- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 17:49:18.89 ]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART15
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393128531/
STAP細胞の懐疑点 PART14
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393084513/
STAP細胞の懐疑点 PART１３
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393067925/
STAP細胞の懐疑点 PART12
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393046565/
STAP細胞の懐疑点 PART11
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393008596/
STAP細胞の懐疑点 PART10
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392986299/
STAP細胞の懐疑点 PART9
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392956906/
STAP細胞の懐疑点 PART8
http:/%2
- 921 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:19:39.49 ]
- AERAが不正疑惑よりで取り上げるっぽい
AERA @AERAnetjp 16 分
「小保方ショック バイオ論文が陥る画像ミス」
「画像誤用疑惑、調査中」
リケジョ旋風から一転、「新型万能細胞」の論文に「不自然」な画像があると、
画像の使い回しの疑いが出てきた。
共同研究者らは「単純なミス」というが.．．．。
AERA最新号から
- 922 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:20:06.00 ]
- ゴッドマムコは何でも吸い込んでガバガバ
- 923 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:20:23.90 ]
- カズノコ天井
- 924 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:20:34.27 ]
- ピクルスパワー
- 925 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:20:55.30 ]
- ゴッドマムコはブラックホールで酸っぱいかほり
- 926 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:21:17.50 ]
- >>904
904名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 23:13:26.76
そういえば秋入学って騒いでたなｗ
学長が決まったと発表したこと、ほとんど実現してない。
今は独立行政法人になって、旧国立大学法が適用されない？
無法状態。だから、みんなが東京大学を名乗って記者発表して、
既成事実をつくろうとしてる。うちが権限あるって。
内容どうでもいいんだよ、うちが決めたという実績がほしいらしい。
学長はなにも決める権限ない。彼の下にあるのは広報課だけ。
大学の実体は学部だというのは国立行った人には常識だけど、
私立しか行ってない人とか、高卒の人はわからないらしい。
- 927 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:21:18.58 ]
- >>649
「白い巨塔」じゃなくて何だろ？「ピンクのムーミン谷」
だれかもっとうまいこと考えて！
- 928 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:21:33.03 ]
- ＞バイオ論文が陥る画像ミス
ってなんだよふざけんな
- 929 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:22:02.20 ]
- >>921
内容次第では買って応援するわ。
この捏造疑惑はライフワークとしてみんなやっていこうぜ！
- 930 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:22:56.37 ]
- 門外漢なんで、興味本位でROMってたけど、オマイらほんとにバカなんだな。
こんなのインターネットでやるなよ。やるなら、素人にも分かる様に検証してくれよ。
素人っていうのは全く理系の素養が無い人さす訳でなく、こうした問題に多少
興味はあって、ヒントがあれば自分でネットで転がってる情報調べるレベルね。
所謂エリートが世界中で脚の引っ張り合いしてることだけは分かった。
- 931 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:23:06.85 ]
- AOでも努力してたら叩かれなかったのにな
- 932 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:23:47.12 ]
- オボちゃん顔が文系向き
- 933 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:24:03.38 ]
- >>929
賛成！！！
- 934 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:24:07.37 ]
- >>931
小保方さんの努力だけは本物だろうが
いつも研究のことだけを考えていたんだから
いい加減なことを書き込むな
- 935 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:24:27.93 ]
- STAPはシングルセルにすると増えない。クローニングできない。
ところがLIFなどの添加物存在下ではヘテロな細胞集団として増殖できる。
これは次のように考えれば辻褄が合うのではないか。
STAPと言ってるのは実は死細胞で、自家蛍光をOct4発現と恣意的に解釈。
死細胞だから当然増えない。
添加剤存在下で増えてくるものは、実は後からコッソリ混ぜたES細胞だった。
ESでも部分的に胎盤へ移行するものはあるので、程度が良いモノを選んで撮影した。
ということでは？
- 936 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:24:45.72 ]
- >>928
Photoshopで学位取れる分野なんだろ？
- 937 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:25:20.67 ]
- >>921
AERAが真っ先に不正疑惑取り上げるとは意外だな
publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=15673
科学
小保方ショック バイオ論文が陥る画像ミス
- 938 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:25:37.48 ]
- >>921
「放射能が来る」で放射脳煽ったAERAかｗ
手法が全く同じだなｗ
どうりで放射脳と捏造厨は煮てると思ったｗ
- 939 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:25:41.19 ]
- いつも研究のネツイはあった
- 940 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:25:53.39 ]
- 今回の件で分かったのは早稲田当局は不都合があれば何でも簡単に書き換えるってことだ
- 941 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:26:07.32 ]
- >>934
努力してたから、馬鹿だけど、捏造だけど、許してください。テヘペロww
- 942 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:26:18.25 ]
- これ逆にphotoshopとかグラフ統計とかの叡智を集めれば、バレない完全捏ができるのかな
- 943 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:26:34.07 ]
- やはり捏造厨＝放射脳＝売国サヨという図式だったか
- 944 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:26:45.95 ]
- 「もうプリンセス細胞なんだもん！（女子力泣）」
- 945 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:26:47.70 ]
- 光らぬSTAP，
化けの皮集団，
捏意ある一族...
