- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 17:49:18.89 ]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART15
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393128531/
STAP細胞の懐疑点 PART14
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393084513/
STAP細胞の懐疑点 PART１３
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393067925/
STAP細胞の懐疑点 PART12
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393046565/
STAP細胞の懐疑点 PART11
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393008596/
STAP細胞の懐疑点 PART10
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392986299/
STAP細胞の懐疑点 PART9
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392956906/
STAP細胞の懐疑点 PART8
http:/%2
- 460 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:18:43.42 ]
- >>452
いやお前が低学歴だから特許すら読まずに妄想垂れ流してるって話なんだよ
どうせ底辺早稲田にすら入れない底辺地方国立だろ？ん？
- 461 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:18:46.43 ]
- >>427
特許は権利主張のための法律文書であって、学術論文では決して無いのだが
「最小の証拠で最大の権利」が、権利者や発明者にとっての良い特許
- 462 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:19:22.50 ]
- >>458
専門外の研究者=素人
何一つ正しさを保証出来ない
- 463 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:19:33.23 ]
- >>460
論文内で正当性証明できないから特許という無関係で厳密性に欠けるテクスト持ち出してきたお前の発想が低学歴なんだよｗｗｗ
朝鮮人ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
- 464 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:19:43.05 ]
- 学歴とか株価とかはここでやるべき話題じゃない
- 465 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:19:54.15 ]
- >>461
そのとおりだが
何故そんなことを俺に言うんだ？
- 466 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:20:21.67 ]
- 打算が渦巻く
- 467 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:20:21.59 ]
- >>432
別に疑うか信じるかは個人の思想の自由だろ？
それとも日本国憲法にSTAP細胞を微塵でも疑うものは死ねよとか明記されてんの？
あとせめてコメント出せよとかそういう都合悪い下りはやっぱり無視するんだなお前
捏造厨を黙らせるならそれが一番の特効薬なのになんでそれができないんだよ
- 468 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:20:29.32 ]
- >>463
テクストなんて単語使ってる時点でアウト
何の意味もない誤魔化しWWWWWW
底辺低学歴なんだろ？ん？
- 469 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:20:31.95 ]
- >>462
よし、じゃあNatureに乗ったコボの論文は無意味だなｗｗｗ
はいお前の負けｗｗｗｗ
- 470 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:20:51.38 ]
- 特許厨うざいw
弁理士も一頃のように高値の華でも何でもないんだから黙っててくれよ
- 471 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:20:53.88 ]
- せっかく生物の専門板で専門家もいるんだから学術的にやろうぜ
- 472 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:21:08.40 ]
- 早稲田はこの前も論文の訂正を大量にしてたし、どうしようもないね。
- 473 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:21:10.05 ]
- >>469
特許と何も違いはない
大学どこ？言えないんだろWWWWWW
- 474 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:21:25.22 ]
- 本庄早稲田
- 475 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:21:26.17 ]
- >>468
はい特許の無意味さに反論できてない逃げ豚ｗｗｗ
だっさい早稲田低学歴ゴミ人生ｗｗｗｗ
- 476 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:21:33.80 ]
- 小保方はコレスポなのになんで出てこないの？
ハゲなんかインジェクションし可能がない年寄りテクニシャンだろ。
小保方を出せ。
- 477 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:21:34.26 ]
- この腹黒女に比べれば森口は可愛いもんだったな
- 478 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:21:37.69 ]
- 久しぶりに見たらスレが凄いことになってた
- 479 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:21:40.17 ]
- >>467
言論には責任が伴うさ。言葉には言葉の責任で返せ。
- 480 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:21:41.35 ]
- 明日理研から何か発表とか動きとかあるかな？
ハーバードでもいいけどw
