- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 17:49:18.89 ]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART15
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393128531/
STAP細胞の懐疑点 PART14
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393084513/
STAP細胞の懐疑点 PART１３
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393067925/
STAP細胞の懐疑点 PART12
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393046565/
STAP細胞の懐疑点 PART11
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393008596/
STAP細胞の懐疑点 PART10
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392986299/
STAP細胞の懐疑点 PART9
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392956906/
STAP細胞の懐疑点 PART8
http:/%2
- 601 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:09:16.87 ]
- >>595
だから本人が数十年後、百年後の医療に・・・と言ってる。
- 602 名前：PCR [2014/02/23(日) 21:10:40.57 ]
- >>580 レスサンクス。ただ、 この場合は、2.3kBくらいの断片はほとんどのＴ細胞に存在あるわけであるが、それに対し
数百bpのバンドが数本みられるがこれらは、それぞれごく一部のＴ細胞が有するにすぎない断片なのだ。
沢山あるJ断片がランダムに選ばれて今回のD断片と隣り合うから。
だからこのレーン３はＤＮＡ量からするとずっとGLのバンドが出やすいはず。
しかも、レーン４ではGLにバンドが出ている。w
- 603 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:11:07.22 ]
- STAP疑惑騒動で問題になった部分まとめてよ
- 604 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:11:25.07 ]
- これ一般の人に対して擁護するんだったら生物系の論文では結論が変わらなけりゃ
画像の操作は普通のことだというしかないだろうな
- 605 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:12:22.75 ]
- すべての論文で画像使いまわすような女なのに
実験結果が信用できるのはなぜ？
- 606 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:12:55.95 ]
- >>589嫁
- 607 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:13:10.83 ]
- この程度の地頭でロンダ駆使して年収９００万ってふざくんな
- 608 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:14:36.03 ]
- 確かになぁ。
この論文の内容で擁護できるんだったら結論がだいたい正ければ論文は別に重要じゃない
ということになってしまうよなぁ。もっともまだ結論が正しいかどうかも不明だけど。
- 609 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:14:40.44 ]
- お前ら毛根が再生するかどうかが関連する時はヒートアップするよな
- 610 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:15:33.29 ]
- 理研では「本質」さえ見抜いていれば
論文はすべて手作り可能
こういうことですよね？
- 611 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:15:36.66 ]
- >>605
「このことはある種のずさんさを示しており、
なぜ論文の他の点も信じねばならないのかと逆に問いたい」
と言われてるよ
- 612 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:16:16.78 ]
- 「このことはある種のずさんさを示しており、
なぜ論文の他の点も信じねばならないのかと逆に問いたい」
-- Jeanne F. Loring, Ph.D.
- 613 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:17:15.81 ]
- >>553
実際些細が文章書いて「間違っているだろうなあ」「捏造もあるかもしれない」って思わないわけない。
「それでもいいや」って未必の故意で投稿したんだよ。
それで派手な記者会見してｉｐｓをディスって、予算獲得とおそらく些細の本音の動機であろう山中sａgeをやろうとした。
理研がブリーフィングしなければあんまｉｐｓとの比較表とかマスゴミに作れないよ。
どうせｓｔａｐがないことがばれるのは1〜２年後だから予算獲得と山中sageの目的には十分だと思ったんだろうなあ。
ただこんなにすぐばれるねつ造をしているとは些細も予想してなかったのだろう。
それで記者会見後数日で理研はパニックになった。
- 614 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:18:41.05 ]
- 臨床系にいわせれば、なんでこんなんで疑われんの？てとこらしいが
- 615 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:19:09.03 ]
- 理研はさぁ小保方さん抜きで追試ができていないならプロトコル公開とかしないほうがいいと思うんだけどなぁ・・・
- 616 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:19:25.20 ]
- 結果があってればいいなら、論文なんか書く必要なくなるだろ
- 617 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:20:05.88 ]
- >>615
理研全体に責任が及ぶぞ
- 618 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:20:26.06 ]
- 明日には理研の発表あるよね？
- 619 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:21:02.31 ]
- >>522
大したことは書いてないね
------------
真実であるにはあまりにもきれいすぎる?
