1 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:35:27.74 ] 疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。 捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。 次スレは「>>600 」を取った人が立ててください。 前スレ STAP細胞の懐疑点 PART474 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403562303/ STAP細胞の懐疑点 PART473 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403525469/ 「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
2 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:36:16.55 ] >>1 / // / // / // / / // /| / / / / | / ̄ ̄ ̄\ `'ー-‐''" ヽ、_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ / // / / /ノ / / ヽ か っ も |. | / | __ /| | |__ | // ァ て う. | | | LL/ |__LハL | | 約 ク ヽ. \L/ (・ヽ /・) V // / | 束 ソ > /(リ ⌒ 。。⌒ ) | し ス / | 0| トェェェイ ノ | た レ | ノノ/\ ヽニソ /ノ // / / | じ は |,.イ,.!---、 \__ノ( (( ッ .ゃ .立 |/ ヽ!7>rァ'' // / / ! ! な て .', `Y_,/ い .な ヽ、_ !:::::ハiヽ. // / で い ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / / す / `/:::::::/ /,」:::iン、 / / 〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ / ,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、 (ここまでテンプレ)
3 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:36:27.02 ] 過去スレ STAP細胞の懐疑点 PART472 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403492694/ STAP細胞の懐疑点 PART471 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403456240/ STAP細胞の懐疑点 PART470 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403414775/ STAP細胞の懐疑点 PART469 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403370076/ STAP細胞の懐疑点 PART469 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403370076/ STAP細胞の懐疑点 PART468 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/ STAP細胞の懐疑点 PART467 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403326257/ STAP細胞の懐疑点 PART466 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403288892/ STAP細胞の懐疑点 PART465 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403266477/ STAP細胞の懐疑点 PART463 実質(464) wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403250955/ STAP細胞の懐疑点 PART414~463 ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/190-193 STAP細胞の懐疑点 PART1~413 ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/188
4 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:37:29.78 ] ____ __( \ / / ̄ ̄ ̄\ ヽ | 丿 \_ | | | | || i|||||||| ||||||||| | l^ ━ ━ | } ! { | ) l ( 、 ,) |ノ ∪ j ノ < STAP細胞はありました \ ´ ̄ ̄ヽ ノ \ ;;.;;;;; / |\;;..;;;..;.;/ | /> _ _ <\ / `ー ∨ - ´ \ { H A W A I' I :}
5 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:38:06.84 ] (⌒(⌒( ⌒( ⌒) ⌒) ⌒) 彡⌒ ミ >>1 おつ ⌒) .〔ノ ´・ω・)〕 ⌒) fヽ、_,,..-モk_つ¶⌒lヽ、〃ヾ ⌒) t∠ィ ,ー ッ / ̄(( ,)) ( ⌒) ( ⌒).  ̄`''∠ニ=-'゙‐─一弋彡 (⌒( ⌒( ⌒( ⌒) ブオーン
6 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:38:57.94 ] 865 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/22(日) 08:50:36.27 ニワが今使っているマウスは、アレだな。アレ。 幹細胞化しないと光らんというやつ。 cre rosa でもな。 それのES作っとるんだから、 ま、混ぜ放題だわな。 そんで持って、光ったとか、できたとか、言うんだろうな。 ま、また捏造だわな。 無限ループ
7 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:39:13.22 ] 【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】 若山照彦教授記者会見(6/16)より www.youtube.com/watch?v=4kAGUdkH3pY#t=7876 テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外 の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」 若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ うな返事が返ってきてるだけです。」 テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」 若山先生「あの………理研の………先生方からです」 テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」 若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
8 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:40:18.78 ] 【ポエム新作: 疑惑の細胞について】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403191068/96 96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 02:26:30.44 CDB納涼会はoct3/4::GFP CD45で細胞ビンゴゲーム 司会はエキスパートだから加賀屋ホッピーオヤジだもん。 みんなまだ穴はあけないで、鼻もホジホジしないでね。 世界で一番大きな空気取り入れ口つきの花のリケジョになったらエア全開に なっちゃった。 Teruは優しいからまだ教えてくれなかったけど、緑の眼の猫ちょっとオコ。 ゴッドハンド塚から発掘された一番不思議な謎細胞はoct3/4::GFP CD45。 性別詐欺はカリオタイピングで勝ったから(●●)マークをホジホジしてね、フン! さらにさらに、oct3/4::GFP CD45謎万能細胞塊とTeruが作ったoct3/4::GFP ESで勝負。 GOF-GFP有り無し挿入部位はどちらもホジホジできるかな、さてさてほほー。 TCR,BCRリアレンジがどっちもなければ(●●)マークじゃなくて自分の鼻でもほじること。 謎細胞にリアレンジがあったら発現プロファイルでoct3/4とGFP強度を謎細胞とTeru ESでく らべっこ。 結果は納涼会まで待っててね。自分の鼻ばかりほじって負けて鼻血ブー大会みんないやでしょ。 これからもシンデレラを応援してね。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403326257/740 740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/21(土) 19:23:24.20 エア万能酢風呂細胞をきちんと飼っていたらK1先生ほめてくれたかな? フィーダー準備はさすがにそれってイーエスぅ?ってウザ子に聞かれるし。 だからエクストリーム環境で準備していたら8番鶏ソミーやらY欠失だった って、やった!ついに夢のタコおでんご馳走完成、でもオカマヤローな戦艦 艦長さようなら、たは。 オハコじゃなかった15番マウスが音痴なうわさはどんどん流そう。世界一有 名なマウスがオハコを日本語で歌えないエアボーカリストだったなんて、こ れは書いたようなお話ではありません、リアルフェノミナんって、セリフが バッシってきっまたね、さすがの元彼さようなら。続
9 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:41:09.74 ] >>1000 >>>996 > >いや、蛍光顕微鏡ってのがありましてね(笑 とんでもねぇ無知がいたwwwww そんなの知ってるに決まってんだろ 作ってんだから
10 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:41:32.42 ] 【ポエム新作: CDB検証実験について】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403191068/885 885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 11:06:42.39 どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの?労災まっしぐらよ。 一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて ひどすぎる。 TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万 能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵 回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。 五郎左才能の超無駄遣い。 大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、 もう彼女だもん。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403250955/356 356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 19:32:57.80 TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。 カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます? チャンピン亀さん最近お疲れですね。 では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。 欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。 バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか? ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。 そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
11 名前:STAP細胞は国家規模の、万能ES細胞の改変捏造____ [2014/06/24(火) 17:42:42.70 ] . . 万能分化性を持つES細胞は臨床応用は可能か? → ( Wikからの抜粋、ヒトES細胞の倫理的問題 ) ES細胞の作成には、受精卵ないし受精卵より発生が進んだ胚盤胞までの段階の初期胚が必要となる。 ヒトの場合には受精卵を材料として用いることで、生命の萌芽を滅失してしまうために倫理的な論議を呼んでいる。 いずれヒトになりうる受精卵を破壊する事に対する倫理的問題から現段階でのヒトES細胞の作製を認めない国がある。 . *** 万能ES細胞を極力改変して、それをSTAP細胞と称している可能性 *** ES細胞の万能分化性は確認されている。 それを、目先の利益を最優先するアジア人が放っておく筈がない。 無神論と即物現実の唯物論的自然観では、” 生命といえどもしょせんはモノに過ぎない “ のである。 戦争時には731人体実験部隊を編成した日本政府なら、倫理など問題外だろう。 それに時期的にも 理研が、国民の税金を湯水のように使える日本政府承認の研究機関に格上げされようとしていた時でもあり、 これをふまえた上で今騒然となっているSTAP細胞疑惑を考えると、この万能ES細胞の万能分化性は残しながら、 ES細胞の特徴を極力消し去って、それを新たに発見した万能分化細胞と称して発表したのではないか。 そしてそれを再生医療に応用して海外にまで売り込めば、巨額の大儲けができる。 現時点では投稿者の憶測だが、これは文部科学省など日本政府の一部と利権上層部の一部が企てて、 実行役は利権の微細が中心となり、そこに三羽や無毛や戦艦が参加してさらに釣鼻を加えて、 発覚時には釣鼻一人に罪を被せるために、釣鼻がこの新発見をした中心人物のように仕立てたように思える。 これは釣鼻が長期実験にも係らずノート記録を付けられない理由になるし、癌化の恐れが無いと自信を持っていた のも細胞作成期間が短いと言っていたのも、そのSTAP細胞はES細胞由来だから言えたのではないか。 また、日本の文部科学省が釣鼻を再現実験に参加させろと慌てているのも、万能ES細胞を国家規模で改変捏造して、 釣鼻が実験に参加したら成功したとして、国民的ヒーローに仕立てて疑惑を押し切ろうとするのかも知れない。 . .
12 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:42:49.32 ] このスレッドに「テンプレ」はありません。 笹井を主犯と決め付けてる人が粘着的にテンプレを貼って荒らしを続けています。 科学の検証は妄想でやってはいけません。 小保方の研究ノート、若山の研究ノート、若山の写真、 試料、実験動物の購入履歴の開示を要求して、科学的に議論しましょう。 ESのすりかえでキメラが作られたとき笹井はいません。 胎盤の写真の不正があったときに笹井はいません。 胎盤寄与の話を作ったのは若山研究室の誰かです。 若山がぼやかした発言。 記者「胎盤が光ったのは誰がいいだしたんですか」 若山「忘れました。」 www.dailymotion.com/video/x1zmvo3 論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」 plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/ >胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
13 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 17:42:53.71 ] >>7 >若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、 >僕の部屋のマウスではないということが分かっただけで、 勝手にアリバイをデッチ上げるな。 第三者機関は若山研のマウスの解析はしていないはず。
14 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:44:56.87 ] [CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ] ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166 166 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/02(月) 23:40:20.05 平成 26 年 5 月 27 日 役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者 古 屋 輝 夫 職務に関わる情報の取り扱いについて 今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表 されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務 の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな りかねません。 STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密 保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、 業務に精励されるよう改めて周知いたします。 以 上 参考: ○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号) [...中略...] 第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰 則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。 第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下 の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。 ○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号) [...中略...] 第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、 昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。 (7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。 [...後略…]
15 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:47:03.80 ] 【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】 mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html 1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?) → 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番 → 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。 しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。 (若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない) 2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立) → 矛盾なし 3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来) → 2株全て、129B6F1 マウス由来 つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる 4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来) → 矛盾なし? (コントロールの受精卵ES細胞について) 5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来) → 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
16 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:47:31.73 ] 【STAP細胞捏造に若山研外の何者かが協力した可能性も?】 mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html 第三者機関 (放射線医学総合研究所) の解析により、 FLS という種類の STAP 幹細胞が 『若山研に存在したことがない』マウス由来であることが判明した。 つまり小保方氏は、捏造のためのES細胞 (もしくはマウス) を若山研外部から入手している。 小保方氏が外部から ES 細胞等を拝借してきたか、 もしくは外部に協力者がいてその協力者から渡された可能性もある。 外部 = 「CDB の他研究室」である可能性も否定出来ない。
17 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:48:18.55 ] .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.; .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.; .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;. .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;  ̄ ̄|┌┬───― .;.;.;.;.;.;.;.;  ̄ ̄| | | | ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ \ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.  ̄ ̄| | | |和歌山 / :::::\ .;.;.;.;.;.;.;.;.  ̄ ̄| | | |が怪し (人_) ::::::::| .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;  ̄ ̄| | | |___ \.....::::::::: :::,/ カチャ .;.;.;.;.;.;.;.;.;..; .o |└┴─┬── / ヽ カチャカチャカチャ .;.;.;.;..;.;.; °| /⌒| ̄ __ジャパネットi タンッ .;.;.;;.;.;.;.;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | .;.;.;.;.;.;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ノ カチャカチャカチャカチャ .;...;.;.;.;.; | _/ ̄ ̄ ̄| パシッ タン .;.;.;.;.;.;.; _| | ̄| ̄| ̄ .;.;.;.;.;.; (___) |_|
18 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:48:43.46 ] サイエンス・カフェ: STAP現象を理解するための多能性幹細胞入門 peatix.com/event/39374/ 2014/06/28 (土) 17:30 - 19:00 JST 会場 カフェラボ(グランフロント大阪) 参加上のご注意:今回は、科学以外の内容、たとえば組織のガバナンス、 マスコミやネットなどのあり方、その他のスキャンダルについては一切取り上げません。 【講師】 関由行(関西学院大学 理工学部生命科学科・准教授) 【内容(予定)】 1. STAP細胞論文の詳細、問題点 論文の主張 実験データ(主張を裏付けるデータか?) TCR再構成 選別か?誘導か? 確定した論文データへの疑義 2. STAP細胞の検証実験について 【参加申込み】 先着20名様 参加費 800円 (当日受付でお支払いください)ワンドリンク付
19 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:48:49.33 ] 【要検証: STAP細胞捏造に使われたのはハーバード (HSCI) の ES 細胞?仮説】 Harvard Stem Cell Institute (HSCI) の以下の論文に 129B6F1-GFP でGFP遺伝子がヘテロかつ染色体挿入部位が第15番のES細胞が登場している。 www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867408011161 ↑この論文自体に「15番染色体」の話は出てきていないが↓の文献でそのことが明記されている www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19894611 (ロシア:C57BL/6-Tg(ACTB-EGFP)1Osb/J, 15番明記) www.egr.biken.osaka-u.ac.jp/files/green_mouse/green_mouse.pdf (阪大:C57BL/6-Tg (CAG-EGFP) C15-001-FJ001Osb, 15番明記) 以下、この事を指摘したツイート (発言者がツイートを削除したためアカウント名は秘匿) https://twitter.com/(ツイートが削除されたためアカウント名は秘密)/status/480008323438104577 > 129B6F1-GFPのESを見つけてしまった.....うわぁ....しかもココは..... https://twitter.com/(ツイートが削除されたためアカウント名は秘密)/status/480009218213179392 > [結論] Harvardに129B6F1-GFP heteroのESあったよ > www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867408011161 https://twitter.com/(ツイートが削除されたためアカウント名は秘密)/status/480009369799495681 > しかも15番の https://twitter.com/(ツイートが削除されたためアカウント名は秘密)/status/480012270215258112 > もしこれじゃないにしても、15番 GFPの由来はべーやんのB6-Tg(CAG-GFP)10のJAXコロニーでFAだな べーやん云々は↓のものと思われる jaxmice.jax.org/strain/003291.html
20 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:49:59.07 ] 【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】 mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html 1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?) → 全てオス 2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立) → 全てオス 3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来) → 全てオス 4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来) → 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス) STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので 実験ごとに、性別が揃うのは不自然
21 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:50:31.11 ] 日経サイエンス【号外】2014年6月11日 STAP細胞 元細胞の由来,論文と矛盾 www.nikkei-science.com/?p=42686 megalodon.jp/2014-0611-1451-12/www.nikkei-science.com/?p=42686 > 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が, > 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが,理研の > 内部資料から明らかになった。 > > 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ, > STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が,8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。 > > マウスの場合,8番トリソミーは胎児のうちに死亡し,生まれることはない。 > STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく,シャーレで培養された細胞 > だと考えられる。 > > 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞(胚性幹細胞)の2~3割に見られるとの > 報告があり,この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。 > > 資料によると,解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの > 遠藤高帆上級研究員ら。 > > 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し,同様の結果を確認している。 > > 続きはこちら。ダウンロード無料。 > www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf
22 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:51:07.86 ] 一刻も早く小保方を逮捕して取り調べるべき
23 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:51:16.30 ] [STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷] ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677 2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能) patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf 2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13 2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能) patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。 2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。 www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1 patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf 2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される [特許出願書類中の記載事項の比較] ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11 「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降 「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?) 「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?) 「FI幹細胞」 …… 出願C以降? 「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降 「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?) 「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?) 「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降 「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
24 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:51:45.57 ] 【STAP細胞問題における笹井芳樹氏の時系列】 [2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加 [2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物) [2012年12月??日~] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される? [2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。 [2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す) [2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り [2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。 それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は 1. 笹井氏が発明者として加わっている 2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加 3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等 [2013年05~09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。 [2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留 [2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ [2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は 1. 光る胎児と胎盤の画像 2. メスのSTAP-SC 3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等 光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。 そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。 [2014年01月28日] STAP細胞について記者発表 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言 [2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示 [2014年03~06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
25 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:52:16.04 ] 【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】 2011年11月頃 小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功 若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功 2012年4月24日 米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?) 2012年06月頃 [自己点検報告書によれば] 小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む (ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。 また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明) [自己点検委員長の記者会見での回答によれば] STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明) 2012年06月~12月 誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。 ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。 2012年12月頃 笹井氏、研究プロジェクトに参画 2012年12月~13年03月10日 笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿 2013年03月13日 米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?) 2013年04月 国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加 2013年05~09月 STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される) 2013年12月 Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
26 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:52:21.76 ] >>15 時系列順 1)2012年1/2月 129/B6F1(1*GFP=18)マウス →×129/B6F1(4*GFP=15) =この8株を論文で主に使用 2)2012年5月 129/B6F1(1*GFP=18)ES →※コントロール用ES 3)2012年9月 129Sv(1*GFP=18)マウス →×129/B6F1(1*GFP=18)※コントロールESと特徴一致 4)2013年3月 129/B6F1(1*GFP=18)マウス →○129/B6F1(1*GFP=18)※コントロールESと特徴一致 1:FLS 2:AC129 3:FLS-T
27 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:52:22.65 ] >>18 遠回しの擁護にみえるこういうイベント
28 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:53:00.10 ] ■時系列の仮説 最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月~?) ↓ あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?) ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月) (※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり) ↓ 最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当) このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月) ↓ 誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。 ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。 ↓ 小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。 ただし若山氏は実物も画像も確認せず。 ↓ 「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月) ↓ Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4~5月?) ↓ ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年5~8月) ↓ NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月) ↓ Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
29 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:53:05.64 ] 現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】 (1)小保方研究室の研究費の使途 (2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格) (3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み) (4)小保方の私物PCに残っている記録 (5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由 (6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制 (7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認) (8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認) (9)特許出願に係る理研内審査の記録 (10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無 (11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス (12)生データを公開しない理由 (13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細 (14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実 (15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容 (16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実 (17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か (18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか (19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由 (20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
30 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:53:31.91 ] 現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】 (21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか (22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4~5冊に止まる理由 (23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか) (24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性 (25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた (26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名 (27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路 (28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらず なぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
31 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:54:02.26 ] ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5 [理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)] ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
32 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:54:31.07 ] [小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?] 調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注 ↓ https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040 の予算差引明細表より: 起案日 摘要 2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS) 2014.02.26 Cell System-Fb Cells 2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM 2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT 2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS) なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
33 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:54:32.43 ] なんか、 さっきから些細の臭いがするんですけど。 ライブセルイメージングの話題が出た途端に。
34 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:54:38.48 ] ======= 共犯者は誰だ ======== (1)笹井・丹羽・若山は小保方がいる場合を除いて誰も作成に成功いていない。 (2)(1)の時点で笹井・丹羽・若山は共犯者から外れる。 (3)小保方以外で作成に成功してると主張している人が共犯。 (4)馬韓亭は、STAP細胞の作成に何度も成功している。 (5)馬韓亭と児島は、STAP細胞を猿や犬に移植したと主張している。 (6)馬韓亭と児島は、脊髄損傷の猿にSTAP細胞を移植し「驚くべき結果が出ている」と話した。 (7)小保方が客員研究員として若山研究室に派遣された派遣元は馬韓亭研究室だ。 (8)疑惑が出て最初に雲隠れしたのは小保方だ。次に雲隠れしたのは戦艦だ。
35 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:55:05.14 ] ハーバードの論文著者が、うちのマウスじゃないと言っていて、かなり信憑性高いのに、まだその怪しい点プレはるか。 もう工作としかおもえんな。
36 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:55:11.61 ] ---------------------------- 丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論 文に含めることについて慎重な意見を伝えた。 笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、 長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ た。 -------------------------- ↑自己点検委員会検証報告書より 丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて 疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
37 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:56:15.12 ] _ _ _ _ /::::::;ゝ-──- 、._/:::::ヽ /::::::;ゝ-──- 、._/:::::ヽ ヾ-"´ \:::::::| ヾ-"´ \:::::| / _ _ ヾノ / _ _ ヾノ | /::::::ヽ /::::::ヽ | | /::::::ヽ /::::::ヽ | l (:::━ノ ▼ ヽ━:::)l l (::::::・ノ ▼ ヽ・::::::) l ` 、 、、、 (_人_) 、、、 / `、 、、、 (_人_) 、、、 / ノ`ー 、_ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン _/((┃))_____i |_ キュッキュッ (,,) (,,)_ / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \ / | >>1 乙!! | \ / /_________ヽ \ / |_________| \ テンプレ以上ですが 長すぎるのでそろそろ整理したほうがいいかも
38 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:56:40.36 ] >ハーバードの論文著者が、うちのマウスじゃないと言っていて、かなり信憑性高い 言うだけで信憑性が高いとかどんだけ小保方擁護はバカなんだよwwwwwwwwwww
39 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:56:53.34 ] / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ |∥+| | | LL/ |__LハL |∥ ̄ \L/ー=・=、 r=・= V ∥ /(リ ⌒ ノ(、,)、⌒ ) ̄ ̄| ○_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 0| -ェェ- ノ 早稲 :| (゚Д゚ )__<入院患者の小保方が逃げたぞ! | \ /ノ 神 :| | づ/ \______________ ミミ皿皿ノ /\__ノ ||: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_ ミミ彡ミ (( / | V Y V| V、 | /| 田 田 田 田 :| ミミミミ彡 /,r| r‐、い| / | :|皿皿皿皿皿 ミ彡ミミミミ [.| | .| {ニ }/.|/ | 田 田 田 田 :| | ミミミミ巛彡. {_} | `‐'i" | .| :|田 田 田│ ミ彡彡ミミミ /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄| | │ ミミミミミミ彡ミ二. | .| ヽ .| _| ╋:∥ | ̄ ̄| :| ̄ ̄| |田 .三. /□∧ アラ オボ チャソ | | i.|...:;;:;; 三≡| |λ {ll|..:| :┌─∥ |┐ _,:| :| ._:| |_三二 (゚ー゚*) ドッタノ? | l i.|:;:;;;;;;;: | | mn_ ヾ._リ_:| _ _| ∥ |│_| :|__| | . || (y[と)] |二二二二二二.{ .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.∥_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__|:: ̄  ̄ |__| ::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ_.( :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪∪ ::::::::::::::::::;;;;;;;::  ̄ ̄ ̄ ̄ ;;;::::;;:: :;;;:::::;L;;;; ::::;;;;;:::::::: :;L;;;;::: :;;;;;::::.................................
40 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:57:11.69 ] >>27 些細の失脚が無くなったので関が2回目の手のひら返しを図っている、というのは穿ち過ぎか
41 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:57:11.98 ] >>37 テンプレスレに貼ればいいのに 誰も読んでないし邪魔なんだけどね
42 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:58:15.51 ] 経済産業省NEDOの本年度プロジェクトが偶然にしちゃ出来すぎ プロジェクトリーダー 岡野光夫(セルシード特許権者 STAP特許出願の女子医大教授) プロジェクトリーダー代行 大和雅之(セルシード特許権者 STAP特許出願の女子医大教授) サブプロジェクトリーダー 澤芳樹(セルシード特許権者) 研究内容MUSE細胞(STAP類似特許) NEDOが東京女子医科大学教授岡野光夫氏をプロジェクトリーダーとして、 以下の研究開発を実施する i.imgur.com/99rPfV4.jpg www.nedo.go.jp/content/100561266.pdf
43 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:58:18.90 ] 早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ 2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ が発覚した ↓ 中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文 取り消し、学生退学となった ↓ しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を 「最優秀」と判定 副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗 もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている 記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる 今週のサンデー毎日では、 文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ 雑誌の新聞、より
44 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:58:45.96 ] ★★信じがたい私立レイプ大学の実態★★ (新潮45より) 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、 以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、 サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、 小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。 一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、 あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、 私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、 論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については 議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、 理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
45 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:58:53.90 ] >>40 関の手のひらはケンモメンか
46 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:59:17.68 ] >>1 スレ立ててくれて、ありあとう!
47 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:59:22.00 ] 彡^ミミ 三 (´・ω・) 三( ⊃┳O 三 ◎ ゞ= ◎
48 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:59:58.65 ] >>38 形態的に大きく異なるのに https://twitter.com/tshykd/status/480714527688753152 https://twitter.com/tshykd/status/480714903410311168
49 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:59:59.04 ] >>41 テンプレってのは何かを考えてみた方がいいと思います 別にまとめスレがあった方がいいかも
50 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:00:19.19 ] >>1 スレ立ててくれて、あとうかい!
51 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:01:26.61 ] >>49 だからテンプレスレが立ったけどスルー
52 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:02:33.64 ] そう言えばこのスレのテンプレに11jigenとかほかの重要なリンクがないよね
53 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:02:34.72 ] >>35 ESは他ラボとの共有を否定したがFAB-SCsはバカ兄弟ラボとの共有を否定しただけ >129B6GFPのFAB-SCsは幾つかのラボと共有したが、ESとマウスは共有していないと連絡 >FAB-SCsはESやEpiSCとも違う新規の幹細胞。 >ESと違い分散培養不可でキメラ率も低いがLIF/BMPもしくはE-cadherin発現増で多能性獲得。 >これでもSTAP-SCの説明は一部可能かも https://twitter.com/tshykd/with_replies
54 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:02:44.89 ] >>49 テンプレスレってなかったっけ? いつのまにか消えてしもうたん?マウスみたく
55 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:03:45.77 ] >>35 ハーバードのラボ1つじゃないんです 共著者も一人じゃないんです 小保方が盗んだら共著者も気づいてないから「うちのマウスだ」とは言えないんです
56 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:03:55.41 ] ここ最近、テンプレは小保方擁護に荒らされてるよ。
57 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:04:11.53 ] 世に倦む日日 @yoniumuhibi · 22 分 「小保方晴子と理研の共同の捏造隠蔽プロジェクト - 『再現実験』とは何か」をアップしました。critic20.exblog.jp/22279797/
58 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:04:13.94 ] わかやまのねずみどこいってん? くうてしもうたん?
59 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:04:19.17 ] >>45 最近嫌儲で手のひら大回転覚えてはしゃいでるんだよ 生暖かい目で見てあげよう
60 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:04:34.64 ] >>54 あるよ、ここの>>1 にもリンクがあるけど
61 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:04:48.59 ] [毎日新聞 2014年06月16日 21時16分(最終更新 06月16日 21時20分)] 『若山研に当時いた学生が小保方氏にES細胞を渡したと証言したことなどを挙げ、 「ES細胞を自由に使える環境だった」と説明した。』 mainichi.jp/select/news/20140617k0000m040108000c.html ----------------------- 2012年の理研CDB若山研究室の客員研究員リスト P.75 www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf Genomic Reprogramming Staff Team Leader Teruhiko WAKAYAMA ←若山照彦 Research Scientist 略 Visiting Scientist 略 Koji KOJIMA ←小島宏司 ★★★ Haruko OBOKATA ←小保方晴子 略 https://twitter.com/jyouhou_syusyu/status/480009218213179392 >[結論] Harvardに129B6F1-GFP heteroのESあったよ > www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867408011161 https://twitter.com/jyouhou_syusyu/status/480009369799495681 >しかも15番の -----------------------
62 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:05:13.18 ] >>58 すっぽんの餌になりました
63 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:05:26.30 ] >>52 片瀬さんのページとか難波先生のページも、パブビアーの議論ページも、のぷらー先生のサイトもリンクされてない。 アホが作ってるテンプレだからね
64 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:05:54.04 ] >>53 キメラ率の低さがブロックで払拭されるなら、これでもいいのか?
