- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:35:27.74 ]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART474
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403562303/
STAP細胞の懐疑点 PART473
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403525469/
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
- 27 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:52:22.65 ]
- >>18
遠回しの擁護にみえるこういうイベント
- 28 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:53:00.10 ]
- ■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月〜?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4〜5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年5〜8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
- 29 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:53:05.64 ]
- 現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
- 30 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:53:31.91 ]
- 現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらず
なぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
- 31 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:54:02.26 ]
- ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
- 32 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:54:31.07 ]
- [小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
- 33 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:54:32.43 ]
- なんか、
さっきから些細の臭いがするんですけど。
ライブセルイメージングの話題が出た途端に。
- 34 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:54:38.48 ]
- ＝＝＝＝＝＝＝ 共犯者は誰だ ＝＝＝＝＝＝＝＝
（１）笹井・丹羽・若山は小保方がいる場合を除いて誰も作成に成功いていない。
（２）（１）の時点で笹井・丹羽・若山は共犯者から外れる。
（３）小保方以外で作成に成功してると主張している人が共犯。
（４）馬韓亭は、ＳＴＡＰ細胞の作成に何度も成功している。
（５）馬韓亭と児島は、ＳＴＡＰ細胞を猿や犬に移植したと主張している。
（６）馬韓亭と児島は、脊髄損傷の猿にＳＴＡＰ細胞を移植し「驚くべき結果が出ている」と話した。
（７）小保方が客員研究員として若山研究室に派遣された派遣元は馬韓亭研究室だ。
（８）疑惑が出て最初に雲隠れしたのは小保方だ。次に雲隠れしたのは戦艦だ。
- 35 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:55:05.14 ]
- ハーバードの論文著者が、うちのマウスじゃないと言っていて、かなり信憑性高いのに、まだその怪しい点プレはるか。
もう工作としかおもえんな。
- 36 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:55:11.61 ]
- ----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論
文に含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
- 37 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:56:15.12 ]
- ＿ ＿ ＿ ＿
/::::::;ゝ-──- ､._/:::::ヽ /::::::;ゝ-──- ､._/:::::ヽ
ヾ-"´ ＼:::::::| ヾ-"´ ＼:::::|
/ ＿ ＿ ヾﾉ / ＿ ＿ ヾﾉ
| /::::::ヽ /::::::ヽ | | /::::::ヽ /::::::ヽ |
l （:::━ﾉ ▼ ヽ━:::）l l （::::::・ﾉ ▼ ヽ・::::::） l
` ､ ､､､ （_人_） ､､､ / `､ ､､､ （_人_） ､､､ /
ノ`ｰ ､_ ／ |￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｷｭｯｷｭｯ （,,) (,,）_
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼ ／ | >>1乙！！ | ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
テンプレ以上ですが
長すぎるのでそろそろ整理したほうがいいかも
- 38 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:56:40.36 ]
- ＞ハーバードの論文著者が、うちのマウスじゃないと言っていて、かなり信憑性高い