- 481 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:21:59.85 ]
- >>475
大学名聞かれたら誤魔化して逃げる低学歴発見WWWWWW
- 482 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:21:59.96 ]
- >>473
じゃあお前の中では論文も特許も無意味でいいじゃんｗｗｗ
お前自殺したｗｗｗはいお前の底辺人生終わりｗｗｗｗ
- 483 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:22:16.38 ]
- 別の論文の内容なんてどうでもいいんじゃないの？
要するに結果が正しければ。
- 484 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:22:31.24 ]
- >>481
え、まさかおまえ底辺ディプロマミル大学早稲田出身なんｗｗｗｗｗｗ？？？
- 485 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:22:49.54 ]
- 特許のことでフォローしたが
後悔している
- 486 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:23:06.21 ]
- ディプロマミル早稲田
- 487 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:23:16.34 ]
- 再生系は詳しくないが培地クソ高いんだろ？
鼠の命といい無駄遣いしたな
- 488 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:23:17.31 ]
- 何か変なのが暴れてるなあ
しばらくオナヌーでもしてくるわ
- 489 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:23:20.71 ]
- >>482 >>484
低学歴なんだろ？誤魔化しても無駄。
お前の低学歴を誤魔化すために、大学名聞かれたら必死に誤魔化すWWWWWW
- 490 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:23:43.33 ]
- >>489
えｗｗｗ逃げないで答えてｗｗｗｗｗ
まさかおまえ底辺ディプロマミル大学早稲田出身なんｗｗｗｗｗｗ？？？
- 491 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:24:05.97 ]
- >>490
大学名聞かれてるのはお前。
まだ答えずに逃げるのか？ん？
- 492 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:24:18.83 ]
- ここに書いてあることってマジなのかな
https://twitter.com/Yacopi
だとすると、STAP細胞の作り方というのは、spore-like stem cellを取り出す方法と類似で
その方法ってのは酵母菌とかを繁殖させる方法（悪環境で他の菌を殺す）とのアナロジーから来てるんだ
やっとわかったわ、小保方さんの発想の起源が。
- 493 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:24:22.38 ]
- >>490
えｗｗｗださいんですけどｗｗｗｗ
逃げないで答えてｗｗｗｗｗ
まさかおまえ底辺ディプロマミル大学早稲田出身なんｗｗｗｗｗｗ？？？
- 494 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:24:46.44 ]
- こういう中身からっぽの煽りあいになったときは
最後にレスしたほうがアホに見えるものだぞ
- 495 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:24:55.05 ]
- >>493
大学名聞かれたら必死に誤魔化す低学歴WWWWWW
はよ言えや低学歴WWWWWW
- 496 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:24:56.91 ]
- WW←これNGでスッキリ これまめ
- 497 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:25:39.27 ]
- サンクス
- 498 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:25:52.59 ]
- >>448
まじで？
- 499 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:26:25.13 ]
- 小保方さんはいつ謝罪会見するの？
- 500 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:26:29.54 ]
- >>498
まじ 早稲田の評価も国際的に上昇中（負の評価だが）
- 501 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:26:45.07 ]
- >>479
ほらそうやってはぐらかす
「じゃあ何で黙ってるんだ？」こんなシンプルな質問に答えようともしない
この期に及んで「素人や捏造厨には何を言っても伝わらないこ云々」とかいうならそれこそバカの壁ってやつだ
その素人や捏造厨にも分かるように懇切丁寧に説明してこそだろうに
- 502 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:26:45.62 ]
- Neuer Skandal in der Stammzellforschung
www.welt.de/wissenschaft/article125037182/Neuer-Skandal-in-der-Stammzellforschung.html
- 503 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:26:53.53 ]
- 底辺地方国立とかに
優秀な人間が行くと思う？
予選敗退だろ
- 504 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:27:18.56 ]
- 第一次特許戦争勃発ｗ
- 505 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:27:43.75 ]
- ま、早稲田とかまともな企業じゃ採用しないしな
営業の兵隊にするかオワコンマスメディア行くくらいしか選択しないじゃん
- 506 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:27:44.64 ]
- >>500
ドイツの記事、ネットで見られる？
- 507 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:27:50.65 ]
- >>501
