまだいいけど、 警察まで呼んだり周り巻き込んで「おかしな患者に困らされてるんだ」 という演技をしてまわって患者に最大限のダメージ与えて、 本当に最悪の卑怯者。 神農氏の上記行動こそ、反社会性人格障害と演技性人格障害を 併せた典型的症状なのですが。 (それに対し483さんの行動は人格障害の要件を満たしていない) その院長が気が狂いそうになるタイミングというのも 患者が医者の気分を害したとかいうより、「リタリンの禁断症状ですか?」 と勘ぐれば納得いってしまうというぐらい、意味不明なタイミング。
- 486 名前:優しい名無しさん [2008/05/04(日) 18:59:03 ID:Kop1Wze8]
- 人格障害の話題は、メンヘル板では盛り上がり必死の定番ネタで、
とても、面白いんだけど、とりあえず、474のようなIQ障害 に分かり易く説明すると、443で、「被害当事者でもないのに正義感を持っていて感謝」 みたいなことを書かれたので、「いやいや、院長の元患者で、こんな酷い目にあったんです」 と言いたかったわけだ。 個人的には、院長の被害者でもないのに、わたしほどこのスレにエレルギー を注ぐ奴がいたら、ちとどころか、相当、怖いです(笑) わたしは、院長がわたしにやったことは、法律論はさておき、 論理的には、「殺人未遂」と同じことだと思っています。 以前、この被害内容を書いたときもフレームになって、やれアスペだのボダだのキチガイ だのと揶揄されたけど、私怨でなんで悪いのかな、と思う(笑) こんなことされたら、誰だって怒るでしょう。 474みたいな「公の場で糾弾しろよ」なんていう野郎は、 借りに、自分がそんな目にあったら、泣き寝入りするんだろうね。 474よ、なんか反論してみろよ。変換が間違ってるぜ、とかさ。 この罵倒にも、泣き寝入りかい?
- 487 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 22:26:35 ID:Kop1Wze8]
- 「公の場で糾弾」なんて、一昔前のひとが聞いたら小便チビリそうな
恐ろしい表現を使っているけど、いったいコイツはどういうことを具体的にイメージ しているのだろうか? (多分、コイツは社会体験は限りなく希薄で、法律の基礎的知識のカケラもない、 ただの馬鹿だとは思うけど) わたしのやられたドクハラはね、その患者からパキシルをたてば、 自殺する可能性が高い、と知っている主治医があえて意図的に、 悪意をもってそうするんだから、 論理的には殺人未遂同じだけど、いまの日本の刑法では残念ながら裁けない。 (アメリカでこれと同じことをやれば捕まるか、民事で莫大な慰謝料をとれる) しかし、日本の警察では、この件で刑事告訴は受け付けない (手術ミスで患者が死んだ、ということになれば、 その外科医に全く悪意がなくても、受けつけてくれる可能性が高い) 民事裁判をやってもまず負ける。じゃ、それ以外に、「公の場で糾弾」 するっていったい何だろう? 本でも書いて出版しろってことかな? 本なんて、自費出版ならいつだって誰でも出せる時代なんだから、いまやる 必要はさらさらない。 それよりも、いまやるべきことは、この医者は、実刑間違いなしの犯罪を 無数にやっているんだから、 時効にならないうちに、確実に逮捕まで持っていくのが戦略としては一番いいんじゃない? そうすれば、医師免許も剥奪されるので、今後、 彼は少なくとも患者相手にはわいせつ犯罪を することはできなくなる。即ち、今後の犯罪の防止、という観点からも最も有効だ。 そして、わたしの「私怨」も晴らせる(レイプされた女性は、「私怨」で動くべきだ。 まず、自分をレイプした犯人を「きちんとしっかり憎める」ようになることが 何よりも大切だ。レイプされた自分を責める必要はない)
- 488 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 13:28:00 ID:ytHELHbO]
- だから、人格障害うんうんはさてもおき、
485さんのように、きちんと怒りが表明できるように なることがとっても大切だ(そして、その怒りは全く正当なものだ) 神農院長から、ドクハラやセクハラの被害にあった多くの 患者さんが、信じられないことに、「自分に(も)非があった」と言う。 そんなことあるものか。プレゼントや診察代・薬代タダ、 なんていうのは彼の犯罪の小道具でしかない。 「君は魅力的な患者だね。特別に診てあげよう」と彼が診察室で囁くのは、 小学校の変態男性教師が、自分の担任の女子児童にイタズラ するとき、「○○ちゃんは良い子だから、特別にお勉要を教えてあげる」 などといって、放課後人気のいない教室に呼び出してわいせつ行為 するのと全く同じ構造だ。 小学生低学年くらいだと、何かおきたのか正確に把握できないことも多いが、 「先生のやったことの、なにかかがおかしい」と思って親に喋り、犯罪が露呈する。 しかし、高校生くらいになると、こうしたことは親にはまず話さないしね。 神農院長から「こうなったのは、おまえが悪い!」と言われて、 ショックのあまりそれを信じきって、「自分が悪かったから、院長の性的被害者になった」 と自分を責めているひとの書き込みを読むと、どうやって 彼女たちのなかに正当な怒りを芽生えさせることができるのか、こちらとしても悩んでしまう。
- 489 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 13:31:44 ID:xK5daUbh]
- >>487
おじさん、しつこいよ。もう、飽きたよ。 そんなにエネルギー余ってるんだったら、頑張って仕事しろよ。GWで会社は休みか? そこまでやる気があるなら、協力者集めて池袋の駅前でビラでも配れよ。 もちろん警察の許可は取ってからだよ。 こんなところでぐだぐだ書いてても、何の解決にもならない。
- 490 名前:優しい名無しさん [2008/05/05(月) 13:37:13 ID:ytHELHbO]
- >>489
お、院長の愛人で、474のキチガイ女がさっそく現れたな(笑) なんで俺があんたの要望を聞かなきゃならないのよ? ずいぶん甘えて育ったね。院長は元気かい?
- 491 名前:優しい名無しさん [2008/05/05(月) 13:39:13 ID:ytHELHbO]
- 489よ、今度こそは泣き寝入りせずに反論してこいよ(笑)。
- 492 名前:優しい名無しさん [2008/05/05(月) 13:41:37 ID:ytHELHbO]
- こんなところでぐだぐだ書いても何も解決にならないなんて
悲観的で厭世的なクソガキだな。あんた、人生でも負け犬だろ?
- 493 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 13:53:14 ID:YCh9zFFA]
- 震脳 摩裂誹湖
- 494 名前:優しい名無しさん [2008/05/05(月) 13:58:28 ID:ytHELHbO]
- 474=489、493どうした? 泣き寝入りかい?
487で、馬鹿、馬鹿と何度もしつこくしつこく罵倒されて、 それが悔しくて悔しくて、反撃してきたんじゃないのかい? それとも、隣りに寝てる愛人の院長と作戦会議かい? あんた、社会経験希薄だろ? 学生さんかい? いまこの段階でビラ配ってどうする? そんなドジをいま踏みたければ、ひとに命令せず、 まず自分で池袋駅前でやってみろ。 あんた、過去に自分が酷い目にあったときは、尻尾を巻いて逃げ、 一度たりとも相手に真剣に立ち向かったことがない、イジメられっ子だっただろ? 違うかい?
- 495 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 14:37:35 ID:xK5daUbh]
- 院長の愛人の大学生です。交際期間は2年ぐらいかな。
毎月、お小遣いとして100万もらってます。 逮捕なんてされっこないですから。頑張るだけムダですよ。 こんなふうに書けば、満足?
- 496 名前:優しい名無しさん [2008/05/05(月) 14:38:49 ID:ytHELHbO]
- お、やはり愛人のキチガイ女だったか。
セックスするとき、リタリンは使うのかい?
- 497 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 14:44:37 ID:ytHELHbO]
- で、あんたも最初はやはり患者だったんだろう?
どうやって口説かれたんだい? 愛人はあんたを含め、全部で何人くらいいるんだい? 密会の場所は? マンションとか買ってもらってるの? 院長の様子は最近どう? なんで逮捕されない自信が彼にはあるの? 不思議だ。 教えて、教えて。
- 498 名前:優しい名無しさん [2008/05/05(月) 14:59:57 ID:ytHELHbO]
- 495、どうした? 葛藤があって、院長の愛人には成りきれないか(笑)
アンアの自慢の頭のいいところを見せてくれよ。
- 499 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 15:08:26 ID:ytHELHbO]
- おい、自称院長の愛人とやら、またまた今回も尻尾を巻いて逃げるのかい?
情けないねえ。あんたの人生は、ずっとそうだったよな。 やられては、イジメられては、逃げて、泣き寝入りして。 あんたご自慢の頭の良さも、それじゃあ、人生に活かせないぜ。
- 500 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 15:37:56 ID:Ys3T6ZMN]
- >>499
・自分のやりたい事 ・自分のやりたい事を実現するために、効果を発揮する事 ・自分がこのスレに書き込むことで、自分のやりたいどんな事が満たされるか ゆっくり紙に書いてみましょう。 そして、自分がこのスレに書いたことをもう一度見返してみましょう。 ID:xK5daUbhは女性であるとは一度も書いていません。 (男性が愛人の場合もあり得ますからw) ID:xK5daUbhが患者or元患者であるとは一度も書いていません。 (貴方の想像です) ID:xK5daUbhが頭がいいと自慢をした書き込みもありません。 貴方にとってこの病院の医師が憎むべき存在であることはよく分かります。 でも、目的からずれるのは好ましいとは思えません。 貴方の本来の目的は、貴方自身の治療だったのでは? 復讐も否定しませんが治療より優先される内容ではありませんよ。
- 501 名前:優しい名無しさん [2008/05/05(月) 15:42:36 ID:ytHELHbO]
- >>500
あんた、495かい、それとも別人かい? まず、自分の病気を治してから、おせっかいをしたらどうだい? どうかお願いだ、馬鹿はひっこんでいてくれ(笑)
- 502 名前:優しい名無しさん [2008/05/05(月) 15:49:07 ID:ytHELHbO]
- 500の貴方、自己開発セミナー系の本をよく読んでるんじゃない?
(え? そんな書き込みはありません、って?) 貴方、ゆっくり紙に書いてみましょう。 ・自分が馬鹿である事実 ・自分が馬鹿であるにもかかわらず、他者にせおせっかいしたいのはなぜか? ・おせっかいした結果、どんな効果が過去自分にもたらされたか あなたにとって、おせっかいが快感であることはよくわかります。 おせっかいも否定しませんがご自分の治療より優先される内容ではありませんよ。
- 503 名前:優しい名無しさん [2008/05/05(月) 15:58:56 ID:ytHELHbO]
- しかし、ID:Ys3T6ZMNのような下劣なウジ虫はいったいどこから
沸いてくるのだろうか? リンコデさんもそうだったけど、 なぜ、こんな頭の腐った意見を書いて、少しも恥ずかしくならないのか? 夜郎自大という言葉を知らないのだろうか? 自分のほうが物事が客観的に見えているのだと、 なぜ馬鹿ほど思いたがるのか? 義務教育を受けたのだろうか? それとも病気のなせるワザなのだろうか? そうだ! ゆっくり紙に書いて考えてみよう。
- 504 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 16:17:59 ID:ytHELHbO]
- 私怨だとか復讐だとか、ほんとによく言うよなあ。
セクハラやレイプされた女性が、告発するのも、 このID:Ys3T6ZMNのクソ馬鹿野郎(え? 男とは限らないョ、 あんたの妄想だって? こりゃ失礼いたしました)は 私怨や復讐と言うのだろうか? もちろん、復讐でいいのだ。公憤じゃないだろう。 「自分を傷つけたあいつを逮捕しろ!」っていうのだからね。 もちろん、「これ以上、他の犠牲者を出さないために」という 崇高な感情もあるだろう。でも、おおかたは、「アイツは許せない」だ。私怨だ。 そして、それでいいのだ。そこまで至らず、自分を責める被害者のほうが 圧倒的に多いんだから。 そうしてやっとのことで声をあげた被害者に、「それって復讐だ!」 「それって私怨だ!」「そんことをやるとあなたの病気が悪化する。 静かに治療してろ!」と罵声を浴びせかけて、悦に入っている馬鹿がいる。 この状況は、ただただ醜悪だ。犯罪者に利することしかないのに。
- 505 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 17:07:35 ID:xK5daUbh]
- 少なくとも、ID:ytHELHbOの一連の書き込みに対して、
「この人に協力しよう」「この人と闘っていこう」と思う人が現れるとは思えない。 キチガイとかクソガキとか負け犬とか、見えない相手に対してでも書かないほうがいいと思うよ。
- 506 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 17:22:02 ID:Ys3T6ZMN]
- 貴方は男性なのでしょう?
