- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:35:27.74 ]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART474
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403562303/
STAP細胞の懐疑点 PART473
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403525469/
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
- 325 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:19:19.87 ]
- >>317
いよいよ現実のものとして見えてきた
- 326 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:19:20.38 ]
- 逮捕まだ―――――――？
- 327 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:19:35.55 ]
- >>304
twitterの@iwata_kobe （@Sendaiforever)もフェイスブックの伊藤 祥子CDBの竹市研（高次構造形成研究グループ）も
CDB本当に居るのか？
同じくらいのタイミングで突如現れて、たまらなく嘘くさいんだが…
- 328 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:19:39.19 ]
- 理研出身の研究員って何パーセントがアカデミアで、何パーセントが企業で、
何パーセントが無職なんでしょうか
- 329 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:19:53.25 ]
- 逮捕待ったなしｗｗｗ
- 330 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:19:54.34 ]
- >>321
竹市研の人
Facebook早く非公開にするように、ここみてる関係者の人がいたら言ってあげてください。
- 331 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:20:19.54 ]
- >>326
きっとミッキーが逮捕に導いてくれる
- 332 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:20:54.32 ]
- >>306
オボ、きょうも元気だなぁ。
- 333 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:21:00.40 ]
- ミッキーが逮捕される〜
- 334 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:21:15.05 ]
- >>327
www.cdb.riken.jp/ctp/member_2012.html
- 335 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:21:16.66 ]
- 逮捕ぁりまぁす〜！
- 336 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:21:20.00 ]
- ★余事象の確率
成功確率 1% (0.01) のことを100回実施して、少なくとも1回以上
、成功する確率は
100回のうち少なくとも1回以上、成功する確率 ＝
１ − 「100回すべて失敗に終わる確率」
100回すべてが失敗する確率は
(0.99)^100 = 0.366
よって、成功する確率が1％ (0.01) のことを100回実施して、
少なくとも1回以上、成功する確率は、
100% - 36% = 64%
- 337 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:21:30.12 ]
- >>333
本末転倒ｗ
- 338 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:21:34.83 ]
- >>318
自分もあのブログはあまりに節操がないと思う
推論の部分はもっともらしいが導き出す結論は平気で
論理飛躍している
書くたびにいう事がコロコロ変わる
結論先にありきで後からつじつまを合わせる論理の展開の仕方だ
- 339 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:21:35.73 ]
- >>318
横からだけどあれってそもそも専門(？)違いだろ
生物学の知識なんてまるっきりないぞ
まあ物理板でもキチガイ認定は受けてるらしいけど
- 340 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:21:46.79 ]
- 167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/22(日) 20:17:08.54
再現実験の合理的な期限を切るのには確率論を使うのもいいんじゃないの
「30%でできる」という主張をxx%の確からしさで棄却するには何回実験させればいいか
xxは任意だけど例えば3σに相当する99.7%にする
−−−−−−−−−−−−−
小保方さんの再現実験の合理的な打ち切り期限Ｎを以下のように求めた。
（Ｎ回までに成功しなければ打ち切っても良いということ）
また「悪魔の証明」を確率論的に証明した。
STAP細胞の成功確率Ps＝0.3だから失敗確率Pf＝0.7
Ｎ回の実験で「少なくとも１回成功する」確率をPaとおくと
Pa＝1-Pf^N＝1-0.7^N ---(1) （余事象の確率より）
厳密にはPa＝１であるが、棄却域を3σの0.003を考慮してPa＝0.997とすると
Pa＝0.997＝1-0.7^N ---(2) （少なくても0.997回の成功で実験を打ち切るの意味）
0.003＝0.7^N
両辺の対数をとると
log(0.003)＝N･log(0.7)
よって
Ｎ＝log(0.003)/log(0.7)＝16.29≒17 ---(3)
つまり再現実験を打ち切るべき実験回数Ｎは棄却域0.997で「17」であることが明らかになった。