65 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:06:03.05 ] 今のテンプレって長すぎるね確かに 機械的にコピペしたけど、下手すると連投制限かかるし
66 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:06:10.53 ] >>42 これ 経産省の担当者だれ?
67 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:06:43.06 ] マスコミさあ~ん この人STAP作れたんだとよ~~~~~ ================================================ 【STAP細胞】 既に下半身不随のサルが足や尾を動かせるように… 現在は人間の赤ちゃんの皮膚からSTAP細胞作成中 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391078141/ 1 :ばぐ太☆Z ~終わりなき革~ φ ★:2014/01/30(木) 19:35:41.64 ID:???0 ★新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大 ・細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の 開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、脊髄損傷で 下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを30日明らかにした。 研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、 ←★★★ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 脊髄損傷で足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、STAP細胞を作製、 ←★★★ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ これをサルの背中に移植したところ、サルが足や 尾を動かせるようになったという。 現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の 赤ちゃんの皮膚からSTAP細胞を作る実験にも着手。得られた細胞の能力は まだ確認中だが、形や色はマウスから得たSTAP細胞によく似ているという。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140130-00000620-yom-sci
68 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:06:47.89 ] なんでもともと無かったものを、あるかも、とか言ってるのここの人たちの何人かは? これだけいろいろ捏造されてるのにまだ本体があるとでも思ってるの? バイオの文化ってこんなもんなの?他では考えられないんだけど。
69 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:07:23.13 ] >>68 バイオの文化は常識を疑えが基本
70 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:08:06.29 ] >>27 これひどいね あたかもSTAP細胞があるみたいな書き方じゃん
71 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:08:10.87 ] 重要なリンクだけは復活させなきゃね おまかせしますが
72 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:08:35.02 ] 日本経済新聞 2014年6月24日 ◆幻のSTAP 2 IPSへの対抗心 1 STAP細胞はどうして「世紀の大発見」といわれるようになったのか。 1月末、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市、CDB)で開かれた STAP研究に関する記者発表。 副センター長の笹井芳樹(52)は、広報担当者と打ち合わせをしないまま、1枚の追加資料を 報道陣に配った。 牛や魔法使いの絵柄を使い、STAP細胞がIPS細胞よりいかに優れているかが描かれていた。 「IPSは牛が引っ張るように強制的につくる。STAPは魔法使いが魔法をかけるようにつくるので よりマイルドだ」 「染色体に以上を起こすことなく製作効率もよい。がんになる心配もない」。 2時間以上に及んだ会見でも、IPS細胞を意識した発言を繰り返した。 笹井は36歳の若さで京都大学医学部の教授に就任したエリート。 万能細胞の一つであるES細胞で次々と成果を上げた。 2000年、再生医療の国内中核拠点としてCDBが発足するとともに移籍した。 順風満帆だったが、06年、京都大学教授の山中伸弥(51)がIPS細胞の作製に成功し、 逆風が吹き始めた。 つづく
73 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:09:01.42 ] >>72 続き 日本経済新聞 2014年6月24日 ◆幻のSTAP 2 IPSへの対抗心 2 IPS細胞はES細胞と異なり受精卵を壊さずに作れる。倫理上の問題がなく医療応用に向く。 日本の再生医療研究はIPS細胞一辺倒になる。 (略) 笹井の存在感は薄くなっていった。 IPS細胞をしのぐ万能細胞はないか。 笹井は12年12月、研究ユニットリーダーを採用する面接会場で、小保方晴子(30)の研究内容を知った。 センター長の竹市雅俊(70)から「論文を完成させるのを手伝ってやってくれ」と言われ、快諾した。 今年4月16日の記者会見で笹井は 「STAPは私の仕事ではない。論文執筆の最後の2ヶ月しか関わっていない」 と釈明した。 しかし、この発言を真に受けるものはいない。 特許の発明者に名を連ねており、一時期、笹井研究室で小保方に実験をさせた。 研究不正の疑惑が発覚した後も「単純ミス」と言い続けた。 STAP論文に博士論文の画像を載せてしまったことを小保方から打ち明けられた時も、 画像を撮り直しておくように指示、不正発覚を回避するかのような行動をとった。 「(笹井が)論文の共著者や特許の発明者に加わっているとは」。 竹市らCDB幹部は驚くしかなかった。 (敬称略) おわり
74 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:09:01.69 ] >>58 / ̄ ̄ ̄ \ /  ̄ ̄ ̄\ ヽ ヽ / ヽ ミ ヽ | | __/ | | |__ i | | LL/ |__LハL| | | ∨(・ヽ / ・) \_/ ヽ マウスうまいお (⌒●● ⌒ d) | | トェ、(⌒)(⌒) ノ0 .| ヽヽヽ( ;Å;)/ ) ) ヽ _U U ヘ( (( / |ノノ
75 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:09:55.51 ] この動画みるかぎり 胎盤にかかわる不正は若山研究室なのに、 いまだに笹井のせいにしてるし 若山がぼやかした発言。 記者「胎盤が光ったのは誰がいいだしたんですか」 若山「忘れました。」 www.dailymotion.com/video/x1zmvo3 plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/ >胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
76 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:10:18.75 ] >昨日(6/23)、日経の2面に「幻のSTAP」と題した記事が掲載され、小保方晴子が5月末に理研CDBに姿を現し、 >「STAP細胞」の「検証実験」に参加したことが書かれていた。この情報については、6/11に毎日が暴露していたが、 >毎日に続いて日経が紙面記事にしたことで、事実としての信憑性が一段と高まったことになる。 >毎日の記事は、「理研関係者への取材で」判明したとあり、今月に入ってもずっとCDBに通い続け、 >「検証実験」に関わり続けている状況が窺える。三木秀夫の説明では、小保方晴子は心身の状態が不安定で、 >ずっと入院中ということだった。もし、この毎日と日経の記事が事実であり、本人が自分の足で歩いて自宅からCDBに通勤し、 >「検証実験」に立ち合って関係者に助言をしていたなら、三木秀夫の説明は真っ赤なウソであり、小保方晴子は国民を騙していることになる。 >この問題は重要で、真偽を糾すべき問題なのだが、マスコミは幾度も三木秀夫と接しながら追及しようとしない。 >三木秀夫が垂れることを黙ってそのまま拡散しているだけで、三木秀夫と小保方晴子の広報宣伝機関の役割を果たしているだけだ。 >ウソの垂れ流しに加担している。毎日も、日経も、6/12の自己点検委の会見の質疑で、竹市雅俊にこの件の真偽を確認することをしなかった。 >また、理研調査委の最終報告書では、小保方晴子から理研に対して医師の診断書も提出されてないと指摘されている。 >状況的には、この「入院」は明らかに仮病だ。
77 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:10:43.24 ] □主要文献 小保方Nature論文(オープンアクセス) www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738 上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手 www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217 体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見-細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導- www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/ 理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/ 研究論文(STAP細胞)に関する情報等について www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/ Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013 Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells. https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol 京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察 www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html
78 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:11:05.13 ] 小保方晴子は国民を騙していることになる 小保方晴子は国民を騙していることになる 小保方晴子は国民を騙していることになる 小保方晴子は国民を騙していることになる
79 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:11:10.38 ] □参考リンク 11jigenまとめ stapcells.blogspot.jp Knoepfler Lab Stem Cell Blog www.ipscell.com/ kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 slashdot.jp/~kaho/journal ◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯ uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13 最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室 new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350 分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』 www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf 日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf 理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿 www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657 STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次) blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247 小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏) syodokukai.exblog.jp/20313842/ 小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏) syodokukai.exblog.jp/20326345/ □兄弟スレ STAP細胞(未来技術板:ID表示) uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/ STAP細胞の懐疑点 出張所 uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/ STAP細胞質問スレ PART3 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/ □謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版) www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt
80 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:11:27.36 ] >>69 いや、これだけ捏造した人でも、本体を作ったかもしれないと思う文化が異常 もはやサイエンスじゃないやん。宗教か?
81 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:11:41.41 ] >>57 このところやや外し気味の田中氏ですが、今回のは悲観的観測としては よくできているのでは? これが最悪パターンのシナリオですね。 ただ、ちょっと風向きが変わったような気もするので、さらに注視して いきましょう。
82 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:11:47.11 ] >>75 お前早く氏ねって
83 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:11:47.42 ] >>74 「ネズミの料理」で画像検索しちゃったじゃないか
84 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:12:08.75 ] 「あたかも」を使って短文を作りなさい / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ / \ / ─ ─ \ / ─ ─ ヽ / (●) (●) ヽ | (●) (●) | | (__人__) | \ (__人__) __,/ \ ` ⌒´ __,/ / ` ⌒´ \ / \ _/((┃))______i | キュッキュッ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン .. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \ _(,,) STAP細胞は (,,)_ / /_________ヽ.. \ / |あたかもしれない。 | \ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / |_________| \
85 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:12:32.55 ] CDBの中の人たちは、またあいつかと思っている 大学院の人たちは、また早稲田かと思っている 研究所の人たちは、また理研かと思っている 理系の人たちは、また生物かと思っている だが、世界の人たちはまだ、なぜ日本でと思ってくれている 今年のうちは
86 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:12:50.59 ] >>84 つまんね うせろ低脳
87 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:12:56.11 ] >>70 関ってやつはダメなやつ?
88 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:13:28.62 ] 全部早稲田が悪いんです https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5 尾崎 美和子 アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、 早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行 部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
89 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:13:28.55 ] >>87 クソコテ死ね
90 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:14:19.39 ] >57 >世に倦む日日 @yoniumuhibi · 22 分 > 「小保方晴子と理研の共同の捏造隠蔽プロジェクト - 『再現実験』とは何か」をアップしました。 > critic20.exblog.jp/22279797/ 実現しそうでめちゃ憂鬱 みんなどうするよ
91 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:14:33.22 ] ◆STAP細胞:「僕のマウスから絶対にできない」若山教授 毎日新聞 2014年06月16日 21時16分(最終更新 06月16日 23時39分) mainichi.jp/select/news/20140617k0000m040108000c.htm megalodon.jp/2014-0618-1209-50/mainichi.jp/select/news/20140617k0000m040108000c.html ◇第三者機関解析結果、8株のマウスの飼育・購入歴なく STAP細胞論文の責任著者の一人、若山照彦・山梨大教授が16日記者会見し、 STAP細胞から作った「STAP幹細胞」を第三者機関が解析した結果について、 「これまでの結果は全てSTAP細胞の存在を否定している」と説明した。 解析したうち8株は若山氏の研究室にいなかったマウスのものと判明したという。 論文不正を巡る一連の騒動については「皆さんにご迷惑をお掛けし、心からおわびしたい」と謝罪した。 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB、神戸市)の小保方(おぼかた)晴子・ 研究ユニットリーダーは、当時CDBにあった若山研から生後1週間のマウスの提供を受け、 それを元にSTAP細胞を作っていたとされる。 解析したのは、若山氏が、小保方氏から受け取ったSTAP細胞で作ったSTAP幹細胞。 STAP細胞のままでは増殖能力が低く、特殊な溶液で培養して増殖する力を持たせたとされる。 若山氏は論文の撤回を呼びかけた今年3月、山梨大で保管していたSTAP幹細胞の解析を 第三者機関に依頼していた。 つづく
92 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:14:37.80 ] >小保方擁護派は、宗教を盲信する原理主義者と同じで、どのような科学的説明も意味を持たず、 >幻想を突き崩す決定打にならない。複雑な話には耳を貸さない。このような徒輩には、 >仮病という単純な事実の突きつけこそが効果的なのであり、誰にでも分かるウソが白日の下に曝されることで、 >小保方擁護の態度を変える契機になるのである。トリソミーや18番染色体の話はワイドショーのネタにならない。 >仮病の話はネタになる。インパクトが大きい。
93 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:14:54.09 ] >>87 理研の外で、世界で最初にSTAP作成の追試に成功!という報告した人
94 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:14:58.76 ] >>91 続き ◆STAP細胞:「僕のマウスから絶対にできない」若山教授 毎日新聞 2014年06月16日 21時16分(最終更新 06月16日 23時39分) megalodon.jp/2014-0618-1209-50/mainichi.jp/select/news/20140617k0000m040108000c.html 解析した14株のうち8株は、細胞を光らせるために遺伝子を挿入した場所が、渡したマウスは 18番染色体だったにもかかわらず、解析した細胞では15番染色体だった。 残りも、マウスの系統が異なるなど不自然な結果だった。 遺伝子の挿入場所が異なっていた8株の結果と一致するマウスは、 若山研で飼育、購入したことはなく、若山氏は 「なぜこのような幹細胞ができたのか、全く分からない。僕の研究室から提供するマウスでは 絶対にできない結果」 と困惑した。 STAP細胞の有無について、若山氏は「絶対にないと証明することはできない」と明言しなかったが、 「これまでにSTAP細胞があることを示す証拠はない。前提は崩れている」 と述べた。 胚性幹細胞(ES細胞)が混入した可能性についても回答を避けたものの、 若山研に当時いた学生が小保方氏にES細胞を渡したと証言したことなどを挙げ、 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 「ES細胞を自由に使える環境だった」と説明した。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 若山氏は、STAP細胞が持つとされる万能性を証明するためのマウス実験を担当した。 【須田桃子、松本光樹】
95 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:15:08.94 ] STAP細胞があろうがなかろうが E S 細 胞 混 入 は 偽 計 業 務 妨 害 罪 で 刑 事 案 件
96 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:15:27.76 ] >>72 日経きたか
97 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:15:32.04 ] 上 昌広さんがリツイート 世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間 雑誌「週刊現代」 - 急浮上! 小保方晴子「逮捕」の可能性 - 2014/07/05日号 - 雑誌ネット www.zassi.net/detail.cgi?gouno=36833 … 上 昌広さんがリツイート 世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間 週刊現代では小保方晴子さんが偽計業務妨害罪や背任罪で刑事告発される可能性が言及された。 親告罪以外は誰でも刑事告発できるので市民団体から刑事告発されるかもしれないと言及された。 この事件は刑事告発されても仕方ないと思う。
98 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:15:56.86 ] >>77 >>79 そうそうそれが真っ先にリンクされなきゃいけないね
99 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:16:12.65 ] 一週間ほど、見てへんだ。 あんまし進展ないみたいやな。 外地2年ほど行ってた時、そこでは、これはと思うのは デジタル以外に銀塩で撮ってた。動画はアリ435か16SRで撮ってた。 435なんぞ、くそ重いの、載せてたわ。ハーフミラーやし、光源あげられんし撮るの根性いったわ。 フジかコダックしかないし、今は科学技術用の開発してくれとらんし。 ネガ撮りやんで、デジタルに変えるけどな。 ほんで、これはこれはちゅうやつは、プリントした。プリントの時色変えられるけど、しれてるしな。 ま、偽造防止やな。撮る前に感材番号と俺のサイン入りカチンコな。 ちょっと前まで警察も残さんとあかんのは銀塩やったけど最近デジタルやしな。
100 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 18:16:22.03 ] 先ほど、放射線医学総合研究所の広報課の三枝(サエグサ)さんから 回答を得たのだが、6月16日の記者会見で若山が第三者機関の解析結果 とか第三者機関作成のスライドというのは、放射線医学研究所の 若山の知り合いの研究者による解析結果とスライドであり、中立性も 公正性も無い事が判明した。 また、放射線医学総合研究所に解析もしていない若山研のマウス について、あたかも放射線医学総合研究所が解析したかのごとく若山が 発表した事に対して、公的に抗議するように要請したが、若山が マスコミに非公式に放射線医学総合研究所だと述べただけで公式に 放射線医学総合研究所の解析結果と述べてないので若山に抗議する つもりはないとの事であった。
101 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:16:59.39 ] >>73 笹井の研究室で小保方に実験させていたのか
102 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 18:17:50.10 ] 若山は、今までもコソコソとマスコミを使って非公式に発表し、非公式 発言に責任を取っていない。汚い手口である。
103 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:18:01.40 ] _______ / .| | .\ スタァーップ! /____| |__ \ / ___ ___ \ おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ! | / (●)|_|(●) \ | | | .(__人__) | | | | |::::::| | | .\| l;;;;;;l | / / `ー´ \
104 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:18:07.48 ] >>98 テンプレきちがいがどんどん貼り付けるから 最重要の基本テンプレが捨てられていい迷惑だわな
105 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:18:53.11 ] >>76 これ追求するべきでは? 小保方の弁護士は入院しているといってたはず 実験に参加していると国民にいわなかった 罪になる?
106 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:19:54.35 ] 323 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/24(火) 13:14:50.31 幻のSTAP(2)iPSへの対抗心 >特許の発明者に名を連ねており、一時期、笹井研究室で小保方に実験をさせた。 そういえば小保方は「所属させていただいていた研究室以外からの(ESの)入手はありません」 という言い方をしてたよな
107 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:20:18.42 ] >>97 おー、刑事事件になるのかー
108 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:20:26.82 ] >>105 450週周回遅れ
109 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:20:30.15 ] 世に倦む日日ってアホだから。 研究者たちに何度も間違いを指摘されてるのに少しも反省してない こないだも笑われてたよ。 apj @apj ? 6月18日 よくまとまっている > [「STAP細胞」はES細胞だった - 理研・若山照彦・NHK三位一体の暴露と証明] critic20.exblog.jp/22244113/ UO ?@druoh 6月18日 @jyouhou_syusyu わかってないってすごいよねw 動物学特論 @jyouhou_syusyu ? 6月18日 ぜんぜんまとまってねーよ
110 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:21:01.30 ] >>76 それどこのソース? 引用符つかうなら引用元示せよ おまえはバカか
111 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:21:34.49 ] >>108 周回遅れといえば蒸し返されないとおもってんのか カルト野郎
112 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:22:30.29 ] >>70 それがねらいなんじゃない? 細胞のこと何にも知らずに盲目的に擁護してる人が多いから、 「あたかもしれない」と思わせるタイトルでそういう人も呼び込んで 洗脳を解いてあげるつもりなんだよ。ちゃんとお金はもらうけどw 関氏なかなかやりおる
113 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:22:48.47 ] >>104 もう病気だよ。自分の推理なのかなんなのかわからんけど、笹井が主犯と思い込んでて、 みんながその考えを共有してほしくてしかたないらしい。 自分のブログでやれよ。
114 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:22:50.46 ] >>40 笹井さんの失脚がなくなったって事はないんじゃないですか? というか最終的には辞表を出さないとおさまらないと思います
115 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:22:55.77 ] なんでSIなんてメチャクチャレアなマウスで捏造したんだろう 足がつくのに
116 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:23:59.71 ] >>113 笹井が主犯って言ってる人はもういないと思うけど、社会的責任は一番かも
117 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:24:42.51 ] >>114 小保方、笹井はクビしかないな ほかのやつらも責任あるしな 神戸はいらないし理研もいらない 責任とはそういうもんだべー
118 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:25:00.20 ] >>57 お前はまず竹市擁護を詫びろ
119 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:25:13.30 ] >>101 若山会見でも、こんな言い方だったな。記憶なんで適当だが 僕のラボはマウスに特化したラボですから、 僕のラボでできることは小保方さんは何もできない。だから僕に頼みに来たわけで。 逆に、小保方さんができることは、僕のラボではできない。他所でやるしかないんです。
120 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:25:29.20 ] >>58 ボケっと煮にして食いますた
121 名前:98 [2014/06/24(火) 18:25:35.68 ] >>104 すんません
122 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:25:38.25 ] 会見で明らかになったのは実は笹井さんも若山さんも共著者になるつもりはなかったことだ。 なぜなるつもりはなかったのかは明らか過ぎる。インチキ研究なことを知ってたからだ。 じゃあなぜ共著者になったのか。謎は深まるばかりであった。
123 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:25:52.80 ] >>111 いやにわかならしばらくROMってればいいと思って 竹市の記者会見の時に桃子が突っ込めなかった周知なのに今頃どや顔するから恥ずかしくて 元々は日経じゃなくて毎日の記事な
124 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:26:14.10 ] あ、今日はみんな高いスルースキル
125 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:26:19.45 ] 笹井は嘘ついたの?アイピーエスとの比較で捏造をしたの?
126 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:26:47.78 ] >>116 捏造ものを本物らしく論文に仕立てて作ってIPSをディスった感情的な行動は 犯罪だよね
127 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:27:22.53 ] >>115 亜種まで調べられるとは思わなかったんじゃね?
128 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:27:25.58 ] 今日のひとはスルースキル高い よかった
129 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:27:31.88 ] >>122 じゃあガメツイからじゃねえか? 乗っかっておこうと
130 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:27:46.15 ] >>111 ちなみに問題は弁護士が嘘をついていることではなく 小保方さんが秘密で再現実験に参加しているということ つまり、理研が組織ぐるみで捏造を完璧にしあげている可能性が高いこと ポエムリークもそう示唆している
131 名前:メール・前半 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 18:28:19.58 ] 若山教授の記者会見で使われたスライドは放医研で作成されたのですか? ***** 放射線医学総合研究所 御中 STAP問題で、若山照彦・山梨大学教授が記者会見で 第三者機関(マスコミには非公式に放医研と伝達)作成のスライド masanori-asami. ○○○○○○.ne.jp/Riken/Wakayama_projection-3_v3.jpg として記者会見で使用された解析結果のスライドに疑義があります。 上記のスライドで「若山研のマウス」とされたマウスについては 貴・放射線医学総合研究所では解析されていないはずなのに解析結果 としてスライドに表示するのは誤解を招く行為であり、中立性を欠く行為 ではありませんか? 上記のスライドは、本当に貴・放射線医学総合研究所で作成された スライドなのでしょうか? 仮に、上記のスライドを作成されたとして、加筆とかの改竄は 無いのでしょうか?(私の下記のホームページ記事参照) [ 若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における疑惑 ] masanori-asami. ○○○○○○.ne.jp/Riken/press-conference_doubt_Wakayama.htm
132 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:28:23.68 ] 些細もさっさと自白して利権辞めたらいいのに 腕があるならどこでも拾ってくれるだろ
133 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:28:56.41 ] >>100 またトンチンカン浅見か なんでそういう変なところにこだわるの あなたの有り余る知識で科学的疑問点に突っ込んでよww
134 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:28:57.09 ] 日経新聞の報道がはじまったということは、 すなわち、経済産業省が、 「おい、いいかげんにしろ、この脳たりん文部科学省!」 と、怒っている、ということだろう。
135 名前:メール・後半 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 18:29:01.83 ] また、そもそも、仮に放射線被曝と無関係なマウスの解析をしたなら、 「独立行政法人放射線医学総合研究所法」第十四条 の業務の範囲 からの逸脱ではないでしょうか? 福島第一原発事故以降、貴・放射線医学総合研究所には放射線被曝関連で 検証すべき事が山積しているはずです。 もし、本当若山教授のマウスやマウスの細胞まで調べたというなら、 やっていただきたい実験があります。 十分なマウスの個体数による「マウスの被曝による余命減少効果確認実験」です。 (私の下記HP記事参照) [ マウスの被曝による余命減少効果確認実験とヨウ素131薬追跡調査とLNT仮説 ] masanori-asami. ○○○○○○.ne.jp/Fukushima1NPP/doubt_LNT.htm
136 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:29:14.65 ] >>126 笹井が論文書いてたのかよ コレスポとしてネイチャーとやりとりしてたのかな 責任重大で辞職しかなかろう
137 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:29:26.73 ] >>126 論文のほぼすべてが笹井が登場する前にできあがってたと笹井自身も理研も言い続けている。 論文が最初に投稿されたときは笹井はいなかった。 もちろん笹井に罪はあるけど、主犯にはなりえないだろ。 主要部分を書いたのは西川か若山。
138 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:30:21.65 ] 「世に倦む日日」より抜粋 critic20.exblog.jp/22279797/ 理研による「実験」そのものが、「STAP現象」の可能性や有効性を追認するように予め設計され準備されたもので、理研の体面を繕い、幹部たち(笹井・竹市・相澤)の責任をウヤムヤにし、そして、下村博文を満足させる結果を導き出すものだと知っているから、 だから、小保方晴子は「実験」に意欲的なのではないのか。 下村博文が、小保方晴子が「STAP細胞」の「再現」に失敗するような、そのような結果を前提して、あるいは想定して、「実験」に参加させろと指示を出したり圧力をかけるはずがないではないか 今回の小保方晴子の「実験参加」は、純粋に科学的な検証のためのものではなく、政治的に仕組まれたもので、最初から「結論」が決まったものだ。
139 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:30:56.62 ] >>130 本当ならこわいよー、コワ杉だよー
140 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:30:59.69 ] >>137 若山さんは論文のほとんどを笹井さんが書いてくださったといっている つまり当事者の話は鵜呑みにしないほうがよいということ 今まで出てきている証拠から笹井さんが論文書いているほうが濃厚
141 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:31:12.07 ] Natureの論文にD論の写真使ってる時点で他の分野では終了 生物分野は異常だよ
142 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:31:25.95 ] 放医研には俺も電話したけど、わからんという答えしかもらえなかったし、 こっちが匿名だったからか取り次いでももらえなかった。 放医が本当に鑑定したかどうかは裁判で開示してもらうしかないと思われ。 若山教授も馬鹿じゃないだろうから、裁判で開示できないような鑑定はやってないと思う。
143 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:32:20.67 ] >>140 笹井ぬきで一度投稿されてるんだから。 まあ、あんたの意見は否定はしない。 決め付けはよくないね、お互いに。
144 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:32:32.78 ] >>139 研究者の間のTwitterでもそうなるだろうって予想してる人結構いるし、 具体的に「○○のマウス使って~捏造されたら絶対にばれないから最悪」って コメントしてる理研内部の人もいる
145 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:32:39.44 ] >>141 ただしい
146 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:32:39.45 ] >>130 理研が小保方と組織ぐるみの捏造の可能性 って考えはかなりの人間が思っているんじゃないか? 処分すらできないてんからも
147 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:33:07.53 ] 「世に倦む日日」より抜粋 critic20.exblog.jp/22279797/ もし、その「実験」が厳密な検証実験であったなら、小保方晴子は危険を感じてそれに参加などしない。自ら身の破滅を招くような選択はしない。 捏造を曖昧化してくれる「実験」だから、大喜びで参加するのである。正式参加の前に、理研はすでに小保方晴子を密かに参加させていて、CDB内で極秘に打ち合わせをしている。 これは正式参加後の「実験」をどう進めるかのシナリオ固めであり、どういう「情報」をどの時期に発表するか、どういう反論が来た場合にどう逃げるか、共同作戦を練っているものである。 「共同」の態勢の中には、当然ながら笹井芳樹が入っている。と言うより、笹井芳樹を欠けば、この捏造の隠蔽工作は首尾を失するだろう。
148 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:33:53.66 ] >>138 有料メルマガの宣伝乙。 そのブログ研究者たちからは馬鹿にされてるんで、次から貼らないでね。
149 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 18:34:08.25 ] >>131 >>135 のメールを放射線医学総合研究所に差し出し、電話を かけたところ、電話で>>100 の回答を得た。 尚、>>131 >>135 のurlの「○○○○○○」の部分は「sakura」であるが、 2ちゃんねるの投稿規制のため、「○○○○○○」と書き換えた。
150 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:34:11.92 ] >>143 そうだね。決めつけはよくない けど若山さんと小保方さんの英語力/論文構成ではNatureに通らなかった それで竹市さん→些細さんに指示があって大幅に笹井さんが開校したんだよ
151 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:34:13.76 ] 緑の眼の猫が言うことにゃ、CD45XXY。 もちろんマゼマゼだからエア三毛猫オス。 ここにも指紋129とB6。 リンパ球マゼマゼしたらMLR。 片方緑細胞だったらどうなるかな? タイムラプスでしまウサギとスッポン亀。 しまウサギは0からスタートインチキスッポン亀はゆっくりスタート。
152 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:34:17.72 ] >>136 えー、笹井が化粧してたの知らなかったのかよ
153 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:34:21.35 ] >>137 ネイチャーとのやりとりは笹井?