貴方はドクハラを受けたがセクハラを受けていないのでしょう? >>481に貴方自身が書いたように、このスレは院長のセクハラに関する 話題が中心です。ドクハラ・多剤投与の問題もありますが、根幹は セクハラを受けたが泣き寝入りしている声を拾い上げるものです。 貴方自身が被害を受け傷付いた気持ちは分かりますが、 その悔しい思いを晴らしたいがためむやみに周囲に攻撃的態度をとる姿勢は よくありません。それは八つ当たりと言います。 被害者同士がさらに同士討ちで傷付き、疲弊するのをご希望ですか? それとも、被害者同士が情報共有して院長の責任を問うのがご希望ですか? 貴方の実態は、スレの本筋と関係ない連投を繰り返しスレの無実化 を狙っていると考えた方が良さそうです。 支離滅裂で、話の展開が想像を根拠にした飛躍になっているところ、 貴方の大嫌いな院長にそっくりですよ。 むしろ院長の自作自演の計略ではないかと飛躍解釈したいぐらいに。
- 507 名前:優しい名無しさん [2008/05/05(月) 17:24:43 ID:ytHELHbO]
- >>505
お、負け犬でいじめられっ子だったキチガイ女の再登場だ(笑) そう言う風に呼ばれるのがいやなら、 まず見えない相手を自分のほうから先に揶揄しないことだな(笑) クソガキさんよ。
- 508 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 17:27:31 ID:ytHELHbO]
- >>506
・・・まじかよ(笑) ID:Ys3T6ZMNさん、ちょっとこのあなたの投稿は かなりイカレた内容なので、真面目に少しずつ反論していきます。
- 509 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 17:30:42 ID:ytHELHbO]
- ID:Ys3T6ZMNさん、わたしが貴方を傷つけたとしたら
ごめんなさいね。少しずつ、あなたのこころを晴らしていきたいと思います。 まず、あなたが500のような投稿をしたいと決めたなら、このスレや前スレをきちんと 全部読み、前スレ主さんの掲示板も見て、さらには自分でも裏取り取材をして、 ここに書かれたような事実は、こころメンクリの院長には実はまったくない、 どうも連投している奴とそれ以外の数人が共同ではまりこんだ「妄想世界」のようだ、 ということを確認してからなら、500番の投稿って、けっこう、上手い表現だし、 適切だと思うんですよ。 もし、院長が多数の女性患者にわいせつ行為をしている事実はどこにもない、 患者にきまぐれで怒鳴り散らし、いきなり薬を切っている事実もまたない、 というならば、あなたの書き方って親切だしいいとと思う。
- 510 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 17:39:20 ID:ytHELHbO]
- ID:Ys3T6ZMNさん、あなたは、院長のやってる
犯罪が事実だってことをよく知ってるんだよね? わたしは男性でドクハラは受けたけど、セクハラはされていません。 わたしが481他でいいたいのはね、この院長はとんでもない奴で、 多数の男性と女性の患者にドクハラを、好みの女性患者には わいせつ行為をしている、その院長の行為には連続性があるけど、 警察が対応するのはわいせつ犯罪のほうだけだから、 ドクハラを受けたひとは、民事裁判も可能だし、やりたいひとは やればいいけど、院長の犯罪をやめさせるには、両者が組んだほうが いいんじゃないかな、っていうことです。 このスレは、こころメンタルクリニックのスレだから、ドクハラ投稿も セクハラ投稿も、次の院長は決まったの? とか、 他の先生でいいひとはいないの? とか、ついに刑事告訴しました、 とか、いろいろあっていいんじゃないですか? そのほうが、結局、みんなの利益になる。
- 511 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 17:47:57 ID:ytHELHbO]
- ID:Ys3T6ZMNさん、わたしは院長じゃないですよ。
スレの無実化も狙っていません。 お答えいただけないとは思うけど、ID:Ys3T6ZMNさん、 あなたはどのあたりからこのスレに参加していますか? わたしは、前スレの一番最初からここにいます。 昨年始めに、こころメンタルクリニックの院長の犯罪を告発するサイト を、最初に立ち上げたのもわたしです。 そのころは、ネット上には、院長のセクハラ・ドクハラの書き込みはほとんどなく 絶賛のほうがまだ多かった時代です。 ところが、連絡先のメールアドレスをパスルのように複雑にしていたのに、 立ち上げてURLがメンヘル板に書き込まれるやいなや、 物凄い数のメールがわたしのところにきたんです。驚きました。 院長のドクハラ、セクハラ、わいせつ犯罪、リタリンや局部麻酔をしての 犯罪・・・。 じっさい、前スレで、「わたしはあなたにメールしたものです、といいえばわたしが 誰かおわかりでしょう」という書き込みがあったんですが、 多すぎて誰だかわかりませんでした(笑)
- 512 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 17:56:32 ID:ytHELHbO]
- 告発サイトを立ち上げたときは、わたし自身は、刑事で告発
されないように十分注意し(過去の判例などを参照して)、 民事の名誉毀損は受けて立つつもりで いました(院長にはわたしが誰か一目瞭然ですから) その時点では、わたしは一人で戦うつもりでいたのです。 わたしはそういうタチですので。 ところが、院長が多数の女性患者にわいせつ犯罪をしている ことがだんだん、メールのやりとりから明らかになってきた。 その後、ここには書けませんが、わたしはいろんな人物、団体、組織 と接触し、裏取りもして、院長の犯罪の事実を確認しました。 そのころ、前スレ主さんがこのスレの前スレを立ち上げ 裏掲示板も作りました。 前スレ主さんとわたしは何度も連絡をとりあっています。 警察に最初に通報したのもわたしです(なぜわかるのかとは聞かないでね)。 保健所の担当者とは何度も電話で話しています。 なかなか全部書けないのがもどかしいですが、 院長を追いつめるため、ここまで相当やってきていると自分では思ってます。
- 513 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 17:59:41 ID:xK5daUbh]
- 誰か、ID:ytHELHbOを止めてやってくれ。
やっていることが 逆 効 果 だというのが、まったくわかっていない。
- 514 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 18:03:40 ID:ytHELHbO]
- わたしは院長のドクハラ行為によって深く傷つきました。
むろん、いまでも傷ついています。 でね、この言い方に語弊があるのは重々承知しているけど、 ある種のドクハラは、軽いセクハラより、よほど悪質で 患者にダメージを与えるものだと思うのです。 ところが現行法は、セクハラには厳しく、ドクハラは野放しです。 でも、ドクハラだから、このスレはセクハラ被害者の声をすくい上げる のが主眼だから、あなたは黙ってなさい、というのは 間違っています。深く傷ついたのは、どちらも同じですから。 わたしはここにいた多くの女性患者さんが、院長のドクハラのみの被害だけど、 いまだに癒えない、深刻な傷を抱えているのをよく知っています。
- 515 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 18:05:12 ID:ytHELHbO]
- ID:xK5daUbhさん、ちょっと待っててね。
あなたにもきちんと謝罪しますから。 ちょっと待って。
- 516 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 18:12:23 ID:Ys3T6ZMN]
- >>514
自分の書き込みをご覧になってください。 >>486-489 >>491-494 >>496-499 いずれも「他者の利益になる」内容でしょうか。 ネットの向こうの見えない人の書き込みを、院長擁護と解釈し 罵倒しているだけではありませんか? 少し治める為に、貴方が驚き傷付くような書き方をしましたが、 私は出来れば貴方を傷つけたくない。 もちろん、貴方に傷つけられたとも思っていません。 私は、このスレにある内容はほぼ事実と認識しています。 そして自分に出来る事として、自分が残せる証拠は保全してあります。 貴方に出来ることも、事実を残すことと思いませんか? 推測を重ねたり、その推測を連投したりする事はここでは役に立たない。 場合によっては、騒ぎになるだけでは過去の嫌な記憶を呼び起こされ、傷付く人もいる。 (それでも祭にしたいなら、ν速へどうぞ) それでも泣き寝入りは嫌だ、と言う人が出なければ次の展開はないのです。 今の貴方に出来るのは、「いきなり薬を切っている事実」を残しておくこと。 貴方のカルテの開示請求をしておけば、投薬が急に中断された決定的事実になります。 (できれば、過去の診察のレシートも残っていると、カルテ改竄も防止できて好ましい。) 仮に投薬が切られた日付のカルテがなかったとしても、その日には警察が 来ているのですから合わせ技で十二分でしょう。 それ以上の書き込みは、不要です。謝罪も、文句も。重要なことが薄れます。 >>513 「逆効果」ではなく、「効果がない」程度にして欲しい。 精神性疾患で治療中に、さらに被害を受けた辛さを汲んで欲しい。 でも、その上で「騒ぐこと」に意味がないと理解して欲しいと思っています。
- 517 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 18:15:22 ID:ytHELHbO]
- もちろん、わたしは私怨、復讐感情で動いています。
それは否定しないし、それでいいのだと思っています。 なにより、院長のやっている犯罪が犯罪ですから。 わたしはこのスレの前スレからいて、このスレを毎日観察しています。 ほかの多くの口コミサイトではここはいまだに 大絶賛です。それは商業サイトである以上、仕方がない。 2ちゃんが稀少なのです。 だから、最悪のシナリオは、過去の被害者がここから離れていき、泣き寝入りをし、 だんだんとみんなの関心が薄れ、このスレが落ちてしまうことです。 もちろん落ちたらまた立てればいいのだけど、一度落ちたスレは なかなか復活しませんしね。 だから、落ちないように毎日書いているなかで、 多少メンヘル板内で関心を集めるように、 ある程度意図的にフレーム(ケンカ)も起こしています。 フレームの起きたときというのは、ギャラリーが入ってきます。 そしてなにより、いままでこころメンクリに通っていたけど、 院長の犯罪事実を知らなかった女性患者さんたちがの目にも触れて 逃げることが可能になります(実際、過去に何度もこういう シナリオになっています。読んでみて下さい)
- 518 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 18:18:33 ID:ytHELHbO]
- >>516
残念ですが、わたしはあなたの指示には従いません。 今後も書き続けます。
- 519 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 18:26:58 ID:ytHELHbO]
- さきほど、わたしはある程度意図的にフレームを起こしていると
書きましたが、もちろん、そんな大した人間ではありませんから、 書いているウチに感情的になって、頭が沸騰していることも 始終あります(笑)。 ま、人間だから仕方ない。(表面上)匿名ネットの世界で 書き込む以上、人間どおしの書き込みだから、お互い傷つくこともあるでしょう。 確かに、このスレを見た人がフラッシュバックすることがあるかもしれません。 それでもわたしは、このスレが落ちて消えないように、 今後も努力します。 被害者のみなが現状維持したら、このスレはたちどころに消えますから。 あと、ID:xK5daUbhさんにもホント申し訳ない。 ただ、単純に、意図的にクールにフレームを起こしている のではなく、わたしも始終感情的になってまして。愚か者です。 ごめんなさいね。お詫びします。
- 520 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 18:36:01 ID:ytHELHbO]
- 極論ですが、516までに言うなら、このスレを
ID:Ys3T6ZMNさんは読む必要がもはやない。 カルテなんかとっくに証拠保全してあります。 全部、コピーで持っています。レシートも全部持ってます。 そんなことはとっくの昔にやっています。常識ですから。 ただし、精神科医が、うつ病から人格障害と診断をある日 いきなり変え、薬を突然切る、っていうのは、いまの日本だと、 刑法には当然触れないし、民事で勝つことも難しい。 そのことは弁護士や医療の専門家に聞いて、愕然としました。 こうしたドクハラは、精神科医のやり放題なのです。 だから、民事を自分一人で起こして戦うならともかく、 そうでないなら、ドクハラのみの被害者はあまり意味がありません。 (やらないよりはマシですが)
- 521 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 18:49:56 ID:ytHELHbO]
- ID:Ys3T6ZMNさんの書き込み内容から察するに