言うだけで信憑性が高いとかどんだけ小保方擁護はバカなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 39 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:56:53.34 ]
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |‖＋|
| | LL/ |__LﾊL |‖￣
＼L／ｰ=･=､ ｒ=･= Ｖ ‖
/（ﾘ ⌒ ノ(､,)、⌒ ）￣￣| ○_∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 0| -ｪｪ- ﾉ 早稲 :| (ﾟДﾟ )__＜入院患者の小保方が逃げたぞ！
| ＼ ／ﾉ 神 :| | づ/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ミﾐ皿皿ﾉ ／＼＿＿ﾉ ||: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
ミﾐ彡ﾐ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ､ | ／| 田 田 田 田 :|
ミミﾐミ彡 /,r| r‐､い| ／ | :|皿皿皿皿皿
ミ彡ﾐミﾐﾐ ［.| | .| {ﾆ }/.|／ | 田 田 田 田 :| |
ミミミﾐ巛彡. {_} | `‐'i" | .| :|田 田 田│
ミ彡彡ﾐミミ /"ヽ-､ .|./|￣￣￣￣| | │
ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. | .| ヽ .| _| ╋:‖ |￣￣| :|￣￣| |田 .三. /□∧ ｱﾗ ｵﾎﾞ ﾁｬｿ
| | i.|...:;;:;; 三≡| |λ {ll|..:| :┌─‖ |┐ _,:| :| ._:| |＿三二 (ﾟｰﾟ*) ﾄﾞｯﾀﾉ？
| l i.|:;:;;;;;;;: | | ｍｎ_ ヾ._ﾘ_:| ＿ _| ‖ |│＿| :|＿＿| | . || (y[と)]
|二二二二二二.{ .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.‖＿|;;;;;;;;;;;|＿|;;;;;,;;;,;;|＿_|::￣ ￣ |＿_|
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- 40 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:57:11.69 ]
- >>27
些細の失脚が無くなったので関が2回目の手のひら返しを図っている、というのは穿ち過ぎか
- 41 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:57:11.98 ]
- >>37
テンプレスレに貼ればいいのに
誰も読んでないし邪魔なんだけどね
- 42 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:58:15.51 ]
- 経済産業省ＮＥＤＯの本年度プロジェクトが偶然にしちゃ出来すぎ
プロジェクトリーダー 岡野光夫（セルシード特許権者 STAP特許出願の女子医大教授）
プロジェクトリーダー代行 大和雅之（セルシード特許権者 STAP特許出願の女子医大教授）
サブプロジェクトリーダー 澤芳樹（セルシード特許権者）
研究内容ＭＵＳＥ細胞（ＳＴＡＰ類似特許）
NEDOが東京女子医科大学教授岡野光夫氏をプロジェクトリーダーとして、
以下の研究開発を実施する
i.imgur.com/99rPfV4.jpg
www.nedo.go.jp/content/100561266.pdf
- 43 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:58:18.90 ]
- 早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である
この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた？とかあったよ
雑誌の新聞、より
- 44 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:58:45.96 ]
- ★★信じがたい私立レイプ大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
- 45 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:58:53.90 ]
- >>40
関の手のひらはケンモメンか
- 46 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:59:17.68 ]
- >>1
スレ立ててくれて、ありあとう！
- 47 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:59:22.00 ]
- 彡＾ミミ
三 (´・ω・)
三( ⊃┳O
三 ◎ ゞ= ◎
- 48 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 17:59:58.65 ]
- >>38
形態的に大きく異なるのに
https://twitter.com/tshykd/status/480714527688753152
https://twitter.com/tshykd/status/480714903410311168
- 49 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 17:59:59.04 ]
- >>41
テンプレってのは何かを考えてみた方がいいと思います
別にまとめスレがあった方がいいかも
- 50 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:00:19.19 ]
- >>1
スレ立ててくれて、あとうかい！