もっとも、厳密（小保方さん有利）に「少なくても１回成功する」まで実験を続けても良いとすると、
Pa＝1だから(2)式より、必要な実験回数Ｎは
Ｎ＝log(0)/log(0.7)＝∞ ---(4)
となる。
つまり厳密さを求めれば成功確率０．３の実験を小保方さんが無限回数繰り返しても誰も止められない。
この(4)式は「悪魔の証明」の確率論的「証明」でもある。
成功確率Ps＝0.3だからといって「１０回実験すれば３回くらい成功するはずだ」という説は間違いである。
- 341 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:22:08.24 ]
- >>328
ドイツ人だっけ？
理研の不正は文化とかいったロンドンで大学にいる人は、
アカデミアじゃね？
- 342 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:22:09.05 ]
- 逮捕まだ―――――――？
- 343 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:22:37.77 ]
- 研究布施は理研の文化
- 344 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:22:57.51 ]
- 小保方博士 小保方さん 小保方氏 小保方容疑者 小保方被告
┝━━━━━┿━━━━┿━━━━━┿━━━━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / / 悪いのは
| ( _●_) |ﾉ / こいつだクマ――！！
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
- 345 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:23:15.79 ]
- >>330
こいつだめなやつなの？
倫理観が大事
- 346 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:23:27.35 ]
- 野党も追及できないからどうなるのかな
- 347 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:24:25.85 ]
- 見せしめのために逮捕した方が良いだろ
第二第三の捏造モンスターが出てこないためにも
- 348 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:24:57.66 ]
- /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ 初代
| / | __ /| | |__ | 不正かくにん
| | LL/ |__LﾊL |
/ノ ／￣￣￣＼ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
llllllllllll/ノ / /∵∵∵∵ ヽ /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
llllllllllllll | / | __ /| | |_∵ | | 0| _＿ ﾉ
lllllll | | ∵LL/ |__LﾊL | lllllllllll ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
llllllllllllllllllllllll ll＼L／ （・ヽ /・） Ｖ llllllllll ` ｛＼＿＿_ﾉ(
lllllllllllllllllllll /（ﾘ ∵∵ 。。∵∵）llllllllll
lllllllllllllllllllll | 0| ∵∵_＿∵∵ﾉ
＼ ∵ヽ_ノ ／ﾉ うふふふ
きっといる ` ｛＼＿＿_ﾉ(
第２、第３のあいつが
- 349 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:25:32.50 ]
- >>321
竹市の萎びチ○ポ糞爺がてめえの子飼いの糞ブス下っ端研究員使って
必死の世論操作か
さっさと解体して路頭に迷えばいいのに
でブスは結婚しろ！！！！ あ、相手居ないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 350 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:25:51.69 ]
- 1匹いたら100匹はいる
- 351 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:26:05.99 ]
- >>346
政権はいつもかわる
いつ問題になるか不明
だが政治には限界がある
科学であったことが
- 352 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:26:33.77 ]
- ''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.〜＾,.〜＾,.〜＾..〜＾ ザッ
⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
, '´￣｀ヽ −＾, '´￣｀ヽ −＾, '´￣｀ヽ
ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ ＿‐ '´￣￣｀ヽ ザッ
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒） ./（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） /（ﾘ ⌒（●●）⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| |
- 353 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:26:43.67 ]
- >>270
なんか、朝日も会員版には小保方云々載ってたっていうのが貼ってあったよ
泳がしておいて、言い訳に使ってきたら、そのとき出しても面白かったかもしれないのにね
- 354 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:26:47.03 ]
- おれは、openblogをほぼ支持しているから逮捕反対