(また「想像の領域」かも知れませんが(笑)) 少なくとも、ここのクリに通っていた元患者さんですよね。 そして証拠保全しているということは将来に備えている、 ってことですよね? 今後、あなたは、どうしたいんですか? いまのところ、「刑事告訴する!」ていうひとが出てくる可能性は相当に低い。 「次の展開はない」っていうのが、あなたの望みじゃないでしょう? 院長は、いっとき鳴りを潜めていても、このスレが消えれば ( ID:Ys3T6ZMNさんの戦略でやれば、今後たぶんそうなります) またわいせつ犯罪を、新しい女性患者に繰り返しますよ。 だから、あなたはあなたご自身の戦い方でやればいいと思う。 わたしは今後も、このスレの管理者・法的責任者がひろゆき氏であり、 あなたが民事の損害賠償・刑事事件のさいの責任を取る主体でない以上、 あなたからいくら書くな、こういう風に書け、っていわれても従いません。 静かに話し合いたいひとのために、前スレ主さんが裏掲示板 を開いています。ここは、何かあれば、前スレ主さんが 連帯責任を負う場所です。管理者です。 わたしは、だから、前スレ主さんと 相談しながら、ある種の書き込みをします。
- 522 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 19:04:29 ID:ytHELHbO]
- ID:Ys3T6ZMNさんは、わたしの書き込みに傷ついて
いないというけど、わたしはあなたの書き込みで傷つけられました。 わたしは、毎日このスレに、こういうやんちゃな書き込みを始終してますが、 実はとっても繊細な人間です(笑)。 もちろん、わたしは、今日、ID:xK5daUbhさんも 深く深く傷つけました。489でかなり痛いところを突かれたしね(笑) ごめなさい。 ま、これも反論されると思うけど、院長擁護の書き込み (ID:xK5daUbhさんとID:Ys3T6ZMNさんは違いますが) があると、わたしは即座に罵倒し続けてるのは、このスレを 被害者の方々にとって、少しでも「安全」な場所にしたいからです。 (あ、いま、ID:xK5daUbhさんとID:Ys3T6ZMNさんのせせら笑いが幻聴で 確かに聞こえました(笑)) 2ちゃんねるで、安全なスレ、避難所を作るのは至難の技で、 わたしもそれで毎日傷つきながらやっているし、もうやめたい、 この案件からは今日で離れたい、っていう気分でもあるんです。 まあ、時々今回のような誤爆もありまして(笑)。 もちろん、誤爆は絶対に許されることではないので、お詫びする次第です。 ま、ネット上のフレーム(ケンカ、傷つけあい)は悪い点もあるけど、 良い点もたくさんあります。 避難されるのは百も承知だけど、その利点を、院長逮捕になんとか繋げたい、 それは、このスレに書き込みがなくなり、落ちて消えることより はるかに希望がある、ま、そう思うわけであります。
- 523 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 19:49:14 ID:ytHELHbO]
- 一点自己フォロー。
ID:xK5daUbhさんを今日わたしは酷い言葉で罵倒し、傷つけて申し訳なく、 またその件で、ID:Ys3T6ZMNさんから、勝手な想像をしているとか、 論理の飛躍を指摘されちゃいましたが、これも以下のような事情があります。 わたしは陰謀論とかには余り興味がないのですが、 このスレに院長のシンパがいて、ときおり宣伝しているのは間違いない。 (たぶん、院長の現愛人とか、院長が逮捕されると困るひとたち) 院長も書き込みは多分してないけど、見ているのは間違いないしね。 でね、ID:Ys3T6ZMNさんご自身も506の最後のブロックで使用している 手法だと思いますが(これ、本当にそう思っているわけじゃないでしょ?) 「カマをかけたり」「挑発したり」「男(女)だとあたりをつけたり」 しながらして、どれにどういう風に反応するかをしっかり観察しながら、 書き込んでいるのはどういう人物なのか探りをいれているわけです。 ま、匿名の掲示板だからある程度は仕方ないでしょう? 今回の一連のフレームは、「被害の当事者でもないのに、こんなに書き込んで くれて感謝」という投稿(すごく嬉しかったです。ありがとう)にたいして、 わたしだったら、逆に、被害当事者じゃないのに、こんなに書き込んでいる 奴は、完璧にイカレた奴だと思うので(笑)、「いや、こういう被害の当事者です」 と明かしてから始まりましたね。 前回それでフレームになったので、やめておこうと思ったんだけど、 頭のイカレた奴だと思われたくない、という見栄がありまして(笑) 精神病患者(わたし)の悲しいサガですよね、まともな人に思われたいっていうのは(笑)
- 524 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 00:08:21 ID:oLsOxdkT]
- メンヘル板だと、なかなか難しいけど、2ちゃんのパソコン系
や音楽、趣味の系列の板なら、ほんの数レス、見知らぬ二人が 意見(あるいはケンカでもいい)を互いに掲示板に書き込んだだけで、 どちらがその分野に詳しいか、互いにだいたい了解できますよね。 メンヘルサイトではその点は例外で、誰が経験値が上なのか、判定がホント難しい。 経験値が上のひとのほうが、往々にして一番ヤバかったりしますからね(笑) で、わたしも毎日ヘトヘトなので、自分より上の力量のひとがこのスレ に定着してくれないかな(現役の弁護士さんなんかだと、もう最高です) と切実に思っているわけです。早くいまのポジションから降りて 側面援護に回りたい。 直近だと、482さんなんかがとってもいいですね (「貴方」と書いてるけどひょっとして昨日のYs3T6ZMNさんじゃないよね?) 最初の2ブロック(特に2ブロック目)の論理展開・文章表現なんかに、 ほれぼれするような頭の良さを感じます。 だから、「あなたはカルテの開示請求、証拠保全をしなさいな」なんて最後の方で言われると、 「あ、最初の予想通り、やはりこの人も『リンコデ系』だったか・・・」 と落ち込むわけです(失礼!)
- 525 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 00:10:52 ID:oLsOxdkT]
- 2ちゃんのスレは生き物のようなものです。誰にも結局コントロール不可能です。
「2ちゃんねるに勝者はいない」って上手い表現をしたひとがいたけど、 わたしがいても去っても、誰かが被害者を罵倒するよううな書き込みを 定期的に今後もするだろうし、不快になるのがいやなら、スレを見ないか、せめて 書き込みだけはしない、とかで防御するしかありません。 わたしは、前スレ主さんは本当に勇気があると思うんだけど(ヨイショ、ヨイショ・・・) 本件をテーマとした裏掲示板を管理している(461番を見よ)。 わたしなんか、こんなテーマの掲示板の管理者なんか、他人の書き込みのせいで、 いつ民事・刑事で訴えられるやらわからないから(自分の書き込みなら仕方ないけど)、 絶対にイヤだ。 でも、昨日のYs3T6ZMNさんのような人が、「自分はこういう方法でいきたい」 ってことで、クローズドな掲示板やメーリングリストを運営するなら素晴らしいと 思うのです。複数のいろんなグループが、院長逮捕に向けて、いろいろ独自にやっている、 というのは院長にとって、悪夢のような毎日ではないか? ただし、落とし穴もある。このスレは院長も見ているし、院長シンパも書き込んでいるし、 ということで、みんなに緊張感がある。しかし、クローズドなところだって、 院長の愛人(めんどくさいので以下とりあえずスパイと呼ぶ)の参加を完全に防ぐのは 不可能だ。静かに、穏やかに、誰も傷つかず、良いムードで進行していて油断して、 個人情報などを開示するうちに、スパイに漏れ、院長に情報が伝わることもある。 それにさえ注意すれば、いろんなグループがあるのは絶対にいいことだと思います。
- 526 名前:スレ主 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:46:12 ID:1l2NrQuk]
- 連投の方は、文体が女性的だったので、てっきり女性だと思っていたら
実は男性で、パキシルを突然切られ、警察を呼ばれ、 院長の犯罪を告発するサイトと立ち上げた人だった、つまり がんばりマウスさんだったんですね。 がんばりマウスさんの書き込みに違和感のある方は 前スレ主さんが立ち上げたPASS制の掲示板(>>461)にて 情報交換をするのはいかがでしょう。 がんばりマウスさんは前スレ主さんと何度も連絡を取り合った上で 前スレ主さんが立ち上げたPASS制の掲示板(>>461参照)には 一切書き込みをしないと線引きをしている(>>303参照)そうなので、 話の本筋から外れることなく被害者同士が情報共有して院長の責任を問いたい 方はそちらを利用されるのはいかがかと思った次第です。
- 527 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 08:40:02 ID:qbXaTYVJ]
- おおよその方は察しがつくとは思うんですが…
>>524 >>482(ID:9xuoMRtE)=>>516(ID:Ys3T6ZMN)ですよ。 そして私が誰か、分かる人には分かるでしょう。(元がつく患者です) 「コントロール不可能」な掲示板に「定着」して何を望んでいるのやら。 繰り返し書きですが、 「ここに(ヘトヘトになるほど)繰り返し書いても意味がない」です。 弁護士の定着を望むなら、自らが弁護士を目指せばいい。 私は元患者ですから、今後、この病院に関して新しい情報は提供できないでしょう。 必要がなければ書き込みません。 がんばりマウスさんのお好きなようになさってください。
- 528 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 11:10:34 ID:oLsOxdkT]
- >>527
あなたが誰かなんて分かりません。妄想癖のある精神病患者 ってくらいのことはわかります(笑)。 キチガイは、とっととどっかに行ってください。
- 529 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 11:22:54 ID:pwOW35HP]
- また、がんばりマウスの「キチガイ」認定が始まりましたよ。
- 530 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 11:27:55 ID:oLsOxdkT]
- 527よ、売られたケンカは買うけどね、あなたがここのセクハラの被害者なら
泣き寝入りを決め込んでいるわけだし、 ドクハラの被害者なら民事で一人で戦かうか、 セクハラ被害者のひとたちと共闘するしかない。 わたしはあなたのような、悲観主義者ではないし、負け犬根性も 持っていない。妄想ももう少し穏やかだ(笑) 必要がなければ書かないなんて、精神病患者がお上品ぶってないで どんどん書きなよ。ヘトヘトになるまで相手するよ。
- 531 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 11:29:02 ID:oLsOxdkT]
- >>529
本日のキチガイ2号だ(笑)
- 532 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 11:39:44 ID:oLsOxdkT]
- スレ主さん、526でもう書いちゃったからいいんだけど、
がんばりマウスはすごくバッシングされるのよ(笑)。 人徳のなさがハンドルにも反映されてるのだろうし、おやじギャグ的 ネーミングではあるし。ま、今日もガンバリマウス。
- 533 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 12:04:35 ID:oLsOxdkT]
- 482(ID:9xuoMRtE)、516(ID:Ys3T6ZMN)、527(ID:qbXaTYVJ)
が同一人物なら、いろいろ面白いことが分かる。 (もちろん、自分がその同一人物だから書いてるんだよね) せっかく頭がいいのに、ここまで妄想が強いと、人生台無しだわな。 もう書くまい、見まいと思い、また、努めてクールに振る舞うけど 自分への罵倒を読むと、そのあたりは吹っ飛んでしまう。 こいつは、スレの本筋と関係ない妄想連投を繰り返し、スレの無実化 を狙っているのではないか? 支離滅裂で、話の展開が自分の妄想を根拠にした飛躍になっているところなど、 コイツの元主治医の院長にそっくりだ。 むしろ院長の自作自演の計略ではないかと飛躍解釈したいぐらいだわな。
- 534 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 12:47:52 ID:qbXaTYVJ]
- >>531-533
大変ですね。貴方以外を全て「キチガイ」と言うのなら協力者がいなくなってしまう。 すごくバッシングされると言う自覚があるなら、それを防ぐよう心がけないと 不利になりませんか? 情報と推測、意見と罵倒。違いや捉え方を誤ると言葉遊びの迷路に迷い込む。 見ているし、書き込むことがないとは言いません。 ただ、患者同士での罵倒や敵対視が不可思議で仕方ないだけ。 私はこれ以上書いても無益かと見なします。 がんばりマウスさんの書きこみは有益なんだろうと推定しておきます。
- 535 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 13:14:07 ID:oLsOxdkT]
- >>534
お、さっそく釣られたな(笑) あんまり書き込むと、そのうち院長から 自宅に電話がかかってくるぜ(笑)。 元女性患者で、こんなに頭の良いひとは、 院長からみれば、そりゃあんた一人しかいないわな。 あのさ、本日ケンカを527で最初に売ってきたのはアンタのほうだぜ(笑) 揶揄の書き込みをすれば、そりゃ当然反撃されると考えないとね。 何が不可思議で仕方がないだよ。アンタもその一味だぜ(笑) アンタも罵倒ごっこがが好きなくせに。隠したってダメ、ダメ(笑)。
- 536 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 13:22:33 ID:pwOW35HP]
- がんばりマウスは、かなり被害妄想入ってないか?