- 51 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:01:26.61 ]
- >>49
だからテンプレスレが立ったけどスルー
- 52 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:02:33.64 ]
- そう言えばこのスレのテンプレに11jigenとかほかの重要なリンクがないよね
- 53 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:02:34.72 ]
- >>35
ESは他ラボとの共有を否定したがFAB-SCsはバカ兄弟ラボとの共有を否定しただけ
>129B6GFPのFAB-SCsは幾つかのラボと共有したが、ESとマウスは共有していないと連絡
>FAB-SCsはESやEpiSCとも違う新規の幹細胞。
>ESと違い分散培養不可でキメラ率も低いがLIF/BMPもしくはE-cadherin発現増で多能性獲得。
>これでもSTAP-SCの説明は一部可能かも
https://twitter.com/tshykd/with_replies
- 54 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:02:44.89 ]
- >>49
テンプレスレってなかったっけ？
いつのまにか消えてしもうたん？マウスみたく
- 55 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:03:45.77 ]
- >>35
ハーバードのラボ1つじゃないんです
共著者も一人じゃないんです
小保方が盗んだら共著者も気づいてないから「うちのマウスだ」とは言えないんです
- 56 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:03:55.41 ]
- ここ最近、テンプレは小保方擁護に荒らされてるよ。
- 57 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:04:11.53 ]
- 世に倦む日日 @yoniumuhibi · 22 分
「小保方晴子と理研の共同の捏造隠蔽プロジェクト - 『再現実験』とは何か」をアップしました。critic20.exblog.jp/22279797/
- 58 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:04:13.94 ]
- わかやまのねずみどこいってん？
くうてしもうたん？
- 59 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:04:19.17 ]
- >>45
最近嫌儲で手のひら大回転覚えてはしゃいでるんだよ
生暖かい目で見てあげよう
- 60 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:04:34.64 ]
- >>54
あるよ、ここの>>1にもリンクがあるけど
- 61 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:04:48.59 ]
- [毎日新聞 2014年06月16日 21時16分（最終更新 06月16日 21時20分）]
『若山研に当時いた学生が小保方氏にＥＳ細胞を渡したと証言したことなどを挙げ、
「ＥＳ細胞を自由に使える環境だった」と説明した。』
mainichi.jp/select/news/20140617k0000m040108000c.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2012年の理研CDB若山研究室の客員研究員リスト P.75
www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA ←若山照彦
Research Scientist
略
Visiting Scientist
略
Koji KOJIMA ←小島宏司 ★★★
Haruko OBOKATA ←小保方晴子
略
https://twitter.com/jyouhou_syusyu/status/480009218213179392
＞[結論] Harvardに129B6F1-GFP heteroのESあったよ
＞
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867408011161
https://twitter.com/jyouhou_syusyu/status/480009369799495681
＞しかも15番の
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
- 62 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:05:13.18 ]
- >>58
すっぽんの餌になりました
- 63 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:05:26.30 ]
- >>52
片瀬さんのページとか難波先生のページも、パブビアーの議論ページも、のぷらー先生のサイトもリンクされてない。
アホが作ってるテンプレだからね
- 64 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:05:54.04 ]
- >>53
キメラ率の低さがブロックで払拭されるなら、これでもいいのか？
- 65 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:06:03.05 ]
- 今のテンプレって長すぎるね確かに
機械的にコピペしたけど、下手すると連投制限かかるし
- 66 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:06:10.53 ]
- >>42
これ 経産省の担当者だれ？
- 67 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:06:43.06 ]