154 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:34:29.89 ] 若山会見から1週間、この沈黙が怖い 着々と再現実験という名の捏造隠し実験のリハーサルが進められていそうで
155 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:34:41.87 ] >>137 笹井が論文をもっともらしく作り上げてNatureからの要求とかに 小保方にこうこうこういうデータを作って持ってこいとか、そういうのがなかったら この論文はNatureに通らなかっただろうな 笹井が論文見てやってくれって任されたのは、当然その中で論文の正当性も 見てくれって事だと思う
156 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:35:44.11 ] >>141 さすがは日本の再生医療 レベルひくすぎっ
157 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:36:14.72 ] 金色の指輪はヴィヴィアンウエストウッドで 容器みたくパカッッと開くんだよね
158 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:36:35.73 ] >>148 無料で誰でも読めるし、メルマガじゃなくてブログだよ
159 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 18:36:44.04 ] >>132 >些細もさっさと自白して利権辞めたらいいのに 笹井はSTAP事件について隠している事は無いと思う。 (ただし、研究費については何か隠してる可能性は排除しない。)
160 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:36:44.08 ] >>152 文章を実際に書いたのはほとんど笹井氏 というかあんた「頑張れ小保方先生」から来た人?
161 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:37:12.76 ] >>144 研究者の間でもそう考えられてるのか
162 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:37:37.01 ] 全部早稲田が悪いんです https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5 尾崎 美和子 アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、 早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行 部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
163 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:37:38.27 ] >>134 今週は、月曜から日経の連載、小保方寄りだった産経の批判記事、週刊現代では オボ逮捕も?で、新潮45のインサイダーだもんね。特にこの騒動でトピックスがあった 訳ではないのに、しつこく追ってる新潮45以外これだけ一方的にパンチが繰り出されるのは、 何処かの意志が『オボ・些細』チームを切る露払いをしているんだと思うけどね。 この連打でミッキーと交渉して、『懲戒解雇』を飲ませるという筋書きじゃないかな。 条件としては『研究費や給与(特に更新した4月以降)の返還請求はしない』という事で。 ミッキーは弁護士だから、落とし処は解かっているので、逆にオボを説得する条件を求めて、その結果かもしれん。 そして、日経の連載がインサイダーに切り込むかどうかで、些細等に提示した条件も見えてくる。 まっ、文系馬鹿の無責任な推測だけど。
164 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:37:55.72 ] >>159 小保方論文が捏造であるとわかってて仕上げたでしょ この事を隠してるでしょ
165 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:38:19.80 ] あー、会見のサイエンスライターの女性かっこよかったな
166 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:38:21.62 ] 早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています 早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです 早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名) 常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名) 西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名) 武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名) 逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名) 平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名) 黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
167 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:38:34.60 ] 若山さん「僕はマウスの事しか知りません。小保方さんはマウスの事知りません」 しかしSTAP細胞を作ったのは小保方さんじゃなくて若山さんだった ことが明らかとなった(一部は不明)。
168 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:38:35.84 ] >>158 時間がたつと有料レジになるブログです 研究者たちはそのブログがタイムラインにあがるとみんな馬鹿にしてます たとえば>>109
169 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:39:09.66 ] >>147 興味深い だが、その仮説通りならば犯罪であるだろう
170 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:39:29.37 ] 猿芝居の再現実験をやろうなんて、 理研は自分にガソリンをふりかけて、自ら火をつけるつもりなんだな。
171 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:40:02.03 ] 早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ 2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ が発覚した ↓ 中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文 取り消し、学生退学となった ↓ しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を 「最優秀」と判定 副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗 もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている 記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる 今週のサンデー毎日では、 文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ 雑誌の新聞、より > 桜前線異状アリ/早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか > ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、早稲田法学会誌 > サンデー毎日(2014/04/06), 頁:28
172 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:40:25.55 ] 日経ってやっぱ理研の犬なんだね。2回目読んで壮大な竹市CDBアゲのための記事だとわかったw 笹に全部を被ってもらうため竹市さん他をアゲアゲ
173 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:40:32.07 ] >>169 それは知らなかった。でも今回の記事の内容はまっとうなのでは。
174 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:40:39.84 ] >>18 会場名をカフェオボにしようぜ
175 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:40:46.14 ] さすが竹市を擁護していた世に倦む日々は阿呆だなあ >考える必要があるのは、なぜ、小保方晴子は理研の「検証実験」なり「再現実験」への参加に意欲的なのかということだ。 >それをやればウソがバレて破滅する結果になるのに、何で「実験をやりたい」と身を乗り出すのか。 >ナイーブに小保方晴子の「実験」への参加を肯定している者たちは、その問いに予め答えを出しておく必要がある。 参加を拒否するパターンも含めて、改革委は再現できない時の言い訳まで想定してたし 実験する際の条件設定までしてたじゃん いいからお前はとっとと「竹市が疑惑解明に熱心」とか妄想垂れ流してたことを詫びろ
176 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:41:26.48 ] >>167 あんた「頑張れ小保方先生」に帰りな
177 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:41:28.28 ] 文系もでたらめだから早稲田取り潰しでOK 早稲田大学公共経営研究科の石田光義、北川正恭、縣公一郎の3人の教授はデタラメコピペ論文で博士号取消しになったにもかかわらず 何一つ責任を取っていない でたらめな審査に、でたらめな調査、でたらめな最終処理 早稲田大学は組織として極めて異常な腐りきった世界であるといえる 今からでも責任を取るべきである 社会】早大、中国籍博士の学位取り消し…論文盗用など uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382421732/
178 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:42:09.43 ] >>151 面白いねえw マウス脾臓でMLRですかw 良く考えられているw
179 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:42:18.86 ] >>160 だから些細が化粧したって言ってんじゃん 誰に噛み付いてんだよ、お前は
180 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 18:42:25.36 ] ともかく、「第三者機関の解析結果」ではなく「第三者機関に在籍する若山の 知り合いの研究者の解析結果」だと判明した。
181 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:42:46.71 ] 笹井さんがそんなに論文関わったのならそりゃぁおぼちゃん何もいえねぇってなるわけだ。
182 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:42:49.37 ] これってまさか捨てたマウスが交雑したんじゃ? headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140624-00050141-yom-soci
183 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:42:52.91 ] 世に倦む日日のストーリーで疑問が残るのは ・小保方、CDB幹部、野依、文科省の四者の意志が本当に一致してるのか ・小保方の判断能力を買いかぶってないか という点 この四者の中も実際は幕引きさえはかれればいい奴、 有耶無耶にしたいだけの奴などがごちゃまぜなんじゃないか どうも呉越同舟で、小保方の異常性を考えるとどこかで破綻しそうなんだよな それと小保方が計算ずくで再現実験に参加しようとしてるかどうかも疑問 小保方はその嘘をつくと今日は生きられるけど明日死ぬみたいな嘘も平気でつくから、 小保方が先のことを読んだうえで行動してるというのはちょっと怪しい
184 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:43:08.81 ] ■今回の事件に関する疑惑 ・補助金適正化法違反(論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象) ・詐欺罪(捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許出願) ・横領または背任罪(嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張?マイル横領?) ・犯人隠匿罪(理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した) ・窃盗罪(和歌山のES 庭のTSを盗んだ?) ・偽計業務妨害罪(和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる ES混入) ・名誉毀損罪(iPS勢力への冒涜) ・虚偽風説流布罪 ・公文書偽造(研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる) ・インサイダー取引(セルシードの株価が不自然な動き) ・著作権法違反(企業の写真をパクってD論にのせる) ・動物愛護法(計画書出さずに動物実験) ・カタルヘナ法違反(出自不明の細胞が発見)
185 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:43:12.48 ] >>165 そうなんか 研究費について洗うといいかもよ
186 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:43:18.29 ] >>174 www.hotpepper.jp/strJ000815856/
187 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:43:25.24 ] 捏造実験って…やっぱりSTAPありましたよー できましたよー証拠もありますよージャジャーンてこと?
188 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:43:37.74 ] 何で放医研だったのかね? 解析依頼したの。
189 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:44:15.89 ] >>166 早稲田!早稲田!早稲田! 今月か?
190 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:44:21.29 ] 「世に倦む日日」の著者って研究者なの?
191 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:44:21.91 ] >>184 上 昌広さんがリツイート 世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間 雑誌「週刊現代」 - 急浮上! 小保方晴子「逮捕」の可能性 - 2014/07/05日号 - 雑誌ネット www.zassi.net/detail.cgi?gouno=36833 … 上 昌広さんがリツイート 世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間 週刊現代では小保方晴子さんが偽計業務妨害罪や背任罪で刑事告発される可能性が言及された。 親告罪以外は誰でも刑事告発できるので市民団体から刑事告発されるかもしれないと言及された。 この事件は刑事告発されても仕方ないと思う。
192 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:44:24.93 ] >>65 ちゃんと>>2 でクッションいれてやったろ
193 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:44:40.01 ] >>173 いい線いっているね。 もうすぐ、竹市さんが正式におぼの検証実験参加を表明するよ。
194 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:45:30.26 ] >>190 明らかに違うだろ。研究者たちは、そのブログにうんざりしてる。
195 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 18:45:31.01 ] 私のHPへの転送用目次url [理化学研究所・発生・再生科学総合研究センター (CDB)問題] www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/forward-index.htm ここで、下記項目参照 [ 若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における疑惑]
196 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:45:52.84 ] >>193 その日、日本から科学は消える
197 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:46:17.71 ] ★★信じがたい低能レイプ早稲田大学の実態★★ (新潮45より) 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、 以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、 サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、 小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。 一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、 あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、 私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、 論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については 議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、 理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
198 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:46:34.45 ] >>173 は>>168 宛だった
199 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:46:40.89 ] >>186 やばいわ 「○○ありますか?」 「ありまぁす」 店員の返事いいわりに、注文したのと違うの出てきそう
200 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:46:57.71 ] >>183 単に理研幹部が何も考えていないだけだと思うよ。 その選択肢を入れてみたら?
201 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:46:59.33 ] >>180 東大、東工大でもでた 言い分けはあきらめろ トリソミー
202 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:47:15.93 ] >>198 どこがだよ
203 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:47:32.60 ] 小保方さんの変わらぬ心境「私論文書いてないけどネイチャーに通ったんだからSTAP細胞はあるんじゃないかな」 「再現実験?私も興味あるのでやってみたいです」
204 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:48:00.02 ] >>194 そうなん。でもtwitterのフォロワー数はすごいね
205 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:48:15.06 ] >>201 スルー推奨
206 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:48:16.70 ] >>187 うん とりあえず今朝の段階ではできないってオボコがスレで暴れてた
207 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:48:44.93 ] >>165 菅沼はここのネタで記事書いてるだけで本人には知識ないぞ。 新潮切り込みとかいうけど、全部2ちゃんネタですよ お前、研修すら逃げ出した捏造看護士の菅沼優子だろ
208 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:48:48.51 ] >>204 安部政権を唐突に叩くあたりが支持される要因では。
209 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:48:53.96 ] __ ,.::'''':::::::::::::::::`` ヽ、 /;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:::::::::\ /:::::;;::::;;:::::::ll::::::::::;::::::::::::::::::ヽ、 i゙::i:::l l:::l l:::::l |::::::::::ll::::::::::::::::::::ヽ .|::::!‐' '‐' 'ー-' ----' !;;;;;;:::::::::::::゙i |:::::|‐二''_" `ー_-ュ_ |::::::::::::l なんで、ずるしたひと擁護するん? ゙`ヾi' (,i,ソ` 'ぃ,ソ` |;;;:::::::::l ,' '~~ -,=,- ''''+ /゙;;;;/ { ,...,,_,,__ -'ノ ゝ、 - ` /゙゙´ / / `,.‐- '' ´_,,.- / ( i //i二二二 -‐'''"} ソ / \
210 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:49:11.94 ] >>178 Tcellが幼若化しますねw
211 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:49:22.91 ] >>183 おぼの判断力がまともではない可能性と その後の再現性で徹底的に吊るし上げを食らう再現実験で捏造を企ててる可能性 どう考えても前者なんだよなぁ
212 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:49:23.18 ] >>166 だって相澤さんがすでに 「懸賞は不正の有無や人物を明確にするものではない。改革委員の低減は全くの誤謬で従えない」 って捏造しますバリバリ発言してるもん。 腐ってるよ
213 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:49:59.42 ] >>194 なかみがまとまっていない&偏向してるのは確かだよな いいこと言ってる時もあるだけに残念な感じ
214 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:50:02.29 ] >>212 捏研だしね
215 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 18:50:20.46 ] >>191 natureか理研の告訴が無ければ逮捕されるとは思えない。
216 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:50:31.91 ] >>202 小保方に絶対に失敗しない再現実験をさせて、それなりの結果を公表することがすでに決まっていること。 今CDBに通ってるのは、そのための打ち合わせだってこと。
217 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:50:49.87 ] >>187 もし、そんなことしたら、理研潰れるだろう すでに国内外の識者から追求がはじまっているみたいだしな データなどについて、説明ができないのに、 実験することじたい怒られてるだろ あと税金の使い道も調べるほうがいいかもな
218 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:50:52.72 ] >>167 若山作ったはずのSTAPだったのか。
219 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:51:12.91 ] すごいね、この電波の人、少なくとも2005年から2chで活躍してるんだねw
220 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:51:34.81 ] >>204 経歴詐称で一度大炎上したことのある山本一郎も未だに人気ブログだしなあ。 人をひき付ける文章って、正しいことを書いてあるかどうかではないみたい。
221 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:52:07.49 ] 真相を一番知ってるのは西川-竹市ラインなのになあ 西川先生が脚本書いたといってもいい
222 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:52:12.46 ] 世に倦む日日は研究者やこの問題を以前からずっと追ってる人にはあまり意味がない たまにコメント欄に内部からのリーク臭いコメントが来ること以外は ただこの問題に興味がある一般人向けにはそれなりに意義があるとも思う
223 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:52:23.64 ] >>212 捏造しますよっていうか「小保方のやったことなんて関係ねーよ」だよね 関係ないのになぜ出勤させるのか意味不明すぎるけど
224 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:52:35.97 ] テサロニケは最新回で小保方政界進出とか妄想したのがアチャーだったわ いくら何でもねーわ
225 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:52:36.39 ] 理研ぐるみで捏造したら、捏造が発覚した途端理研は終わるな。 再現性も無いとなればまだ疑義が呈されるだろうし、 内部リークでもあれば一発。
226 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:52:57.70 ] >>216 だから、それのどこがだよ 改革委の会見内容すらまともに把握してないじゃないか
227 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:52:59.71 ] >>212 こいつは小物学者みたいだから、国内外からは相手にされていないだろ
228 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:53:20.80 ] 上 昌広さんがリツイート 世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間 雑誌「週刊現代」 - 急浮上! 小保方晴子「逮捕」の可能性 - 2014/07/05日号 - 雑誌ネット www.zassi.net/detail.cgi?gouno=36833 … 上 昌広さんがリツイート 世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間 週刊現代では小保方晴子さんが偽計業務妨害罪や背任罪で刑事告発される可能性が言及された。 親告罪以外は誰でも刑事告発できるので市民団体から刑事告発されるかもしれないと言及された。 この事件は刑事告発されても仕方ないと思う。
229 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:53:37.60 ] >>187 そう。○○マウス使ってLox飛ばして光らせてES作るとか、ipsから作るとか。 それかここで言われてるのは「小保方パートまでは成功したけど若山パートがだめでしたぁ~」 で逃げるかかな。 >>217 でもCDBの当事者はその危機感がまったくない。 だから相澤さんが>>212 みたいなことを平気で言える
230 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:53:38.88 ] 卑怯な順: 西川>竹市>笹井>若山>>>>>>>>小保方さん 言わずもがな
231 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:53:40.64 ] >>207 いやいや、素性とかネタ元とか知識とかどうでもいいんだけど 質問が核心ついてたかどうかだけ
232 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:53:51.42 ] >>220 例の議員問題でまた炎上してるしあいつは炎上ブロガーだろ
233 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:53:55.79 ] 再現実験で捏造したらそれこそ言い逃れのしようがないんだけど 例えばどんなストーリーを考えてるんだろう 絶対にバレない捏造とか言ってるけど 再現実験って余所でやっても再現する手順を確立するための実験だぞ
234 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 18:53:57.69 ] >>188 若山の知り合いがいたから、知り合いに個人的に解析依頼し、 第三者機関の解析と公式発表。裏でマスコミに第三者機関とは 「放射線医学総合研究所」だとリーク。やる事が汚い。
235 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:53:57.85 ] >>221 インバースサイエンスと名付けようw
236 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:54:13.84 ] 要するに三木弁護士が理研上層部と小保方さんの間の連絡役、調整役 で、三者の思惑をまとめてSTAP細胞を作り上げ様と、尽力している訳ね。
237 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:54:30.13 ] ここにいるよね、世に倦む日々
238 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:54:54.83 ] >>225 けどいま実際には隠蔽に走ってる だからCDB解体しろっていわれてる。けどその提言は相澤さんによると意味が無いらしい。
239 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:55:08.25 ] >>206 CDBに出勤してるから書き込めないよ 今からなら本人来るかもしれない。
240 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:55:16.81 ] >>225 捏造したって確定できない方法で再現実験を計画しているらしいので、それが怖い。
241 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:55:26.01 ] >>237 マジで?今いたら手ーあげてほしい
242 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:55:29.98 ] >>179 今頃何言ってるんだって事
243 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:55:42.83 ] >>216 もうそれはリークされてるから、その手は使えません そらきた、って、 すでに予見されているから追求がはじまるだけ ちなみに、再現できたかできないか、 曖昧な結論では再現できなかったとして決着がつけられます それはすなわち、論文にかかれてあったこととは違うものであり、不正だと
244 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:56:17.06 ] >>240 いや他所で再現出来なきゃ捏造だから
245 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:56:34.90 ] >>242 それは「笹井が論文書いてたのか?」っていった奴にかみつけよ
246 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:56:46.51 ] >>233 「他所でやっても再現する手段」は本来論文に書かれていないといけない 論文に書かれていない方法で再現実験をやっているから、改革委員から「意味が無いけどやるのは自由」と言われた つまり今の再現実験はどこの科学コミュからも相手にされていない
247 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:57:14.06 ] >>237 いるかどうか知らないけど、さっきから一連のリンクを投稿したり、 今回はまともな記事では?と書いているのは俺なので、本人ではない。
248 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:57:26.18 ] >>225 同意 国内から、世界から理研はおわる 再現できないものに価値はない ましてやあれだけの発表をしていたのだから
249 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:57:26.46 ] >>240 それでも、再現実験までやって成功したとされるものが、他所で再現できないとなると それなりに問題になると思う。
250 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:57:41.28 ] 世に倦む日日を馬鹿にしてる研究者のツイート今度まとめてやろうか。 今まではそういうまとめの必然性があるとおもってなかったから、とくにブックマークとかしてこなかったけど。 世に倦む日日がSTAPについて書くたびに、批判するツイートいっぱいながれてくるから、 次回世に倦む日日が言及したとき、まとめつくってみようかな。
251 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:57:48.88 ] 167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/22(日) 20:17:08.54 再現実験の合理的な期限を切るのには確率論を使うのもいいんじゃないの 「30%でできる」という主張をxx%の確からしさで棄却するには何回実験させればいいか xxは任意だけど例えば3σに相当する99.7%にする ------------- 小保方さんの再現実験の合理的な打ち切り期限Nを以下のように求めた。 (N回までに成功しなければ打ち切っても良いということ) また「悪魔の証明」を確率論的に証明した。 STAP細胞の成功確率Ps=0.3だから失敗確率Pf=0.7 N回の実験で「少なくとも1回成功する」確率をPaとおくと Pa=1-Pf^N=1-0.7^N ---(1) (余事象の確率より) 厳密にはPa=1であるが、棄却域を3σの0.003を考慮してPa=0.997とすると Pa=0.997=1-0.7^N ---(2) (少なくても0.997回の成功で実験を打ち切るの意味) 0.003=0.7^N 両辺の対数をとると log(0.003)=N・log(0.7) よって N=log(0.003)/log(0.7)=16.29≒17 ---(3) つまり再現実験を打ち切るべき実験回数Nは棄却域0.997で「17」であることが明らかになった。 もっとも、厳密(小保方さん有利)に「少なくても1回成功する」まで実験を続けても良いとすると、 Pa=1だから(2)式より、必要な実験回数Nは N=log(0)/log(0.7)=∞ ---(4) となる。 つまり厳密さを求めれば成功確率0.3の実験を小保方さんが無限回数繰り返しても誰も止められない。 この(4)式は「悪魔の証明」の確率論的「証明」でもある。 成功確率Ps=0.3だからといって「10回実験すれば3回くらい成功するはずだ」という説は間違いである。
252 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:57:53.02 ] >>246 いや成功したなら意味はあるよ 改革委員会が言ってるのは失敗した場合に何も成果がないから意味が無いってこと
253 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:58:56.53 ] >>221 西川先生にインタビューしてほしいね 桃子とか相澤先生にかみついて怒らせた女の記者とかに
254 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:58:59.10 ] >>239 今夜は三宮のイタ飯屋で食事会があるので来ません
255 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:59:12.49 ] >>244 再現実験成功しましたぁ~って言えばたいていの国民はだまされる 「再現には3年くらいかかる場合もある」とかいってうやむやにしてフェードアウト そもそもSTAP論文が最初からフェードアウトする予定だった。 記者会見が派手過ぎてフェードアウトできなくなっただけ。
256 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:00:04.31 ] 94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/19(木) 22:15:33.12 小保方ファンのCDBのおじいちゃん達 コソコソ オホホと協議してたけど あれって何なの? 試料分析にも耐えられる作製手法って何なの? 追試なんかどうでもいいってどういうこと? 再現実験の成功は決ってるってどういうこと? オホホ救済って何? 来週の発表って何?
257 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:00:06.38 ] >>233 その通り すでに、真偽はわからないが内部リークらしきものもでているわけだ 再びでたらおわる ましてや世界にまた迷惑かけたら完全消滅 再現性のない発表なら価値はない 再現できると論文にかいて発表してるのだろう?
258 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:00:13.76 ] つか、仕組みがわかったよ。GFPマウスと別系統のマウス 新生児脾臓の画分を混ぜると混合リンパ球反応で幼若化する。 だから光ると。たいしたもんだ(呆)
259 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:00:31.19 ] >>252 成功する確率は0だからやる意味がないと言っている 絶対失敗するから何も成果はない 無駄無駄
260 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:00:37.19 ] >>244 >>252 みたいな人がいるから再現実験はとりあえず捏造でも成功すれば問題ない というのがCDBの見解
261 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:01:03.71 ] >>252 改革委員会っていうか市川だろ あの人は世論誘導係で、言ってる事が多少むちゃくちゃでも 世論を誘導すればいいって思ってる
262 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:01:12.34 ] おぼちゃんがんばれー
263 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:01:41.65 ] >>255 おぼこの立会の元の再現実験の期限を切って それが法外ならその時点で吊るし上げりゃいい 今は再現実験にどれだけの費用と期間が必要かの検討すらされてない 改革委員会は1年と言ったけどその妥当性は示されてないし無条件で受け入れる必要はない
264 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:01:57.88 ] >254 ほんま?どんだけ面の皮‥
265 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:02:03.58 ] >>240 理研の人脈と関係ない世界のいたるとこで、再現できないなら、実験は捏造と決着する そういうこと
266 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:02:37.76 ] 佐村河内、ゆうちゃんに差をつけて独走状態だった小保方に 最年少市長藤井くん&元グラビア安物タレント塩村ババアが猛追 小保方はサイコパスの真髄を今一度みせろ!
267 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:02:44.74 ] >>259 だからそう言ってるだろw
268 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:02:47.55 ] >>259 ちょっと緑色に光るくらいの事すらなかったとしたら、小保方が実験にあれほど積極的に なるはずないじゃないか
269 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:02:48.99 ] 若山先生がデータだけ出して後は笹井がほとんど書いたっていってるのはレターだからな。何度も言ってる人がいるのにアーアーキコエナイしてるのなんで? むづかしくてわからないっていうのもレターのことだぞ? アーティクルも笹井のせいにしないとまずいのかよ。 N先生か?
270 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:03:01.33 ] BRCがわざわざ「小保方さんにはマウス提供していません」てw これは確認したNHKが気がきいえるんだろうか ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140623/k10015437671000.html
271 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:03:33.88 ] >>262 19:00からのバイトですか?
272 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:03:36.80 ] これを読んでほしい http;//openblog.meblog.biz/article/22804406.html
273 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:04:00.74 ] 公開実験に踏み切らなかったら、その時点で「捏造してるんじゃないか」って疑われてもやむなしの状況で 密かに小保方を理研に呼び寄せてるっていう時点で、最初から真っ黒っていう目で見られるよ そんなことにも気づかないおバカさんたちが、綿密な仕込み作業なんかできるわけないよ
274 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:04:03.02 ] 世界の竹市、世界の笹井が太鼓判を押した実績に 税金の無駄といっても過言でもない無能ポスドクどもが 嫉妬したのがことの発端
275 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:04:05.23 ] 一回捏造バレてもスルーな理研だもの 再捏造ぐらい平気でするだろ 解体しろ
276 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:04:14.88 ] >>246 そのとーり 論文も取り下げることを実験しても意味はないことは理解している 新しいことをしてるみたいだが、 それは新しい論文であり、 小保方論文のやりかたで、再現できなければ、 意味がない まずここを押さえておかねば
277 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:04:16.66 ] >>261 真実しか語ってなかったが。会見見てないやろ。おおぼらふくな。
278 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:05:23.98 ] >>263 3か月くらいたっても緑色の細胞すら出来なかったら、そこで打ち切り なんかできたらあと3か月くらい延長 最終的に本年度末の15日前で打ち切りってところでどうよ? その後懲戒解雇
279 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:05:35.60 ] 若山も理研に残ったままなら保身にはしっていたことは容易に想像がつく 逃げ得でしたね
280 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:05:46.69 ] >>268 そもそも実験をやったことすら捏造じゃないか?w
281 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:05:49.07 ] >>167 STAP細胞作ったのは小保方さんですが 大丈夫か?