君の家族、友人(いれば)、上司、部下は苦労してるだろうねぇ。
- 537 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 13:30:16 ID:oLsOxdkT]
- >>536
キチガイ2号くんは、休日なのに家族も恋人もおらず、自宅でオナニーかい?
- 538 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 13:33:17 ID:oLsOxdkT]
- >>536
おいらも妄想だけどさ(笑)、キチガイ2号も 院長はすでに誰だかわかってるってさ。 今日は、必ず院長から電話がかかってくるぜ、待っててみ。
- 539 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 13:39:53 ID:oLsOxdkT]
- >>536
どうした、キチガイ2号、もっとオイラの妄想を 刺激してくれよ(笑)。もっとどんどん書き込んで、院長に 特定されて、電話を受けてくれ(貴重な電話だ、必ず録音しろよ)。
- 540 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 14:31:52 ID:pwOW35HP]
- がんばりマウスは、結局ただの構ってちゃんか。お前、歳いくつだよ?
残念ながら、これからデートなんで、あとは他の人に相手してもらってくれ。
- 541 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 14:55:54 ID:oLsOxdkT]
- >>540
おい、恋人なんかいないのに、こりゃまた、わびしい女の嘘だな(笑)。 逃げるなよ、キチガイ2号。パソコンの前にいまもいるだろ? オレががんばりマウスじゃなく、院長と組んで 元患者のあんたの書き込みを引きだし、プロファイリングして 誰だか特定している業者だということにやっと気がついたかい(笑)
- 542 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 14:59:51 ID:oLsOxdkT]
- >>540
キチガイ2号、パソコンの前で固まってどうしたよ? オレの妄想をもっと刺激してくれ。 いま、妄想がすんごく大きくなって、もう少しであんたの部屋まで 妄想が到達するところだんだから。 もう負け犬はやめたんだろう? さあ書け!
- 543 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 15:07:43 ID:oLsOxdkT]
- >>540
キチガイ2号よ、今日、まずケンカを売ってきたのはそっちだぜ。 それはいくらなんでも自覚してるんだろう? 池袋の西口界隈で、小汚い中年のおっさんをからかえば、 そりゃ、殴られたり、いまどきはいきなり刺される可能性だってある。 自分のほうから先にケンカを売れば、当然、仕返しされるだろう? その程度の世間の常識も知らないのか?
- 544 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 18:49:22 ID:oLsOxdkT]
- 534のリンコデ系女に言いたいのはね、オイラは
このスレに、命がけで、死に物狂いで、院長逮捕にいたるまでの、 いろんな提案、戦略、ノウハウ、法律、その他さまざまな情報を書いているわけだ。 いくらドンキホーテと呼ばれようが気にしない。 これはオイラの日々の日課なのだ(笑) リンコデ系やキチガイ2号は、そんなことしても無駄だ、意味がない と考える根っからの悲観主義・負け犬主義者、泣き寝入り派なわけだ。 しかし、オイラはそうは考えない。誰になんと言おうとやるわけだ。 そんなこと、前スレの一番最初から読んでれば、一目瞭然だろう。 院長が逮捕されるその日まで(あるいは誰かが刑事告訴するその日まで) やり抜くと誓願を立てているわけだ。絶対にやめない。 リンコデ系は患者同士みんな仲良く、と笹川前会長のようなことを言うが、 リンコデ系やキチガイ2号のような 負け犬根性、敗北主義、泣き寝入り主義に染まった連中がいくら束に なったところで何も始まらない。それよりもたった一人の本気の被害女性が 立ち上がればそれでいい。 その一人はいまはここにいなくても、今後このスレが上がったとき、 あるいは広いネット世界のどこかでこのスレのURLが書き込まれて、 それを目にして彼女がここまでやってきたとき、本気になってくれればいい。 534のリンコデ系女より、まだしも本物のリンコデ氏のほうが、 院長に対する身バレもまったく恐れず、どんなに罵倒されても罵倒されても 蛙の面にションベン、という心意気で自分の考え、信念を書き続けている。 そこは尊敬する。(※といっても、もちろん、リンコデ氏は 「被害者たちの訴えはデマだ」という完全に間違った信念を書き続けているわけだけど)。
- 545 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 19:24:30 ID:oLsOxdkT]
- だから、リンコデ系やキチガイ2号が、いくら書いても無駄無駄、
と思っているなら、口出しなどせず、黙ってロムしていて欲しい。 こちらだってとことん真剣にやっているのだから、 揶揄されればとことん反撃する。 しかし、たとえば、わたしが池袋署に電話した、担当者と話して 担当者も被害者の声を知りたがっている、ということをここに 書いたらなら、(もしもセクハラの被害者なら)刑事告訴はできないけど、 匿名で通報して、どのようなことをされたか話してみるとか、 セクハラ被害の無料相談の開催をわたしが情報として投稿したら、 女性弁護士に匿名電話で相談してみて、その弁護士の言ったことを ここに具体的に書いてみんなでその情報を共有するとか、 なぜそういう少しでも希望のある、前向きなことをやってみないのかな、 と思う。 「おっさん飽きたぜ、いくら書いても意味ないぜ」とか「まずは病気を治療しな」 などと揶揄すれば、それは真剣にやっているひとにたいして大変失礼 というものだろう。あんたらは、その程度の教育も受けていないのか。どんな家で育ったんだ。 わたしは聖人ではないから、そんな侮辱や揶揄があれば (自分からはケンカを売らないが)、売られたケンカは必ず買う。
- 546 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 19:45:23 ID:oLsOxdkT]
- キチガイ2号が489のような揶揄をしてまずこちらにケンカを売ってきたわけだ。
で、オイラが売られたケンカを買っているとき、リンコデ系が500のような書き込み をしたら、そりゃ、アンタもまんまオイラにケンカを売っているわけだ(笑) で、その書き込みに対して、リンコデ系が自分も罵倒されたので、 「患者同士、被害者同士協力して」というアンタの意識はふっとんで、 506のような完璧な挑発を書いちゃったわけだ。 別にそれでいいのだ。あんたは腹が立ったんだろう? 罵倒されたから 怒るのは当然だ。あなたがネットの世界のケンカを収めるには (そんなこと相当の人格者、戦略家、経験者じゃないと到底不可能だよ。 オレはやらない)、 まだまだ未熟で幼かった、というだけの話だ。 ケンカをおさめるつもりが、いつの間にか自分も参戦して、 かっかして、吾を忘れちゃったわけだ。 いいんじゃない? それで。当然でしょう? 罵倒されて腹が立つのは。 みんな同じだよ。オイラも同じ幼稚さだよ。 でも一つだけ違うことがある。 誰かが真剣に死に物狂いで書き込んでいるとき 少なくともその人が悪意でなくやっている、頑張っている、ということが 自分にわかったなら、そのひとを揶揄したり、ケンカをふっかけたりはしない ということだ。それだけだよ、違いは。
- 547 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 19:58:34 ID:pwOW35HP]
- おっさん、必死だな。まあ、とにかく頑張れよ。
こっちは映画見て、これから食事だよ。あんまりPCに張り付いてると、老眼が進むよ。 おっさんの反応が面白いから、気が向いたら書き込むけどさ。
- 548 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 20:12:40 ID:oLsOxdkT]
- >>547
お、キチガイ2号、相手のいないオナニーデートはどうだったよ(笑)。 そんな気取らないで、もっとどんどん書き込めよ。 とことんつきあうぜ(笑) 太ったメス豚野郎は食事も多いんだろ?
- 549 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 20:17:14 ID:oLsOxdkT]
- >>547
キチガイ2号よ、院長にどんなコトされて泣き寝入りしたんだい? 教えろよ(笑)、このクソガキさんよ。 負け犬と罵倒されて、少しはへこんだかい?
- 550 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 20:21:03 ID:oLsOxdkT]
- >>547
キチガイ2号、食事とか映画とか、逃げる言い訳ばかりせずに、 モニターの前にいるんだから、もっとしっかり罵倒し返してこい。 オイラのヨガる反応を楽しみたいんだろう? この変態女が!(笑)
- 551 名前:優しい名無しさん [2008/05/06(火) 20:36:14 ID:oLsOxdkT]
- キチガイ2号は院長の元患者女性で、
ドクハラにせよ、セクハラにせよ、院長からの被害には 泣き寝入りを決め込んでいる負け犬なのに、オイラにはよく反応してくるよな。 ひょっとしてオイラのことが好きなんじゃないか。 やべ、またいつもの妄想が出てきちゃったよ(笑)。 ま、ここまでオイラにからんでくるんだから、キチガイのストーカー女 であることは間違いないな(笑)。 さあ、もっとどんどんストークしてこい。 オレを傷つけてくれ。新法で可能になった、 ネット上の書き込みの住所開示を弁護士経由で申請して、 民事訴訟に必ず持ち込んでやるから、 そのさいにはそのブサイクな顔をどうかとくと拝ませてくれ。
- 552 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 07:17:05 ID:oOFyUJdi]
- キチガイ2号よ、あなたがここに文章を毎日何百字も書き連ねて投稿するのに意味はなく、
池袋駅前で告発ビラを撒くほうが効果的だ、と思っているなら、ひとに命令せず、 まず自分でやるべきだ。あなたがそれをしてから(あるいはこの掲示板でそれを 呼びかけて、仮に誰も集まらなくても、とりあえず、あなた自身はそれを実行したなら) わたしだって、あなたをこんなに罵倒しない。 「キチガイ2号もなかなかやるじゃない!」と思って尊敬する。 あなたがどのあたりからこのスレにいるのかわからないけど、 あなたがやっていることは、一生懸命この問題に取り組んでいるわたしを 文章作成能力も皆無なくせに、数行の拙い文章で嘲笑し、揶揄し、罵倒することを 繰り返しているだけだ。 わたしは院長の犯罪の問題に取り組んできた。誰よりもやってきている、 という自負も。もちろん、そんなことをおおっぴらに自慢するのは恥ずかしいことだけど、 しかし、そうした自負心がなければ、やってられないのもまた確かだ。 このスレは、院長やその側近連中も毎日舐めるように見ているのに、 水面下でわたしがやってきていることを、ここに全部書けるわけないだろう?