- マスコミさあ〜ん
この人STAP作れたんだとよ〜〜〜〜〜
================================================
【STAP細胞】 既に下半身不随のサルが足や尾を動かせるように…
現在は人間の赤ちゃんの皮膚からSTAP細胞作成中
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391078141/
1 ：ばぐ太☆Z 〜終わりなき革〜 φ ★：2014/01/30(木) 19:35:41.64 ID:???0
★新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大
・細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の
開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、脊髄損傷で
下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを３０日明らかにした。
研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、 ←★★★
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
脊髄損傷で足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、ＳＴＡＰ細胞を作製、 ←★★★
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これをサルの背中に移植したところ、サルが足や 尾を動かせるようになったという。
現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の
赤ちゃんの皮膚からＳＴＡＰ細胞を作る実験にも着手。得られた細胞の能力は
まだ確認中だが、形や色はマウスから得たＳＴＡＰ細胞によく似ているという。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140130-00000620-yom-sci
- 68 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:06:47.89 ]
- なんでもともと無かったものを、あるかも、とか言ってるのここの人たちの何人かは？
これだけいろいろ捏造されてるのにまだ本体があるとでも思ってるの？
バイオの文化ってこんなもんなの？他では考えられないんだけど。
- 69 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:07:23.13 ]
- >>68
バイオの文化は常識を疑えが基本
- 70 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:08:06.29 ]
- >>27
これひどいね
あたかもSTAP細胞があるみたいな書き方じゃん
- 71 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:08:10.87 ]
- 重要なリンクだけは復活させなきゃね
おまかせしますが
- 72 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:08:35.02 ]
- 日本経済新聞 2014年6月24日 ◆幻のＳＴＡＰ ２ IPSへの対抗心 1
STAP細胞はどうして「世紀の大発見」といわれるようになったのか。
1月末、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市、CDB）で開かれた
STAP研究に関する記者発表。
副センター長の笹井芳樹（52）は、広報担当者と打ち合わせをしないまま、１枚の追加資料を
報道陣に配った。
牛や魔法使いの絵柄を使い、STAP細胞がIPS細胞よりいかに優れているかが描かれていた。
「IPSは牛が引っ張るように強制的につくる。STAPは魔法使いが魔法をかけるようにつくるので
よりマイルドだ」
「染色体に以上を起こすことなく製作効率もよい。がんになる心配もない」。
２時間以上に及んだ会見でも、IPS細胞を意識した発言を繰り返した。
笹井は３６歳の若さで京都大学医学部の教授に就任したエリート。
万能細胞の一つであるES細胞で次々と成果を上げた。
２０００年、再生医療の国内中核拠点としてCDBが発足するとともに移籍した。
順風満帆だったが、06年、京都大学教授の山中伸弥（51）がIPS細胞の作製に成功し、
逆風が吹き始めた。
つづく
- 73 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:09:01.42 ]
- >>72続き
日本経済新聞 2014年6月24日 ◆幻のＳＴＡＰ ２ IPSへの対抗心 2
IPS細胞はES細胞と異なり受精卵を壊さずに作れる。倫理上の問題がなく医療応用に向く。
日本の再生医療研究はIPS細胞一辺倒になる。 （略） 笹井の存在感は薄くなっていった。
IPS細胞をしのぐ万能細胞はないか。
笹井は12年12月、研究ユニットリーダーを採用する面接会場で、小保方晴子（30）の研究内容を知った。
センター長の竹市雅俊（70）から「論文を完成させるのを手伝ってやってくれ」と言われ、快諾した。
今年4月16日の記者会見で笹井は
「STAPは私の仕事ではない。論文執筆の最後の２ヶ月しか関わっていない」 と釈明した。
しかし、この発言を真に受けるものはいない。
特許の発明者に名を連ねており、一時期、笹井研究室で小保方に実験をさせた。
研究不正の疑惑が発覚した後も「単純ミス」と言い続けた。
STAP論文に博士論文の画像を載せてしまったことを小保方から打ち明けられた時も、
画像を撮り直しておくように指示、不正発覚を回避するかのような行動をとった。
「（笹井が）論文の共著者や特許の発明者に加わっているとは」。
竹市らCDB幹部は驚くしかなかった。 （敬称略） おわり
- 74 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:09:01.69 ]