282 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:06:07.66 ] >>277 見てたよタイムシフトも残してある
283 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:06:09.01 ] おまえら冷静になれ! 常識的に考えたら、理研が今更捏造なんかするわけない! なんて絶対に言えないほど、今まで理研は、あり得ない対応ばかりしてきたじゃないか
284 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:06:25.50 ] >>252 小保方論文で成功するなら意味はある 小保方の疑惑についてだから 小保方論文ではないやりかたでは、小保方についての疑惑とは何一つ関係ない ま、小保方論文は取り下げるわけだから理研もだめなのは理解しているだろう
285 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:06:32.58 ] >>270 NHKはおもろいな 仕事早い
286 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:06:35.87 ] >>188 知り合いがいたなんて話は出ていない 妄想を真実のように語るな 相変わらず若山ガーだな ようやくコテつける気になったのかw
287 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:06:56.23 ] >>270 提供しててもそう言うわな。小保方と関われば確実に罪押し付けられるから
288 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:07:06.63 ] >>286 相手にするなー
289 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:07:20.54 ] >>278 まあ俺らに決定権はないんだけどなw せいぜいに条件をきちんと公開させて不当な条件ならないように働きかけるだけ
290 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:07:24.87 ] >>163 追い詰められたウソツキ小保方と三木が生き残りに必死 もう三木は弁護士資格を持った詐欺師と変わらないよ
291 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:07:25.26 ] >>286 もしかしてレス番ズレズレな人?
292 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:07:48.79 ] >>270 若山さんや笹井さんや丹羽さんや相澤さんや大和さんや小島さんには、どうだったんだろね?
293 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:08:03.71 ] 三ヶ月とか一年とかわけわからん。 200回成功してるって本人が言ってるんだから、簡単にできないとおかしい。
294 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:08:13.05 ] >>287 小保方さんの実験ノートからはわからないのでBRCは無罪です 小保方さんはそもそもマウスを購入した履歴がないのでBRCは関係ないです
295 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:08:13.92 ] 文部科学省は「論文のさらなる調査をしなくても、 (STAP細胞の有無は)検証実験で判断すればいい」と言い切る。 mainichi.jp/shimen/news/20140605ddm003040056000c.html 野依・竹市はこの方向で動いているとしか思えないよね 検証実験は不正隠しが目的
296 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:08:28.69 ] 小保方さんは言った バカンティ・ドクター(ドクター・バカンティではない)先生は全てを手に入れて幸せになりなさいと言われました 本当にそんな事言われたのだろうか この場に及びSTAPに一番拘ってるのは小保方さんだ 記者「小保方さん、あなた実は特許目じゃないんですか」 小保方さん「結婚すればいいじゃないか」 ザッケローニ「明日の試合はミラクルになる」
297 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:08:33.96 ] >>255 国民どうこうではない これは科学の問題 世界中の科学からの眼差しが問題 もし、そんなことしたら、たぶん海外から追求があがるよ 海外のラボは不正に振り回され続けていることになりかねないから
298 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:09:21.66 ] 小島さんが真実を語ってくれれば
299 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:09:35.19 ] >>252 第三者どころか、CDBでも小保方に確認しても今だに再現できない実験に何の意味があるのか?
300 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:09:39.21 ] >>100 つまり若山先生がスライド捏造したというおまえの主張は 正しくないわけだなw それから、つてもなにもないところに解析頼めるわけないじゃん おまえ頭大丈夫? 第三者機関っていってもつてがあるところに頼むのが普通だろ そういうのは公正性も中立性もないとは言わない
301 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:09:58.67 ] >>167 大人気ww
302 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:10:07.91 ] そもそもマウスから作ってないことが立証されたのだから 論文通りに再現実験する意味がまったくない 利権はなにをやってるんだろう まじで捏造の上塗りしてんのかね
303 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:10:39.78 ] 上 昌広さんがリツイート 世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間 雑誌「週刊現代」 - 急浮上! 小保方晴子「逮捕」の可能性 - 2014/07/05日号 - 雑誌ネット www.zassi.net/detail.cgi?gouno=36833 … 上 昌広さんがリツイート 世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間 週刊現代では小保方晴子さんが偽計業務妨害罪や背任罪で刑事告発される可能性が言及された。 親告罪以外は誰でも刑事告発できるので市民団体から刑事告発されるかもしれないと言及された。 この事件は刑事告発されても仕方ないと思う。
304 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:10:46.98 ] fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-prn1/t1.0-1/c46.46.580.580/s160x160/1301_131036667051281_687394731_n.jpg https://www.facebook.com/profile.php?id=100004348450058 伊藤祥子とかいう竹市擁護の工作員 糞だな 自己保身は親分譲りか? さっさと結婚しろ? あ、相手居ねえのかwwww 子供産めねえのか? ドブスヅラさらしてフェイスブックで竹市擁護 みっともねえ マンコに黴でも生えてるんだろうな 糞ドブスがwwwwwwwwwwwwwwwww
305 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:11:07.65 ] >>272 アドが大文字になってるし、めんどくさい
306 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:11:50.20 ] fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-prn1/t1.0-1/c46.46.580.580/s160x160/1301_131036667051281_687394731_n.jpg https://www.facebook.com/profile.php?id=100004348450058 伊藤祥子とかいう竹市擁護の工作員 糞だな 自己保身は親分譲りか? さっさと結婚しろ? あ、相手居ねえのかwwww 子供産めねえのか? ドブスヅラさらしてフェイスブックで竹市擁護 みっともねえ マンコに黴でも生えてるんだろうな 糞ドブスがwwwwwwwwwwwwwwwww 今日、夕方から夜にかけて、STAPの検証実験に関する竹市先生の考えをCDBのスタッフに対して説明する会が開かれました。 検証実験に関する賛否は別として、とりあえず、竹市先生が、最近巷で噂されているような、STAP擁護派ではないことを、説明会に出席していた私たちは理解することが出来ました。 詳細は、近日中に竹市先生ご本人がメディアを介してご説明されるご予定だそうなので書きませんが、ただ、メディアを介した時、 編集の仕方などによって、本意が伝わりにくくなる可能性もあるので、そうなったらまた気の毒なので、 上記の件のみは、お伝えさせていただいておきます(竹市先生が誤解されたままだと、バリバリの竹市研の私も何となく肩身が狭いので(笑))。
307 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:12:08.92 ] >>305 基地外ブログだから読まなくてOK
308 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:12:22.07 ] >>306 名誉棄損で訴えられて死ね
309 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:12:24.58 ] >>270 これさあ関先生たちは報道が間違ってると決め付けてるけど、 どうなんだろ。 理研に預けた提供者のミスだから理研が悪くないっていうんだけど、 そんなもん被害者にとっては同じことだと思う。 預かる前にしっかり管理するシステム作れよね。 報道が間違ってても報道の意義はあると思う。
310 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:12:27.82 ] >>274 笹井や竹市よりノプラーがはるかに上
311 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:12:31.04 ] >>299 それが判断出来るほど情報が出てないだろ まずは裏でこそこそやらせないできちんと情報公開させないと話にならない 少なくとも理研が今やってる実験に意味が無いってのは俺も同意見
312 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:13:11.04 ] キメラ胚でT細胞受容体遺伝子再構成を検出できる確率は低い って明言してる検証をなんでやるんだろ
313 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:14:10.40 ] 逮捕まだ―――――――?
314 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:14:45.06 ] >>295 やっぱり門下か。その背後には政権の意向があるんだろ。どんな独裁国家なんだ。
315 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:14:51.91 ] openblogはキチガイ
316 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:15:19.24 ] 再構成されたT細胞受容体遺伝子を持つSTAP幹細胞が得られる確率は低い うーん
317 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:15:24.76 ] 逮捕まだ―――――――?
318 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:15:44.76 ] >>315 どこが?
319 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:15:44.98 ] >>239 今朝って3時AM~5時AMとかだよwww
320 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:16:11.61 ] >>272 お前ちょっとコピペしてこい。あと 読んでください、おながいします だバカ。
321 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:16:29.00 ] >>304 だれこいつ? イギリスの学者曰く、理研の研究不正は文化、なのだから、 また不正にてを染めてもおかしくはない しかしそうなると理研は潰れるだろう
322 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:17:07.42 ] >>316 利根川先生にご感想を伺いたいw
323 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:17:27.80 ] >>309 使う側にとっては提供者のミスかBRCのミスか分かんないしね でも使う側も確認しないとだめだよやっぱり
324 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:18:49.75 ] 世界ベスト50に入る幹細胞の権威ノプラーあたりのレベルからみたら、 スタップには幹細胞レベルでしょぼいレベルの学者しかいなかったんだろ?
325 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:19:19.87 ] >>317 いよいよ現実のものとして見えてきた
326 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:19:20.38 ] 逮捕まだ―――――――?
327 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:19:35.55 ] >>304 twitterの@iwata_kobe (@Sendaiforever)もフェイスブックの伊藤 祥子CDBの竹市研(高次構造形成研究グループ)も CDB本当に居るのか? 同じくらいのタイミングで突如現れて、たまらなく嘘くさいんだが…
328 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:19:39.19 ] 理研出身の研究員って何パーセントがアカデミアで、何パーセントが企業で、 何パーセントが無職なんでしょうか
329 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:19:53.25 ] 逮捕待ったなしwww
330 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:19:54.34 ] >>321 竹市研の人 Facebook早く非公開にするように、ここみてる関係者の人がいたら言ってあげてください。
331 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:20:19.54 ] >>326 きっとミッキーが逮捕に導いてくれる
332 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:20:54.32 ] >>306 オボ、きょうも元気だなぁ。
333 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:21:00.40 ] ミッキーが逮捕される~
334 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:21:15.05 ] >>327 www.cdb.riken.jp/ctp/member_2012.html
335 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:21:16.66 ] 逮捕ぁりまぁす~!
336 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:21:20.00 ] ★余事象の確率 成功確率 1% (0.01) のことを100回実施して、少なくとも1回以上 、成功する確率は 100回のうち少なくとも1回以上、成功する確率 = 1 - 「100回すべて失敗に終わる確率」 100回すべてが失敗する確率は (0.99)^100 = 0.366 よって、成功する確率が1% (0.01) のことを100回実施して、 少なくとも1回以上、成功する確率は、 100% - 36% = 64%
337 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:21:30.12 ] >>333 本末転倒w
338 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:21:34.83 ] >>318 自分もあのブログはあまりに節操がないと思う 推論の部分はもっともらしいが導き出す結論は平気で 論理飛躍している 書くたびにいう事がコロコロ変わる 結論先にありきで後からつじつまを合わせる論理の展開の仕方だ
339 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:21:35.73 ] >>318 横からだけどあれってそもそも専門(?)違いだろ 生物学の知識なんてまるっきりないぞ まあ物理板でもキチガイ認定は受けてるらしいけど
340 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:21:46.79 ] 167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/22(日) 20:17:08.54 再現実験の合理的な期限を切るのには確率論を使うのもいいんじゃないの 「30%でできる」という主張をxx%の確からしさで棄却するには何回実験させればいいか xxは任意だけど例えば3σに相当する99.7%にする ------------- 小保方さんの再現実験の合理的な打ち切り期限Nを以下のように求めた。 (N回までに成功しなければ打ち切っても良いということ) また「悪魔の証明」を確率論的に証明した。 STAP細胞の成功確率Ps=0.3だから失敗確率Pf=0.7 N回の実験で「少なくとも1回成功する」確率をPaとおくと Pa=1-Pf^N=1-0.7^N ---(1) (余事象の確率より) 厳密にはPa=1であるが、棄却域を3σの0.003を考慮してPa=0.997とすると Pa=0.997=1-0.7^N ---(2) (少なくても0.997回の成功で実験を打ち切るの意味) 0.003=0.7^N 両辺の対数をとると log(0.003)=N・log(0.7) よって N=log(0.003)/log(0.7)=16.29≒17 ---(3) つまり再現実験を打ち切るべき実験回数Nは棄却域0.997で「17」であることが明らかになった。 もっとも、厳密(小保方さん有利)に「少なくても1回成功する」まで実験を続けても良いとすると、 Pa=1だから(2)式より、必要な実験回数Nは N=log(0)/log(0.7)=∞ ---(4) となる。 つまり厳密さを求めれば成功確率0.3の実験を小保方さんが無限回数繰り返しても誰も止められない。 この(4)式は「悪魔の証明」の確率論的「証明」でもある。 成功確率Ps=0.3だからといって「10回実験すれば3回くらい成功するはずだ」という説は間違いである。
341 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:22:08.24 ] >>328 ドイツ人だっけ? 理研の不正は文化とかいったロンドンで大学にいる人は、 アカデミアじゃね?
342 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:22:09.05 ] 逮捕まだ―――――――?
343 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:22:37.77 ] 研究布施は理研の文化
344 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:22:57.51 ] 小保方博士 小保方さん 小保方氏 小保方容疑者 小保方被告 ┝━━━━━┿━━━━┿━━━━━┿━━━━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / 悪いのは | ( _●_) |ノ / こいつだクマ――!! 彡、 |∪| ,/ /__ ヽノ /´ (___) /
345 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:23:15.79 ] >>330 こいつだめなやつなの? 倫理観が大事
346 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:23:27.35 ] 野党も追及できないからどうなるのかな
347 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:24:25.85 ] 見せしめのために逮捕した方が良いだろ 第二第三の捏造モンスターが出てこないためにも
348 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:24:57.66 ] /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ 初代 | / | __ /| | |__ | 不正かくにん | | LL/ |__LハL | /ノ / ̄ ̄ ̄\ \L/ (・ヽ /・) V llllllllllll/ノ / /∵∵∵∵ ヽ /(リ ⌒ 。。⌒ ) llllllllllllll | / | __ /| | |_∵ | | 0| __ ノ lllllll | | ∵LL/ |__LハL | lllllllllll \ ヽ_ノ /ノ llllllllllllllllllllllll ll\L/ (・ヽ /・) V llllllllll ` {\___ノ( lllllllllllllllllllll /(リ ∵∵ 。。∵∵)llllllllll lllllllllllllllllllll | 0| ∵∵__∵∵ノ \ ∵ヽ_ノ /ノ うふふふ きっといる ` {\___ノ( 第2、第3のあいつが
349 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:25:32.50 ] >>321 竹市の萎びチ○ポ糞爺がてめえの子飼いの糞ブス下っ端研究員使って 必死の世論操作か さっさと解体して路頭に迷えばいいのに でブスは結婚しろ!!!! あ、相手居ないのかwwwwwwwwwwwwww
350 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:25:51.69 ] 1匹いたら100匹はいる
351 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:26:05.99 ] >>346 政権はいつもかわる いつ問題になるか不明 だが政治には限界がある 科学であったことが
352 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:26:33.77 ] ''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ,.~^,.~^,.~^..~^ ザッ ⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、 , '´ ̄`ヽ -^, '´ ̄`ヽ -^, '´ ̄`ヽ ザッ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄ ̄`ヽ__‐ '´ ̄ ̄`ヽ _‐ '´ ̄ ̄`ヽ ザッ / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | | | LL/ |__LハL | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V \L/ (・ヽ /・) V \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒(●●)⌒) ./(リ ⌒(●●)⌒ ) /(リ ⌒(●●)⌒ ) | 0| __ ノ | 0| __ ノ | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ .| \ ヽ_ノ /ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | ノ /\__ノ | ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V (( / | V Y V| V (( / | V Y V| V )ノ | |___| | )ノ | |___| | )ノ | |___| |
353 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:26:43.67 ] >>270 なんか、朝日も会員版には小保方云々載ってたっていうのが貼ってあったよ 泳がしておいて、言い訳に使ってきたら、そのとき出しても面白かったかもしれないのにね
354 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:26:47.03 ] おれは、openblogをほぼ支持しているから逮捕反対
355 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:26:50.91 ] 汚い工作だよな
356 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:26:59.24 ] 伊藤祥子さんはリケジョの星ですよ こんな痰ツボで誹謗中傷するなら名誉棄損で訴えますよ すぐIP開示されますよ
357 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:27:08.48 ] 那須って典型的な鬼女。口の悪さで医者に患者に女に名誉毀損しまくってきてるやつ。 その情報間違ってるよって言われたら、私はテレビ(ネット)の情報で書いただけ、テレビ(ネット)に言え!名誉毀損だ!脅された!被害届けだ!ってすぐわめくんだよな。こいつの妄想ほど怖いものはない
358 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:27:18.80 ] >>354 基地外乙
359 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:27:55.83 ] >>351 ちなみにASKAとパソナの問題で、 閣僚がかなり入れ替わる可能性もでてきている ニュー速+より
360 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:28:02.73 ] fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-prn1/t1.0-1/c46.46.580.580/s160x160/1301_131036667051281_687394731_n.jpg https://www.facebook.com/profile.php?id=100004348450058 伊藤祥子とかいう竹市擁護の工作員 糞だけどリケジョの星だな 自己保身は親分譲りか? さっさと結婚しろ? あ、相手居ねえのかwwww 子供産めねえのか? ドブスヅラさらしてフェイスブックで竹市擁護 みっともねえ マンコに黴でも生えてるんだろうな 糞ドブスがwwwwwwwwwwwwwwwww 今日、夕方から夜にかけて、STAPの検証実験に関する竹市先生の考えをCDBのスタッフに対して説明する会が開かれました。 検証実験に関する賛否は別として、とりあえず、竹市先生が、最近巷で噂されているような、STAP擁護派ではないことを、説明会に出席していた私たちは理解することが出来ました。 詳細は、近日中に竹市先生ご本人がメディアを介してご説明されるご予定だそうなので書きませんが、ただ、メディアを介した時、 編集の仕方などによって、本意が伝わりにくくなる可能性もあるので、そうなったらまた気の毒なので、 上記の件のみは、お伝えさせていただいておきます(竹市先生が誤解されたままだと、バリバリの竹市研の私も何となく肩身が狭いので(笑))。
361 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:28:41.68 ] >>357 片瀬かよ
362 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:29:08.48 ] >>356 どのあたりが希望のほしなの?
363 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:29:09.04 ] >>360 伊藤祥子さんは理系女子の星ですよ 自分の上司を守る大和撫子です 誹謗中傷は犯罪ですよ わかってますか?
364 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:29:14.48 ] >>345 それは自分で判断しよう
365 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:30:15.71 ] >>354 OPENブログを信じてるなんて人は昨日まではこのスレにいなかったけど 急にどこから湧いたんだろうww ま、自分も今の段階での逮捕には反対だけどね そう言う考えの人は結構いると思うよ
366 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:31:29.01 ] FI-SC ES+TSコンタミ B6 CD1 STAP トリソミー B6 129 F1 に対する回答はいまだ得られずってことか
367 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:31:43.25 ] 必死に自分の上司を守る伊藤祥子さんはリケジョの星です! 伊藤 祥子 >島田さん 今回の騒動において、竹市先生の責任は大きかったことは、認めざるを得ませんが、 こんな形で竹市先生の名誉が傷ついてしまったのは、本当に悲しいですね…。CDBに対する逆境はまだまだ続くのだと思いますが、 竹市先生はじめ、他の多くの人たちの心と身体が壊れてしまうようなことにならないといいです。 伊藤 祥子 >中嶋さん そうですよね、過去の在籍者もそうですし、現在所属している私たちもCDB解体を提言された今、 「次の3月で一斉に解雇されることも絶対にないわけではない状況」を突き付けられています。 残念な方向に事が進まないように、今、現場のすぐ傍にいる私たちは、きちんと様子を窺い、 場合によっては声を上げるべきですし、実際、そうやってちゃんと動いている人たちもCDBにはたくさんいます。残念ながら、もう皆が幸せになれる解決策はないと思いますが、それでも多くの人たちが、少しでも納得できる方向にいって欲しいですね。 7分前
368 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:32:14.87 ] >>363 あの文章どう考えても死に体の竹市さんに対する皮肉だろw 竹市擁護ならSTAP擁護と疑われてるとか書かないわw はっきり言って内部リークだけど理研自体が死に体なのでま、いっかとw
369 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:32:39.08 ] >>365 頑張れ小保方晴子先生!のFBコミュでこのスレに誘導があったみたい それでトンチンカンな小保方養護と若山ガーが増えてる
370 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:32:56.10 ] 伊藤 祥子 >澤先生 そういう意見が、昨日の会でもたくさん出されたのですが、竹市先生は、言い訳の様なことをするのは嫌だと言って、 自分からこの件に関して公に発現する気はないようでした。竹市先生にとっての美学なのか、立場上の問題なのかなんだか知りませんが、 所員の立場としては、きちんとコメントを出して欲しいのですが…。文書としては出さないなら、今後は態度でしっかり示していって欲しいですね。 また、文書は出すつもりはないそうですが、機会さえ与えてもらえれば、分生などの場で、 研究者の皆さんとお話するということに、やぶさかでないそうです。たぶん、 自分からの一方的なコメントよりも、対話による理解を希望しているということかもしれないですね。誰か機会を作ってくれないでしょうか?
371 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:34:21.75 ] 伊藤 祥子 >川上さん 若山さん、遠藤さんの解析結果も考慮されていると仰っていました。STAP論文に掛かっている疑念について、 残っている部分についてもCDBで科学的に解析をし、結果を報告するつもりのようです。 ただ、そのための費用や人材はどうしようと悩んでいるっぽいですが。 あと、これはあくまで私の主観ですが、研究者としての竹市先生のお考えと、理研という組織の考えが、 やはり異なる部分もあるんだろうなという印象を強く持ちました (昨日は理研の別の上層部の方のお話も聞いたので。 こちらは名前を出していいのかよく分からないので伏せておきますが)。 竹市先生は、研究者としてはどうするべきかはきちんと理解していても、 立場上、そうは出来ない部分も多いのかもしれません(あくまで主観的な意見です。 私は竹市研に10年もいる者なので、どうしても竹市擁護ぎみになってしまうので…)
372 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:35:13.11 ] >>367 神戸は解体するしかないね 自分の在籍や保身なんか考えてはいけない そのとーりやね 間違って積み上げたものは一度崩してから、 再び積みあげないとな 竹市は残念だと指摘されてるな
373 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:35:58.32 ] openブログwww 不二家のシュークリームが、おいしくて安い。100円だ。(税別)
374 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:36:00.88 ] 内部リークおつ。もう再就職先決まっておんめでとう>>371
375 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:36:20.79 ] つーか ここで引用されたナントカブログだが、着眼点はいいけど ディテールがダメなので説得力がないなw 想像で補完してる部分も多い。 でもスタップはプロが細部から練ってるようなので、素人や専門外には 学術的実態解明は難しいだろうと推測するw
376 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:36:34.24 ] >>357 那須って相澤さんにかみついてた人? ああいう突撃型の人も時にはいい事もあるかも どういう記事を書いてるかは知らないけど、戦闘的なところは 相手にごまかされず突破するような役目はいいかもしれない 自分の好き嫌いから言えば大嫌いだけどねww
377 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:37:25.14 ] オボが参加しているにも関わらずなかなか再現実験成功の朗報が届かないね。 やっぱ、オボが直接手を下さないとダメなのかな。
378 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:37:29.12 ] >>370 伊藤というやつだが、なかなかいいことをいってるじゃないか 竹市はだんまりをするのではなく、 説明の責任があると
379 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:37:46.24 ] ミッキーいい仕事してる ささやき会見では足りず依頼人を独房送りか
380 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:38:31.93 ] facebook がんばれ、小保方晴子先生! 若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会 覗いてみろ 背筋凍る 無知って怖いな
381 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:38:37.87 ] >>375 opoenblogは着眼点はいいけど細部は杜撰、というのは 同意。でも、そういう発想が刺激になる、とは思う
382 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:39:33.08 ] >>369 そうなんだー 明らかに場違いの聞い本的な事を把握していない変な書き込みが急にわいたもんね
383 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:39:40.29 ] >>371 竹市にも失望はしたが、理研上層部がだめな組織である って感じか?
384 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:40:04.33 ] 必要なら依頼人を潰すのも弁護士の役割
385 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:41:10.38 ] >>381 君がブログ主なら言っておこう。迷路は出口から辿るとやや簡単w
386 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:41:28.63 ] FBのがんばれ!は絶対にミッキーを責めない 理由は分かるな?
387 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:41:52.21 ] >>367 委変わらず声の上げ方が斜め上だな、クソ組織
388 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:43:46.40 ] FBのがんばれ小保方晴子先生! まずは、メンバーでオボの発言、データーを検証してから、ものいえ!