- 553 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 07:18:04 ID:oOFyUJdi]
- 前にも書いたけど、院長が名誉毀損で万が一刑事告訴してきたら、
警察から真っ先に取り調べを受けるのは、他の誰でもないわたしであって、 キチガイ2号ではない(もちろん、キチガイ2号も、自宅や携帯から書き込んでいれば ログは残っているから、事情聴取くらいは受けるだろう) だから、この掲示板に書くことは凄いリスクもあるのだ。あなたがそういう いろいろな周辺の事情をきちんと理解せず、ただ揶揄してくれば、 わたしも妄想型の精神病患者だから、何度でもしつこくやり返す。 あなたは、どういう被害にあったのか知らないけど、元院長の患者でしょう? あなたはいままで院長の犯罪を追求するため、具体的に何かやってきたの? ドクハラかセクハラにあったけど、泣き寝入りを決め込んでいるか、 まあこのスレを読んでいるくらいだから、なにか今後アクションを起こしたいと 思っているひとなのかもしれない。 じゃ、ひとを揶揄しないで、まず、自分から何か先導してやってみろ。 ひとをただからかうだけなんて、小学生にだってできるぞ。 わたしはそういう人間のクズ野郎は大嫌いだ。 ひとをからかうエネルギーがあるなら、自分で何か具体的にアクションを起こせ。
- 554 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 07:47:46 ID:2esU0KAb]
- 晒しage
- 555 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 12:02:27 ID:oOFyUJdi]
- ここしばらく、飛ばし書きしていたので、幾つか事実関係の記述ミス
があります。以下はそれについての訂正です。 479の「公立の香川大学医学部」という記述は誤り。 公立の香川医科大学(当時)、か、国立の現香川大学医学部、ですね。すみません。 www.kms.ac.jp/introduction/history/history2-j.html を見ると、2003年に香川医科大学(公立)が、香川大学医学部(国立) へと統合されたことがわかる。 香川医科大学(現香川大学医学部)のことはよく知りませんが、 香川県内の優秀な高校生で、東大の理1や理2、京大の理学部・工学部、阪大(医学部除く) に十分行ける偏差値の子でも、香川医科大学に行くひとは多いだろうから、当然優秀です。 わたしは、自分が受診する予定の医者の卒業大学は、内科であれ、外科であれ、 精神科であれ、どこを出ているのか非常に気になるタイプですので(笑)、 こころにかかるまえに院長の学歴も当然チェックしました。 いまは、医者はフルネームがわかれば、学歴・経歴もだいたいネットでわかりますね。 まあ、医者の学歴と経歴は隠匿されるべきプライバシーではなく、 患者が知るべき権利のある、公の情報と考えられているからでしょう。
- 556 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 12:04:00 ID:oOFyUJdi]
- 2006年当時、ネット上で、院長は香川医科大学大学院卒という記載が
別々に3箇所くらいありました。どこの学部卒かを書いたところはありませんでした。 で、これはわたしの完全な勘違いですが、じゃ、学部も香川医科大学なんだ、 と早とちりしてしまいました。ここで気がついて、用心しとけばよかったんだけど。 大学に行かれたかたはよくご存じでしょうけど、大学院は教授とコネとかあれば、 東大医学部大学院でも原則誰でも入れます。もちろん、東大の理3(医学部進学課程) は、その辺にいる並みの秀才では入れません。 もちろん、川崎医大だって、入試時の偏差値はたとえ低くても、卒業して 第一線で活躍している優秀なお医者さんはたくさんいます。念のため。 問題は、院長がそれをひた隠しにしているところでしょう。 で、最初に診察を受けて風貌をみたとき、「え? こんなにパンクで ミュージシャン風なのに、高校時代勉強はできたんだ。面白いひとだなぁ」と 買いかぶってしまった。あ〜、情けない。 院長の経歴は(わたしはネット上の知識しかないので)、そのほかいくつか謎があります。 以下、そんなこととっくに知っている、ぐぐっている、 おまえもリンコデ系だな(世間知らずなのに、自分はひとかどの人物 だと思っていきがっている、夜郎自大的人物)と思われるかたもいるかもしれませんが、 まだ検索していないひともなかにはいるでしょう、ということで、以下。
- 557 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 12:07:10 ID:oOFyUJdi]
- www.masukomi-kakekomi.com/s-club/list/790.html
で、1964年生まれだとわかります。 1988年前後(24歳前後に川崎医大を卒業したはず。 多分、2〜3浪とか留年しているだろうから。 www.meteo-intergate.com/journal/jsearch.php?jo=cp3regen&ye=1996&vo=16&issue=4 で、1996年(32歳)は、香川医大大学院(第二病理学教室)にいたことがわかる。 2001年(37歳)には東京女子医大附属第二病院にいる。 cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E7%A5%9E%E8%BE%B2%E9%9B%85%E5%BD%A6&fr=top&tid=top&ei=UTF-8&u=www.tmd.ac.jp/med/nsrg/program.mill.htm&w=%22%E7%A5%9E%E8%BE%B2+%E9%9B%85%E5%BD%A6%22&d=Jd6gw_4-PV6J&icp=1&.intl=jp 2002年(38歳のころ)は、香川県坂出市にある、赤沢病院というところに 勤務していたことがわかる。 www.meteo-intergate.com/journal/jsearch.php?jo=db3kagaw&ye=2002&vo=55&issue=s1 坂出市の赤沢病院は、こんなところだ。 www.nisseikyo.or.jp/new/disp_Hospital.php?@DB_ID@=892 piza2.2ch.net/utu/kako/1000/10007/1000752201.html そして、池袋にこころメンタルクリニックを卒業したのは、2005年(41歳のとき)だ。 過去スレ1 www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/life8.2ch.net/utu/1184730574 の468の貴重な投稿資料(以下) cocoromental.web.fc2.com/
- 558 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 12:10:55 ID:oOFyUJdi]
- 以上の情報をつきあわせると、
大阪生まれ→川崎医大卒(24歳前後?)→東京女子医大附属第二病院? (20歳後半〜30歳くらいまで、脳神経外科医として) →香川医科大学大学院 第二病理教室(32歳前後)→再び女子医の附属?(37歳) →赤沢病院(38歳、精神科、ここで指定医を取得?)→2005年41歳で池袋に開業。 精神科の指定医は、精神科臨床3年(その他含めで5年)で取れるから、 指定医をとるやいなや(指定医は開業するならあったほうが無論いい)開業、 ということでしょうか? 以上はネット上の経歴を手がかりにした推測なので、違っているかもしれません。 少なくとも、精神科の臨床経験がほとんどないのに、精神科を開業して 院長になったことがわかります。 ああ、こわ(っていっても、わたしもその点は、2ちゃんとかネット上の評判が抜群に よかったからそれを鵜呑みにし、きちんと事前に いろいろ自分の力で調べなかったという、自己責任が当然あります)
- 559 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 21:37:42 ID:2esU0KAb]
- ID:oLsOxdkT=ID:oOFyUJdiで合ってる?
- 560 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 22:06:43 ID:oOFyUJdi]
- ID:pwOW35HP=ID:2esU0KAb=キチガイ2号で合ってる?
- 561 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 22:51:10 ID:enljH3Tf]
- >>560
合ってるけどキチガイ相手にすると うつるぞキチガイが、今後放置が良いと思われる。 自覚してないと思うけどね、あ き ら か に キ チ ガ イ。 メンヘル板だからある程度の割合で居るけどね。
- 562 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 22:52:01 ID:oOFyUJdi]
- D:pwOW35HP=ID:2esU0KAb=馬鹿で合ってる?
- 563 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 22:53:19 ID:enljH3Tf]
- あっまちげーた oOFyUJdi こいつこいつ
コイツが キ チ ガ イ。
- 564 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 22:54:18 ID:oOFyUJdi]
- >>561
自覚していると思うけど、 あんたは め い は く な キ チ ガ イ?
- 565 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 22:55:06 ID:oOFyUJdi]
- あっまちげーた :enljH3Tf こいつこいつ
コイツが キ チ ガ イ。
- 566 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 22:57:25 ID:oOFyUJdi]
- >>561
あんたはどこでキチガイに感染したの? 母親の胎内にいたときかな?
- 567 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 22:59:53 ID:oOFyUJdi]
- >>561
「賢者は賢者を見分け、キチガイはキチガイを見分ける」 ってことわざ、キチガイのあんたは知ってるかい?
- 568 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 23:06:19 ID:oOFyUJdi]
- どした、キチガイ2号。
キチガイにあんたは母体内で感染してるから、 キチガイの相手してももううつる心配はないよ。
- 569 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 23:13:38 ID:oOFyUJdi]
- >>565
キチガイのあんたとまぐわって、あたしに、キチガイを うつして欲しいわ。前からでも、後ろからでもいいわよ。
- 570 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:14:00 ID:enljH3Tf]
- oOFyUJdi よ もっとドツボにはまれ、どんどんお前から周りがどんびきしてくから。
自覚してないと思うが。
- 571 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 23:16:27 ID:oOFyUJdi]
- >>570
キチガイ2号よ、もっと絡んでこい。 東京地裁の法廷に必ず引きずり出してやるから。
- 572 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:17:50 ID:myqHvYlb]
- >>560、>>567
賢者は黙する方が懸命だぜ。 >>567 お前はキチガイをすぐ見つけられるんだな。凄いんだぜ。 俺もキチガイと見分けられるんだろ?
- 573 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:18:47 ID:myqHvYlb]
- おっと、レス番がずれたか。まあ、いいや。キチガイだしw
- 574 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 23:20:44 ID:oOFyUJdi]
- >>572
キチガイはとことんキチガイに絡んでくるからな(笑) あんたみたいなキチガイだから、オレみたいなキチガイ が好きなんだろ? どうだ、マイフレンド、マイキチガイさんよ?(笑)
- 575 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 23:22:06 ID:oOFyUJdi]
- >>573
キチガイはキチガイを呼ぶ、ってことわざも知ってるだろう?(笑) キチガイなら?
- 576 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 23:24:10 ID:oOFyUJdi]
- >>573
どうした、キチガイ? 悔しくてとうとう発狂したか?(笑)
- 577 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 23:30:19 ID:oOFyUJdi]
- >>573
あんたみたいなモノホンのキチガイが発狂すると どうなるか、教えてくれよ(笑) 母親とオマンコでもはじめるのかい?
- 578 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 23:36:54 ID:oOFyUJdi]
- どうしたキチガイ2号、気でも狂ったか?
- 579 名前:優しい名無しさん [2008/05/07(水) 23:49:50 ID:oOFyUJdi]
- どうした? もっともっと書き込め。
いずれ院長が刑事告訴したら、このスレに書き込んだ全員が 警察から、事情聴取だ(笑)。 おれたちゃ、そういう意味で、みな仲間だぜ。 ほら、書け、書け。
- 580 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 07:23:27 ID:YN5XGnEF]
- 歴史上、最も頭の冴えたキチガイだったニーチェは、
「キチガイにも二種類ある。馬鹿なキチガイと、頭の良いキチガイと。 前者はキリストに属し、後者はわたしに属する」 と晩年の著作、「この人を見よ」に書いているけど(ウソ)、どうしてこうも 馬鹿なキチガイが多いのか? 例えば、 自らメンヘル板のこの過疎スレにいるキチガイのくせに、 「メンヘル板にはキチガイがある程度の割合でいる」と書く 「自己言及的キチガイ」 最悪のシナリオ(というか今後も放っておけばそうなること必定) の、このスレが落ちて消えてしまうことを避けるためなら、 フレームであれ、罵倒合戦であれ、ドンキホーテであれなんでもする、 むしろフレームになれば、新規のギャラリーが入ってきて、そのなかには、 ここに通っているけどまだこのスレの存在に気がついていない患者さんが 新たに事実を目にする機会が生まれ、逃げることが可能になる、という戦略で やっているのに、そうした意図がまるで理解できない、とっても恥ずかしい 「羞恥心(さじしん)的キチガイ」 書き込めば書き込むほど、今後何かあったとき、警察から事情聴取される 可能性が高まる(院長サイドが刑事の名誉毀損で訴えてきた場合だけでなく、 院長逮捕の場合でも、このスレには院長の側近が頻繁に書き込んでいるから、 とりあえず、書き込んだひとはひととおり事情聴取される)、 ということがわかっておらず、その覚悟もできてないのに書き込む、 「逮捕しちゃうぞ的キチガイ」 さあ、もっと書け、書け。妄想型キチガイがとことん相手してやるぜ。 (お願いだからリンコデさん本人は書かないでね。最初から白旗をあげときます)
- 581 名前:優しい名無しさん [2008/05/08(木) 12:13:41 ID:VJe3iRdA]
- さじしんて読むの初めて知った。
ここに書き込むだけで、警察の事実聴取受けるの? 患者でも、元患者でない人も?