日本人女性研究者の新しい手法は幹細胞作製に革命を
もたらすことが見込まれる。しかし、研究者たちは
彼女の結果を追体験することが出来ない。
www.welt.de/print/die_welt/wissen/article125060033/Viel-zu-schoen-um-wahr-zu-sein.html
- 620 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:21:23.33 ]
- >>618
ないんじゃない
そして世界中から笑いもの
- 621 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:21:44.08 ]
- フランス５っていうテレビ局が「捏造」って言っちゃったみたいよ。
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/437560324862910464
- 622 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:22:31.58 ]
- >>618
前スレかもっと前かに、事情通っぽい人が来週だろうって書いてたけど…
今週はなんだかもっと大事なことがあるんだって！
- 623 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:23:08.74 ]
- >>579
未刺激のポジコンってなんだよw
- 624 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:23:23.88 ]
- もし捏造だとしたら、小保方さん主導じゃ無理だ
つってニコ生見て思った
- 625 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:23:42.24 ]
- ドイツの新聞も疑惑を報じた。
論文に不備が多いことと、それを指摘しても日本人がだんまり決め込んでることが、世界をイラ立たせてる。
- 626 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:23:42.50 ]
- >>621
アカン これはアカンでぇ〜
日本の質が下がっていくぅ〜
へたすると日経にも影響するでコレ 割とマジでｗ
- 627 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:23:52.22 ]
- 赤いネガコン
- 628 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:23:59.31 ]
- 博士論文からみても捏造の常習犯の可能性が否定出来ない
- 629 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:24:18.75 ]
- 結局、必要に応じて色々なものを混ぜてstap細胞として渡したんじゃないの
- 630 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:24:51.30 ]
- 捏造はいいすぎ 不思議ちゃんの思い込み
- 631 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:25:01.18 ]
- >>598
論文の撤回や関係者の処分をした後に追試成功されたらって考えたら
いくら怪しくても身動き取れないだろうね
- 632 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:25:08.92 ]
- >>625
これだけ大々的に発表してだんまりはないよな
- 633 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:25:17.26 ]
- >>623
Legndに（TCR組み替えの）ポジコンて記載してあるだろ
良く読め低能
- 634 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:26:32.99 ]
- >>622
予算会議ないし監査対応があることは結構前から指摘されてるよ。
でも、出すなら来週以降って言ってるだけで、来週すぐ出ると言ってる人はいない。
来週〜永遠 の間のどこか
- 635 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:26:48.68 ]
- >>579
コロニーなら複数のバンドが出ない？
お前、遺伝子扱ったことないだろ…
- 636 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:27:17.55 ]
- 小保方はSTAP細胞について当初、「Princess細胞（P細胞）」という命名を提案
『外部刺激が加えられることにより多様性を得るさまが、
王子様にキスされて目覚めるお姫様になぞらえることができると考えた』
メルヘンやんｗ 結論ありきのメルヘンやんｗ
- 637 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:27:17.73 ]
- 理研に自浄作用があるかが問われてるな
- 638 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:27:31.92 ]
- ドイツ&フランスで捏造扱いで日本の科学の信用は失墜
- 639 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:27:50.90 ]
- 京大卒医師であるキャリアを投げ打って、当時京大理学部卒以外は人にあらずであった
発生生物学分野の基礎研究者に転身してコツコツ居場所と実績を築き上げてきた Sさんにとって、
全てフィクションだけど、
神戸大卒の医師でぽっと出でiPSのラッキーパンチでノーベル賞かっさらった Yさんは、
正直気持ちよくは受け入れがたかったかもしれない。
そして愛すべき素頓狂と出会ってその一途さに心奪われた事も相まって、
このチャンスに冷静に客観的にものを見れなくなって、一つの希望に心奪われていたのかもな。
素頓狂の方も尊敬出来るキャリアも実力もある大人と出会ってしまって、
彼からの褒め言葉、その笑顔をみたくって、ついつい、出来心を重ねてしまった、
なんて架空のストーリーが心に浮かんだ。
- 640 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:28:09.45 ]
- >>631
natureサイドからretract勧告を出してくるのを待ってるんじゃないかな？
そうなれば、そういう論文を査読して載せたnatureにも一部の非があるだろう、という主張が可能。
- 641 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:28:51.93 ]
- ここまでFUKUSHIMAと同じ
事故自体より、詳報を外に出さないことが批判された
あいつらかわんねーな、やっぱ科学後進国だな
そうなる
- 642 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:29:28.43 ]
- 文科省を動かすにはどこに苦情入れたらいいんだ？JST?