389 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:44:24.15 ] 竹市擁護の部下のおばさんは 朝日新聞に勝手に編集されたってことにしてっけど その前の会見は自己保身と科学者ならではの詭弁を弄した非常に醜悪なものだったけどねぇ… 朝日の論調とほぼ変わらなかったから、あれを記者の恣意的編集と言われても俄かには信じがたい
390 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:45:08.12 ] >>367 中嶋さんってあのコメの中で唯一っていうくらいまともなこと言ってた人だよね それに対する返しがコレとか、笑える >>370 おーい、1日の中で言ってることが矛盾してないかあ >詳細は、近日中に竹市先生ご本人がメディアを介してご説明されるご予定だそうなので書きませんが
391 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:45:24.64 ] FBのがんばれ!はミッキーが組織した ミッキーが責められる方向へは誘導しない
392 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:45:47.76 ] >>389 くわしく
393 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:45:57.86 ] >>383 科学者としての竹市を尊敬しているから管理職としての竹市に責任があるとわかっていても どうしても擁護してしまう、ということだろう 小保方(と些細)ってほんととんでもないことをしたのに全く反省してないのがすごいわw 俺がCDBの中の人だったらこんな平静でいられないわwCDBの人よく冷静でいられるとおもう
394 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:48:17.09 ] >>393 なるほど もうなかの人は声をあげる段階にきていると思われる
395 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:49:13.14 ] 竹市さんの会見はひどかったけど生粋の科学者だからしかたない。 けれど管理職としての自覚がないのは責められてもしかたない。 今までみた会見で一番まともだったのは若山さんかな
396 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:50:10.96 ] >>392 竹市研のBBA 「朝日の竹市インタビューは勝手に編集されて先生がSTAP擁護派みたいにされた!しかも最終稿で勝手に変えられた!!」 アカヒがー 「あの記者は放射能の記事を書いた時にうんたらかんたら」 一般ピーポー 「いや、朝日の記事も記者会見の時も竹市の言ってる内容変わんねーじゃん」
397 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:51:46.68 ] >>388 odaとかってトンデモが科学班みたいでホントにひどいでたらめ言ってるからww
398 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:52:03.55 ] >セクハラやじを飛ばした鈴木都議は、2005年にヨーロッ パ視察に出かけ、その報告書に他人の文章を盗用したり、06年のアメリカ視察の報告書はウイキペディアのコピペだった。 オボもそうだが、コピペ人間にろくな奴いないな。
399 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:52:18.51 ] >>394 CDB解体反対!みたいな逆効果の声あげちゃったからなあ そんな声をあげるより小保方さんと笹井さんがやったことを外に報告したほうが CDBは自浄能力があるとみられて解体から遠のくのにね。保守に走れば走るほど組織が崩壊することがわかってない
400 名前:神様 [2014/06/24(火) 19:52:19.06 ] もう創価学会と毎日新聞 キチガイの日本分子生物学会の大隈典子の異常さには呆れ返る! 理研は内部のこいつらに加担してるゴミどもクビにしろ!! 2ちゃんで書いてる浅見とか今井 それからブログの遠藤・・・その他・・ 全員こんなゴミ首にしろ!!他の機関からの回し者なんだ!! ゴミども他の研究のやっかみと、その犯罪行為の恥をしれ!! 理研内部に潜入したSTAP潰しのゴミどもの多さ! 野依がやらないなら、文科省は理研を所管してんだからこのゴミどもに首を勧告しろ!!こんなもん犯罪だ!☆!☆、
401 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:52:46.54 ] どうでもいい。竹市は記者会見時点で底割れしててESチューブ隠蔽で生物板的には老害指定だから。
402 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:52:52.54 ] >>395 生粋の科学者が科学を愚弄するような言動をとって言い訳になると思ってるお前がすげーよ
403 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:53:57.54 ] 提言を無視しようとしてるCDB内部だが 2 任期制の職員の雇用を確保したうえで早急にCDBを解体すること。 新たなセンターを立ち上げる場合は、トップ層を交代し、研究分野及び体制を再構築すること 。 雇用確保いらないから解体しろ
404 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:54:03.03 ] 久しぶりに来たら過疎ってんなあ 神様はまだいんのか相変わらずだな
405 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:54:06.35 ] 実態はよくわからんけどさ、スタップがなにかを潰すオペレーションだと仮定して それで神戸が潰れそうだっていうアウトプットが予想されるなら、 とりあえず潰しませんって明言することも対抗策だと思うんだけどねw
406 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:55:11.05 ] このスタップがすぐにおかしいぞ?とわかったのは、 スゴイことだよな 杜撰極まりない論文だとか、すぐに指摘されてたもんな 実験の面でもすぐにクレームでたし スタップ研究には幹細胞のしっかりした専門家がいないと報じられていたしな
407 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:56:44.62 ] 懲戒委の期限先々週だったよな? 誰も理研に突込み入れるヤツいなかったし、 もうだめだな。 これでフェードアウトもう5割位成功だもんな。
408 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:57:18.33 ] 「竹市はSTAPある派じゃない」という内部リークが大量にバラ撒かれたってことは、 これ、捏造するんじゃね? その前フリだろ?
409 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:57:37.86 ] >>396 サンクス あの会見はダメ 何も語らずにふてくされてただけにみえた 科学的にはスタップ擁護をする人はいないはず 科学者ならばとくに
410 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:58:24.13 ] >>398 それで年収1,600万円超だからねえ。 しかも、議会に出るだけで1日1万円超のご褒美。 ヤジってコピペして金もらう、たいしたご身分だわ。
411 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:58:58.42 ] >>399 だな むしろ解体に反対する意味がわからない
412 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:00:13.92 ] 伊藤ネ羊子(理研) → 武市擁護工作と捏造隠蔽工作を顔本で展開中
413 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:01:14.42 ] >>405 CDBさん・・・ チーッス
414 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:01:30.06 ] >>407 小保方はともかく笹井や丹羽の処分がレター論文の調査をする前に出れば問題だろう
415 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:01:57.52 ] 竹市もボソボソ言ってないで、理研ホームページでビシッと意見出せばいいのに STAPなんてありません 最初西川君から聞いた時からないと思っていました ただ、予算確保のために騙されてたふりをしただけです 私自身、ないと確信しております とかさ どうせいつセンター長やめてもいいんだし、言い切ってみれば
416 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:02:00.36 ] >>407 成功なんかしていないけどな だめ組織認定されるのみ
417 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:02:17.99 ] もうこのまま進展なしで7月入っちゃったら終わりでしょ。表立った制裁措置はなしになっちゃうよ 風化して終わりになってしまう。 やっぱ日本ダメだったなあ 個々の研究者は優秀でも世論がバカすぎるな! kahoさんと若山さんの解析結果がありながら風化して終わりかw
418 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:03:34.40 ] >>414 その三人が懲戒免職なら何も問題無いよ。
419 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:03:42.89 ] 理研から聞こえてくる声はどこか他人事ワシ、ワルクナイ それならそれで怒る先は改革委員会じゃなくて、捏造隠蔽やってるやつらだろうに
420 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:03:47.87 ] >>413 やあどうも。だれだか知らんけど。でも残念なことにCDBとは縁もゆかりもないんだw ごめんなw 文体から判断してもらいたい。きみには難しいかもしれないがw
421 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:03:56.39 ] >>370 澤先生ってセルシードの関係者の澤芳樹?
422 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:04:22.90 ] >>404 この程度で過疎って…… 1月31日以前知らんのか
423 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:04:43.23 ] >>403 だなあ 情をかけてやる必要性なんてみじんもないと思う まともな研究者は引きがあるだろ
424 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:04:46.90 ] >>406 え?笹井先生が論文を書いたんですが
425 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:05:10.24 ] >>417 ならば最悪の不正事件になり、ということは最悪の組織認定じゃないか? 海外のまともな学者は理研には入らないかもね
426 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:05:18.56 ] 沸いてる沸いてるw
427 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:05:19.91 ] 若山さんの解析はインチキ馬鹿でもできる解析を友達と自分で行ってる。
428 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:05:24.11 ] >>405 君は一体何を言ってるのかね?
429 名前:神様 [2014/06/24(火) 20:05:28.46 ] STAPはあるよ! だって実際に使われて実験されてるんだから・・・ 元は胞子様細胞だから! 日本の生物 医療 は腐った村社会だから・・・ 日本分子生物学会なんてものが、調子こいてるんだから・・・ そこには、創価学会なのだ!!この巨悪組織によってコントロールされている!!☆!☆、
430 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:05:52.93 ] >>375 「プロが細部から練ってるようなので」? それにしては切り貼り画像とか仕事が杜撰過ぎるだろ。 プロってもしかして分子生物学分野じゃなくてイメージ戦略方面の「専門職」の意味? それにしちゃ"演出"もハナについたし。
431 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:05:54.03 ] >もうこのまま進展なしで7月入っちゃったら終わりでしょ。 お手軽に作れるのがウリ文句だったはずのスタップの再現実験に1年とかあり得ないし。
432 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:05:55.03 ] >>418 確かに。だけど懲戒免職にならないからねー! 繰り返すけどkahoさんと若山さんの解析結果がありながら! すげえよ! ニッポン! イカれてるよこの国!
433 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:06:53.91 ] >>427 どさくさに紛れて若山ガーが
434 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:07:07.88 ] >>424 その論文が酷い杜撰なレベルの論文だといわれたんだよw
435 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:07:50.23 ] >>430 筋書書いた人と実行者(小保方)と違うからだよ 小保方にはあそこまでよくできた筋書きはかけない
436 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:08:15.14 ] ,,、-''´"```ヾ、 /' ;.;;;; ヽ / ヽ | | | /二ヽ /二ヽ | (V-[/゚八 ゚ヾ]-V) | ⌒ (_)⌒ | ヽ lーー-ー--/ ノ < 真相はただの取り違えだ \\,,‐‐、// \`ー'/ __,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉 ,: ____ __( \ / / ̄ ̄ ̄\ ヽ | 丿 \_ | | | | || i|||||||| ||||||||| | l^ ━ ━ | } ! { | ) l ( 、 ,) |ノ ∪ j ノ \ ´ ̄ ̄ヽ ノ \ ;;.;;;;; / |\;;..;;;..;.;/ | /> _ _ <\ / `ー ∨ - ´ \ { H A W A I' I :}
437 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:08:33.47 ] 犯人かも知れないと思われてる人が自分と友達とで指紋採取してる
438 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:09:15.48 ] >>435 よくできてないから突っ込まれまくったんですよ、些細さん
439 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:09:16.31 ] 女性をいじめるな! で済んじゃったねー! すげえよ日本は! 芸能界じゃなくて自然科学だぜ? ww
440 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:09:20.86 ] >>417 WCで予選リーグ突破して 本戦でしばらく賑わってその後は夏休みモードで 完全フェードアウトですよ 理研の大勝利! お前ら大敗北! ざまぁああああああwwwwwww
441 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:09:22.43 ] >>437 若山ガー
442 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:09:33.00 ] 再現実験は結局は問題の先送り、時間稼ぎにすぎないんだよね。 いずれはどうやっても再現できないという現実に直面せざるを得ない。 そのとき、どうして分かりきったことにムダな金と時間を使って処分を先送りすることにしたのかとか プロであるべき科学者集団がどうして再現実験などという稚拙な判断をしてしまったのかという批判が噴出する。
443 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:09:42.47 ] 分子生物学のオープンソース化ってところが この捏造のキモじゃないかなと夢想してみる
444 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:10:13.05 ] >>435 1、2週間でネットで疑いがでて、それを解明されてきたレベルなんだが
445 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:10:36.35 ] 早稲田の発表まだーーー? 大和発進まだーーー?
446 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:11:07.75 ] >>442 そういう部分をメディアは詳細に国民に解説してほしいね。 毎日、NHK他、よろしく頼むわ
447 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:11:21.05 ] 指紋採取してると見せかけて指紋ふき取ってるかも知れないw友達と二人で
448 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:11:56.28 ] 理研のオボって細胞をスクリューチューブで保存していたの?それともアンプル? 同様に、ディープフリーザー、それとも液体窒素? 購入履歴に液体チッソがあったが、ちょっと少ないよね。 冷蔵庫からルート不明のES細胞の箱ってなんだろ。 生んだ息子を探すオボ、一方、誘拐した息子以外の細胞を保存するオボって どんな人格だろう。
449 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:12:15.73 ] >>442 そう。そこなんですよ そのときに、金の使い道や使い方も問われるのではないでしょうか
450 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:12:39.85 ] >>447 若山ガー
451 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:12:46.85 ] 笹井はその頭の良さを悪い方に使っちゃったね。 阪大教授に今まで会った中で一番賢いと言わしめたのに。
452 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:13:02.32 ] >>442 既に丹羽が回答してるよ
453 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:14:02.42 ] >>452 責任とりますって?
454 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:14:25.71 ] >>453 いや、科学者として当たり前の好奇心ですって
455 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:14:33.93 ] >>450 だから科学者じゃないんだよ若山さん あの解析結果に証拠能力ない。しかるべき第三者機関に全部出すべきなのに そういう頭ないのか証拠隠滅なのか知らないが全く証拠能力ありません
456 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:15:15.18 ] >>442 同意。仮に捏って再現実験成功って言ってみても、結局どうやっても再現できないという 現実に直面することになる。その場しのぎを繰り返せば一般人の間では風化するかも しれんけど、研究者の間では簡単に風化するもんじゃないしな。
457 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:15:16.77 ] >>454 遊びのような好奇心で税金を使われても困りますね?
458 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:15:28.82 ] >>457 そうですね
459 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:15:42.31 ] 庭さんは今でも小保方さんにすまないと思ってるのだろうか。 今現在これだけ捏造の証拠が出揃ったが、今の思いを聞きたい。
460 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:15:50.91 ] 庭の STAP現象の検証の実施 を確認していないヤツらが沸いてるのか 読めよ ttp://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf ttp://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf
461 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:16:45.76 ] >>455 バイトおつかれっす
462 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:17:47.17 ] >>451 些細って持てたことも無くもてるために学問してきた。 金と知識で尊敬を集めて過分な伴侶も得た。なのにどこかで道を間違えた。 なぜだろう?
463 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:17:49.52 ] >>454 当時、小保方以外にできると考えたのは丹羽だった 丹羽ができないなら、即時検証実験は打ち切るべきだろう 悪魔の証明をやり遂げるには非加算無限の時間が必要
464 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:18:10.27 ] >>455 浅見かよ。空き缶拾い終わったのか? おまい出禁だぞ、ここ
465 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:18:19.68 ] 自分で解析しましたとスライドには書いてあったが、流石に自分の口から言えなかったのは 研究者としての良心なのかな
466 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:18:40.91 ] 442が正解 ノプラー博士かローリング博士か忘れたが、 簡単に再現できるということが、 この研究の強みだったが、簡単にできないとなると、 魅力が大きく損なわれるといっていた ましてや論文にあることが再現できないとなると、 あとは言わなくてもわかるよな
467 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:19:00.90 ] >責任とりますって? 見事! 見事に! 誰も責任を取る人がいない! 全くいない!! これだけの事件で! 福島の原発みたいに自然災害起因じゃなくて明らかに特定された個人に起因する事件なのに! これは凄いよ! おまえらなあ、自分が優秀だという自覚がある研究者なら、一刻も早く外に出ろよ 能力のある人間がこんな国にいちゃいけない!
468 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:19:19.56 ] しっかし最初はまさかと思ったが、確かにCDB(と言うか野依も知っていれば理研?)の叡智を結集して再捏造すると考えれば(それこそ「再現」じゃんw) ここしばらくの一連の理研と小保方の動きが説明できるんだよね。 小保方の動きってのは三木の公式アナウンスによれば絶不調で相変わらず入院ってことだったが、ここにあったリーク情報や毎日と日経だっけ?いくつかのメディア情報では5月からCDBをうろちょろしてたという話。 小保方が相澤研にいて竹市が会いに行ったとか、そういう諸々の出来事。 てかそれ以外の納得できうる説明は考えられないんだが、誰か考え付いた人はここに書いてくれない? 到底信じられないようなまさかの話だが、会見なんかで彼らの最低最悪のゲスさを見たら、あれだけゲスな人間ならやりかねないかもとか。
469 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:20:00.46 ] 些細は、東大医学部異学かに言っていたら人生は違っていたかも知れん。
470 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:20:47.06 ] 鈴木議員もオボも、共通してるのは 「絵?捏造orセクハラヤジ、やっちゃいけなかったんですか?」 ってとこか。 早稲田のもしくは議員で非常識な基準に染まって自分のやってることがダメなことと知らず、 認めることもできずに嘘で乗り切ろうとしているあたりソックリ。
471 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:20:50.64 ] >>429 429みたいなキチガイに擁護されたら終わりだなw
472 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:21:01.92 ] >>455 放医研は第三者機関ですが 浅見氏じゃあるまいし、そんな理屈は通らんよw 浅見さんならコテつけろ
473 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:21:04.80 ] 竹市さんを擁護する人はたくさんいるのに笹井さんを擁護する人がまったく出てこないのが受ける さすがセンター長になるのダメです~!って本部から2回も拒否られた人だわwww
474 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:21:06.78 ] 悲しい色やね!
475 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:21:40.78 ] 大体、笹井さんから「世界の若山先生が見間違う訳ありません」とか強烈な皮肉言われたのに 若山会見「そ、、それは、、、丹羽先生ではないす、、、恐怖心が、、、、」 とか、情けなさ過ぎる
476 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:21:56.64 ] >>466 訂正 誰にでも、簡単にできるという説明が魅力だったが、 誰にでも、簡単にできないとなれば、 魅力は大きく損なわれるとかそんなかんじだった
477 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:22:05.39 ] >>465 単なる言い間違いだろ 若山ガー乙
478 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:22:48.65 ] 上 昌広さんがリツイート 世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間 雑誌「週刊現代」 - 急浮上! 小保方晴子「逮捕」の可能性 - 2014/07/05日号 - 雑誌ネット www.zassi.net/detail.cgi?gouno=36833 … 上 昌広さんがリツイート 世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間 週刊現代では小保方晴子さんが偽計業務妨害罪や背任罪で刑事告発される可能性が言及された。 親告罪以外は誰でも刑事告発できるので市民団体から刑事告発されるかもしれないと言及された。 この事件は刑事告発されても仕方ないと思う。
479 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:23:05.94 ] >>475 持って生まれた性格はしょうがないよ そういう性格も小保方些細に利用された要因じゃないの(もちろん技術があってのことだけど)
480 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:23:07.63 ] 若山ガーの逮捕も秒読み
481 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:23:09.11 ] >>475 若山さんの人のよさと 笹井さんの諸処評判を裏付けするお人柄が 端的に表れてるなあ
482 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:23:15.07 ] ■今回の事件に関する疑惑 ・補助金適正化法違反(論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象) ・詐欺罪(捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許出願) ・横領または背任罪(嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張?マイル横領?) ・犯人隠匿罪(理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した) ・窃盗罪(和歌山のES 庭のTSを盗んだ?) ・偽計業務妨害罪(和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる ES混入) ・名誉毀損罪(iPS勢力への冒涜) ・虚偽風説流布罪 ・公文書偽造(研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる) ・インサイダー取引(セルシードの株価が不自然な動き) ・著作権法違反(企業の写真をパクってD論にのせる) ・動物愛護法(計画書出さずに動物実験) ・カタルヘナ法違反(出自不明の細胞が発見)
483 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:23:20.45 ] お前らの追求の生温さに失笑を禁じ得ない 理研に公費の無駄遣いなんて認識はないよ 会見で既に何度もその追求はしてるけど その度、疑惑を解消するために実験するのは 科学者の義務みたいな平行線の回答しかないんだよ 公費の無駄遣いだー!責任取れー!って喚くしか能がないのかよ
484 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:23:34.74 ] >>467 だろー そら責任とらざるをえんわな 記者は責任の所在についてきかないとね 責任すらとらないなんて日本くらいだろう
485 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:23:37.56 ] >>464 浅見じゃないっぽいよ。頑張れ!のフェイスブックから出張してきたみたい ここでネタしいれて、和歌山ガー成分を勝手に足して フェイスブックのしろーとサンのまえでドヤ顔したいんだってさ 自称理系wwもしくは自称「少し心得がある」 自称「特許の専門家」もしくは自称「法律専門家」だろ
486 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:24:42.42 ] ぼ、ぼくはマウスの事しか知りません。それ以外は全て小保方さんが と言いながらSTAP細胞を作成したのは若山研とか情けなさ過ぎる だから「世界の若山先生ガー」って舐められるんだよ
487 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:24:48.12 ] 普通に考えたらCDBがどれだけのインチキを尽くしてSTAPを再現しようと 第三者機関で再現できなければ本質的には「再現」とは言えない。 が、いまは科学に縁がない人はそういうことは、 あまり気にしないから「再現できたんだすごいスタップ細胞はやっぱりあったんだ」と 思ってしまう恐れがある そのあたりの科学の考え方を草の根で啓蒙しないと
488 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:24:49.96 ] 理研は何をやっとるんだ! 1回も成功したことがない実験の再現もクソもない 単なる時間稼ぎ、税金の無駄使い!
489 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:25:11.45 ] __ ,.::'''':::::::::::::::::`` ヽ、 /;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:::::::::\ /:::::;;::::;;:::::::ll::::::::::;::::::::::::::::::ヽ、 i゙::i:::l l:::l l:::::l |::::::::::ll::::::::::::::::::::ヽ .|::::!‐' '‐' 'ー-' ----' !;;;;;;:::::::::::::゙i |:::::|‐二''_" `ー_-ュ_ |::::::::::::l なんで、ずるしたおばさん擁護するん? ゙`ヾi' (,i,ソ` 'ぃ,ソ` |;;;:::::::::l ,' '~~ -,=,- ''''+ /゙;;;;/ { ,...,,_,,__ -'ノ ゝ、 - ` /゙゙´ / / `,.‐- '' ´_,,.- / ( i //i二二二 -‐'''"} ソ / \
490 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:25:19.28 ] 殺 伐 と し た ス レ に S T A P 細 胞 が !!! \ .| / / / \. 丶 i. | / / /|| \ ヽ i. | / /` //|| \ ___________///|| -‐ \ /|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄||///|| | || __ _||///|| -- | ||品品ロロ|ES|ロロ口_||///||= 二 ー ゙ .| |===============||///||  ̄ __ . . | || ゙||/// ‐- 二 | ||品品ロロロロ-----_,||//  ̄ . . . .| |===============||/ -‐ | |''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''| ヽ \ / | |l |丶 \ | |] 。 | 丶 \ / | |l | i, 丶 \ / . ゙| |________,| i, /
491 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:25:40.43 ] >>473 拒否されてたのか
492 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:26:02.36 ] >>486 STAP細胞とSTAP幹細胞の違いもわからん素人はFBコミュに戻れ
493 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:26:15.93 ] >>473 笹井さんが可哀想になってきた
494 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:26:54.16 ] 笹井さんは野依さんタイプなんだろう。孤高の人。
495 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:27:20.96 ] >>478 見えないところで淡々着々と進んでてくれればいんだけどな 実際、もうそれに期待するしかないし いくらなんでもこのままマンマと風化してしまったら、あまりにもスゴすぎるわ!
496 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:27:35.20 ] >>486 STAP細胞を作成したのは小保方さんだよ 何言ってんだ? 遺伝学の知識がない人どころか情弱乙すぎるw
497 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:27:59.99 ] >>473 なにげにリークありがと♪
498 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:28:23.55 ] >>491 具体的に名前あがってないけど承認されなかったのは些細さんです scienceinjapan.org/topics/20140620b.html
499 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:28:44.70 ] >>487 そんな茶番をしてしまったら、 もはや科学機関ではない 追放される しないだろ
500 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:28:51.85 ] >>494 虎口の人じゃないのか
501 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:28:56.94 ] オレはまだ一縷の望みを持っている ズバッと解雇を発表し、研究費返還請求、 できたら刑事告発されてくれることを
502 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:29:02.17 ] >>100 その手の情報をどんどん知らせて下さい。よろしく。
503 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:29:03.13 ] 些細だけでなくオボに関わった人たちは、たぶんまともだから、その姿勢は示しているし 処分を当然として受けるよ。 情動的な、脅しをかけたミッキー一味は如何だろう。 しかし、子供を持ったこともないのに息子を探すとか、 子育て支援だとかバーチャル空想で自治体の政策を述べるって 如何なの?
504 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:29:46.17 ] >>451 お賢いと凄いとは大きに異なる
505 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:30:08.28 ] >>498 みてみるわ
506 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:30:17.28 ] >>468 世に倦む日々、乙 頭悪ぅ
507 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:30:52.83 ] >>483 壮大にスジが違うだろw むしろこの板、超貢献してるわw ウルトラCだろどう考えてもw 一人一人は砂の粒の様でも 科学正義の基に集まった集合知がここまで世間を動かしたんだw
508 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:31:11.34 ] STAP細胞=若山研のESだったろが
509 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:31:26.59 ] 笹井が孤高の人とか腹が痛い、やめろよ
510 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:31:49.57 ] >>503 相澤さんは? 相澤さんやばい気がする。改革委員の提言は完全なる誤謬とかいっちゃってるし。
511 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:32:23.12 ] そういえば浅見さんは放医研は若山さんの知り合いいるから 第三者機関じゃないって詭弁を言うが あれほどの業績のある人がまったく知り合いのいない 機関ってほとんどいないんじゃね それにプライベートで分析するならまず知人のツテ使うだろ そういう常識もないんだね浅見さん ついでにさっきから暴れている若山さん攻撃の人 >>502 とかもはやギャグ
512 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:32:24.23 ] >>508 解析結果、はよ
513 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:33:07.93 ] 利権 最後は金めでしょ STAPはそれだけのこと
514 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:33:12.06 ] 竹市研のおばさんがFB隠したー
515 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:33:31.02 ] スレ1からみてるけど(研究者じゃないですが)、 どんな結末になるとしても、もうCDBにこれからもいい研究者がどんどん集まるとか、 それだけは考えられないんだけどなあ。 昔ここで聞いたら、小保方はもとより笹井研にももうまともな人は来ないよってレスたくさんもらった。 仮に小保方が居座ったら、彼女を学会にも出さずにおいておくわけ? いくらなんでも学会に出せないよね?まともな答えができないんだから。 これがゴシックロマンの世界で、古色蒼然たるお屋敷であるとか、 あるいは絶海の孤島での恐るべき実験であるとかなら想像もつくけど、 あのCDBの建築じゃ無理だよね。
516 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:33:39.10 ] >>502 >その手の情報をどんどん知らせて下さい。よろしく。 → その手の(小保方を擁護できる)情報をどんどん知らせて下さい。よろしく。 → 若山ガー
517 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:34:02.71 ] >>503 小保方さんの破壊力が半端ない 普通の精神ではもたないからやはり普通ではないのであろう
518 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:34:20.53 ] >>516 擁護できるような情報でもないのに 若山ガーは頭悪いんだろうか
519 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:34:43.99 ] ネ羊子おばさん 顔本 隠したの?
520 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:35:01.44 ] 世に倦む日々のことが話題になってましたが、著者は田中宏和氏という政治学者です。 著書もあります。陰謀論に話が傾くのが昔からの作風ですが、それなりに面白いと 思います。 (略歴) 田中宏和氏(1957- ブログ「世に倦む日日」執筆者・田中宏和氏(1957-)に関するツイートまとめです。 なお「田中宏和」という姓名は彼自身がかつて著書『ポケット解説 丸山真男の思想がわかる 本―「日本の思想」から「古層」までわかる!』 秀和システム (2007)をブログで紹介していたことにより、わたし(中村順)は知りました。 1957年生まれの田中宏和氏はそろそろ「還暦」も見えてきた、人として自分の顔に責任を持つ 年代でしょう。 matome.naver.jp/odai/2139203015236115001
521 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:35:06.16 ] 昔は、研究所で早稲田なんて見たことなかったら驚いた。
522 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:35:25.23 ] >>435 >>434 >>438 突っ込まれたのは小保方の実験結果のところ ここがずさんだったのは前に書いたとおり 論文のストーリーとか構成はよくできてると思う (よく知らんが)
523 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:35:29.97 ] >>514 よかったよ。 教えて上げてくれた人ありがとう。 日本中から注目されているという危機感が全くないのもCDBの人っぽいけどねw
524 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:35:37.38 ] >>100 >>502 キチガイの連携プレイ
525 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:36:07.57 ] どうみても茶番はないだろ 茶番かどうかは世界中で再現できるかでわかる 再現できない研究に価値はない 茶番をしたらまずいのは、 茶番のために金やマウスを使用していることになってしまうから
526 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 20:36:43.72 ] 若山の「オレオレ詐欺」的な汚い手口に憤られる方は マスコミに真相の報道を要請しましょう。 要望が多ければマスコミも真実を報道します。 ***** >>100 >>102 >>149 >>180 参照 尚、下記の私のHPも参照してください。 [理化学研究所・発生・再生科学総合研究センター (CDB)問題] www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/forward-index.htm (ただし、転送用目次url。2ちゃんねるの書き込み規制で本url書き込み不能のため) コンテンツ: 若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における疑惑 STAP問題における若山照彦教授の疑惑 その他
527 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:36:59.86 ] >>498 もしそうだとすると、 「理研が最も必要とする分野を構築すべきである」 という話と矛盾するような気もするが。 最も必要とする分野って何?