俺は小保方じゃないから知らんよ。つーか画像ミス程度で会見するやつなんかいないでしょ。
- 508 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:28:27.56 ]
- 悪魔の証明って奴だね。
悪魔を発見した！と小保方さんが主張しても、悪魔がいないということを立証するのは不可能。
ＳＴＡＰ細胞が存在しないと立証するのはＳＴＡＰ細胞が立証するのを証明するのと同じ作業だからね。
化学の世界でそれをやるやったのが今回のグループ。
特許も非常に広範囲にヤマをはったかのような状態で出願している。
https://twitter.com/rjgeller/status/437377114124197888
>小保方氏らの特許出願は大変曖昧だそうだ。STAP細胞をつくるためのpHは4.5から約6.0まで、時間は場合によると、１日も１時間も３０分も・・・・。
- 509 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:28:29.83 ]
- >>506
スレ見ろよ池沼
- 510 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:28:37.83 ]
- 小保方はいつ公開再現実験するの？
- 511 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:28:44.88 ]
- 何一つ成果を残したことがない地方国立とかって
何のためにこの世に存在してんの？
歴史上役に立ったことがあるのか？
- 512 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:28:55.38 ]
- 世界がイライラするのは分かる。
日本人でさえ、この対応の悪さ、「都合がわるくなったらだんまり」の姿勢にイライラするからな。
- 513 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:29:25.04 ]
- 理研の方、見ていらっしゃいますか。
もうダメコンは失敗です。
明日、なんらかの発表をした方がいいでしょう。
早く終わらせましょう。
- 514 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:29:30.26 ]
- >>508
特許は池沼が書いたテクストでも通るくらいいい加減な制度だからなぁｗ
- 515 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:29:38.10 ]
- 幹細胞の研究にあらたなスキャンダル（ドイツ）
- 516 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:29:47.81 ]
- >>509
なんで怒ってるんだよｗ
- 517 名前：PCR [2014/02/23(日) 20:30:00.81 ]
- PCRをしたことがある人に質問だが、2.2kBと500bの断片が増幅する
（しかも長いほうがやや多く含まれている）系で、全く2.2kBのバンドが出ないとき
そのＰＣＲはうまくいっていると思おうか？
ましてやそれをNatureの図に使うか？しかもレーンの切り貼りをしてまで？
>>254にあるように、Nature論文ではTCR betaのD2 とJ2.6間でPCRしており、これは
GL型（つまりＴＣＲ再編成前の）ゲノムＤＮＡでは2kBちょっとしか離れていない。
それがＰＣＲで全く増えず全くバンドが見えない。
TCRのVとＪ間でのＰＣＲなら距離が遠すぎて増えないのはわかるが2Kbなら増えるはず。
しかもレーン３以外ではしっかり増えてる。
- 518 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:30:03.92 ]
- 旧帝大っつー枠も要らねーわ
優秀な人間は東大行くから
まぁギリギリ許せて京大
阪大以下は何の成果もない税金の無駄遣い
- 519 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:30:19.00 ]
- >>492
おぼの研究は博士時代から変わってない
シングルセルじゃなくて集団の幹細胞で評価してるのも昔から
「成体の中に存在する幼弱な表現系を有し、３胚葉系の細胞に分化することのできる幹細胞集団」
- 520 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:30:20.86 ]
- 糞みたいな論文ださせるんじゃねえよ
- 521 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:30:25.37 ]
- 福島原発の対応と似てる
理研はもう収束宣言を出すべき
- 522 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:31:08.46 ]
- >>502
その続報に当たるのがこれか
ネット上で見られるものだとここぐらいか？
www.welt.de/print/die_welt/wissen/article125060033/Viel-zu-schoen-um-wahr-zu-sein.html
- 523 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:31:15.67 ]
- >>444
大臣はないだろ。
理事長の謝罪は必要だろうね。ここまで大々的に報道されちゃったわけで。
- 524 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:31:49.24 ]
- >>517
西川「ミスならいいじゃんｗｗ」
- 525 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:33:03.86 ]
- 一緒にやってたやつですら
再現できないって
あの女が細工してるだけだろ
- 526 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:33:30.07 ]
- これ入れると、白痴のコピペ消せるよ
2chブラウザ的Greasemonkeyスクリプト
tmkk.undo.jp/
- 527 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:33:37.19 ]
- 外国からのバッシングをどうするんだ
隠蔽して黙ってるだけだと理研以外にも迷惑かけまくりなんですけど
- 528 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:34:08.80 ]
- ドイツ語読めないから誰か要約plz
- 529 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:34:44.94 ]
- >>527
利権連中は保身しか考えてねーから
- 530 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:34:51.54 ]
- >>518
東京大学は森口鳩山、その他よく分からない人間を多数税金で育てたエリート大学です。