- 355 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:26:50.91 ]
- 汚い工作だよな
- 356 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:26:59.24 ]
- 伊藤祥子さんはリケジョの星ですよ
こんな痰ツボで誹謗中傷するなら名誉棄損で訴えますよ
すぐIP開示されますよ
- 357 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:27:08.48 ]
- 那須って典型的な鬼女。口の悪さで医者に患者に女に名誉毀損しまくってきてるやつ。
その情報間違ってるよって言われたら、私はテレビ（ﾈｯﾄ）の情報で書いただけ、テレビ（ﾈｯﾄ）に言え！名誉毀損だ！脅された！被害届けだ！ってすぐわめくんだよな。こいつの妄想ほど怖いものはない
- 358 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:27:18.80 ]
- >>354
基地外乙
- 359 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:27:55.83 ]
- >>351
ちなみにASKAとパソナの問題で、
閣僚がかなり入れ替わる可能性もでてきている
ニュー速+より
- 360 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:28:02.73 ]
- fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-prn1/t1.0-1/c46.46.580.580/s160x160/1301_131036667051281_687394731_n.jpg
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004348450058
伊藤祥子とかいう竹市擁護の工作員 糞だけどリケジョの星だな
自己保身は親分譲りか？
さっさと結婚しろ？ あ、相手居ねえのかｗｗｗｗ
子供産めねえのか？
ドブスヅラさらしてフェイスブックで竹市擁護
みっともねえ マンコに黴でも生えてるんだろうな
糞ドブスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日、夕方から夜にかけて、STAPの検証実験に関する竹市先生の考えをCDBのスタッフに対して説明する会が開かれました。
検証実験に関する賛否は別として、とりあえず、竹市先生が、最近巷で噂されているような、STAP擁護派ではないことを、説明会に出席していた私たちは理解することが出来ました。
詳細は、近日中に竹市先生ご本人がメディアを介してご説明されるご予定だそうなので書きませんが、ただ、メディアを介した時、
編集の仕方などによって、本意が伝わりにくくなる可能性もあるので、そうなったらまた気の毒なので、
上記の件のみは、お伝えさせていただいておきます（竹市先生が誤解されたままだと、バリバリの竹市研の私も何となく肩身が狭いので（笑））。
- 361 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:28:41.68 ]
- >>357
片瀬かよ
- 362 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:29:08.48 ]
- >>356
どのあたりが希望のほしなの？
- 363 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:29:09.04 ]
- >>360
伊藤祥子さんは理系女子の星ですよ
自分の上司を守る大和撫子です
誹謗中傷は犯罪ですよ
わかってますか？
- 364 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:29:14.48 ]
- >>345
それは自分で判断しよう
- 365 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:30:15.71 ]
- >>354
OPENブログを信じてるなんて人は昨日まではこのスレにいなかったけど
急にどこから湧いたんだろうww
ま、自分も今の段階での逮捕には反対だけどね
そう言う考えの人は結構いると思うよ
- 366 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:31:29.01 ]
- FI-SC ES+TSコンタミ B6 CD1
STAP トリソミー B6 129 F1
に対する回答はいまだ得られずってことか
- 367 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:31:43.25 ]
- 必死に自分の上司を守る伊藤祥子さんはリケジョの星です！
伊藤 祥子 ＞島田さん
今回の騒動において、竹市先生の責任は大きかったことは、認めざるを得ませんが、
こんな形で竹市先生の名誉が傷ついてしまったのは、本当に悲しいですね…。CDBに対する逆境はまだまだ続くのだと思いますが、
竹市先生はじめ、他の多くの人たちの心と身体が壊れてしまうようなことにならないといいです。
伊藤 祥子 ＞中嶋さん
そうですよね、過去の在籍者もそうですし、現在所属している私たちもCDB解体を提言された今、
「次の３月で一斉に解雇されることも絶対にないわけではない状況」を突き付けられています。
残念な方向に事が進まないように、今、現場のすぐ傍にいる私たちは、きちんと様子を窺い、
場合によっては声を上げるべきですし、実際、そうやってちゃんと動いている人たちもCDBにはたくさんいます。残念ながら、もう皆が幸せになれる解決策はないと思いますが、それでも多くの人たちが、少しでも納得できる方向にいって欲しいですね。
7分前
- 368 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:32:14.87 ]
- >>363
あの文章どう考えても死に体の竹市さんに対する皮肉だろｗ
竹市擁護ならＳＴＡＰ擁護と疑われてるとか書かないわｗ
はっきり言って内部リークだけど理研自体が死に体なのでま、いっかとｗ
- 369 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:32:39.08 ]
- >>365
頑張れ小保方晴子先生！のFBコミュでこのスレに誘導があったみたい