- 582 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 12:31:15 ID:YN5XGnEF]
- 以前誰かの、「警察はいま立件を目指して動いている」という
書き込みがありましたが、それは残念ながらない。わいせつ事犯は親告罪 ですから、警察が刑事告訴なしに立件を目指すことは(内偵はともかく) 原則ありません。しかし、例外もまったくないわけではないでしょう。 「天国の大罪」という吉永小百合主演の映画をご存じの方も多いと思います。 www.eiga-kawaraban.com/92/92101901.html 上記のように評判はおおむね散々です(笑) 長年のサユリストのわたしとしては、冒頭いきなりの松方弘樹との濡れ場も、 岡田太郎に対する憎悪を久々にかきたててくれてよかったのだし、上記サイトの評者 は、吉永小百合が「大いなる大根役者」だからこそ素晴らしいのだ、ということが まったくわかっていないけど、それはともかく、吉永小百合扮するエリート検事が、デパート の万引き警備担当者(清水紘治・・そういやこの役では、院長に雰囲気がよく似てたな)が、 女性の万引き犯人を現行犯逮捕したあと、警察には内緒にしてあげる、 というのを甘いエサにして、万引き犯の女性達と肉体関係を結んでいるのを潜入おとり捜査し、 「万引きを帳消しするのを条件に、女性たちに被害届を出させなさい!」 と東山紀之扮する若手刑事に指示しています。 で、そうすると、上記サイトの4や5のような疑問が当然あるわけですが、 (多分、この人の言っていることが正しい) 過去にあった大がかりなわいせい事犯では、聞き及ぶところによると、 たとえば、あまりにも世間でウワサになったり、多数の被害者が「警察に内密に相談」 したりすると、警察サイドが「お百度参り」的に被害者のもとを訪ねて、正式に被害届を 出すよう、説得するケースはときおりあるようです(新聞等の情報による)
- 583 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 12:45:13 ID:YN5XGnEF]
- わたしは、院長やその側近はまったく怖くありませんが警察(=国家権力)
はとても怖いです。ま、普通は怖いでしょう(笑)。名誉毀損関係では、 2たちゃんから逮捕者もたくさん出ていますし。 とはいえ、警察のような組織だって、生身の人間から構成されているわけで、 万が一、院長が、名誉毀損で刑事告訴すれば(名誉毀損も親告罪。院長本人じゃないと できません)、そりゃ、警察としても対応して、調査します。 とりあえず、このスレ、前スレに書き込んだひとで、自宅のパソコンや 携帯から書き込んだひとは、ログがしっかり残っていますから、 なんらかの事情聴取を受けると考えていたほうが無難です。 (どこまでの範囲を事情聴取して調べるかは、警察側の判断なので、 わたしは必ずされるだろうけど、「自分は書き込んだが絶対に聴取されない」 とは誰も言えない。少なくとも聴取はわたし一人ではない) で、それなりの数のひとたちから聴取すれば、警察だって、おおまかな事実が見えてくる。 前記のように、警察だって生身の人間の集まりです。 精神科医が、診察に訪れた女性患者にわいせつ行為を繰り返している (そしていまも営業を続けている)というのは、小学校の男子教諭が 担任の女子児童にイタズラしたり、レストランの店長が深夜にひとりで食事に きた女性客を拉致してレイプしたり・・・といったことと並んで、社会の信頼関係を 根幹から損なう悪質な犯罪ですから、絶対に許せない、となる。 わたしは警察のひともそう思うだろうと信じているから、やれているわけで、 そうならなければもちろんわたしの負けです。 犯罪を犯しているのに、被害女性の書き込みを名誉毀損でアリバイ的に訴えて とんでもない野郎だ、となって、書き込んださらに多くのひとたちの もとを訪ねて、被害届を出すよう、説得する可能性がある(希望的観測だけど)。 特に、高校生の未成年もいますから、これは本人が渋っても真相を知った親が許さない という可能性が高い。
- 584 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 12:54:03 ID:YN5XGnEF]
- 警察がログを調べるのは、院長が名誉毀損で刑事告訴
した場合以外には、誰かたったひとりの女性被害者が、 わいせつ事犯で、勇気を持って刑事告訴そた場合もそうなります。 警察としては、こんな医者は許せない、確実に医師免許だけは剥奪したいと思うだろう。 そうすると、被害者は一人よりも二人、二人よりも三人いたほうがいい。 多くの被害者に被害届を出してもらうよう説得したい、となる。 ここに書いているひとは、文章上だけからは、誰が被害者なのか、 元患者なのか、院長なのか、院長の側近なのか、全く無関係な傍観者なのかは いくら警察だってわからない。 実際に会って、書き込んだ当人から直接話を聞いてみないと、ということになる。 581の疑問に応えれば、そういうことです。 そしてどの範囲で、事情聴取するかは、警察サイドの判断であって、 書き込んだひとの判断ではない。書き込んだひとは、今後、何かあれば、原則、 事情聴取がある、と考えておいたおいたほうがいいと思います。 (一行目は釣りなんですよね? もしそうじゃないなら、ヘキサゴンに出れるかも(笑))
- 585 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 17:50:08 ID:YN5XGnEF]
- ま、とにかく、捜査関係者からみれば、このスレと
前スレは「宝の山」なわけです。 いまはそれほど話題になってなくとも、将来、院長が 逮捕されるかどうか、という瀬戸際になれば、マスコミも 大きく報道します。とてもいま的で、話題性のある事件だし、 被害者もたくさんいますから(マスコミは慣例からいって、誰かが被害届を 出した段階から、一定のリークを受けて隠し撮りなどに動き、 放映のさいは顔にはモザイクをかけますが、逮捕された当日から モザイクを外して報道します)。 このスレには院長はさておき、その側近は間違いなく書き込んでいるし 誰かが言ったように、警察は犯罪の共犯性については徹底的に調べますから、 わたしが捜査の指揮を取る立場なら、このスレと前スレに書き込んでいるひとなんてせいぜい、 数十人というところでしょうから、「事件の全貌解明のため、とりあえず、 書き込んだ全員から話を聞こうか。共犯がいたら割り出せるし」と思います。 もちろん、やましいことのないひとは怯える必要なんてありません。 本件では警察はわたしたちの味方なんです。絶対に味方してくれます。 わたしは警察から連絡があれば、とことん全面的に協力します。 もちろん、そのさいには、わたしを揶揄・罵倒した書き込みを個別に示し、 「院長の共犯の可能性も大きい。是非、この書き込みの主に会って話を聞いて欲しい」 と捜査関係者に嘆願します。 そのくらい当然でしょう?
- 586 名前:優しい名無しさん [2008/05/09(金) 05:54:17 ID:N5sL6AB7]
- 被害者の会?みたいなものがあるの?
具体的にどんな活動してるの?
- 587 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 06:21:58 ID:+X//zf7U]
- >>586
残念ながらそうした院長からセクハラやドクハラを受けたひとたちによる、 「被害者の会」のようなものはまだ結成されていません。 ただし、前スレ主さん主催の、被害者どうしが有益な情報交換 しているパス制の裏掲示板があります。 ここのように荒れることもなく落ち着いた雰囲気で いろんなことが話し合われています。 参加の方法は、このスレの>>461をご覧になってください。
- 588 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 07:20:31 ID:/o3asdI/]
- www.youtube.com/watch?v=wfCuFR2D5NM
- 589 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 10:48:26 ID:+X//zf7U]
- 582で紹介しましたが、映画「天国の大罪」のなかで、清水紘治扮するデパートの
警備係が、捕まえた万引き女性犯たちのなかから、 自分のお気に入りの女性を選び、警察や家族には知らせないでいるから、 という甘いエサで彼女たちと性的関係を結ぶ話が出てきます。 (※もちろん、これは映画のなかの設定上の話であり、実際にそんなことをしている 警備係のひとはいないと思います。念のため) この警備係は、女性たちの「弱み」につけこんで性的関係を結ぶわけですが、 その弱みとは「万引きという刑法上の犯罪をしたこと」です。 もちろん、万引きは、窃盗罪であり、立派な犯罪です。それで倒産した 小売業者もあるくらいですから、確かに悪質な犯罪です。 しかし、その弱みにつけ込んで、性的関係を持つ警備係は、もっと悪質です。 院長も女性患者の弱みにつけこんで、彼女たちと性的関係を結びます。 その弱みとは、「うつ病などでこころが弱っている、判断力が鈍っていること」です。 うつ病などで診察に訪れた女性に、「きみは魅力的なひとだから、特別に診てあげる」とか、 「食事を奢ってあげるから、そこで診察しよう」とか「診察代・薬代は特別にタダに してあげる」とか「患者として、治療としてじゃなく、きみが好きだからこうして きみを抱くんだ」と診察室で抱きつけば、普通の元気のある時なら張り倒せても、 うつ病のときなんか、藁にもすがりたい気分ですから、相手の言うなりです。 ましてや相手は自分の主治医なんですからね。 院長の性的被害者の女性の方々に、気後れがあるのはよくわかります。 でも、万引きのような犯罪をおかしたわけでもないのです(仮にそうだとしても、 その弱みにつけこむ奴は最低だが)。 どうか勇気を持って声をあげていただきたいと思います。
- 590 名前:優しい名無しさん [2008/05/09(金) 14:20:43 ID:N5sL6AB7]
- 何か新しい話題ないの?
同じ話の繰り返しや、キチガイ論争以外で。 うちにもいつか警察来るのかなぁ。
- 591 名前:優しい名無しさん [2008/05/09(金) 15:29:15 ID:+X//zf7U]
- >>590
もちろんキチガイのあんたのところにも行く。 携帯か自宅のパソコンから書きこんでるんだろ、 この羞恥心系キチガイさんよ(笑) もっと書け、書け(笑)
- 592 名前:優しい名無しさん [2008/05/09(金) 15:34:02 ID:+X//zf7U]
- >>590
新しい話題が欲しければ自分から書け。 新しい男が欲しいときに、あんたはいつもどうしてるんだ? あ、あんたはいつもオナニーか、こりゃ失礼(笑)
- 593 名前:優しい名無しさん [2008/05/09(金) 15:35:54 ID:+X//zf7U]
- >>590
あ、あんたは、昨日の羞恥心(さじしん)系のキチガイだな。 中学校はでたのかい?
- 594 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 16:56:18 ID:+X//zf7U]
- どうした、サジシン、何か面白いネタを投稿しろよ。
それともやっぱり、ひとをからかうしか能がないのかい、 サジシンちゃん。
- 595 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 17:08:52 ID:0U2jGGUm]
- 自宅のPCも携帯も「羞恥心」を「さじしん」で変換できないんだ。
みんなわざわざ単語登録してるの? あと、中学校は義務教育だから、卒業してるよ。
- 596 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 17:12:23 ID:0U2jGGUm]
- 仕事終わってこれから帰るところなんで、しばらくレスできないと思うけど、
あんまり下品な内容、連投しないほうがいいよ。 まあ、気長に待っててくれ。
- 597 名前:優しい名無しさん [2008/05/09(金) 17:53:39 ID:+X//zf7U]
- >>595
サジシンちゃんはどこの中学卒業したの? お猿の学校なの? 本当に卒業できたの? 中学校を? まじで? 知能検査でひっからなかった? まさか、高校も出ているとかいわないよね?