528 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:37:36.99 ] >>515 誰もがそう考える。同意 海外ふくめまともな人物が好き好んではこないとおもう
529 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:37:40.29 ] >>503 >些細だけでなくオボに関わった人たちは、たぶんまともだから、その姿勢は示しているし >処分を当然として受けるよ。 姿勢示してるように見えない&まともじゃないように見える。 オボ以前まともだったのか、それとも前からまともじゃなかったのかが今の焦点と思う。
530 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:37:44.28 ] >>520 田中氏自身による自著の紹介です。 critic3.exblog.jp/6344013/
531 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:37:49.44 ] 動機不明。指紋ベタベタ残してる。何を考えてるのだろう小保方さん もしかして引田天候3代目を目指してる?
532 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:37:50.16 ] __ ,.::'''':::::::::::::::::`` ヽ、 /;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:::::::::\ /:::::;;::::;;:::::::ll::::::::::;::::::::::::::::::ヽ、 i゙::i:::l l:::l l:::::l |::::::::::ll::::::::::::::::::::ヽ .|::::!‐' '‐' 'ー-' ----' !;;;;;;:::::::::::::゙i |:::::|‐二''_" `ー_-ュ_ |::::::::::::l なんで、おばさんフェイスブック隠したん? ゙`ヾi' (,i,ソ` 'ぃ,ソ` |;;;:::::::::l ,' '~~ -,=,- ''''+ /゙;;;;/ { ,...,,_,,__ -'ノ ゝ、 - ` /゙゙´ / / `,.‐- '' ´_,,.- / ( i //i二二二 -‐'''"} ソ / \
533 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 20:37:58.85 ] >>502 マスコミに報道要請してください。
534 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:38:43.17 ] >>532 どこのおばさん?
535 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:38:53.99 ] >>469 笹井は、東大法学部の後に官僚になるべきであった。 独創性はないが、文書作成能力の点で他者を圧倒できるから。 1980年当時は、高校の成績がよければ医学部コースという流れがあり、 笹井は、それに沿って関西の最高峰である京大医学部に入学しただけ。 その後の笹井の科学的成果は、論文力で獲得したものであったため、 格下のはずであった山中が画期的成果で賞賛されたことに対して、 劣等感を持っていたことが、STAP騒動の動機となった。
536 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:38:54.51 ] >>507 正直いうと意見の違いはあっても共通項に科学正義のあるここは居心地が良いし稀有な空間だと思う。
537 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:39:08.26 ] ああ、基地外の浅見さんもまだいるのか。相変わらず基地外だな。
538 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:39:15.77 ] >>525 その理論だと 再現できないのに小保方が論文を捏造したことが説明できない 狂ってるんだよCDBも小保方も 絶対にバレるのに小保方が捏造した理由はどれでしょう 1)バレると思わなかった(ホント馬鹿) 2)バレても問題ないと思った(現に今もって解雇されてないもんSTAP細胞あるもん) 3)嘘をついているうちに本当だと思い込んでしまった(病気です) 小保方の場合全部あてはまるから恐ろしいわけです
539 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:39:18.19 ] >>525 理研に関係ない山中やノプラーのとこでできるかどうかで決まる
540 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:39:21.68 ] >>526 おまえのそれは真実ではなくただの思い込みと妄想だw そもそも非公式リークの出所が若山さんだという証拠は? そんなもんウラもとれない陰謀論が相手にされると思うのかw それと第三者機関の調査だってことは間違いないだろ 普通、非公式で検査頼むときに赤の他人になんて頼むことすら難しい 社会人経験まともになくて理解できないのか? で、おまえはさんざん主張していたスライド改竄ガーだのなんだのの 誹謗中傷はどう始末つけるんだw
541 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:39:51.36 ] ttp://scienceinjapan.org/topics/20140620b.html >個々の研究者の自由な発想から生み出される 自由にさせてもらえばもらえるほどそれだけ成果とモラルが厳しく問われなければならないのよね。 モラルを踏みにじって成果を捏造してしまった以上、組織が見直されるのは当然でしょ。
542 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:39:52.32 ] 660 2 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/06/23(月) 21:04:55.96 浅見 きたないHPの理由がわかるわ Microsoft FrontPage Express 2.0
543 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:39:53.09 ] 二雌可愛の年数こっそり改訂 可愛理事の国会偽証 五郎左のプロトコル ケビンの再現成功リーク 野依や武市は沈没船船長より卑怯な恥をさらして組織的隠蔽 事件解明の急所はケビンの金銭の流れと納税記録 武市に解明への意思があるなら協力する誠意を iPS臨床成功でCDB名誉回復はあり得ない STAP主犯格ケビンの別荘入りなら学者司令塔不在で実施体制消滅のおそれ CDBは猿の安全性実験結果を隠蔽している 誰が倫理審査したのか なぜ隠蔽恫喝体質で倫理観欠如の理研CDB主体で人体応用第一例なのか説明が要る 不要不急の安全試験なのに病状改善が期待されるかのようなケビンと山仲の印象操作の検証が必要 学問板や報道陣や医学部教授クラスですらiPS移植で「なおる」と巧妙に信じ込まされている 凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った 報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル 三木マウスは凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい 故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで 微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益 山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造 KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑 バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル 棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル 50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒 山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔 全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要 山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの 複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽 「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では 「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験 データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
544 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:41:17.26 ] >>524 最近600を踏んで次スレたててからキリ番狙いになってるwwww 500行ったら、自分にsageでレスと決めてたんだろうな すごーくわかりやすいwww
545 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:41:38.74 ] 11jigen 26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0 27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師 年収はたったの450万円。 今まで彼女がいたのはたった1度だけ。 低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。 草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。 婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。 あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。 最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。 周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。
546 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:41:41.38 ] テレッテレーレー テレッテレーレー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ―― ―― ./ /⌒ソ  ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 世界の若山があらわれた
547 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:41:46.36 ] >>532 隠していません あなたの心が汚れているから見えないのです
548 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:42:04.42 ] >>485 頑張れ小保方さんの姉妹ページで「若山氏検証ページ」が出来たらしいんで その辺がきっかけかも だれかが「若山があやしいので・・・」ってトンチンカンなメールを三木氏に送ったとかじゃないだろうなと
549 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:42:07.33 ] >>534 伊藤ネ羊子?
550 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:42:08.96 ] >>533 電波の妄想と言いがかりを報道してくれるまともなマスコミなんてない あ、疑似科学大好きなSTAP擁護のところなら報道してくれるかもねw そもそも知人がいるから第三者機関の調査じゃないって 遺伝学の知識どころか社会の常識すらないのか
551 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:43:07.89 ] >>538 説明なんかいらない いままで疑惑について説明してこなかったんだから 茶番はない 山中などの機関でできないなら再現はないわけだ 茶番したらマウスや金の使い方が問われ、別問題にも波及するだろう
552 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:43:08.32 ] >>543 >ヘテロのレーン 低学歴の恥さらし
553 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:43:11.94 ] >>548 浅見さんが三木弁護士に迷惑かけているっていうことか 三木弁護士じゃまともに真偽判断できそうにないしな
554 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:43:14.34 ] >>547 若山ガー
555 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:43:17.14 ] STAP存在を示す証拠が一切無いと判明しても 検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺は続く 二羽と二羽研の犠牲者さんとSSI研のOさんとやらされている人と哀挫倭さんとやらされてる人 正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身 もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている 食用や科学の役に立つ必要な殺生はずっとやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する 親がいるなら迎えに行って連れ戻してやれ 人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると 夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる 悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽にはもう出てきてる頃か ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなくやらされてる本人の夢枕に立つ 二羽研の二人は逃げてよかった 二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね 無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してね 命は大切に
556 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:43:24.50 ] いまだに若山ガー言ってるヤツ 妄想全開で異常に執着しているみたいだが 若山に何か劣等コンプでも刺激されまくっているとしか思えんな
557 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:43:41.57 ] >>538 やっぱ特許を押さえてしまうことだと思う。小保方さん金に汚そう。
558 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:44:17.13 ] >>538 へたすると責任能力なしで何の責任も問えないくらいの頭のレベルってことね。
559 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:44:25.41 ] >>547 547は平気で嘘をつく人間 小保方と同じ性質の人間
560 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:44:25.70 ] >>557 虚偽で特許出願となると詐欺とされる可能性もあるから 警戒しているんじゃないの 特にハーバード組
561 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:45:30.84 ] 今からオボは心神喪失を偽装するわけか
562 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:45:34.85 ] >>557 当たり前のことだが、特許ってのは使われないとカネにならないよw
563 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:46:04.46 ] >>519 ここでも隠せって呼びかけた奴がいたし、誰かおせっかいな奴が助言したんじゃね
564 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:46:08.42 ] >>561 薬物で不可逆的に?
565 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:46:37.90 ] >>538 やっぱ特許を抑えてしまうことだと思う。 バカンティさんにも全てを手に入れて幸せになりなさいと言われたって言って宝 ほんとかどうか知らんけど
566 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:46:53.03 ] >>522 最後の最後で逃げんな、低賃金バイト
567 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:46:59.40 ] >>558 責任能力ってそういう意味じゃないから
568 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:47:02.02 ] >>551 うんだから説明してないし 再現できるものを"捏造"してるわけ 小保方STAP細胞とは全然違うけれど「STAP現象」を今追試しているんだよ 丹羽さんなんて小保方論文の方法でなんてとっくに再現実験やってない それでSTAP現象なるものができたら「STAP細胞再現できました~」でプロトコル出して終わり 科学者はごまかせないけど国民はごまかせる。だって今だに「STAP細胞はあるのかないのか」って 言ってる国民がほとんどだもの
569 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:47:06.00 ] >>562 使いものにならないゴミでも、研究費獲得の種になりますよ
570 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:47:15.77 ] なるほどスーフリ早稲田の源流である 脱糞大学から薬物を調達してきたのか これは麻取の案件だ!
571 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:47:46.45 ] >>523 お前が直接言えばよかったじゃん、仲間だろうに 「都合の悪いことは隠しましょー」っていかにも理研らしいですね
572 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:48:00.02 ] 若山ガーの正体 1、早稲田出身者 2、児島・馬韓亭の一味 3、戦艦・丘野の一味 4、小保方が雇ったバイト
573 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:48:03.41 ] 特許の話が出てるけど、STAP関連で特許は取れてないよ。 Muse細胞やら何やら、先行してる特許に触れて取れないと去年、先行技術審査で引っ掛かってる。 だから、特許云々は話にもならない。
574 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:48:15.22 ] >>562 刺激惹起性多能性獲得細胞ってことで大きく網を張れる
575 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:48:28.12 ] 大和浮上!
576 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:49:17.89 ] あの大学の女どもはすぐに自分の膣に大麻を詰めようとするぞ
577 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:50:03.17 ] >>502 確かに、若様は秘密があり過ぎる。 オープン可能なことことも隠蔽している。 ということは、そうせざるを得ない事情があるのだろう。
578 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:50:08.30 ] >>538 バレると思わなかったが正解でしょ。 現実に今ではエア実験とまで言われるD論も今回の騒ぎが無ければバレなかった。 小保方は嘘と手品だけで世渡りしてきてこれまで上手くやってきた。 その自信があったのだろうね。
579 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:50:14.55 ] 処分発表もないし、くだらない妄想言い訳ばかりの理研に何を期待出来るの? 日本に研究は無かった、妄想の世界 だった?
580 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:50:16.03 ] >>568 そういうことか ↓のツィートの意味が分かった。なるほどぉ~ バイクくん @Micheletto_D 6 時間 CDB上層部は、「データベースに挙げたNGSデータは全部細胞の取り違え」で済ますつもりでしょうね。
581 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:50:17.78 ] >>555 検証実験、再現実験がまともになされるという上での前提でだが ネズミがかわいそうだからという理由で検証実験をしないというのは まともな論理だとは思えない ないなら「ない」事を少しでも明らかにするという意味はある 今回の検証実験がどのようなものになるのかは別の話として
582 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:50:29.85 ] __ ,.::'''':::::::::::::::::`` ヽ、 /;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:::::::::\ /:::::;;::::;;:::::::ll::::::::::;::::::::::::::::::ヽ、 i゙::i:::l l:::l l:::::l |::::::::::ll::::::::::::::::::::ヽ .|::::!‐' '‐' 'ー-' ----' !;;;;;;:::::::::::::゙i |:::::|‐二''_" `ー_-ュ_ |::::::::::::l なんで、おばさんフェイスブック隠したん? ゙`ヾi' (,i,ソ` 'ぃ,ソ` |;;;:::::::::l ,' '~~ -,=,- ''''+ /゙;;;;/ { ,...,,_,,__ -'ノ ゝ、 - ` /゙゙´ / / `,.‐- '' ´_,,.- / ( i //i二二二 -‐'''"} ソ / \
583 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:51:49.72 ] >>582 >>523 のおばさんが隠せって言ったからだお
584 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:51:55.98 ] >>538 >絶対にバレるのに小保方が捏造した理由 自分より年上の指導教官たち(複数)の支持と指示があったから。 つまり、科学的に能力不足な小保方を優遇してきた人たちからの教唆があった。
585 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:52:06.72 ] >>580 そんなことやったら竹市から丹羽ままで逮捕だよ 再現しないからバレる
586 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:52:11.74 ] >>578 それを考えると、常田がきちんと教育していればCDBは潰れることもなかった 早稲田の罪は重い。処分発表まだ?理研より先にやれよ!
587 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:52:20.79 ] >>577 asami自演 もうやめとけ
588 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:53:05.70 ] >>568 現象にもはや意味はない 論文にかかれていた再現ができないなら不正にみられると思われる 論文捏造を理研は認定しているだけに
589 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:53:48.08 ] >>580 あり得ない
590 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:54:05.32 ] >>582 >>583 ごめんねてへぺろ これがBBA得意技の老婆心別名おせっかいというもの
591 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:54:28.21 ] >>588 何をやっても無駄 さらに厳しい追試が第三者によって行われて 理研の名前で再捏造したならば理化学研究所は消える
592 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:55:03.60 ] >>588 相澤さんに言ってやってよw 改革委員があなたと同じことをいってるけど聞く耳もたないわけw
593 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:55:03.63 ] >>523 のおばちゃんは「まずいものは隠せ」という理研の精神に忠実なんだよ
594 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:55:07.96 ] 常田って今期も講義担当してるんだろうけど、どんな顔で学生の前に立っているんだろう
595 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:55:29.35 ] >>592 同じことなんか言ってねー
596 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:55:48.84 ] >>584 誰のこと?指導教官って 捏造した理由は金目だよ BTOラインの大型研究費詐欺事件だ BTOラインの研究費詐欺事件から何やら理研の捏造事件に矮小化したい連中がいるようだな おもしろくなってきた‥
597 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:56:07.61 ] >>588 sankei.jp.msn.com/science/news/140623/scn14062320000003-n1.htm 論文に書かれていた手法はどうでもいい by CDB らしい
598 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:56:10.28 ] 今日はなにも出てこなかったな 残念 明日に期待しているおやすみ
599 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:56:13.78 ] >>582 >>14 の規定で処分されると気づいたんだろう
600 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:56:17.19 ] >>591 再捏造したら理研が消えるどころじゃなくて文科省も解体だ
601 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:56:18.88 ] >>588 つまりローリング博士が指摘されていた点に似ている 論文が杜撰 いったいなにを根拠に他の点を信頼したらいいのか、なんたら 再現できないなら論理的にも決まるだろう
602 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:56:26.31 ] 理研は滅びぬ こんな底辺ピペドどもに潰されてたまるか 何がなんでも理研は生き残る この板のクズ共に必ず報復せねば
603 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:56:37.69 ] とにかく、ここまで来ると、お役所と利権が一緒になって隠蔽工作を行っていることは 誰の目にも明らか。しかも、それが世界的に知られてきている。 (下のノプラーブログ記事参照。) 7. RIKEN is having Obokata “help” with the STAP replication efforts so that if/when they fail that should be the final end OR, alternatively and pretty much the opposite, RIKEN/the government are hoping that Obokata can get some vaguely positive results leaving the STAP issue not entirely dead and that the vagueness will keep things uncertain for years. まさに国辱的事態となっているわけで、ここを読んでいる、財務省をはじめとする他の官庁の方、 ぜひなんとかしていただくように心からお願いする次第です。
604 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:57:01.55 ] >>580 済ませるもんならど~ぞ 理研全体を解体だな
605 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:57:21.81 ] >>596 大和・バカンティ・笹井
606 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:57:38.96 ] >>595 提言よんでないの?改革委員は論文の手法で再現実験しろって言ってるよ
607 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:58:14.54 ] 神戸の再捏造を許したら和光も横浜もお取り潰しになるので覚悟しておいてね
608 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:58:50.13 ] >>597 世界はそうはみていない 理研は論理的思考が足りていないんだろう まずは小保方論文についての問題 ちなみに現象については世界は認識している しかし、それではたいして意味がなく論文は不正認識にあるわけだ
609 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:58:58.75 ] >>499 そりゃ普通の感覚だとそう思うよね。 だけどさ、ここ数ヶ月の理研見ててあそこが「普通のところ」だと思うかい? 研究云々以前にさ、日本中のどんな職場でも小保方ほどのナメたマネ(一例を挙げれば診断書も出さずに何ヶ月も無断欠勤とか)すれば それだけで懲戒の対象になるだろう。 その一件だけでもだよ? これは小保方がやらかしてることの一例にすぎないのに。 なのに、小保方はでかい顔してCDBうろちょろして、リーク情報が本当かどうか知らないが、それ以上のこともやってるらしいじゃん。 そもそも「調査委員のセンセイがコワい」とか行ってヒアリングにも応じない女がちやほやされなければ出所するわけないじゃん。 これを「普通のところ」だと思うかい? どう考えても異常極まりない、この日本で起こっているとも思えないことが起こっている場所としか思えないじゃないか。 ありとあらゆる常識が通用しないこの世のものとも思われない魔界としか。 それほど今の理研は異常。 だったら常識ではしんじられないようなことをやらかしても不思議ではない。 今までずっと何ヶ月も理研の動きが不思議だったが、常識が通用しない異常なところだと思えば理解できる。
610 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:59:00.76 ] 羊おばさんがFB隠したことで CDBの構成員が自主的に生物板を監視・チェックしていることが明らかになった これも523おばさんのおかげ
611 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:59:34.49 ] とりあえず小保方さんがCDBに5末から来ていることは公表してほしい こそこそするから余計に怪しくみえるわけで
612 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:59:56.38 ] >>586 常田だけが悪いわけじゃ無い。この板では若山も含めて小保方の嘘を見抜け無かった連中は全て有罪。
613 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:00:07.82 ] >>603 世界にも語られてるのかおわりだ 理研の誠実な対応をもとむ
614 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:00:23.45 ] >>611 それ公開したら、こないだの記者会見で竹市が嘘ついてたことが明らかになるからムリ
615 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:01:00.16 ] >>612 若山ガー なぜあえて若山さんの名前だけ出したの?? 若山ガー
616 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:01:11.03 ] >>588 相澤がいつ論文の手法で再現実験しろって言ったんだよ
617 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:01:59.00 ] 和光は関係ない鶴見は関係ないとは言わせませんよ 和光の本所に鶴見や神戸を従えているわけで、再捏造しないように和光の幹部は監視する義務がある それなのに再捏造が起こったのならば和光に存在価値がないということになる
618 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:02:12.59 ] ES細胞混入させた奴は犯罪者 単純な話な
619 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:02:56.69 ] オボは誕生日どうやって過ごすんだろうね。
620 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:03:09.97 ] >>614 竹市さんは知らなかったという。まあそれも嘘ついてるのと同じくらいやばいけど なんせ些細さんが共著者になってることさえ知らなかったくらいだから
621 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:03:58.87 ] >>616 日本語が意味フ
622 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:04:32.16 ] >>620 知らなかったって言い逃れたら、管理責任を果たしていないということでアウト
623 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:04:46.21 ] >>615 若山さんは見抜けなかった、他の人(笹井さんとか)は知っていたから じゃないの
624 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:04:48.05 ] >>614 竹市は「私は聞いていません、知りません」と言っていただけ。 嘘ではない
625 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:05:12.89 ] >>611 毎日の情報だと5月末だが リーク情報だともっと早い 5月中旬
626 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:05:32.00 ] >>612 見識が下の者は、上の者の嘘を見抜けない。 だから、小保方さんの方が上。
627 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:05:49.26 ] >>624 間違いなく失笑を買うな
628 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:06:14.22 ] 竹市がやろうとしているのは無限に税金をもらえる実験詐欺 CDBはFBも含めて組織立った雲隠れを行っている もう捜査機関を入れろよ
629 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:06:17.67 ] >>625 う~ん、そうだな。中旬の後半くらいな。 末ではない。
630 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:06:28.98 ] >>613 理研と政府は、小保方が、STAP現象が完全にだめになったのではないというような、 なにかあいまいなプラスの結果を示すことができるのではないかと期待しており、 それによって、このあいまいな事態が、数年に渡って、事実を明白にしないように できるのではないかと期待している。 RIKEN/the government are hoping that Obokata can get some vaguely positive results leaving the STAP issue not entirely dead and that the vagueness will keep things uncertain for years.
631 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:06:44.34 ] 現時点で判明した事実だけでは可能性が極めて低いが、若山のゴマカシや 汚さから下記の可能性もゼロではなく、極めてわずかであるがある。 ***** STAP細胞が存在すると誤認して、ずさんでマヌケな小保方氏を博士論文の 画像をすりかえてノーベル賞を共同受賞しようと考えた者がいた可能性も 完全には排除はできない。現時点で判明した事実からは、可能性は極めて 低いが、先日、あえて、そのようなケースに言及した。引用される場合は 刑事・民事の名誉毀損のリスクを考慮して慎重にされたい。 ***** PART468スレ参照 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/934 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/936 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/947 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/955 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/983 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/989 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/995
632 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:07:10.78 ] >>620 同じくらいっていうか完全に嘘じゃん
633 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:07:10.93 ] 1番いけないのが幹細胞を第三者機関に出してその解析結果もらってから 自分の研究室のマウスを自分で分析している。別系統のマウスが混入してる 可能性もあるからそうせざるを得なかったのかも知れないが、それなら同一系統と 思われるマウスを三匹選んでマウスも一緒に第三者機関に送るべきだった
634 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:07:16.45 ] CDBの中の人、見てたら竹市さんに全て喋るように勧めてやれ これ以上見苦しい言い逃れを重ねると、研究者としての実績を吹き飛ばすぞ
635 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:07:27.50 ] 戦争が終わり焦土に明け暮れていた やがて復興へと足を進め始めた あれは昭和26年の暑い夏の日の事だった。 私は夢や希望にあふれていた大学生だった。
636 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:07:31.45 ] >>627 まあな。 でも知らないものは知らないし、聞いていない。 と堂々と言える人でしょ。
637 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:07:35.84 ] 理研は公式発表しなさ過ぎだよね 川合が「もーいや、私ばっかり悪者にされて」って何も言わなくなっちゃったのかな? そもそもletterの追加調査を見送った時点で「川合覚えとけ」みたいな意見はあったが 思えばあのころにレターの追加調査をしておけば理研もこんな不評を買わずに済んだものを それとお前ら、理研本部をたたかなさすぎ CDBだけの責任にしてるが真相究明に関しては理研本部の責任の方がはるかに重いぞ
638 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:08:08.93 ] これ何で削除されたの? https://www.facebook.com/shinichi.nakagawa.585/posts/637688719640296 伊藤 祥子 今日、夕方から夜にかけて、STAPの検証実験に関する竹市先生の考えをCDBのスタッフに対して説明する会が開かれました。 検証実験に関する賛否は別として、とりあえず、竹市先生が、最近巷で噂されているような、 STAP擁護派ではないことを、説明会に出席していた私たちは理解することが出来ました。 詳細は、近日中に竹市先生ご本人がメディアを介してご説明されるご予定だそうなので書きませんが、 ただ、メディアを介した時、編集の仕方などによって、本意が伝わりにくくなる可能性もあるので、 そうなったらまた気の毒なので、上記の件のみは、お伝えさせていただいておきます( 竹市先生が誤解されたままだと、バリバリの竹市研の私も何となく肩身が狭いので(笑))。
639 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:08:10.91 ] >>636 記者会見の時は堂々としてなかったけど?
640 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:08:16.36 ] わろた 前スレ>>990 >>983 >オボって忘年会や納涼会など研究室のみんなと一緒に参加せず >実験していたらしい。 これって何か意味あるかな。 みんなが管理していたサンプルを盗み放題 いわゆるボーナスステージ
641 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:08:35.72 ] >>631 浅見さん、あなたは三木弁護士に「若山が・・・・」というような メールを送りましたか?
642 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:08:36.31 ] >>638 >>14
643 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:09:05.74 ] >>523 のBBAは、1日中伊藤祥子を気にして隠せ、隠せ言ってた若山がー工作員
644 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:09:07.35 ] だからヨシキが約束しちゃったのよ、論文取り下げる代わりに 参加させてやるって 小保方って馬鹿だから、検証実験に参加するかわりなんですーって 弁護士に言っちゃったのよ、密約なのに 必死で下村にも働きかけてもらうように頼んでるの、ヨシキ
645 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:09:09.12 ] >>615 ん?ここは若山擁護の最前線でもあるよ。 若山は小保方にまんまと騙された罪はあっても真相解明に最も力を尽くしたスレの恩人でもあるからね。 ガリガリの若山擁護である俺でも若山の罪は罪として理解していると言う意味。 恐らくスレ住人のほとんどが俺と同じ立場だと思うよ。
646 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:09:41.57 ] >>636 釣り?
647 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:09:52.12 ] >>620 リジェクト連続のSTAP論文について、竹市が笹井に対して 論文完成という業務上要請をしたことすら健忘した竹市は、 老害であり、責任能力を問うことが酷な状態である。
648 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:09:53.10 ] >>641 オマエ片瀬久美子か?
649 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:09:53.29 ] 日本は法治国家 公になった犯罪者は裁かれるよ
650 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:10:00.44 ] >>634 どうしたらいんですかね~~何か良い案ありますか? って、CDBメンバーに逆質問しているくらいだから無理ぽ。
651 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:10:16.08 ] >>619 6月29日に31歳になるんですか、オボコはw 日曜日だから、理研の応接で暇つぶしもできず、ネットで暴れてるんじゃないの?w
652 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:10:23.77 ] >>638 工作員BBAが隠せって言ったから
653 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:10:29.07 ] 竹市さんには最後まで科学に誠実であってほしい 今から管理職として動くことなんてもう期待していないよ 組織を守ることを考えているのだろうけれど、科学に誠実であることが 最終的に組織も竹市さんも救われる道
654 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:11:00.50 ] >>650 だったら全責任を竹市に押し付けられるよう、うまく立ちまわることだな
655 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:11:23.68 ] >>645 っていつもこのパターンで若山叩いてるよ
656 名前:641 [2014/06/24(火) 21:11:35.13 ] >>648 違うよww で、答えは?