それでトンチンカンな小保方養護と若山ガーが増えてる
- 370 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:32:56.10 ]
- 伊藤 祥子 ＞澤先生
そういう意見が、昨日の会でもたくさん出されたのですが、竹市先生は、言い訳の様なことをするのは嫌だと言って、
自分からこの件に関して公に発現する気はないようでした。竹市先生にとっての美学なのか、立場上の問題なのかなんだか知りませんが、
所員の立場としては、きちんとコメントを出して欲しいのですが…。文書としては出さないなら、今後は態度でしっかり示していって欲しいですね。
また、文書は出すつもりはないそうですが、機会さえ与えてもらえれば、分生などの場で、
研究者の皆さんとお話するということに、やぶさかでないそうです。たぶん、
自分からの一方的なコメントよりも、対話による理解を希望しているということかもしれないですね。誰か機会を作ってくれないでしょうか？
- 371 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:34:21.75 ]
- 伊藤 祥子 ＞川上さん
若山さん、遠藤さんの解析結果も考慮されていると仰っていました。STAP論文に掛かっている疑念について、
残っている部分についてもCDBで科学的に解析をし、結果を報告するつもりのようです。
ただ、そのための費用や人材はどうしようと悩んでいるっぽいですが。
あと、これはあくまで私の主観ですが、研究者としての竹市先生のお考えと、理研という組織の考えが、
やはり異なる部分もあるんだろうなという印象を強く持ちました
（昨日は理研の別の上層部の方のお話も聞いたので。
こちらは名前を出していいのかよく分からないので伏せておきますが）。
竹市先生は、研究者としてはどうするべきかはきちんと理解していても、
立場上、そうは出来ない部分も多いのかもしれません（あくまで主観的な意見です。
私は竹市研に10年もいる者なので、どうしても竹市擁護ぎみになってしまうので…）
- 372 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:35:13.11 ]
- >>367
神戸は解体するしかないね
自分の在籍や保身なんか考えてはいけない
そのとーりやね
間違って積み上げたものは一度崩してから、
再び積みあげないとな
竹市は残念だと指摘されてるな
- 373 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:35:58.32 ]
- openブログｗｗｗ
不二家のシュークリームが、おいしくて安い。100円だ。（税別）
- 374 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:36:00.88 ]
- 内部リークおつ。もう再就職先決まっておんめでとう>>371
- 375 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:36:20.79 ]
- つーか ここで引用されたナントカブログだが、着眼点はいいけど
ディテールがダメなので説得力がないなw 想像で補完してる部分も多い。
でもスタップはプロが細部から練ってるようなので、素人や専門外には
学術的実態解明は難しいだろうと推測するw
- 376 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:36:34.24 ]
- >>357
那須って相澤さんにかみついてた人？
ああいう突撃型の人も時にはいい事もあるかも
どういう記事を書いてるかは知らないけど、戦闘的なところは
相手にごまかされず突破するような役目はいいかもしれない
自分の好き嫌いから言えば大嫌いだけどねww
- 377 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:37:25.14 ]
- オボが参加しているにも関わらずなかなか再現実験成功の朗報が届かないね。
やっぱ、オボが直接手を下さないとダメなのかな。
- 378 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:37:29.12 ]
- >>370
伊藤というやつだが、なかなかいいことをいってるじゃないか
竹市はだんまりをするのではなく、
説明の責任があると
- 379 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:37:46.24 ]
- ミッキーいい仕事してる
ささやき会見では足りず依頼人を独房送りか
- 380 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:38:31.93 ]
- facebook
がんばれ、小保方晴子先生！
若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会
覗いてみろ
背筋凍る
無知って怖いな
- 381 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:38:37.87 ]
- >>375 opoenblogは着眼点はいいけど細部は杜撰、というのは
同意。でも、そういう発想が刺激になる、とは思う
- 382 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:39:33.08 ]
- >>369
そうなんだー
明らかに場違いの聞い本的な事を把握していない変な書き込みが急にわいたもんね
- 383 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:39:40.29 ]
- >>371
竹市にも失望はしたが、理研上層部がだめな組織である
って感じか？
- 384 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:40:04.33 ]
- 必要なら依頼人を潰すのも弁護士の役割
- 385 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:41:10.38 ]
- >>381
君がブログ主なら言っておこう。迷路は出口から辿るとやや簡単w
- 386 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:41:28.63 ]
- FBのがんばれ！は絶対にミッキーを責めない