- 598 名前:優しい名無しさん [2008/05/09(金) 18:03:05 ID:+X//zf7U]
- >>596
え? あんたみたいな人間のクズにも仕事があるの? 渋谷のハチコー前で、ゴザに座って空き缶にお金を入れてもらう仕事かい? 会社で2ちゃんを見てたり、会社から書き込んでたりすると、 警察が事情聴取にいったとき(ログを辿って、警察は会社に行くことになる) 上司が知って、クビになるから気を付けたほうがいいよ。 あ、もう書き込んじゃったの? そりゃヤバいなあ(笑) 下品な内容? 下品でお馬鹿なアンタに合わせてるだけじゃないの(笑)。 よくもまあ、そのオナニーで肥大して黒ずんだ大陰唇みたいなきちゃない顔して、 他人に下品なんていえるよねえ(笑) あんたが1回投稿すると、お返しに必ず最低3回は罵倒投稿することにしているから、 おいらの反応やヨガりを見て楽しみな、キチガイスチーカー女のサジシンちゃん!
- 599 名前:優しい名無しさん [2008/05/09(金) 18:12:44 ID:+X//zf7U]
- >>596
まだ2回しか、罵倒し返してなかった、ごめん、これで3回目ね。 リンカーン(アメリカの前大統領ね? 知ってる?)が、 「キチガイの、キチガイによる、キチガイのための板だな、メンヘル板は!!」 と来日したとき、故橋本首相に唾棄するように言ったらしいけど、知ってる? ・・・おじさん、キチガイネタがもう限界だよ(笑)。枯渇したみたい。 サジシンちゃんの言うとおり、確かに面白いキチガイネタを 思いつかなくなっちゃったよ。 なんか、アイデアちょだい。
- 600 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 18:26:34 ID:+X//zf7U]
- あ〜〜伸助が羨ましい。スザンヌやら、黒田やら木下やら
のお馬鹿な小娘を相手にして、それでも年収10億とか超えてるんだろう からなぁ。ま、伸助は許せる。アイツは、DVではあるが、 馬鹿をいじらせたら天下一品だもの。才能があるのは間違いない。 一方、キチガイ2号とかサジシンちゃんみたいな、社会の最底辺にいる お馬鹿な小娘を相手にしているオイラも、 やっぱり同じ社会の最底辺の人間のクスだし、池袋の場末の中華料理屋で、 床に落ちた毒入りの餃子を奪い合っている、チャバネゴキブリと クロゴキブリみたいなもんだなぁ、オイラとサジシンちゃんの関係は。 ・・・涙でてきちゃった。
- 601 名前:優しい名無しさん [2008/05/09(金) 20:33:04 ID:+X//zf7U]
- お〜〜い、サジシンちゃん、まだ電車のなかかい?
なんか、昔聞いた話だけどね、白亜紀とかに生きてた恐竜って、 からだがとってもでかくって、かつ、神経伝達の速度も凄く遅かったから、 瀕死の傷を負っても、脳が「あっ、ヤバ、オイラ、死んじゃった」って認識するまでに 何時間もかかったんだってね。 ま、スーパーお馬鹿だったわけ、恐竜ちゃんて。 サジシンちゃんも、そんな感じだよね。罵倒されても、 脳みそはちっちゃいは、からだはドグマチールの副作用でどでかいは、 で、罵倒情報が大脳で認識されるまでに、何日もかかるんだよね。 スザンヌ系の天然馬鹿だよね。 ま、スパコンなみの情報処理能力を誇る旧帝大系出(東大じゃないけどね)の オイラには、サジシンちゃんとの罵倒合戦では、到底勝ち目はないわな。 でも、悔しいからとりあえず必ず言い返すけどね(笑)。 ま、おいら、このスレの前座、先発、中継ぎだもの。巨人のガルベスみたいなもん。 ジャンヌ・ダルクみたいな院長と戦う勇気ある女性が現れたら、消える予定。 それまで、このスレの灯火を消さないようにしてるだけ。
- 602 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 20:34:02 ID:+X//zf7U]
- おいらはね、うつ病で会社(けっこう大きな、「リンコデ系一流企業」だったんだぜ)
をやめたあと、いまは、池袋界隈で、 某コンタクトレンズのチラシを週三ペースで配ってるよ。 最近は、みんな全然受け取ってくれなくなってね、もう、こころはボロボロ。 たま〜に受け取ってくれるひとがいると、嬉しくって、追いかけていってお礼に 1000円あげてる。だから、バイト代も全然貯まらなくってね、 相変わらずのネットカフェ難民だよ。 なんか、こころの院長の患者になったひとって、みんな不幸になるよね。 だれだよ! ネットで、院長を「微笑みの貴公子」だの、 「ザ・プロフェッシュナル」だの「エポックメイキング」だの 褒めまくる宣伝をやっている奴は! おいらも、こころメンクリと関わったばっかりに、落ちぶれてこんなスレで 毎日、野良仕事やってて辛いよ、もう。 だって、名前がすごいもんね。神農だよ、神農! 中国の医学の開祖だよ、あんた。 香川医科大学大学院卒、ってのも微妙だな。 東大医学部大学院とだけあったら、「こいつ、学部は絶対東大医学部じゃないだろ」 って疑うけど、香川医科大学大学院とだけあったら、じゃ、学部も香川医科大学 なのね、ってつい思うじゃないかよ! あ〜、なんか霊感商法にひっかかった気分だなぁ。やられちゃった。
- 603 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:40:29 ID:0U2jGGUm]
- 恥ずかしくて卒業大学名も名乗れない、おっさんにひとつだけ教えてあげるよ。
今はグリッド・コンピューティングって言って、いわゆるPC複数台でスパコンに匹敵する性能出せるんだよ。 あと、こっちのオフィスはビルの高層階にあるんで、通行人に小遣いねだる機会はなくてね。 泊まる場所がないんだったら、金ぐらい振り込んでやるから口座番号と本名教えてくれ。
- 604 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:43:58 ID:0U2jGGUm]
- それから、明日から旅行に出るんで、しばらく構ってやれないよ。
帰ってきた頃に、おっさんの罵倒ボキャブラリーがどのくらい増えてるか楽しみだ。 まあ、頑張ってくれ。
- 605 名前:Du Lys Blanc [2008/05/09(金) 22:56:13 ID:bNqWetHu]
- 警察の方って神農先生のメール等もチェックして、それなりの(病院以外
で会いましょうとか)の発言があったら今までこの掲示板に何の書き込み もしてない人でも、調査とかで電話したり会いにきたりするのでしょうか・・・。 両親にはあまり知られたくないわ・・・心配するだろうと思うし。 この掲示板を見るまで、神農先生がこういうことをしている!って全く知り ませんでした。「特別扱い」されてる人もわたしだけだと思っていました。 わたしが通ってこなくなってから先生はさびしい思いをしていらっしゃらないかしら、 そんな想像は差し出がましいかしらとか今思うと馬鹿みたいなことを考えたりして。 (もっともわたしの通院期間は2006年3月から10月頃までで比較的昔ですから、 その時に先生がほかに誰も「特別扱い」をなさってない可能性もあるかも しれませんが、それはここを読んでいる限りほぼゼロに近いでしょうね。) いずれにせよ、彼にああいう扱いをされておちない女性ってあんまりいないと思います。 結局わたしは2年前の10月頃に母に止められて通院をやめたので、 被害にはあってなくて、撫でられたり休診日に診察していただいたり、とかいう ことはあったけれど、嫌な思いをしたことは一度もないのです。 だからでしょうか、正直この噂を全部読むと真偽を多少差し引きして考えても 彼は逮捕されて然るべき人物かもしれないとは思いますが、もし神農先生が 逮捕されたらと考えると・・・とても悲しくなります。けれども彼に嫌な思いを させられた人たちも大勢いるわけですし、彼がこのままではそうした方は 救済されない・・・。 どうしたらいいのでしょうね、本当に複雑な気分です。 とにかく先生がこれ以上は何もまちがったことをなさらないよう、 お祈りするしかできることはありませんね。 誰かが救われるなら、ほかの誰かは救われない・・・こういう場合、やはり 最大多数の最大幸福という結論に達してしまうのでしょうか・・・。
- 606 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 23:04:05 ID:+X//zf7U]
- >>603
サジシンちゃん! お帰り! でもさ、スザンヌと黒田と木下のお馬鹿3人に、サジシンちゃんを さらにgrid接続しても、処理能力はあがらず、互いに足を引っ張って むしろさらに馬鹿になるよね。 サジシンちゃんの最大の悲哀は、上記三人は、頭はパーだけど、 外見はそれほどには醜くない、ってことだよ。伸助の愛人もいるって噂だし。 サジシンちゃんみたいく、吉本興業所属の漫才師、山田花子そっくりの 外見だと、自殺したくなったりしないの?(漫画家さんのほうは本当に かわいそうだったけど・・・) あとさ、知人から、サジシンちゃんは、乞食やってるって聞いたよ。 サンシャインビルの上層階の廊下にゴザしいて、空き缶置いて、 昼食どきの通行量が多い時間に、ビル内の通行人に小銭を ねだってるって言ってたけど?
- 607 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 23:05:54 ID:+X//zf7U]
- >>605
すみません、他のことに夢中で見落としました。 いまからレスします。申しわけありません。
- 608 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 23:20:33 ID:+X//zf7U]
- >>605
わたしは捜査関係者や法律の専門家ではないので、 以下は、過去の事例などに基づいた、あくまで常識の範囲内での推測です。 間違っている可能性もあります(詳しい方がいたら、どうか訂正願います) まず、警察がこの掲示板に書き込んだログ(これを捜査令状等で押さえて、 誰がどこから書き込んだか、ということがだいたい確定します) を調査するのは、 1 院長が名誉毀損等で刑事告訴した場合 2 被害者の誰かが強制わいせつ等で刑事告訴した場合 の2つでしょう。それ以外はあまり考えられません。 特に1の場合は確実でしょう。 また、1,2の結果として、神農院長が今後逮捕された場合、 当然、院長のパソコンは押収され、中のメール等は全部 調べると思います。これはほぼ間違いないと思います。 そして、被害者、交際者だとおぼしきひとのところには、 あくまで任意で事情聴取のお願いがされる「可能性」があります。 ただし、あくまで可能性ですし、警察だって、本件の特性から、 被害者の方々の人権には最大限の配慮をすると思いますから、 無理意地など決してしないと思います。 前も書きましたが、警察は最強の国家権力ですが、それでも血の通った 人間からなる柔軟性のある組織です。本件の特性はよく心得ていると思います。
- 609 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 23:28:28 ID:+X//zf7U]
- >>605
ただし、全く可能性がないわけではありませんよね。 (やはり警察としても、そのひとが刑事告訴するかどうかは別として 事件の全貌を知るため、被害者の方々の話はとりあえず広く聞きたいでしょうから) その場合、両親と同居していれば警察からの連絡はバレるし、 未成年の場合は、警察から保護者に何らかの連絡が行く可能性があるかと思います。 無理にお答え頂かなくてもいいですが(不快な質問であればどうか無視してください) 「撫でられたり」、っていうのはどこをどの程度でしょうか? ※以上の質問の意図は、たとえ、605さんが「嫌な思い」をしてなくても、 それによっては法律に触れる可能性があるからです。 それと、お母さんはなぜ、止めるように言ったのでしょうか? それがとても気になります(この質問もいやであれば無視してください)
- 610 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 23:41:59 ID:+X//zf7U]
- >>605
605さんは、前スレ主さんが開いている「裏掲示板」 には参加されていますか? もしまだでしたら、ショックかもしれませんが、参加してみて下さい。 (参加の方法は、このスレの>>461をご覧になってください) あと、わたしはここにまだ書き込んでいない、上記以外のいろんな情報 も持っています。 それら情報をすべて総合すると、605さんの「神農院長が逮捕されたら悲しくなる・・・ でもそれでは被害者の方々が救われない・・・」というお気持ちは とてもよく分かるのですが、わたし個人は「コイツは絶対に逮捕して、 少なくとも医師免許だけは取り上げておかないと」と強く思っています。 なぜなら、彼は、精神科医ということの特性を最大限に悪用した 犯罪を繰り返しているからです。 わたしが「絶対に許せない」と思うのは、そこなんです。 こころが弱り、判断力が極度に落ちている相手(うつ病等で クリを訪れた女性患者)だからこそ彼の犯罪は可能になっています。 彼はこころメンタルクリの院長・経営者としていまも診察を続けています。 今後、傀儡の院長をたてても、自分のお気に入りの女性患者だけは、 診察し続けるのではないでしょうか? このスレは院長もみていますから、このスレ(や後続スレ)がメンヘル板に ある限りは、控えるだろう、という希望観測的な見方もありますが、 このスレ(や後続スレ)が消滅すれば、やはり、再開するのではないでしょうか?