- >>58
／￣￣￣ ＼
/ ￣￣￣＼ ヽ ヽ
/ ヽ ﾐ ヽ
| | __/ | | |__ i |
| LL/ |__LﾊL| | |
∨(・ヽ / ・） ＼_/ ヽ マウスうまいお
（⌒●● ⌒ d） |
| ﾄｪ､(⌒)(⌒) ﾉ0 .|
ヽヽヽ( ；Å；)/ ） ）
ヽ ＿U U ﾍ( ((
／ |ﾉﾉ
- 75 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:09:55.51 ]
- この動画みるかぎり 胎盤にかかわる不正は若山研究室なのに、
いまだに笹井のせいにしてるし
若山がぼやかした発言。
記者「胎盤が光ったのは誰がいいだしたんですか」
若山「忘れました。」
www.dailymotion.com/video/x1zmvo3
plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/
＞胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
- 76 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:10:18.75 ]
- >昨日（6/23）、日経の2面に「幻のSTAP」と題した記事が掲載され、小保方晴子が5月末に理研CDBに姿を現し、
>「STAP細胞」の「検証実験」に参加したことが書かれていた。この情報については、6/11に毎日が暴露していたが、
>毎日に続いて日経が紙面記事にしたことで、事実としての信憑性が一段と高まったことになる。
>毎日の記事は、「理研関係者への取材で」判明したとあり、今月に入ってもずっとCDBに通い続け、
>「検証実験」に関わり続けている状況が窺える。三木秀夫の説明では、小保方晴子は心身の状態が不安定で、
>ずっと入院中ということだった。もし、この毎日と日経の記事が事実であり、本人が自分の足で歩いて自宅からCDBに通勤し、
>「検証実験」に立ち合って関係者に助言をしていたなら、三木秀夫の説明は真っ赤なウソであり、小保方晴子は国民を騙していることになる。
>この問題は重要で、真偽を糾すべき問題なのだが、マスコミは幾度も三木秀夫と接しながら追及しようとしない。
>三木秀夫が垂れることを黙ってそのまま拡散しているだけで、三木秀夫と小保方晴子の広報宣伝機関の役割を果たしているだけだ。
>ウソの垂れ流しに加担している。毎日も、日経も、6/12の自己点検委の会見の質疑で、竹市雅俊にこの件の真偽を確認することをしなかった。
>また、理研調査委の最終報告書では、小保方晴子から理研に対して医師の診断書も提出されてないと指摘されている。
>状況的には、この「入院」は明らかに仮病だ。
- 77 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:10:43.24 ]
- □主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013
Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html
- 78 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:11:05.13 ]
- 小保方晴子は国民を騙していることになる
小保方晴子は国民を騙していることになる
小保方晴子は国民を騙していることになる
小保方晴子は国民を騙していることになる
- 79 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:11:10.38 ]
- □参考リンク
11jigenまとめ stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 slashdot.jp/~kaho/journal
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt
- 80 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:11:27.36 ]
- >>69
いや、これだけ捏造した人でも、本体を作ったかもしれないと思う文化が異常
もはやサイエンスじゃないやん。宗教か?
- 81 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:11:41.41 ]
- >>57
このところやや外し気味の田中氏ですが、今回のは悲観的観測としては
よくできているのでは？ これが最悪パターンのシナリオですね。
ただ、ちょっと風向きが変わったような気もするので、さらに注視して
いきましょう。
- 82 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:11:47.11 ]
- >>75
お前早く氏ねって
- 83 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:11:47.42 ]
- >>74
「ネズミの料理」で画像検索しちゃったじゃないか
- 84 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:12:08.75 ]
- 「あたかも」を使って短文を作りなさい
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
／ ＼ ／ ─ ─ ＼
/ ─ ─ ヽ / （●） （●） ヽ
| （●） （●） | | （__人__） |
＼ （__人__） __,／ ＼ ｀ ⌒´ __,／
／ ｀ ⌒´ ＼ ／ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ |￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ _（,,) STAP細胞は (,,）_
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼ ／ |あたかもしれない。 | ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