理由は分かるな？
- 387 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:41:52.21 ]
- >>367
委変わらず声の上げ方が斜め上だな、クソ組織
- 388 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:43:46.40 ]
- FBのがんばれ小保方晴子先生！
まずは、メンバーでオボの発言、データーを検証してから、ものいえ！
- 389 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:44:24.15 ]
- 竹市擁護の部下のおばさんは
朝日新聞に勝手に編集されたってことにしてっけど
その前の会見は自己保身と科学者ならではの詭弁を弄した非常に醜悪なものだったけどねぇ…
朝日の論調とほぼ変わらなかったから、あれを記者の恣意的編集と言われても俄かには信じがたい
- 390 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:45:08.12 ]
- >>367
中嶋さんってあのコメの中で唯一っていうくらいまともなこと言ってた人だよね
それに対する返しがコレとか、笑える
>>370
おーい、１日の中で言ってることが矛盾してないかあ
＞詳細は、近日中に竹市先生ご本人がメディアを介してご説明されるご予定だそうなので書きませんが
- 391 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:45:24.64 ]
- FBのがんばれ！はミッキーが組織した
ミッキーが責められる方向へは誘導しない
- 392 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:45:47.76 ]
- >>389
くわしく
- 393 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:45:57.86 ]
- >>383
科学者としての竹市を尊敬しているから管理職としての竹市に責任があるとわかっていても
どうしても擁護してしまう、ということだろう
小保方(と些細)ってほんととんでもないことをしたのに全く反省してないのがすごいわｗ
俺がCDBの中の人だったらこんな平静でいられないわｗCDBの人よく冷静でいられるとおもう
- 394 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:48:17.09 ]
- >>393
なるほど
もうなかの人は声をあげる段階にきていると思われる
- 395 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:49:13.14 ]
- 竹市さんの会見はひどかったけど生粋の科学者だからしかたない。
けれど管理職としての自覚がないのは責められてもしかたない。
今までみた会見で一番まともだったのは若山さんかな
- 396 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:50:10.96 ]
- >>392
竹市研のBBA
「朝日の竹市インタビューは勝手に編集されて先生がSTAP擁護派みたいにされた！しかも最終稿で勝手に変えられた！！」
アカヒがー
「あの記者は放射能の記事を書いた時にうんたらかんたら」
一般ピーポー
「いや、朝日の記事も記者会見の時も竹市の言ってる内容変わんねーじゃん」
- 397 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:51:46.68 ]
- >>388
odaとかってトンデモが科学班みたいでホントにひどいでたらめ言ってるからww
- 398 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:52:03.55 ]
- ＞セクハラやじを飛ばした鈴木都議は、2005年にヨーロッ パ視察に出かけ、その報告書に他人の文章を盗用したり、06年のアメリカ視察の報告書はウイキペディアのコピペだった。
オボもそうだが、コピペ人間にろくな奴いないな。
- 399 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:52:18.51 ]
- >>394
CDB解体反対！みたいな逆効果の声あげちゃったからなあ
そんな声をあげるより小保方さんと笹井さんがやったことを外に報告したほうが
CDBは自浄能力があるとみられて解体から遠のくのにね。保守に走れば走るほど組織が崩壊することがわかってない
- 400 名前：神様 [2014/06/24(火) 19:52:19.06 ]
- もう創価学会と毎日新聞 キチガイの日本分子生物学会の大隈典子の異常さには呆れ返る！
理研は内部のこいつらに加担してるゴミどもクビにしろ！！
２ちゃんで書いてる浅見とか今井 それからブログの遠藤・・・その他・・
全員こんなゴミ首にしろ！！他の機関からの回し者なんだ！！
ゴミども他の研究のやっかみと、その犯罪行為の恥をしれ！！
理研内部に潜入したSTAP潰しのゴミどもの多さ！
野依がやらないなら、文科省は理研を所管してんだからこのゴミどもに首を勧告しろ！！こんなもん犯罪だ！☆！☆、
- 401 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:52:46.54 ]
- どうでもいい。竹市は記者会見時点で底割れしててESチューブ隠蔽で生物板的には老害指定だから。
- 402 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:52:52.54 ]
- >>395
生粋の科学者が科学を愚弄するような言動をとって言い訳になると思ってるお前がすげーよ
- 403 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 19:53:57.54 ]
- 提言を無視しようとしてるCDB内部だが
２ 任期制の職員の雇用を確保したうえで早急にCDBを解体すること。
新たなセンターを立ち上げる場合は、トップ層を交代し、研究分野及び体制を再構築すること 。
雇用確保いらないから解体しろ
- 404 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:54:03.03 ]
- 久しぶりに来たら過疎ってんなあ 神様はまだいんのか相変わらずだな