- 611 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 23:57:14 ID:+X//zf7U]
- >>605
今後どうしたらいいのか、という605さんの悩みですが、 ここ最近、それがまさにテーマになっているように、 「今後。誰か一人でも、院長を刑事告訴すれば、本件は 大きく動くが、そうならなければ、親告罪という性質上、 何も起こらない(そして院長は頃合いを見計らって犯罪を再開する・・・)」 ということになります。 強制わいせつの時効は5年、強姦は7年です (6ヶ月の告訴期限は撤廃されています)から、 その間に訴えを刑事告訴するひとが出るかどうか。 時効の5年、7年をすぎても、PTSDなどを訴因にすれば可能だと思いますが、 刑事事件にするのは難しいかもしれません(このあたり、わたしは 素人ですので不明です)。 わたしは誰かが訴え出るよう、ここに書き続け、励ましたいと思いますが、 散々叩かれているように、それには大きな限界があります。 (わたしとて、それはよくわかっているし、こんなこと、 自分の人生の負の遺産ですから、永遠にはやってられません) このまま、まったく何も起こらない、という可能性が、現時点では 残念ながら、一番大きいのではないでしょうか? (ただし、今後、被害者全員が沈黙し続ければ、院長はより大胆になり、 より悲惨な犯例が出現するとは思います)
- 612 名前:Du Lys Blanc [2008/05/11(日) 14:33:09 ID:6Ks/cW6V]
- お返事遅れました。
疑問に親切に答えてくださってありがとうございました。 >無理にお答え頂かなくてもいいですが(不快な質問であればどうか無視してください) 「撫でられたり」、っていうのはどこをどの程度でしょうか? ※以上の質問の意図は、たとえ、605さんが「嫌な思い」をしてなくても、 それによっては法律に触れる可能性があるからです。 それと、お母さんはなぜ、止めるように言ったのでしょうか? それがとても気になります(この質問もいやであれば無視してください) という質問についてですが、まず、私は本当に何も被害にはあってないので、 常識の範囲内のことだと考えてくださって結構です。撫でるというか・・・ 頭に触れる程度、くらいでしょうか。 それから母が止めた理由ですけれど、やはり、何かおかしいと思ったのでしょうね。 診療代を払わせてくださらなかったり、クリニックの外で会ったりするのは、 その当時わたしはあまり(申し訳ないとは思いましたが)違和感なく受け入れて いたのです。ただ、母はそれを不審だと思ったようです。
- 613 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 16:40:49 ID:EZt1cnVU]
- >>612
池袋東口のビックカメラの前でコンタクトレンズのチカシを配ってて レスが遅れました、すみません。時給950円×5hだけど、受け取って くれたひとが今日は3人いて、嬉しくて1000円ずつお返しにあげちゃったから、 今日は1750円の稼ぎにしかならなかったです。ヤーさんに絡まれたり、 薄汚れて乳の垂れたオバサンに「あら、あんた、もしかして、わたしのオッパイ 飲みたいの〜〜? あなたとわたしで、どっきんぐ〜〜!」などとからかわれ、辛いです・・。 院長の「診察代、薬代タダ」「クリの外で会おう(食事などを奢る)」 というのは、もう、完璧に常習的な「ターゲットにした女性患者落としのテクニック」 ですね。Du Lys Blancさんは、それ以上のことは、幸いお母様の勘で難を逃れましたが、 (ま、親がそれらを聞けば、「絶対に怪しい医者だ」と思うでしょうね) そこから先に進んで性的関係を持たされたひともたくさんいますから・・・。 患者さんの立場だと、主治医から「診察代はまけといてあげるから」と言われて 「いえ、困ります。絶対に払わないと!」と言い返せるひとはあまりいないでしょうね。 精神科は薬代も含めると、毎回、けっこうかかるし、 そんなヤボなこと言って、主治医との信頼関係を損ねると、治療がうまく進まない という弱味もありますもんね。 で、診察代タダに加え、食事をおごり、高価なプレゼントをして、 女性患者を落とし、性的関係を結び(ときには局部麻酔などして ふらふらにして深夜最後の診察の後、強引に連れ込むことも)、 その患者さんに飽きたらポイ捨てする。 なんせ、毎日、若くて魅力的な女性患者さんが新患でやってくるわけですから、 新たなターゲットを見つけるのには苦労しません。
- 614 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 16:42:30 ID:EZt1cnVU]
- 一方でポイ捨てされた被害者の女性患者さんは、いろいろ自分も不当な
利益供与を受けていたという、一種の「共犯関係」の犯罪意識を受け付 けられているわけですよね(もちろん、あくまで意識の問題であり、患者さん に非は全くありません)。 からだの一部を撫でる(握手などから、頭を撫でたり、背中を撫でたり)、 ってのも、「この患者はどこまでやって大丈夫か?」とそれで反応を見てると 思うんですよね。 前スレ www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/life8.2ch.net/utu/1184730574 の659,662で、 「自分の患者が死んでショックだ」、といって院長から診察室で抱きつかれたひとの話 が出てきます。これも手口だと思いますが、おぞましいというかなんというか。 わたしが精神科医の立場だったら、「患者に抱きつくのは犯罪」とか、 「倫理的に大問題」という大前提以前に、もう自分のプライドの問題ですよね、 そんな卑劣なことしないのは。「そんな手法を使えば、あまりに自分が惨めで、 一生後悔するだろう」と思います。 オードリー・ヘップバーンと相談にのっていた精神科医が結婚(主治医ではなかった ようだ。のち離婚)した例もあるし、本邦でも、精神科医と女性患者の結婚事例は 何例かは実在するようですが、独身の精神科医が、診察をうけにやってきたヘップバーン ばりの独身美女と、命がけの恋愛をして結婚するというのは、精神医学業界内で批判は あるでしょうが、個人的には「アリじゃない?」と思います。 が、院長のは、それとま全く違いますもんね。何度も書きますが、小学校の男子教諭が 放課後、担任の女子児童を教室に呼び出してイタズラするのと全く同じ構造です。 被害者の弱味、判断力のなさにつけこみ、罪悪感を植え付けて、うまく口封じする。 目眩がするほど卑劣な奴だ。
- 615 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:37:34 ID:cHZ9KQ3D]
- サジシンおっさん、しぶといね。
悪いけど、あんまり地上波見ないから、バラエティに出ている?芸能人の名前言われてもわからない。 島田紳助と山田花子ぐらいは観たことあるから、名前知ってるけど。 だいたい、その芸能人の頭がパーだって、どうして知ってるの?会ったことあるの? それにしても、相変わらず、ボキャブラリーが貧困で……正直がっかりしたよ。 高層ビルって言ったら、池袋のサンシャイン以外にも都内にはたくさんあるんだよ。 だいたいサンシャインのオフィス棟自体、入ったことないんじゃない? 「妄想壁のある精神病患者」を名乗るには、まだまだ頑張らないとね。
- 616 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 07:20:35 ID:s9ZZ5l8j]
- >>615
おっ、サジシンちゃん、おはよう! 乞食やってる出稼ぎ先からかい? そのサンシャインのオフィスで働いている知人から聞いた話だけどね、 サジシンちゃんてば、このあいだうんちしようとして、トイレに入ったら、 目の前に「備えつけの紙以外は流さないで下さい」という張り紙があったもんだから、 恐竜並みのスーパーお馬鹿なサジシンちゃん、1時間ほど考え抜いた末、 トイレの床にうんちしたらしいじゃない? いいんだよ、別に、うんちは便器の中にしたって! で、サジシンちゃん、その床にした自分のウンコをつくづく眺めながら、 嗅いでもウンコ 触ってもウンコ 舐めてもウンコ ああ、踏まなくて良かった! って言ったんだって? サンシャインの住民のあいだの笑い話になってるらしいじゃない? 相変わらず、お下品でキチャナイ奴だなぁ。 あ、そうそう、オイラにお金を恵んでくれるなら有り難く頂くよ。 銀行と口座名は以下の通りだ。 子ども銀行 おこちゃま支店 口座名 しまじろうのパンツ これで三菱からでも三井住友からでも振り込める。 よろしくね!
- 617 名前:優しい名無しさん [2008/05/13(火) 23:11:07 ID:VlRwJx7u]
- ageとく
- 618 名前:優しい名無しさん [2008/05/14(水) 22:01:14 ID:JMWqojQo]
- mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210671379/
52の疑問にたいし、53が答えているが、そういうことかな。 57の投稿は院長に捧げたい。 なお、強制わいせつの内容は、いわゆる性交とは限りません。以下を参照。 okwave.jp/qa1107307.html あと、香川大学というご縁でいうと、岩月謙司容疑者の事例は とても参考になる。彼が逮捕されて、なぜ院長がセーフなのか? 以下。 finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/12/post_12.html
- 619 名前:優しい名無しさん [2008/05/15(木) 04:12:32 ID:O41FLdn4]
- いまでもドクターコトー見れません。
オルゴールのCDにぞっとします。 もう1年も経つのに・・・
- 620 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 07:02:38 ID:O4aGiawb]
- >>619
確かに院長と吉岡秀隆は声質がそっくり。 ささやくような甘い声だし。 でも、一方は与那国島で多くの患者さんを癒し 一方は池袋の繁華街で多くの患者さんを傷つけている・・。
- 621 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 10:45:14 ID:O4aGiawb]
- 余談だけど、何か社会的な事件が起きたとき、
事件でスポットを浴びた人物の印象を2ちゃんねらーが いろいろ書くけど、まったくもって唸ることが多い。 たとえば、わたしが見かけたやつだと以下のようなものがある。 耐震偽造事件のときのヒューザーの小嶋進社長 ↓ 赤塚不二夫の漫画、「おそ松くん」に出てくるイヤミ ライブドア事件でホリエモンと一緒に逮捕された宮内亮治取締役 ↓ そんぽ24のコマーシャルで歌っているコアラ 確かに宮内氏はあのコアラによく似ている。 どこが似ているかと具体的に聞かれると困るが・・・。
- 622 名前:優しい名無しさん [2008/05/16(金) 16:16:40 ID:t/rvjAcE]
- 以下のサイトで院長の大学院卒業年齢がわかりました。
www.medicalhi-net.co.jp/part-time/view_hospital_parttime.do?part_time_recruitment_no=MjU3Ng==&lastAction=listRecruimentParttimeSearchResults.do しかし、相変わらず、「香川医科大学・大学院出身」という、 確信犯的ともいえる、誤解を招く表記だなぁ。 これじゃ、学部も、香川医科大学と思う人もいるでしょう。 素直に、川崎医科大学医学部卒、でいいじゃないか。 いったいぜんたい何を恥ずかしがっているのか。 で、前の情報とつきあわせると、以下のようになる。 大阪生まれ→川崎医大卒(26歳前後?)→東京女子医大附属第二病院? (20歳後半〜30歳くらいまで、脳神経外科医として) →香川医科大学大学院 第二病理教室(34歳で卒業)→再び女子医の附属(34〜37歳) →赤沢病院(38歳、精神科、ここでたぶん指定医を取得?)→2005年41歳で池袋に開業。
- 623 名前:優しい名無しさん [2008/05/17(土) 14:07:07 ID:aOLOTdOB]
- oshiete1.goo.ne.jp/qa2973311.html
医師にセクハラされた場合の相談先
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