- 85 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:12:32.55 ]
- CDBの中の人たちは、またあいつかと思っている
大学院の人たちは、また早稲田かと思っている
研究所の人たちは、また理研かと思っている
理系の人たちは、また生物かと思っている
だが、世界の人たちはまだ、なぜ日本でと思ってくれている
今年のうちは
- 86 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:12:50.59 ]
- >>84
つまんね
うせろ低脳
- 87 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:12:56.11 ]
- >>70
関ってやつはダメなやつ？
- 88 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:13:28.62 ]
- 全部早稲田が悪いんです
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
- 89 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:13:28.55 ]
- >>87
クソコテ死ね
- 90 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:14:19.39 ]
- >57
>世に倦む日日 @yoniumuhibi · 22 分
> 「小保方晴子と理研の共同の捏造隠蔽プロジェクト - 『再現実験』とは何か」をアップしました。
> critic20.exblog.jp/22279797/
実現しそうでめちゃ憂鬱
みんなどうするよ
- 91 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:14:33.22 ]
- ◆ＳＴＡＰ細胞:「僕のマウスから絶対にできない」若山教授
毎日新聞 2014年06月16日 21時16分（最終更新 06月16日 23時39分）
mainichi.jp/select/news/20140617k0000m040108000c.htm
megalodon.jp/2014-0618-1209-50/mainichi.jp/select/news/20140617k0000m040108000c.html
◇第三者機関解析結果、８株のマウスの飼育・購入歴なく
ＳＴＡＰ細胞論文の責任著者の一人、若山照彦・山梨大教授が１６日記者会見し、
ＳＴＡＰ細胞から作った「ＳＴＡＰ幹細胞」を第三者機関が解析した結果について、
「これまでの結果は全てＳＴＡＰ細胞の存在を否定している」と説明した。
解析したうち８株は若山氏の研究室にいなかったマウスのものと判明したという。
論文不正を巡る一連の騒動については「皆さんにご迷惑をお掛けし、心からおわびしたい」と謝罪した。
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ、神戸市）の小保方（おぼかた）晴子・
研究ユニットリーダーは、当時ＣＤＢにあった若山研から生後１週間のマウスの提供を受け、
それを元にＳＴＡＰ細胞を作っていたとされる。
解析したのは、若山氏が、小保方氏から受け取ったＳＴＡＰ細胞で作ったＳＴＡＰ幹細胞。
ＳＴＡＰ細胞のままでは増殖能力が低く、特殊な溶液で培養して増殖する力を持たせたとされる。
若山氏は論文の撤回を呼びかけた今年３月、山梨大で保管していたＳＴＡＰ幹細胞の解析を
第三者機関に依頼していた。
つづく
- 92 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:14:37.80 ]
- >小保方擁護派は、宗教を盲信する原理主義者と同じで、どのような科学的説明も意味を持たず、
>幻想を突き崩す決定打にならない。複雑な話には耳を貸さない。このような徒輩には、
>仮病という単純な事実の突きつけこそが効果的なのであり、誰にでも分かるウソが白日の下に曝されることで、
>小保方擁護の態度を変える契機になるのである。トリソミーや18番染色体の話はワイドショーのネタにならない。
>仮病の話はネタになる。インパクトが大きい。
- 93 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:14:54.09 ]
- >>87
理研の外で、世界で最初にSTAP作成の追試に成功！という報告した人
- 94 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:14:58.76 ]
- >>91続き
◆ＳＴＡＰ細胞:「僕のマウスから絶対にできない」若山教授
毎日新聞 2014年06月16日 21時16分（最終更新 06月16日 23時39分）
megalodon.jp/2014-0618-1209-50/mainichi.jp/select/news/20140617k0000m040108000c.html
解析した１４株のうち８株は、細胞を光らせるために遺伝子を挿入した場所が、渡したマウスは
１８番染色体だったにもかかわらず、解析した細胞では１５番染色体だった。
残りも、マウスの系統が異なるなど不自然な結果だった。
遺伝子の挿入場所が異なっていた８株の結果と一致するマウスは、
若山研で飼育、購入したことはなく、若山氏は
「なぜこのような幹細胞ができたのか、全く分からない。僕の研究室から提供するマウスでは
絶対にできない結果」 と困惑した。
ＳＴＡＰ細胞の有無について、若山氏は「絶対にないと証明することはできない」と明言しなかったが、
「これまでにＳＴＡＰ細胞があることを示す証拠はない。前提は崩れている」 と述べた。
胚性幹細胞（ＥＳ細胞）が混入した可能性についても回答を避けたものの、
若山研に当時いた学生が小保方氏にＥＳ細胞を渡したと証言したことなどを挙げ、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「ＥＳ細胞を自由に使える環境だった」と説明した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