- 643 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:30:25.59 ]
- 息をするように嘘をつく日本人
ゴッドハンド藤村、ベートーベン佐村河内、IPS森口、
姉歯やヒューザーの建築偽装、大手デパートやホテルの食品偽装
- 644 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:30:30.04 ]
- 結局喜んだのは割烹着メーカーだけじゃん
- 645 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:30:40.12 ]
- ／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ 王子様のキスって素敵やん
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
- 646 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:30:41.60 ]
- >>640
Natureは確信犯だと思うし、炎上商法だと思うよ。
ファンウソクの記事と同じ号に乗せてるくらいで、
みんな分かってたでしょ？
ただ、日本のiPSを貶すような報道、割烹着、リケジョとか
どうでもいいような盛り上がり方で、偉い先生方やネット好きの科学者を
切れさせたので問題になるのが早すぎたな。もうちょっと引っ張りたかったと思う。
- 647 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:30:56.18 ]
- >>635
え？
single cell由来のコロニーなら、TCR組み替えによる移動度の速いバンドは1本（せいぜい2本）しか出ないはずで
ラダーにはならないんじゃないの？
それともコロニー化した後に組み替えが起こるのかw
- 648 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:31:18.21 ]
- おまえら論文は不正したけど現象はあったと思ってるだろ？
現象自体なかったから！
- 649 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:32:12.49 ]
- これは山崎豊子先生ご存命なら3分冊の小説になるね
- 650 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:32:24.15 ]
- >>646
上杉某でもわかるけど、炎上商法って焼身自殺と紙一重だから。
今回はNature自信にも、多少火の粉かかる可能性はある。別に終わりはしないだろうけど。
- 651 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:33:33.27 ]
- 利権潰すくらいしろよ
- 652 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:33:40.12 ]
- オボは科学者としてありあえない主犯
コレスポは見抜けなかったバカ・間抜け
ジャパン・バッシングか
- 653 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:33:43.69 ]
- >>648
現象があれば不正はせんだろ、ＪＫ。
だから、現象もなかった、したがって、再現実験がうまくいかないのも
当たり前だとみんな思ってるんじゃない？
- 654 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:33:51.65 ]
- それにしても簡単なミスとか些細なミスとか
いかにも知識がない日本マスコミ向けのしょうもない言い訳だよな。
- 655 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:33:55.89 ]
- >>647
アホかw
マジで触ったことない奴の妄想だったんだなw
プライマーというものの性質上、いくらでも複数バンド出るわw
- 656 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:33:58.64 ]
- 今頃、小保方さんは本気で怒ってるんだろうな。
「大発見なんだもん！捏造みたいな些細なことで文句言われるいわれはないもん！」
- 657 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:34:35.27 ]
- >636
これ、ピロートークで思いついたのかねｗ
- 658 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:34:45.67 ]
- 海外から捏造だとの批難の狼煙が上がりそうだね。ダメだこりゃ。
理研は死んだ方が良い。
- 659 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:34:48.17 ]
- これはだめかもわからんね
- 660 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:34:52.90 ]
- だんまりを決め込んで成果が出るまで秘密裏に研究することに決まった。
- 661 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:34:57.47 ]
- >>656
激おこぷんぷん丸といいたいところだが
理研の大御所・発生学分野の大御所が激おこだから(´・ω・｀)してそう
- 662 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:35:41.92 ]
- リケジョ報道で山中さんのIPSをゴミ屑扱いしてた大手マスコミｗｗｗｗｗｗ
- 663 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:35:47.68 ]
- >656
マジで くまモン が怒ってそう・・・
- 664 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:36:04.43 ]
- やはり山中さんみたいな典型的ヲタ研究者がブレイクスルーをおこすんだな
- 665 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:36:07.31 ]
- >>655
ESと繊維芽細胞のレーンにはGLのバンド1本しか無いけど？
- 666 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:36:12.24 ]
- >>631
ここまで疑惑騒がれたら理研が黙ってる訳ない
明日発表が無ければこれ以上騒いでも無駄
追試も一切するべきではない
- 667 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:36:22.59 ]
- 捏って思い通りのデータを持って行ったら、些細や和歌山が喜んでくれるからついついやっちゃったんじゃないの。
些細や和歌山も何となくおかしいなと思いつつも、問題が起きたら責任擦り付けて切ればいいと思ったからNatureに送ったんだろ。
それがおぼちゃんをコレスポに入れてる理由。聞こえもいいし。
本来上級ポスドク程度の働きだよ。
- 668 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:37:15.58 ]
- >>586
そういうのは乙女
腐女子なら男同士になる
- 669 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:37:19.38 ]
- 黄色教授だって後始末付けたんだろ？なんとかしろよ