657 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:12:05.15 ] >竹市さんには最後まで科学に誠実であってほしい 既に不誠実なことこの上ないんですが
658 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:12:09.12 ] CDBのスタッフは竹市に責任をなすりつけるよう 共謀し始めました もっと争え
659 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:12:11.17 ] 小保方が成功という産経の報道が一回あったからな ああいう目眩ましをまたやるかもしれない バカンティがイヌサルに続きキジを治療、とか
660 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:12:44.23 ] 日曜日にCDBではささやかな(盛大な?)誕生日パーティーをする件について
661 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:13:02.86 ] >>638 >>652 工作員ちゃうし 何もなければ隠せって言わなかったけど なんか一匹きもいのが鈴木議員みたいなことやってたから
662 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:13:32.93 ] >>653 自分もそう思うしその点は心配していない 竹市氏が科学を裏切ることはない それをするくらいなら迷わずCDBをつぶす方を選ぶだろう
663 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:13:35.65 ] >>659 さすがの産経も大本営発表に二度騙されたりはしないだろ
664 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:13:54.00 ] ボーナスステージwww
665 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:14:25.00 ] 丹羽研成功間違無 丹羽研成功間違無 丹羽研成功間違無 日曜日に魔術師の丹羽が悪魔召喚をするんだな
666 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:14:34.48 ] >>661 は?
667 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:14:57.89 ] リークを見ていると、O-S-Sというホットラインがあることがわかる。 これはおそらく子ガメ・親ガメの関係でもあって、子ガメがこけると、順にこけるという 運命共同体的なものになっているのではないか。
668 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:14:57.88 ] >>653 この件で初めて竹市見たが、 不誠実の塊みたいなやつだな、竹市
669 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:15:08.13 ] >>654 どのみち無理だな。 理研上層部はカネのことしか考えていない。 センターの一つやその下々がどうなろうと関係ない。 それが組織ってもの。
670 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:15:22.76 ] >>662 ならおとなしく中間発表待ってるわ
671 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:15:24.81 ] >>661 工作員は自分を工作員とは言いません お前のおかげで貴重な情報源を失った お前の所属する理研の隠蔽体質ばんざーい
672 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:15:26.26 ] 現時点で判明した事実からは>>631 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。御一読されたい。
673 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:15:59.88 ] >>651 とりま外出はしそう。 「じぶんへのごほうび」でケーキとか買ってたりしそう(笑)
674 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:16:42.68 ] どうも工作員たちの方針が竹市たたきになってるようだな それに同調してしまっている連中が多数いるって気がする
675 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:16:45.49 ] >>662 この現状でこういう釣りってつまんねーよなあ ああ、あれだ、会見と変わらないこと言ってるのに「アカヒがー」って言ってた基地害だ、こいつ
676 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:17:07.99 ] 若山の「オレオレ詐欺」的な汚い手口に憤られる方は マスコミに真相の報道を要請しましょう。 要望が多ければマスコミも真実を報道します。 ***** >>100 >>102 >>149 >>180 参照 尚、下記の私のHPも参照してください。 [理化学研究所・発生・再生科学総合研究センター (CDB)問題] www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/forward-index.htm (ただし、転送用目次url。2ちゃんねるの書き込み規制で本url書き込み不能のため) コンテンツ: 若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における疑惑 STAP問題における若山照彦教授の疑惑 その他
677 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:17:20.17 ] 前スレ>>990 >>983 >オボって忘年会や納涼会など研究室のみんなと一緒に参加せず >実験していたらしい。 これって何か意味あるかな。 みんなが管理していたサンプルを盗み放題 いわゆるボーナスステージ
678 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:17:24.04 ] >>655 645だけど俺が叩きたい奴は以下ねσ(^_^;) >>648 おい空き缶拾い、てめえは出禁だ。スパム出してるとそのうち捕まるぞ。
679 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:17:31.36 ] >>528 thx. 少し気が楽になった
680 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:17:57.84 ] >>672 で浅見さん あなたは三木弁護士に「若山氏が・・・・」というような メールを送りましたか?
681 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:18:17.21 ] >>679 ん?どうした?
682 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:18:48.26 ] 若山研のマウス管理が杜撰な疑いがある。あとES細胞管理も
683 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:18:56.29 ] >>680 過去スレも読まずに聞くな。
684 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:19:26.46 ] 現時点で判明した事実からは>>631 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。御一読されたい。
685 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:19:34.86 ] >>661 フェミ工作員って最悪じゃね いかにも小保方擁護してそう
686 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:19:47.71 ] 笹井や小保方が今後、学会で顔出せると思う? 全ての発表で捏造を前提に根掘り葉掘り聞かれるよw
687 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:20:04.77 ] >>683 送ったんですか? 送らなかったんですか? 浅見さん、あなたは三木弁護士に「若山が・・・・」というような メールを送りましたか? 答えてください
688 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:20:07.14 ] そのとおりだ。 人間として根本から不誠実。 あの会見見てそう思わない人間は頭がおかしい。 >>674 都合が悪くなると相手を「工作員」扱いですか。 どういう工作員なんだ。 工作員はあんただろう、犬が。
689 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:20:23.47 ] >>682 645だけど若山ガー死ね
690 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:20:53.63 ] 浅見さんて三橋ナントカみたいな線を狙ってるんですか? 向こうはインチキ経済学→ネトウヨビジネスに誘導成功して小銭稼げてるみたいですけど 浅観さん、うだつがあがらなそうですね ずーっと Wikiに書き込みブロック食らったり 後、サーバー変わった時の「言論統制はやめろー」の大騒ぎは結構伝説になってますよー
691 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:21:01.56 ] おい、生物学って小保方以外の話題がないのかよ。 オワコンだな。
692 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:21:31.85 ] >>682 裸にひん剥いてマンコの中まで調べる研究室あるの?
693 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:22:11.22 ] これがヒットだった https://twitter.com/sasaiyosiki_bot/status/481230650846892032 https://twitter.com/sasaiyosiki_bot/status/481313649818992641
694 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:23:08.10 ] >>692 https://twitter.com/sasaiyosiki_bot/status/481056991301758977
695 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:23:16.61 ] いろんなbot作るんだなーみんな
696 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:23:15.56 ] >>677 ってか単に話が合わせられないからでは? 若山ガーじゃないけどその点では若山さんもなんかなあとは思う(笑) 彼女の知識の豊富さに驚いたとか言ってたこともあるし。 でもサイコに見込まれた結果、かばうためにああ言うはめになった説をとっている。
697 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:23:33.22 ] >>683 あったww STAP細胞の懐疑点 PART468 999 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/22(日) 08:53:22.52 .net >>971 の続き、 19日に、若山の記者会見での虚偽を三木弁護士にメールで教えましたが、 その末尾に追記として書き加えた事が絶対に正しいか反芻しました。 ***** 追記: 私は、小保方氏がnature誌の論文でテラトーマ作成捏造等の不正をした のみならず、博士論文で他所のサイトから人間の筋細胞画像を色調変換して 無断転載してマウスのES細胞から分化したと虚偽記載(下書きでもありえない 奇想天外な事です)された事は正直に認めるべきと考えています。
698 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:23:37.58 ] >>687 過去スレ読めと書いただろ。 私は動画で低能博士の質疑応答部分探すのに苦労したんだ。
699 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:24:08.79 ] >>662 じゃあさっさと潰せよ
700 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:24:30.58 ] >>690 645だけど浅見は中卒程度の知識しか無いただの空き缶拾いのストーカー&スパマーです。
701 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:24:31.58 ] >>694 これがトリックか
702 名前: ◆fP7OboKaTA [2014/06/24(火) 21:24:40.09 ] トリテスト
703 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:25:43.90 ] >>696 サンプルを盗むことは小保方の本業なの 年に数回訪れるボーナスステージを逃すわけないじゃない
704 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:25:53.32 ] >>688 いざとなったらCDB解体どころかとことんしがみつきそうだよな 改革委の提言にもすげー不満そうだったし
705 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:26:25.12 ] >>692 証拠は129/Svとして渡したマウスが129B6F1として返ってきたことだ 捏造する奴が間違える訳ない。若山さん自身が間違えて渡した可能性がある。
706 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:26:32.82 ] >>650 やっぱさりげないリークありがと♪
707 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:26:59.56 ] >>682 疑いっていうより杜撰だよね この前の会見見ただけで分かる
708 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:27:13.20 ] >>700 なんか、良く知らないけど、強烈な人ですよね色んな意味で こんなに主観だけの人ってはじめてみた
709 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:27:23.49 ] >>683 浅見氏が三木氏に「若山が怪しい」というメールを送り 「頑張れ小保方さん」の姉妹ページの「若山氏疑惑検証」がFBにできて 今日そこからのお客さんが多数来てるってわけか なるほどぉ~
710 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:27:35.21 ] 現時点で判明した事実からは>>631 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。御一読されたい。
711 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:27:43.16 ] これでどう? ・CDBは解体しない ・STAPあるある派の若干名(相澤とオボ)はCDBに残す ・残り全員は新組織を立ち上げて移行 ・笹井と竹市に新組織の椅子はない これがハッピーエンドの気がする
712 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:28:06.73 ] >>705 小保方が盗んだES 小保方が若山から受け取ったマウス 同じものを用意出来ないからそうなっただけ
713 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:28:47.73 ] ボーナスステージwwww
714 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:29:03.43 ] >>672 おっしゃっていることが専門的に見て可能なら全否定はできないと思います。 ただし、お説の信憑性を高めるおつもりなら、 こういうのを買ってきて、ご自身で確認した結果を発表なさったらいかがでしょうか。 ↓ ttp://www.exotic-pets.co.uk/data/images/806l.jpg もしうまくいかなかったとしても、佃煮にして酒のつまみぐらいにはなるでしょう。 無駄な投資にはならないと思います。
715 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:29:07.13 ] 現時点で判明した事実からは>>631 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。御一読されたい。
716 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:29:16.43 ] >>711 俸給は全員最低ランクで幹部無しね センター長は鶴見のセンター長が兼任する
717 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:30:00.65 ] >>703 696だけど、 ボーナスステージ説を否定したわけじゃないよー そういうこともやってただろうし、深く話すとバカがばれるのもあったかな、っていう程度の推測。
718 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:30:11.70 ] >>694 小保方のSTAP細胞を見てもなあ。
719 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:30:50.27 ] 現時点で判明した事実だけでは可能性が極めて低いが、若山のゴマカシや 汚さから下記の可能性もゼロではなく、極めてわずかであるがある。 ***** STAP細胞が存在すると誤認して、ずさんでマヌケな小保方氏の博士論文の 画像をすりかえてノーベル賞を共同受賞しようと考えた者がいた可能性も 完全には排除はできない。現時点で判明した事実からは、可能性は極めて 低いが、先日、あえて、そのようなケースに言及した。引用される場合は 刑事・民事の名誉毀損のリスクを考慮して慎重にされたい。 ***** PART468スレ参照 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/934 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/936 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/947 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/955 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/983 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/989 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/995
720 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:31:48.59 ] >>619 小保方さん、捏造は捏造として誕生日は祝うよ こんな誕生日になるとは思わなかっただろうけれど、ともあれハッピーバースデイ!
721 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:32:11.00 ] >>708 あとね、微妙に浮いて見えるでしょ。これは住人の多くが浅見をNG指定してるのと浅見が無差別自演爆撃してるからなんだ。
722 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:32:16.75 ] Natureって、CellやScienceと違って、科学バラエティー雑誌みたいなもん? なら、CellやScienceでオボコ論文がrejectionされて、Natureに載ったの理解できる。
723 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:32:28.07 ] ボーナスステージ置いておきますね www.youtube.com/watch?v=1d1sGn6inlQ
724 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:32:38.33 ] >>711 竹市氏はこの問題が一区切りになったところで辞任するよ だって本来この3月で定年予定だったんだから その時笹井氏も道連れな
725 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:32:41.43 ] >>711 それってCDBを残す案じゃなくて、 「CDBから出て行ってもらう案」では? 建物ももったいないしなぁ
726 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:33:02.46 ] それで浅見氏の問い合わせに放射線医学総合研究所は なんと答えたのよ?事実上ノーコメントじゃねーだろうな?w
727 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:33:28.96 ] 現時点で判明した事実からは>>719 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。御一読されたい。
728 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:33:45.55 ] 捏造誕生日捏造生誕祭 エアバースデーヨロシクッ! (あ、よろしくぅ~!) 暴走族風
729 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:34:19.82 ] >>724 根拠が薄弱すぎるな
730 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:34:19.60 ] >>724 さっさと辞任して管理能力のある奴に仕切らせろよ。 無能は罪だ
731 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:34:35.81 ] >>711 再現実験も必要ないよ オファー先かハーバード、早稲田あたりでやったらいいよ
732 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:35:00.10 ] >>726 実験動物としてリクルート
733 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:35:16.49 ] みなさん、6月29日はHarukoの誕生日なのでお忘れなく
734 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:35:28.76 ] CDBや理研を廃止して、科学研究をやめると何か日本にとって困ることあれば、存続。 なくても困らなければ廃止。 勤務してる科学者たちが就職先がなくて生活に困っても、日本が困らなけれは廃止。
735 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:35:29.32 ] 若山の「オレオレ詐欺」的な汚い手口に憤られる方は マスコミに真相の報道を要請しましょう。 要望が多ければマスコミも真実を報道します。 ***** >>100 >>102 >>149 >>180 参照 尚、下記の私のHPも参照してください。 [理化学研究所・発生・再生科学総合研究センター (CDB)問題] www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/forward-index.htm (ただし、転送用目次url。2ちゃんねるの書き込み規制で本url書き込み不能のため) コンテンツ: 若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における疑惑 STAP問題における若山照彦教授の疑惑 その他
736 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:36:06.38 ] >>724 って竹市研の研究員だろ
737 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:36:07.17 ] >>733 何歳になるの?
738 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:36:41.01 ] >>711 国のカネがつかなきゃ意味ないの
739 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:36:54.03 ] >>723 ボーナスステージ凄杉wwww
740 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:37:00.44 ] 理研はCDBを切り捨てるでしょ。 他のセンターとラボ単位で統廃合を進めるに一票。
741 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:37:14.37 ] >>723 ES細胞=1UP
742 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:37:54.97 ] >>733 三十路さえ超えるのか、ふーむ 三十一歳かふーむ みんなで三十一歳の誕生日おめでとうっていうんだろうか?
743 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:38:46.91 ] 現時点で判明した事実からは>>719 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。御一読されたい。
744 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:38:51.57 ] >>719 ES細胞混入は偽計業務妨害罪で刑事案件 犯人の特定も含めてあとは捜査機関に任せるべき
745 名前:724 [2014/06/24(火) 21:39:00.10 ] >>736 違うよ 自慢じゃないが、おれはそんなところに就職できるほど頭良くない
746 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:39:22.07 ] 31とかババアだな
747 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:39:31.20 ] あなたとー超えたいっ 三十路~超ぉお、え~ 石川さゆりはいいなぁ
748 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:39:46.08 ] >>744 科捜研の出番ですか
749 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:40:01.59 ] 現時点で判明した事実からは>>719 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。御一読されたい。
750 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:40:23.43 ] >>603 理研おわりだな
751 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:40:30.48 ] ハーバード時代のセクシーな小保方さんに戻ってもらいたい
752 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:40:45.55 ] >>743 生殖組織の細胞が入るとなんでOct4が発現して疑似万能性みたいになるの? 根拠あるのかな?
753 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:40:48.97 ] >>745 ウンウン、CDBの研究員は頭いいよねえ、あなたふくめて しゅごい、しゅごい
754 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:42:50.92 ] >>737 掛布
755 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:42:53.73 ] 島田紳介いなくなってもテレビは無くならない
756 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:43:16.68 ] この問題は理研本部がちゃんと対処しないことが一番の問題 その点を忘れないように
757 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:43:45.42 ] 誕生日プレゼントは31アイスクリームがいいのかな 大好きなESトッピングの
758 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:44:40.52 ] >>757 いいかもww31
759 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:45:19.84 ] >>747 隠し切れない移り香が いつしかあなたに しみついた 誰かに取られるくらいなら あなたを殺していいですか
760 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:46:28.17 ] ESて食うと胃ガンになりそうで嫌だな
761 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:46:39.62 ] >>752 (つくば生物ジャーナル・本橋 典子著の下記記事参照) www.biol.tsukuba.ac.jp/tjb/Vol3No2/TJB200402200000806.html >卵母細胞ではOct-4は発現している 万能にはならない。テラトーマはできる可能性があるがキメラは不可能。 キメラは若山のイカサマ。
762 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:47:07.82 ] >>748 普通に関係者から証言とるだけで十分 科学的な証拠はこれ以上必要ないよ
763 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:47:24.09 ] @Sendaiforever の人も 誰の質問にもまともに答えず 明日全部消すんじゃないかな…
764 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:48:16.84 ] >>762 15番ES4連GEPの出処がまだわかってない
765 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:49:17.28 ] >681 515だけど、私は研究者じゃないので、この問題についてはもどかしくて、 515で書いたようなことに528に同意してもらえて嬉しかっただけだよ。 恐ろしいことが起きてるのに、何もできないのは辛いよ。
766 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:50:02.07 ] >>603 真偽はわからないがリークの茶番疑惑がでていることも知らせておくとよいのでは? 茶番はないだろう 他人のために解雇、組織潰れ、 下手したら逮捕なんて誰も乗らない 熱すぎるだろ ES使用していたなら逮捕になる?
767 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:50:03.78 ] >>100 と >>102 を見よう。
768 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:51:02.90 ] >>759 凄い歌詞だなー
769 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:51:56.61 ] >>764 久々に来たけど、まだ分かってないって終わってるねえ。 利権本当に大丈夫かよ。
770 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:52:51.57 ] 次スレ立ててるのいるから連投規制食らわんように 適当にクッションの書き込み入れてやれよ
771 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:53:15.15 ] >>762 つうか遠藤さんの解析が出て処分的に何も起こらないのが全く理解できない
772 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:54:19.71 ] これってポエムか? >>151 > 緑の眼の猫が言うことにゃ、CD45XXY。 > もちろんマゼマゼだからエア三毛猫オス。 > ここにも指紋129とB6。 > リンパ球マゼマゼしたらMLR。 > 片方緑細胞だったらどうなるかな? > タイムラプスでしまウサギとスッポン亀。 > しまウサギは0からスタートインチキスッポン亀はゆっくりスタート。
773 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:54:27.10 ] >>763 これワロタ やっぱり潰すべし Taiwa @Sendaiforever ? 6月21日 捏造によって掻き回されることで、CDBが今熱気に満ちているのは事実。 この活性レベルの高さが大事。 今回の事件によって、神戸地区がさらに発展する気がしてならないんだけどなぁ~・・ 潰れなければの話だが。
774 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 21:54:37.72 ] >>751 蓼食う虫も好き好き
775 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:54:45.73 ] >>771 意味ないって利権の先生方に言われちゃったんだよねー。
776 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:55:42.58 ] >>768 もうちょっとストレートなのもあるぜ gakufu.gakki.me/m/data/RQ00299.html
777 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:55:43.92 ] >>762 >>764 若山の知り合いの解析結果と理研の解析結果も食い違っている。 第三者機関在籍の知り合いの解析を第三者期間の解析と発表し、裏で非公式に マスコミに第三者機関とは放射能医学総合研究所だとリーク。 ほとんどオレオレ詐欺。 第三者機関在籍の知り合いすらも若山研のマウスは検査してないのに、 検査したと記者会見で発表。若山を信じる者は低能。
778 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 21:56:09.37 ] ついに777ゲット。
779 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:56:47.53 ] 改革委員会の提言無視なら 税金で飯食うなやよ、理研の税金ドロボウ
780 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:57:31.99 ] 778 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/24(火) 21:56:09.37 ついに777ゲット。
781 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:58:16.88 ] >>603 キター 理研終了ー
782 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:58:45.77 ] >>779 組織が腐ってるから、提言受け入れないことも十分見越してたよ、あの委員たち
783 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 21:59:48.06 ] Taiwa @Sendaiforever あの姉ちゃんこんな研究してたのかあ・・まったく知らなかった。 2014年1月29日
784 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:00:00.28 ] >>771 キメラ・マウスでgermline transmission確認。それはトリソミーでない。 逆に、遠藤高帆と別に独自に東大の2グループも同じ結果とのマスコミ報道が 同じ日。偶然にしては、できすぎで、未だに東大の2グループの代表者名も 報道なし。不自然。
785 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:00:10.74 ] >>777 最近見てないから解らないんだけど、結構食い違ってるの?? まあ、あんな風に記者会見するなら第三者機関も公的にプレスリリースすれば良いのにと思った。 別にあるサンプルの解析なんだから誰がやっても大体同じやろうし。
786 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:00:11.84 ] >>777 犯罪は告発しろ
787 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:00:36.43 ] さあどれだ https://www.31ice.co.jp/contents/product/flavor/index.html
788 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:00:41.50 ] >>734 ってかCDBが世界にあったら困るから廃止。日本とか関係ないし。
789 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:00:59.59 ] >>761 それはESが受精卵から作られるような事からもある程度納得できるけど 卵子や精子は生後数日のマウスじゃどうなんだろう
790 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:01:08.37 ] >>776 浅見さんがこんな感じなんだろうな
791 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:02:16.19 ] >>782 それは感じたよな
792 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:03:10.75 ] >>773 頭のネジ外れてるんだろうな CDBに酸かけて反応が出てるようだ
793 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:03:14.15 ] 徳仁会中野病院 看護師 【月収】30.5万円程度(諸手当込) 【年収】440万円程度(諸手当込) ※年齢、経験、能力を考慮のうえ、規定により決定いたします。 <非常勤>夜勤専従 正看護師:33,000円/回、准看護師:30,000円/回 賞与(回数):2 賞与用補足:過去実績3.3ヵ月 m-kango.mynavi.jp/sp/medical_result/detail/279562 薬剤師 295,000円~320,000円 賞与非公開 j-depo.com/yaku/jobs/q:%E5%8C%BB%E7%99%82%E6%B3%95%E4%BA%BA%E5%BE%B3%E4%BB%81%E4%BC%9A%20%E4%B8%AD%E9%87%8E%E7%97%85%E9%99%A2?ModPagespeed=noscript 11jigen 26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0 27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師 年収はたったの450万円。 今まで彼女がいたのはたった1度だけ。 低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。 草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。 婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。 あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。 最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。 周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい
794 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:03:26.85 ] 神戸市中央区に31アイスクリーム4軒あったー! どこも宅配やってないみたい やってたら 理研CDB 小保方様、ヨシキ様、竹市様、相澤様以外の方々へ で送るのに
795 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:03:27.09 ] 普通に考えるとポエムの作者が真犯人なんだが。単純すぎるか
796 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:03:29.01 ] >>775 竹市氏はkahoさんの解析結果を評価しているようなので先生というのは 笹井氏という事になるな
797 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:03:35.09 ] 第三者機関に依頼するときは複数個所に依頼するんだよね。禿の常識のなさには いつも感心させられるよ。
798 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:04:10.34 ] >>795 それはないだろ 真犯人が手の内をリークするか?
799 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:04:30.63 ] >>772 それは非常に重要ですよw 笑っちゃいましたw
800 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:04:43.32 ] >>798 オボコに常識が通用する?
801 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:04:48.13 ] >>789 >卵子や精子は生後数日のマウスじゃどうなんだろう 未成熟のマウスだから、卵子や精子は期待できないので、卵母細胞や精母細胞 を前提に述べた。ただし、精母細胞はOct4発現しないらしい。
802 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:04:50.40 ] >>784 いやあ、あんた、「基本的な知識のない人は相手にしていられないから無視する」って言われてたじゃんw
803 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:04:53.52 ] >>761 何で根拠の無いお前の妄想をもとに 「キメラは若山のイカサマ」とか言っちゃってるの?
804 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:05:52.82 ] >>773 ツイッター全部保存しよう
805 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:05:59.45 ] >>794 店で買ってオボちゃんに直接送ってやれよ 冷蔵庫の氷で冷やしてビニール袋に包んで
806 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:07:05.71 ] >>787 緑色の抹茶かマスクメロンで
807 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:07:40.43 ] しかしなんで10年以上前からの腰の据わった電波にここの人たちは相手するの 生物板だから?w
808 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:07:47.29 ] >>773 >CDBが今熱気に満ちている それは花火が尽きる前の最後のひらめきというか、 余命宣告されたあと一時的に体調が絶好調になる状態みたいな……
809 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:07:55.38 ] ヨシキはまだチャリで通勤してるのか?のんきやな
810 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:07:55.84 ] まだ~? 15番タンデムGFP細胞の出処はまだ判らんのか? プライマー公開して世界に問うたら良いのに。 。
811 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:08:05.94 ] >>794 オボの行動圏で本人が最も使いやすいのはフラワーロード店だろうね。
812 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:08:12.58 ] >>798 ミスリードするために
813 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:08:16.85 ] >>797 マウス管理が杜撰だから自分で検査した。しかも第三者機関の幹細胞解析結果が 出てから。 別系統マウス混入の可能性があるなら同一系統と思われるマウスを三匹選んで 第三者機関に送るべきだったと思う
814 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:08:20.04 ] >>805 それだとES密輸かと思われて通報されるかもしれないし
815 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:08:31.96 ] >>603 理研ヤバーイ 世界でも語られてるみたいだ
816 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:08:46.56 ] >>801 はー でメスからしかできない いや、この辺 ぜんぜんわからない
817 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:09:18.80 ] >>773 市長もこんなかんじだし、神戸全体で頭おかしいんじゃね? やっぱ潰そう
818 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:09:20.39 ] >CDBが今熱気に満ちている いろんな意味でなw 火がついて燃えてなくなるかもな
819 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:09:28.29 ] www.editage.jp/insights/ 来日直前!出版倫理セミナー講師のリズ・ウェージャー先生にインタビュー!
820 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:10:17.69 ] >>807 暇なんだよね今。燃料ないし。
821 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:10:35.12 ] >>784 >遠藤高帆と別に独自に東大の2グループも同じ結果とのマスコミ報道が同じ日。偶然にしては、できすぎ 「複数のグループで結果が一致した確度の高い情報」というのがキモのNHK独占ニュースなのだから、同じ日で当たり前だろ。 頭数おかしいのか?
822 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:10:41.20 ] ま、CDBをつぶしちゃうってのは普通考えてあり得ないけどね 看板の架け替え位はするかもしれないけど
823 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:10:52.05 ] 君を見つめる神戸~♪
824 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:11:05.81 ] >>812 西川が出てこないよねー
825 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:11:09.12 ] 一人芝居でしょ、アレを相手にするのは嵐と同様
826 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:11:32.04 ] >>724 晩節を汚した人は辞任してからが辛いらしいよ。
827 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:11:38.13 ] >>822 改革委が提言したそれじゃ気に入らないっていうんだし、 これほど自覚がないんじゃ潰すしかなかろう
828 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:11:40.89 ] >>811 オボちゃん北野坂の近くて 過去スレでみたけど フラワーロードじゃ遠すぎるだろう あんな所何しに行くんだ
829 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:11:52.35 ] >>822 細胞盗みまくって論文でっちあげるのとどっちがありえないかな
830 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:12:10.95 ] >>795 じゃあ自分は、「オボの多重人格のひとつである良心的な人格の吐露」 に一票w
831 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:12:24.16 ] >>815 単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。 元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、 第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。 他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。 www.ipscell.com/2014/06/stap-cell-chatter-from-isscr-meeting/
832 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:12:45.66 ] RIKEN=ライケン と発音するのだ
833 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:12:49.22 ] >>824 そう
834 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:12:54.39 ] 面倒なので、予備のホームページに記事をアップしておいた。 [ 若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における疑惑 ] www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/press-conference_doubt_Wakayama.htm
835 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:13:30.30 ] >>784 kahoさんも自分の検証の裏付けのために東大の分析結果が出るのを まって発表したんじゃない?