若山氏は、ＳＴＡＰ細胞が持つとされる万能性を証明するためのマウス実験を担当した。
【須田桃子、松本光樹】
- 95 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:15:08.94 ]
- STAP細胞があろうがなかろうが
E S 細 胞 混 入 は 偽 計 業 務 妨 害 罪 で 刑 事 案 件
- 96 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:15:27.76 ]
- >>72
日経きたか
- 97 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:15:32.04 ]
-
上 昌広さんがリツイート
世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間
雑誌「週刊現代」 - 急浮上！ 小保方晴子「逮捕」の可能性 -
2014/07/05日号 - 雑誌ネット www.zassi.net/detail.cgi?gouno=36833 …
上 昌広さんがリツイート
世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間
週刊現代では小保方晴子さんが偽計業務妨害罪や背任罪で刑事告発される可能性が言及された。
親告罪以外は誰でも刑事告発できるので市民団体から刑事告発されるかもしれないと言及された。
この事件は刑事告発されても仕方ないと思う。
- 98 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:15:56.86 ]
- >>77
>>79
そうそうそれが真っ先にリンクされなきゃいけないね
- 99 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:16:12.65 ]
- 一週間ほど、見てへんだ。
あんまし進展ないみたいやな。
外地2年ほど行ってた時、そこでは、これはと思うのは
デジタル以外に銀塩で撮ってた。動画はアリ435か16SRで撮ってた。
435なんぞ、くそ重いの、載せてたわ。ハーフミラーやし、光源あげられんし撮るの根性いったわ。
フジかコダックしかないし、今は科学技術用の開発してくれとらんし。
ネガ撮りやんで、デジタルに変えるけどな。
ほんで、これはこれはちゅうやつは、プリントした。プリントの時色変えられるけど、しれてるしな。
ま、偽造防止やな。撮る前に感材番号と俺のサイン入りカチンコな。
ちょっと前まで警察も残さんとあかんのは銀塩やったけど最近デジタルやしな。
- 100 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 18:16:22.03 ]
- 先ほど、放射線医学総合研究所の広報課の三枝(サエグサ)さんから
回答を得たのだが、6月16日の記者会見で若山が第三者機関の解析結果
とか第三者機関作成のスライドというのは、放射線医学研究所の
若山の知り合いの研究者による解析結果とスライドであり、中立性も
公正性も無い事が判明した。
また、放射線医学総合研究所に解析もしていない若山研のマウス
について、あたかも放射線医学総合研究所が解析したかのごとく若山が
発表した事に対して、公的に抗議するように要請したが、若山が
マスコミに非公式に放射線医学総合研究所だと述べただけで公式に
放射線医学総合研究所の解析結果と述べてないので若山に抗議する
つもりはないとの事であった。
- 101 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:16:59.39 ]
- >>73
笹井の研究室で小保方に実験させていたのか
- 102 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/06/24(火) 18:17:50.10 ]
- 若山は、今までもコソコソとマスコミを使って非公式に発表し、非公式
発言に責任を取っていない。汚い手口である。
- 103 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:18:01.40 ]
- ＿_＿_＿__
／ .| | .＼ スタァーップ！
／＿_＿_| |＿＿ ＼
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼ おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ！
| ／ （●）|＿|（●） ＼ |
| | .（__人__） | ｜
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／
／ `ｰ´ ＼
- 104 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:18:07.48 ]
- >>98
テンプレきちがいがどんどん貼り付けるから
最重要の基本テンプレが捨てられていい迷惑だわな
- 105 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:18:53.11 ]
- >>76
これ追求するべきでは？
小保方の弁護士は入院しているといってたはず
実験に参加していると国民にいわなかった
罪になる？
- 106 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:19:54.35 ]
- 323 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/24(火) 13:14:50.31
幻のＳＴＡＰ（２）ｉＰＳへの対抗心
＞特許の発明者に名を連ねており、一時期、笹井研究室で小保方に実験をさせた。
そういえば小保方は「所属させていただいていた研究室以外からの（ESの）入手はありません」
という言い方をしてたよな
- 107 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:20:18.42 ]
- >>97
おー、刑事事件になるのかー