うーん，イマイチよのうorz
- 946 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:27:01.96 ]
- >>937
「画像ミス」だから、不正疑惑じゃないなｗ
お前らの敵だｗ
- 947 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:27:20.74 ]
- 森口の意見が聞きたいｗ
- 948 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:27:34.01 ]
- >>938
世間一般では放射能は放射性物質の意味でも使われる
もちろん学術的には正しくないけど
- 949 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:27:39.68 ]
- 努力はしてたけど実力が伴わなかったから熱意が湧いたんだなｗ
- 950 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:28:07.54 ]
- オレも森口の意見が聞きたいｗ
- 951 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:28:57.50 ]
- 捏造厨がやたら福島云々とか言ってったのは、頭の中が放射脳だったからなんだなｗｗ
疑問が氷解したｗｗｗ
- 952 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:29:04.36 ]
- 森口は至急ニコ生へお越し下さい
- 953 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:29:06.23 ]
- >>942
>これ逆にphotoshopとかグラフ統計とかの叡智を集めれば、バレない完全捏ができるのかな
そこが生化学の連中がバカなところだよな
ちゃんとした科学者ならノイズプロファイルから設計して仮説通りのグラフ作るから絶対にバレない
手作業は介在しないからツギハギとか不自然とかそんなもので検出することは出来ない
- 954 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:29:25.66 ]
- >>937
朝の報捨てと同じ論調だろ
買う価値なし
natureみたいに無料で公開すべき
- 955 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:29:27.65 ]
- >>935
多分ES細胞とどっかからもってきたTSの混ぜた奴
- 956 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:29:41.31 ]
- >>940
偽医者、偽学位、偽大学、偽論文、偽ベンチャー
- 957 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:29:46.29 ]
- ここで科学捏造にお詳しい森口さんにお話を伺いたいと思います。
- 958 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:30:38.91 ]
- 森口さん今何してるの？
- 959 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:31:17.72 ]
- 藤村は自ら指を切断したとかしてないとか
- 960 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:31:23.28 ]
- 小保方は早くコツとやらを公開しろよ
誰一人できやしないんだから
- 961 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:32:01.43 ]
- >>960
機密を盗む気か
スパイ乙
- 962 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:32:18.04 ]
- おぼちゃんいま手相占いで自分の将来占ってるのかな
- 963 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:32:52.98 ]
- >>921
ここのスレの方が詳しそう
新情報も出せない日本の雑詩
- 964 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:33:03.57 ]
- データ作るならモデル+ノイズで作りゃいいんだよ
コピペしてる時点で学識皆無としか言いようが無い
- 965 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:33:27.79 ]
- publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20140224.jpg
- 966 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:34:25.39 ]
- AERAが「放射能が来る」で煽ったと叩かれたけど、実際煽ってたとも言えるけど、
メルトダウンは実際起きていたし汚染水垂れ流しだったことから考えると
そこまでひどくない。
メルトダウンなんか起きないと言ってた人（キクマコ先生も含む）は
非難する資格はないと思う。
- 967 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:34:30.87 ]
- それは世界の学者も思ってるだろうよ
フォトショップで捏造データ切り貼り ←こいつは小学生か、相当バカだな
- 968 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:34:45.57 ]
- >>961
秘密保持契約結んで、山中教授に作ってもらえ。
山中教授の追試確認がとれれば、ねつ造論は収束する。
- 969 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:35:36.04 ]
- 理研はこんなバカでも研究員になれるのか？と。
- 970 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:35:45.28 ]
- バカ過ぎて一回転してしまうと…あれ？
- 971 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:36:07.79 ]
- >>953
生化学⁇
何の話ですか⁇
- 972 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:36:17.45 ]
- 理研は除鮮が必要
- 973 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:36:55.47 ]
- 今回分かったことは大した業績が無くても女子力があればコネで理研に入れるということだな
- 974 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:37:11.59 ]
- >>971
画像切り貼りで捏造して
その切り貼りがバレて問題になるなんて
生化学だけ
捏造する側も見抜く側も総じてレベルが低い
- 975 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:37:29.77 ]
- >>964
ちょっと申し訳ないけど文系でもわかるように説明してくれる？
俺も将来データ捏造するかもしれないから知っときたい
- 976 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:37:32.47 ]