836 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:13:39.95 ] チャリで学会まで参ります
837 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:13:47.19 ] >>822 ありえるでしょ 高橋まさよさんはアイセンターにいく予感 理研に用はないでしょ
838 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:14:00.89 ] しかもポエム 妙に古いネタが好き 昭和20年代から30年代の 西川はん 2ちゃんねるで遊びすぎやないか?
839 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:14:11.39 ] たまにある本人のスレの書き込みからオボコには3つぐらいは人格あるように見える 人格ってのは言い過ぎで、ダメモード、イケイケモード、メンヘラモードとかそんな感じ
840 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:14:18.78 ] >>834 は、そのうち削除するかもしれない。 その場合は本サイトで見て欲しい。
841 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:14:25.78 ] >>310 >>324 >>466 >>539 >>603 >>831 発音が間違ってる huff.lv/1i8UIee Unregulated Stem Cell Cosmetics Unapproved stem cell treatments are becoming increasingly popular across the nation, but they aren't so safe. この動画の0:39 司会者アナウンサーが ポール・ノープフラーと発音してるから 2音節な 司会者 i.imgur.com/vQrI9Jt.jpg ノープフラー i.imgur.com/GYzQaYp.jpg
842 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:15:15.19 ] 私はkahoも片瀬久美子も信用していない。
843 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:15:27.27 ] >>831 詳しい人サンキュー 理研おわったあああああ 幹細胞の一流たちから見放されたか!
844 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:16:20.91 ] まあ誰も浅見信用してないからな
845 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:16:21.50 ] >>841 発音訂正ありがとう!
846 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:16:23.25 ] CDBより理研本部の方が疑惑が出てからの対応に問題ありだと思うよ 野依、下村のせいだがね CDBも 野依の意向を無視して動くわけにはいかないから、結局今の理研の とってる方向性ってのは理研本部の意向だと思うよ
847 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:16:26.04 ] >>839 もうじき観念して出てくるのではw 問題は回りがそれを許すかどうかでしょうなw
848 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:16:35.51 ] 現時点で判明した事実からは>>719 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。御一読されたい。
849 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:16:36.27 ] >>831 If the RIKEN Center for Developmental Biology (CDB) is “disbanded”, it will most likely be reconstituted under a new name with mostly the same people. Just wishful thinking? 解体したとしても無意味って見透かされてるwwww
850 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:16:58.67 ] >>831 笹井ってこのメンバーだったの?(笑)
851 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:17:17.70 ] 永遠に語り継がれる、STAP小保方、STAP笹井、STAP竹市、STAP野依、STAP理研、STAP神戸~
852 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:17:28.32 ] 難波先生、大変お怒りのご様子。 blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/b712619c9ed0b691b7109fd74dd2ffe3 ①以下に一部抜粋 6/20「産経」は「野依理事長が小保方の再現実験への参加を認める方針」と報じている。 「狂った人たち」だというほかない。偽札作りの犯人に「本物の紙幣」を作らせるようなものだ。 本物が作れないから偽物を作ったのではないか。頭が狂っているのでなければ、裏に政治的、経済的な事情があると解釈するのが妥当だろう。 科学の次元ではない。 ②さらに記事はセルシード社の役員たちと東京女子医大「先端生命医科学研究教育施設(Twins)」の関係、 セルシード社の市場での資金調達とインサイダー取引疑惑について詳しくレポートしている。 事実なら経済犯として東京地検が当然特捜部を立ち上げるべき案件だ。 これは今回の「STAP事件の背景」を解き明かす非常にすぐれたレポートだと思う。
853 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:17:35.59 ] >>842 問題ない。あんたは誰にも信用されてない。 今あんたの周りにバカがたかっているかもしれないがそれは信用とは全く違うものなので あんたは昔も今もこの先も相変わらず一人だ。
854 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:17:36.44 ] >>849 www
855 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:17:41.15 ] ささい、sasai、英語でセイセイーと発音するのか?
856 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:17:41.10 ] どっちにしても笹井とその手下は追い出されるだろうけどね
857 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:17:46.91 ] >>807 あえて論駁するところが生物板の値打ちだから(笑) 見てて学ぶところもあるし、いいんじゃないですか
858 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:18:06.06 ] >>849 846がいうように理研本体のダメさが見透かされてる?
859 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:18:14.94 ] >>841 発音を知りたかったら本人に電話してみろよ。いまいるかもしれんよw
860 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:18:26.90 ] 12年前からこれですからw www.log soku.com/r/taiwan/1033010065/
861 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:18:40.79 ] 冒頭でSTAPさして 誇大広告はあかん、って言われた会議かw ヨシキのキャリア終了のお知らせ
862 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:18:58.02 ] 君を見つめる神戸~♪
863 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:19:09.10 ] >>852 有能な難波先生きたあああ
864 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:19:09.16 ] >>772 サンプルにXXYなんてあったの? それとそもそもMLR程度の幼若化でOct-4発現する?
865 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:19:18.81 ] >>831 Knoepfler氏は若山に騙された事を、まだ知らないのじゃないのかな。
866 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:19:46.06 ] >>842 片瀬はトンチンカン呼ばわりされるまでは少しは信頼してたんじゃない? まさかkahoさんにまでメールしたんじゃないだろうな?
867 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:20:48.63 ] 偽札作りw
868 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:20:53.96 ] >>859 アナウンサーの発音は事前に出演者にアポ取るスタッフが確認してるから確度高い
869 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:20:53.80 ] >>831 笹井はこのメンバーだったの? ノプラーからみたらかなり格下?
870 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:21:27.45 ] 現時点で判明した事実からは>>719 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。御一読されたい。
871 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:21:47.31 ] >>852 正論すぎワロタ
872 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:21:50.93 ] >>864 MLRは簡単だからだれかやるでしょうなw Oct4は染めればいいだけだしw
873 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:22:31.08 ] 難波先生の言うとおり理研CDBは頭おかしい オボに再現実験させるなんて泥棒に金庫番させてるようなもの そしてオボ採用してこんなに大問題になってるのに誰ひとり責任感じて 辞めると言わない、呆れた組織
874 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:23:36.55 ] ノプラーに難波先生blogを教えたい 幹細胞の一流学者たちからやり玉にあげられた理研ワロス
875 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:23:39.15 ] >>868 いやだから当人に電話しろとw その田舎のアナじゃなくてw
876 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:24:11.75 ] 現時点で判明した事実からは>>719 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。御一読されたい。
877 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:24:35.45 ] 浅見と小保方って思考回路がそっくりだね。感動するよ。 自分で事実と思い込んだら、客観的事実を直視しないで都合の いいデータのみつなぎ合わせて結論を導こうとする。 笹井もそういう所があるのかもしれないが、客観的視点が少し前者二人よりは上なのと、 頭のよさが段違いなことか。 こういう人たちは自然科学分野には向かないってことだね。
878 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:24:49.15 ] 難波先生、山中先生、些細、小保方、野依、と見てると結局年齢じゃないなと。
879 名前: ◆STAP.saiNmVU mailto:sage [2014/06/24(火) 22:25:00.92 ] 実験当時小保方にはESを作る能力が(おそらく)なく、でてきた解析は二種類でそのうちの一つは、 若山研究室の129b6f1opt18と報告書に断定されてる。 若山研究室しらべるしかないとおもうんだよね。全解析も自称第三者と若山が拒否してもやるしかない。
880 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:25:02.22 ] 訴えるところが違うってw 御一読するわけないじゃんww
881 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:25:43.45 ] >>873 それは下村=野依あたりの意向が大きいんだよ
882 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:25:49.28 ] あーあ、恥ずかしいな。 科学の世界で信用を失ったらおしまいなのに
883 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:26:17.40 ] CDBは他の研究者は違う、これからもCNS連発するから宜しくって感じなのかな。研究のレベルは高いのかもだが、やっぱおかしいよなあ。
884 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:27:02.20 ] >こういう人たちは自然科学分野には向かないってことだね 向かないっていうか違う人なんだよね 証明されたものを「いいやっ 断じて違う!」って言われてもなぁ
885 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:27:05.10 ] >>866 kahoにもメールして炎上させて欲しい
886 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:27:15.40 ] あかんやつらだ
887 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:27:26.16 ] >>877 これ↓を読んだか? [ 若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における疑惑 ] www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/press-conference_doubt_Wakayama.htm (そのうち、消すかもしれないが、その場合はsakuraの本サイトで見られたし)
888 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:27:36.78 ] 小保方のは思い込んでるふりしてるだけだと思う
889 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:28:20.73 ] CDBは研究レベルが高い? 捏造してりゃそら高く見えるわな と思われてるだろもう
890 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:28:26.34 ] 何言ってんだよw 読むわけないじゃんww
891 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:29:28.37 ] 小保方に○○の能力はない とか言ってるやつはまんまと踊らされてる人間
892 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:30:25.10 ] >>887 トンチンカンの人、こんばんわ。 遺伝学の勉強ははかどってますか? 。
893 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:30:31.69 ] >>831 笹井ってこの幹細胞学会にいたの?
894 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:30:35.02 ] >>852 >難波先生、大変お怒りのご様子。 >・・・・・(中略)・・・・・ >偽札作りの犯人に「本物の紙幣」を作らせるようなものだ。 まあ、監視体制も非公開なら監視カメラ設置も不明で、ネット監視も無しなら 信用できないのは当然。
895 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:31:00.39 ] >>877 > 浅見と小保方って思考回路がそっくりだね。感動するよ。 同意。科学を愚弄する人たちだね
896 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:31:01.72 ] 博論の時にMuseの再現やりまくってた時 いろいろ悪知恵が浮かんだんだろうな
897 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:31:13.15 ] >>251 確率に特別条件なんて設定がまちがっとる。 確率に棄却、どういう集団なんだ。
898 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:32:07.55 ] 小保方は博論のときからES細胞使ってインチキしてるのか 詐欺歴長いな
899 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:32:59.54 ] >>875 NYはボストンやカリフォルニアよりは都会だろ
900 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:33:24.85 ] >>898 その割には稚拙 捏造で博士号を撮ったんなら、もっと巧妙に捏造すべき
901 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:33:30.44 ] 高校のころから詐欺師です
902 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:33:38.55 ] 若山を信じる前にコレ↓を読め。 [ 若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における疑惑 ] www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/press-conference_doubt_Wakayama.htm 尚、>>100 参照
903 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:33:59.58 ] >>864 XXYはCDB調査でY染色体欠損云々のことだろうか? 幼若化でOct4発現しライブセルイメージングで捉えた?
904 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:34:00.66 ] 主観だけなんだよね。びっくりする。 真実の追求とかそ遥かにんな以前に、これでは日常の生活に支障がでるでしょう。 あんたがどう思うも考えるもなにも、自然科学だっつーの!
905 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:34:20.69 ] >>897 仮説検定知らない奴がいるのか さすが生物だな
906 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:34:32.35 ] 浅見、お前、シナかチョンの工作員だろ。 日本の問題と見たら何処でも噛みついているな。
907 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:34:42.80 ] >>899 あら、NYって郊外にいくと牛がいるんですよ(笑)
908 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:34:50.58 ] >>898 博論の時は実物ないでしょ 写真だけ企業のWebサイトから引っ張ってきただけ
909 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:34:56.72 ] TERUを信じる 大好き
910 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:35:29.89 ] 現時点で判明した事実からは>>719 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。先入観を捨てて御一読されたい。
911 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:35:41.76 ] 大和と一緒に理研に持ってきて細胞はなんだ?
912 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:35:44.45 ] >>902 そのサイト、読みにくい。書き直せ。
913 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:35:47.60 ] >>900 博士号を撮るwwww Doctor of Photoshopですか
914 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:35:54.55 ] >>899 NY州でも田舎いくとすごい MAとの境目にすんでたことあるけど何もない
915 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:36:31.08 ] 若山を信じる前にコレ↓を読め。 [ 若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における疑惑 ] www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/press-conference_doubt_Wakayama.htm 尚、>>100 >>102 参照
916 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:36:32.18 ] >>772 相変わらず難解 特にスッポン亀とかしまうさぎとかワカンネ
917 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:36:35.05 ] >>900 博論のコピペ、特にReference部分のコピペの仕方を見れば、雑な性格が分かるよ コピペすら途中で飽きて、ぶつ切りになってるとこたくさんあるから
918 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:36:37.86 ] >>907 それはNYC北部だろ マンハッタン島ならハーレム地区だって牛なんか歩いてない
919 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:36:48.27 ] >>894 実験参加が助言だけだそうだけど、半年以上ちゃんとした管理で 悪魔の手から守るのはそこそこ大変だと思う 10日くらいなら大丈夫だと思うけど100日超えるとなるとちゃんとし続けるのは 本気で注意してないと
920 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:37:02.51 ] 何もなーい 荒れた荒野をー 歩いてくー ねずみの赤ちゃんー
921 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:37:11.79 ] >>914 記者がそんなとこに本拠構えるわけないでしょ マンハッタン島に決まってる
922 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:37:13.17 ] ★理化学研究所は、今後⇒理化学捏造研究所と命名したらどうかと思います。 当然ながに理事長は、ノーベル捏造賞のノヨリンさんです。
923 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:37:23.18 ] >>916 そう?まるわかりですが(笑) こんどヒマなときにやってみようと思うw
924 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:37:26.40 ] >>904 実際浅見ほどのひどさのは小保方くらいしかいないかとは思うが、 主観に引っ張られる研究者って多いわな。 そういう連中が捏造に走ってしまう。 浅見はいい反面教師だよ。
925 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:38:09.63 ] >>913 >Doctor of Photoshopですか これこそ Ph.D
926 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:38:10.03 ] ロッキーマウンテン辺りとか、 雪が結晶のまま降ってて綺麗だぜ
927 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:38:52.82 ] >>917 背信の科学者の風上にも置けない奴だよな
928 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:39:31.61 ] >>902 犯罪捜査は捜査機関に任せればいいんだよ
929 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:39:41.23 ] >>921 なんか最初の方読まないで横スレしてしまったけど 記者でもなまってる人おるやろ てかBrEにくらべたらみんななまっとるわ
930 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:40:20.80 ] >>828 ノンノン オボはそっちじゃないよ
931 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:40:45.63 ] >>903 MLRでoct4, nanog, sox2などを調べた研究ってない? 確かにすぐできそうだけど
932 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:40:56.47 ] 小保方はAdobeの検定受けたら落ちると思うけどねw
933 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:41:25.31 ] >>838 俺も思ってて書いたことなかったけど ところどころのフレーズが古すぎるんだよね(笑)
934 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:41:26.54 ] 東邦大東邦付属高校にはカンニングで?
935 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:41:46.36 ] オボたん、実際、日常の生活に支障がでてるからねー 人生を変えてしまうほどに あたりまえだよね 人生って日常の積だからね
936 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:41:58.81 ] 若山を信じる前にコレ↓を読め。 [ 若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における疑惑 ] www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/press-conference_doubt_Wakayama.htm 尚、>>100 >>102 >>131 >>135 >>149 参照
937 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:42:01.80 ] TS幹細胞?
938 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:42:23.09 ] >>928 動いてくれればね
939 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:43:29.92 ] >>603 これは捏造そのもではなくてその後の対応のまずさが招いたことだよな。 理研幹部は信用失墜行為で全員懲戒解雇ものだよ・ 厚労と経産は糞文科と理研を本気で潰しにいってほしい
940 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:43:32.58 ] マウス脾臓1wっていろいろ入ってそうだし、MLRやったら何が起きるのか。 凄い免疫学者がいれ知恵意したんですね(笑)ちょっとコロンブスの卵w
941 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:43:34.10 ] NY訛りは下品
942 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:43:54.84 ] >>772 Y欠損じゃなくてX多い?
943 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:44:03.29 ] テレッテレーレー テレッテレーレー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ――――  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ――――‐ ―――__ ―― ―― .  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 世界の若山は逃げだした
944 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:44:31.69 ] >>916 しまうさぎってTwitterで見たぞ
945 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:44:44.45 ] >>903 >XXYはCDB調査でY染色体欠損云々のことだろうか? 違う。 そんな若山夫婦が書いたかもしれないポエム読むくらいなら、>>719 を読め。
946 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:44:59.73 ] >>772 さっぱりわからん どの分野の人に丸わかりなんだ? やっぱ発生系?
947 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:45:29.63 ] >>941 「アメリカ人に標準語という概念はない」 フィッツジェラルドw
948 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:46:08.27 ] >>916 >>>772 >相変わらず難解 >特にスッポン亀とかしまうさぎとかワカンネ 発現早い=うさぎ 発現遅い=亀
949 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:46:41.68 ] 現時点で判明した事実からは>>719 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。先入観を捨てて御一読されたい。
950 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:47:06.91 ] >>938 もう動いてる噂もあるけど
951 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:47:21.13 ] >>893 もちろん些細さんはISSCRのメンバーですよ。 年始めには、STAPの大宣伝もさせてるから、超カコワルイ。 Two Papers Open a New Window into Pluripotency Jan 29, 2014 The ISSCR is pleased to help spread the news about two papers published online today in Nature that describe the induction of pluripotency in cells from a newborn mouse without the use of extrinsic transcription factors, chemical manipulation or nuclear transfer. Haruko Obokata and colleagues have dubbed their method for reprogramming somatic cells to unrestricted potency through exposure to stress, including a short exposure to a lowered pH, “stimulus-triggered acquisition of pluripotency” (STAP). These unexpected findings open a new window into the underpinnings of pluripotency and we look forward to seeing this observation repeated and extended into humans. www.isscr.org/home/about-us/news-press-releases/2014/2014/01/29/two-papers-open-a-new-window-into-pluripotency
952 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:47:34.75 ] www.ipscell.com/2014/06/stap-cell-chatter-from-isscr-meeting/ 世界中に理研CDBの偉業を拡散しようと思いますた
953 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:47:56.40 ] 読まねーよw 労力使う場所が全然違うww
954 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:47:59.23 ] >778 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/06/24(火) 21:56:09.37 >ついに777ゲット。 とか言ってる基地を、そろそろめでたく嵐認定して 永久追放する動議だしたいと思いま~す 動議にご賛成の方、挙手おねがいしま~す
955 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:48:09.91 ] >>906 ネトウヨはどっか帰れな
956 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:48:15.76 ] >>925 ドットそのままの紙コピペとか 文字一緒にペイントで貼りつけたりとか OCRでKC1とかPhotoshop使わぬ稚拙なテクの上に仕事雑すぎィ!と判明し Doctor of Photoshopは取り上げられる見込み。
957 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:48:30.99 ] >>922 非科学研究所、略して捏研でいいんじゃない
958 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:48:42.23 ] >>772 過去スレで出てたけど 西川は血液学と免疫学に通じてるから この辺りよく知らないバカンティが聞いてきたと このポエムもなんとなく血液学に通じてそうな奴が書いてるんじゃ やはりポエムは西川だ
959 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:48:51.66 ] アメ公に何か言われて舞い上がってるときに恐縮ですが、 その後何か新たな証拠など出たのでしょうか。 日本人は外国人が言うと何でも喜ぶ低能人種ですね。 外人は他の国の奴が聞いた風なことをいうと大抵は怒る。 日本人はへーへーする。
960 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:48:58.63 ] >>946 免疫やってる人ならこのくらい常識的に分かるんじゃない? 幼若化関連は調べ尽くされてると思うし。 オラ知らんけど
961 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:49:42.75 ] しかし丹羽さんは6月初めころだっけ、全然再現実験がうまくいかないって 泣きを入れてたようだけど、最初のころはキメラにするマウスがまだ準備 出来てない可能性も考えて、STAP幹細胞も作って保存もするとか 言ってた 最初は緑色の細胞はすぐ出来るって考えてたんじゃないかと思う でも、出来なかったので小保方に指導を求めた
962 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:49:53.76 ] まず 冷凍庫の中身を調べない、検証実験がプライオリティ と決めたのは誰なのか(カワイ理事らだよな? 4月までに何とかしないと特定法人化がーと言われて さっさと6項目に絞って不正認定したのは誰か(下村と理事らだよな? 遠藤さんの結果を握りつぶし4月の笹井のあのような会見を許したのはだれか (理事らと笹井だよな?
963 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:50:16.91 ] >>928 > >>902 > 犯罪捜査は捜査機関に任せればいいんだよ まあ、こんな科学的でややこしい事件はnature誌か理研の告訴抜きには 刑事的に立件しないと思う。
964 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:50:39.85 ] 最近ネットやってるとエロゲームとエロマンガのバナーばっかりだな
965 名前: ◆ytNoSTAP/g [2014/06/24(火) 22:51:02.17 ] テステス 1000なら竹市がRIKENホームページで「STAPはありません」とプレスリリース
966 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:51:05.33 ] >>960 ええ、MLRなんかは学部の講義で習うレベルです(笑)
967 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:51:11.36 ] 緑の眼の猫は遠藤高帆さんか Twitterの画像がそうだ
968 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:51:29.48 ] >>952 いいと思う。 一時的には日本全体の評判を落とすことになるかもしれないが、それでも病変部位を早く切除して根本的な治療をしないとな。
969 名前: ◆ytNoSTAP/g [2014/06/24(火) 22:51:36.40 ] >>964 専ブラ使えよw
970 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:51:46.03 ] 下村は理研捏造問題から目をそらすために、やたら、過去に不倫告白した女性都議会議員への ヤジ問題に焦点を当てている。更迭せよ、下村を。
971 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:52:10.46 ] >>959 劣等感がにじみ出て哀しいなあ。全然そんな話題になってないのに。
972 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:52:29.76 ] >>961 それは笹井と小保方に騙されてたからでしょう データが本物だと。
973 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:52:55.78 ] >>958 あの無責任男なら自分のしでかしたことを忘れて平気でポエムで遊んでてもおかしくないな。
974 名前: ◆2nmyHaruko [2014/06/24(火) 22:53:01.00 ] 晴子
975 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:53:21.28 ] >>966 MLRはしらん人少ないと思うが、多能性関連の遺伝子発現はどうかと聞かれると あまりデータないんじゃないの?
976 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:53:28.36 ] >>969 あざす。いろいろあんだね。知らなかったよ
977 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:53:50.90 ] >>958 うむ >>772 の解説って専門家の人してくれないかな?
978 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:54:37.10 ] MMR? (; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !? (`・д´・ (`・д´・ ;)
979 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:54:39.26 ] じぃさんがあんなポエムw
980 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:54:49.81 ] >>278 緑色の細胞までは絶対成功する (卒論レベルで新規性なし。理研で入念に打合せ中) 多能性はできるわけがないw だってSTAP現象なんて捏造の産物なんでね あと3年位 追試に欲しいとか言い出す 世間は緑に光っただけで騙される。 茶番が待ってるよ
981 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:55:05.65 ] 西川の羽毛ふとん
982 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:55:43.94 ] >>966 そこはポエムもそのまんまだからいいとして、 他のところがよくわからん
983 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:56:02.94 ] >>980 緑色に光っただけでは成功でないのは理研自身が発表しちゃってるし、 一般人にも広く認知されてしまったので、無理
984 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:56:51.40 ] >>915 浅見批判を書いたらエラーになった。
985 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:56:59.66 ] >>772 「129B6」ではなく「129とB6」 MLRとは、系統の異なる2つのマウス脾臓細胞を混合培養した時に惹起されるリンパ球活性化反応 タイムラプス=インターバル撮影、コマ撮り=1コマと1コマの間に撮影されない時間がある
986 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:57:00.31 ] >>963 偽細胞混入、単純な事件じゃん
987 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 22:57:26.77 ] 理研中枢は 「若山が単独主犯→STAPはホンモノ」 と短絡的に考えている可能性も排除できないな。 現時点で判明した事実からは>>719 の可能性は極めてわずかだが、それが真実 である可能性は排除できない。理研中枢も>>719 を読むべし。
988 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:57:31.44 ] お化けは何でも出来る。 再現実験は現実問題として人権問題となり不可能。 細胞がどこから来たか時間が経過しすぎて検証は不可能。 うたがわしきは罰せず。運用の不備で処分して 決着し研究に戻るべし。 外人さんはこれにどう反論するのさ。 一応英語読めるから、日本語勉強してる外人さんいたら、 英語でいいから反論してくださいな。
989 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:57:52.63 ] >>980 >緑色の細胞までは絶対成功する それは自分も思う、だからそれ以降安心して捏造したと でも、それ以降は、ま、黙って見ておこう
990 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:58:14.41 ] >>975 そりゃ免疫との兼ね合いでソレは出てこないから関連づける発想はでないかもしれないけど OCT関連もそれはそれで、学部でh習うレベルですね(笑)発生学でw だから自分で確かめたいw
991 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:58:27.34 ] >>985 やっぱり西川だ 確信持てる これが西川とイスラエルとの接点になってる
992 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:58:29.55 ] なんか美女ボクサーが顔面メッタ打ちにされて顔面崩壊して負けたらしい
993 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 22:58:49.42 ] >>979 あのおっさんのつんくとか、秋元康もポエム以上の歌詞書いてるんですよ / ヽ,, / r'"`ー、 ヽ l ,i _,,_ヾ_ゝ / r"[:::::::]、[::::::],i,| / ,,r'"、__,。)、_| |. |i `|.l : ヒーーーラ: l | ノ人ヘ : \., - 、/: l ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人 ,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく../ . / l,,l,,厂 l\∧l l∧l ヽ /,∪ l, V l l ゝ | l |
994 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:59:20.84 ] CDBの中のひとたち、 割れたガラスはもとにもどったりしないよ? 一般企業ならともかく、名の知れた科学者集団「だった」んだよ? それが信用を失ったらどうなるか、 まだあんたらは解っていない。 いずれ…………わかるよ(笑)
995 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 22:59:27.19 ] >>991 3年前を1年半前に改ざんしたのも怪しい
996 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 23:00:08.74 ] >>992 kwsk
997 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 23:00:55.39 ] >>996 ヤフトプにでてるよ
998 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 23:01:15.90 ] sankei.jp.msn.com/science/news/140623/scn14062320000003-n1.htm 改革委の提言聞く気ナッシングのCDB… これに対し検証実験の責任者を務める発生・再生科学総合研究センターの 相沢慎一特別顧問は取材に 「検証は不正の有無や人物を明確にするものではない。 改革委の提言は全くの誤謬(ごびゅう)で従えない」と反論した。
999 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 23:01:37.83 ] >>971 まったく、日本人は外人が言うとそれだけで喜ぶ。 劣等感いまだになくなっていない。
1000 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 23:02:18.34 ] 1000なら笹井辞任
1001 名前:1001 [Over 1000 Thread] このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。