- 108 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:20:26.82 ]
- >>105
450週周回遅れ
- 109 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:20:30.15 ]
- 世に倦む日日ってアホだから。
研究者たちに何度も間違いを指摘されてるのに少しも反省してない
こないだも笑われてたよ。
apj @apj ? 6月18日
よくまとまっている ＞ [「STAP細胞」はES細胞だった - 理研・若山照彦・NHK三位一体の暴露と証明]
critic20.exblog.jp/22244113/
UO ?@druoh 6月18日
@jyouhou_syusyu わかってないってすごいよねw
動物学特論 @jyouhou_syusyu ? 6月18日
ぜんぜんまとまってねーよ
- 110 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:21:01.30 ]
- >>76
それどこのソース？
引用符つかうなら引用元示せよ
おまえはバカか
- 111 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:21:34.49 ]
- >>108
周回遅れといえば蒸し返されないとおもってんのか
カルト野郎
- 112 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:22:30.29 ]
- >>70
それがねらいなんじゃない？
細胞のこと何にも知らずに盲目的に擁護してる人が多いから、
「あたかもしれない」と思わせるタイトルでそういう人も呼び込んで
洗脳を解いてあげるつもりなんだよ。ちゃんとお金はもらうけどｗ
関氏なかなかやりおる
- 113 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:22:48.47 ]
- >>104もう病気だよ。自分の推理なのかなんなのかわからんけど、笹井が主犯と思い込んでて、
みんながその考えを共有してほしくてしかたないらしい。
自分のブログでやれよ。
- 114 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:22:50.46 ]
- >>40
笹井さんの失脚がなくなったって事はないんじゃないですか？
というか最終的には辞表を出さないとおさまらないと思います
- 115 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:22:55.77 ]
- なんでSIなんてメチャクチャレアなマウスで捏造したんだろう
足がつくのに
- 116 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:23:59.71 ]
- >>113
笹井が主犯って言ってる人はもういないと思うけど、社会的責任は一番かも
- 117 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:24:42.51 ]
- >>114
小保方、笹井はクビしかないな
ほかのやつらも責任あるしな
神戸はいらないし理研もいらない
責任とはそういうもんだべー
- 118 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:25:00.20 ]
- >>57
お前はまず竹市擁護を詫びろ
- 119 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:25:13.30 ]
- >>101
若山会見でも、こんな言い方だったな。記憶なんで適当だが
僕のラボはマウスに特化したラボですから、
僕のラボでできることは小保方さんは何もできない。だから僕に頼みに来たわけで。
逆に、小保方さんができることは、僕のラボではできない。他所でやるしかないんです。
- 120 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:25:29.20 ]
- >>58
ボケっと煮にして食いますた
- 121 名前：98 [2014/06/24(火) 18:25:35.68 ]
- >>104
すんません
- 122 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:25:38.25 ]
- 会見で明らかになったのは実は笹井さんも若山さんも共著者になるつもりはなかったことだ。
なぜなるつもりはなかったのかは明らか過ぎる。インチキ研究なことを知ってたからだ。
じゃあなぜ共著者になったのか。謎は深まるばかりであった。
- 123 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:25:52.80 ]
- >>111
いやにわかならしばらくROMってればいいと思って
竹市の記者会見の時に桃子が突っ込めなかった周知なのに今頃どや顔するから恥ずかしくて
元々は日経じゃなくて毎日の記事な
- 124 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:26:14.10 ]
- あ、今日はみんな高いスルースキル
- 125 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:26:19.45 ]
- 笹井は嘘ついたの？ｱｲﾋﾟｰｴｽとの比較で捏造をしたの？
- 126 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/24(火) 18:26:47.78 ]
- >>116
捏造ものを本物らしく論文に仕立てて作ってIPSをディスった感情的な行動は
犯罪だよね
- 127 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/24(火) 18:27:22.53 ]
- >>115
亜種まで調べられるとは思わなかったんじゃね？
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