- バカか賢こかといったら、もうバカなんですよ。それは確定。
問題はそのバカが世界的成果を挙げたのか否か。一兆分の一の確率。
- 977 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:37:44.95 ]
- おぼちゃんなら叩かれても林葉直子みたいにはならないだろう
- 978 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:38:53.43 ]
- >>966
煽ったんじゃなくて、合理的な危険の提示でしょ
実際その通りになったし
- 979 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:39:06.48 ]
- >>938
原発推進の読売は、ips森口派で、オボ疑惑には、朝日どころか産経よりも遥かに違って、最も消極的だから、貴方は安心して、オボと森口とジャイアンツの擁護してればいいと思うよ。
- 980 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:39:24.73 ]
- >>975
５００万。
バカってなんでもただで教えてもらえると思うんだね。
おれの後学のためとかよく言う。おまえの後学なんて興味ねぇよ。
- 981 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:39:49.45 ]
- 思い込み激しく、ありえないことを真と断定するところは放射脳と捏造厨はそっくり。
もはや宗教みたいなもんだから、勝手に信仰させておけばいいのか。
- 982 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:40:08.09 ]
- 今回は物理系な先生方は総じてまとも
一方生物系は・・・
- 983 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:40:10.20 ]
- 生化学じゃなくてバイオ系とか（分子）生物系とかって言うべき。
医学部とかモレキュラーバイオロジーの意味で生化学とかって言うけど、あまり正しくない。
まあ今となっては殆ど区別ないけど。
- 984 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:40:20.69 ]
- これ続編やって欲しいｗｗｗｗｗ
ch.nicovideo.jp/hisashi-moriguchi/blomaga/tag/%E3%83%8B%E3%82%B3%E7%94%9F
- 985 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:40:23.09 ]
- >>975
理論式+ノイズプロファイル+アーティファクト
という数理モデル作って
グラフなり画像なりをMatlabとかで生成したらいい
まぁ俺は生データに電子署名してるけどな
- 986 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:40:46.78 ]
- 放射能で話題そらしですか？
- 987 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:41:19.33 ]
- >>985
なるほど・・・ﾒﾓﾒﾓ
- 988 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:41:41.81 ]
- アエラの中の人、ここ見てると思う
- 989 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:41:53.36 ]
- 完璧に捏造出来る数理モデルを作れるレベルの人は
実験も成功しちゃうので結果として捏造しないっていう
- 990 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:41:58.14 ]
- >>836
慶応の連中の嫉妬とか最初は連投してたからこれはアレやろなあ
- 991 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:42:02.69 ]
- 白痴にはぜったい無理だから（笑）
- 992 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:42:55.50 ]
- 捏造しても追実験してnegative続いたら商品化もできないけどなｗ
- 993 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:43:09.13 ]
- >>985
なんかよくわからんが、オーシャンズ１１みたいにそれぞれの捏専門家が集まって、みたいなのもかっこいいな
- 994 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:43:25.61 ]
- STAP早慶戦ｗｗｗｗ
- 995 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:44:19.41 ]
- 西川が、ほぼ無問題的な発言した後、何か動きあった？
- 996 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:44:26.74 ]
- 卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
. 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ
{州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: : ::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从
. !）;il`Y ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^
. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` , おぼちゃん ええ体してるな
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
- 997 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:44:53.43 ]
- おれらはおまえの秘書か、ひきこもり
- 998 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:46:06.54 ]
- >>993
捏造コンサルタントとか儲かるかもなWWWWWW
第一線の研究者でも見抜けない完璧な数理モデルで画像やグラフを作っちゃう
科研費とかNIHグラント取ったらその30%くらい貰うw
その数理モデルを使うと本当に実験やった時の説明がものすごくうまくいくという副作用付き
- 999 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:46:11.41 ]
- >>979
読売には野依の息子がいるからだよ。
理研内部で腹が決まったらどこの新聞よりも詳しい情報が出るはず。
- 1000 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:46:11.90 ]
- そろそろまた偏差値50以下になってきたな、そろそろお開き
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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