じゃないと糞チョン未満だぞ
- 670 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:37:24.10 ]
- >>661
激おこの理研の大御所って誰？
- 671 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:37:24.78 ]
- >>628
今回の件がなければ誰も見ることがないような論文だっただろうにな
- 672 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:37:32.63 ]
- もし捏造であれば、単独犯行だとしても、笹井さんも辞職だろうな。
- 673 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:37:50.41 ]
- >>655
プライマーの性質について語ってもらおうか
- 674 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:38:12.98 ]
- え！？おぼかたさんもゴーストライターいたんですか！？
- 675 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:38:25.87 ]
- この際、捏造疑惑論を日本人が唱えて先頭に立てば自浄作用があると思われるかもしらんが
科研費ジャブジャブのバイオでは無理か
- 676 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:38:41.61 ]
- >>667
バカ相手にも同じことしてたと思う
- 677 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:39:05.69 ]
- >>639
何か切ないな
- 678 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:39:26.12 ]
- オボノートってキティーちゃんのシールとかはってそう
- 679 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:39:40.27 ]
- >>659
その台詞がわかる奴は少なくとも40歳オーバーだぞw
- 680 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:40:47.72 ]
- どーんといこうや。
- 681 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:40:56.88 ]
- >>619
ドイツ記事
そんなこと書いてねぇよ。90%疑ってて、さいごの10%を留保しているだけ。
- 682 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:41:08.48 ]
- >>641
＞ここまでFUKUSHIMAと同じ
＞事故自体より、詳報を外に出さないことが批判された
＞あいつらかわんねーな、やっぱ科学後進国だな
＞そうなる
日本人ながら自分もそこが気持ち悪いし、日本はこういう点、後進国だと思う。
都合悪くなるといきなりだんまり決め込んで、
中で何があってるのか全く分からない。
、上の責任の相談か事実の最終確認か何やっててもいいから
とにかく現状のコメント出せと思うのだが。
- 683 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:41:12.93 ]
- >>678
何でムーミンじゃないんだw？
- 684 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:42:04.81 ]
- >>679
偶然の一致じゃないの？
- 685 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:42:16.38 ]
- >>680
もういいってw
- 686 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:42:19.77 ]
- ゆとり女の暴走怖いわ
森口より質が悪い
- 687 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:42:32.65 ]
- >>659 >>679 >>680
日航ジャンボ機 - JAL123便 墜落事故 (飛行跡略図 Ver1.2 & ボイスレコーダー)
ttp://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw
- 688 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:42:34.87 ]
- >>665
お前は妄想する前に基本の勉強して出直せ
- 689 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:43:04.52 ]
- 生物学者でもある今上天皇にとっても迷惑な話である
- 690 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:43:06.26 ]
- あのボイスレコーダー、なんか怖かったなあ
- 691 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:43:28.82 ]
- なんで博士論文審査のことディフェンスって言うのか分かってないんだろうな
世界に向けて主張するってことは弁護は全部自分と小レスポでするんだよ
- 692 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:43:53.45 ]
- 戎家さんのユニットってなくなったん？
- 693 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:44:04.14 ]
- >>688
プライマーの性質について解説よろしく
- 694 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:44:28.09 ]
- >>682
同感。
闇の深そうな事件だな。
- 695 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:44:29.90 ]
- 貸出し中の博士論文はどうなったんだよ
- 696 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:44:51.93 ]
- コレスポは切腹ものだな
節穴過ぎる
- 697 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:44:56.07 ]
- >>693
PCRの原理と、プライマーって何かを勉強して来いよ
- 698 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:46:07.83 ]
- >>695
何者かによって破られるんじゃねｗ
- 699 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:46:21.26 ]
- フランスドイツ「ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ」
- 700 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:46:52.26 ]
- >>698
もしそうなれば、器物損壊で刑事事件になりかねないぞw
バレないように修正液をちょちょいと…
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