- 405 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:54:06.35 ]
- 実態はよくわからんけどさ、スタップがなにかを潰すオペレーションだと仮定して
それで神戸が潰れそうだっていうアウトプットが予想されるなら、
とりあえず潰しませんって明言することも対抗策だと思うんだけどねw
- 406 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:55:11.05 ]
- このスタップがすぐにおかしいぞ？とわかったのは、
スゴイことだよな
杜撰極まりない論文だとか、すぐに指摘されてたもんな
実験の面でもすぐにクレームでたし
スタップ研究には幹細胞のしっかりした専門家がいないと報じられていたしな
- 407 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:56:44.62 ]
- 懲戒委の期限先々週だったよな？ 誰も理研に突込み入れるヤツいなかったし、
もうだめだな。 これでフェードアウトもう５割位成功だもんな。
- 408 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:57:18.33 ]
- 「竹市はSTAPある派じゃない」という内部リークが大量にバラ撒かれたってことは、
これ、捏造するんじゃね？ その前フリだろ？
- 409 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:57:37.86 ]
- >>396
サンクス
あの会見はダメ
何も語らずにふてくされてただけにみえた
科学的にはスタップ擁護をする人はいないはず
科学者ならばとくに
- 410 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:58:24.13 ]
- >>398
それで年収1,600万円超だからねえ。
しかも、議会に出るだけで１日１万円超のご褒美。
ヤジってコピペして金もらう、たいしたご身分だわ。
- 411 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 19:58:58.42 ]
- >>399
だな
むしろ解体に反対する意味がわからない
- 412 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:00:13.92 ]
- 伊藤ネ羊子（理研）
→ 武市擁護工作と捏造隠蔽工作を顔本で展開中
- 413 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:01:14.42 ]
- >>405
CDBさん・・・
チーッス
- 414 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:01:30.06 ]
- >>407
小保方はともかく笹井や丹羽の処分がレター論文の調査をする前に出れば問題だろう
- 415 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:01:57.52 ]
- 竹市もボソボソ言ってないで、理研ホームページでビシッと意見出せばいいのに
ＳＴＡＰなんてありません
最初西川君から聞いた時からないと思っていました
ただ、予算確保のために騙されてたふりをしただけです
私自身、ないと確信しております
とかさ
どうせいつセンター長やめてもいいんだし、言い切ってみれば
- 416 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:02:00.36 ]
- >>407
成功なんかしていないけどな
だめ組織認定されるのみ
- 417 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:02:17.99 ]
- もうこのまま進展なしで7月入っちゃったら終わりでしょ。表立った制裁措置はなしになっちゃうよ
風化して終わりになってしまう。 やっぱ日本ダメだったなあ
個々の研究者は優秀でも世論がバカすぎるな！
kahoさんと若山さんの解析結果がありながら風化して終わりかｗ
- 418 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:03:34.40 ]
- >>414
その三人が懲戒免職なら何も問題無いよ。
- 419 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:03:42.89 ]
- 理研から聞こえてくる声はどこか他人事ワシ、ワルクナイ
それならそれで怒る先は改革委員会じゃなくて、捏造隠蔽やってるやつらだろうに
- 420 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:03:47.87 ]
- >>413
やあどうも。だれだか知らんけど。でも残念なことにCDBとは縁もゆかりもないんだw
ごめんなw 文体から判断してもらいたい。きみには難しいかもしれないがw
- 421 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:03:56.39 ]
- >>370
澤先生ってセルシードの関係者の澤芳樹？
- 422 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 20:04:22.90 ]
- >>404
この程度で過疎って…… 1月31日以前知らんのか
- 423 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:04:43.23 ]
- >>403
だなあ
情をかけてやる必要性なんてみじんもないと思う
まともな研究者は引きがあるだろ
- 424 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:04:46.90 ]
- >>406
え？笹井先生が論文を書いたんですが
- 425 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 20:05:10.24 ]
- >>417
ならば最悪の不正事件になり、ということは最悪の組織認定じゃないか？
海外のまともな学者は理研には入らないかもね
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