- 531 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:35:06.13 ]
- 日本の研究成果の評価を失墜させた責任は大きい
- 532 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:35:12.63 ]
- 外国になんか言われても理研の連中の給料は変わらない
- 533 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:35:28.07 ]
- 再現できないのは神への信仰心が足りてないせいだ
STAP細胞は人類の科学史を覆す奇跡であり神のお力添え無しに起こすことは不可能な神の奇跡
人間一人の力でこの奇跡を再現できないのは神が人類にまだこの力を与えたわけではないからだ
もう一度この奇跡を再現するためには失われた神への信仰を復活させ世界中を神への信仰心で満たす必要がある
そうすれば人類は神のもとへ導かれ奇跡を正式に授かるだろう
- 534 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:36:07.54 ]
- 森口の学位を取り消さない東大
- 535 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:36:15.44 ]
- コボさんのように信心深い人でないとSTAPは作れないということだ
つまりSTAPは神の力の具現化といえよう
自然科学は宗教に負けたわけだ
- 536 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:36:31.70 ]
- >>533
じゃそんな技術が実用化されることは未来永劫ないよねw
- 537 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:36:48.72 ]
- >>528
つtranslate.google.com/#de/en/
- 538 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:37:11.45 ]
- 追試に成功してないグループはちゃんとカメ飼ってるか？
- 539 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:37:52.48 ]
- つか、『間然に同じ条件』って科学界で定義されてるタームなの？
- 540 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:38:19.95 ]
- 優秀なドイツ人に馬鹿にされるジャップ
- 541 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:38:48.62 ]
- 理研広報部の方、見ていらっしゃるのは知ってます。
日本では過去数十年間、これほどの科学的スキャンダルはありませんでした。
なぜなら発表後たった数日でこれほど大々的に報道された科学技術は元々なかったからです。
そしてこれを引き起こしたのは、「捏造への疑義が提出されたこと」ではなく
「理研の組織全体が黙り込んだこと」が原因です。捏造自体の事例は多い。
最早、一日でも発表を遅らせることがダメージコントロールで最悪手となります。
- 542 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:39:32.15 ]
- >>538
何カメですか
- 543 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:39:33.49 ]
- 理研の人全員が「理研や日本の科学よりも俺の資産」って考えているってことだね
- 544 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:39:45.59 ]
- ニコニコ金払わんと見れんのか〜残念！
- 545 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:40:09.23 ]
- >>542
ソフト・シェル・タートル
- 546 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:41:28.03 ]
- AHO入試・指定校・内部など馬鹿のオンパレード
- 547 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:41:56.16 ]
- E S 細 胞 黄
i P S 細 胞 森 口
S T A P 細 胞 小 保 方
- 548 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:42:24.29 ]
- 早稲田・AO入試・語学留学 マンガン
- 549 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:44:53.28 ]
- うちの妹も馬鹿だけど推薦で早稲田いった
- 550 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:45:18.63 ]
- >>547
あ〜あ、恥ずかしい…
- 551 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:45:22.52 ]
- >>545
亀頭じゃないんだ
- 552 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:45:48.63 ]
- >>517
その2.2kbの配列について、プライマーの相補部位に変異が入った可能性は無視できるのか？
このセルはそもそも何かが起こっているセルな訳で、変異や挿入がある可能性はあるのでは？
- 553 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:45:53.69 ]
- 332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 19:45:15.02
そうそう西川さんは、
シニア連中に敬意を払って持ち上げて、小保方さんを小馬鹿にするような空気を出しつつ、
実はシニア連中に対して「本当はお前らやっただろ？」と言っているようにも感じた
これだｗ
人間関係上、大っぴらに批判はできないだろうけど
些細を褒め殺しってやつｗｗｗ
西川先生もなかなかやるね 見た目通りの狸だわ
- 554 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:46:30.91 ]
- うちのボスもポスドクもこの板の常連だから今見てそうだ
- 555 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:46:36.24 ]
- 発表者が若手イケメン研究者だったらどんな展開だっただろうか。
- 556 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:46:55.38 ]
- >>514
テクストなんて単語使ってる時点で低学歴確定
- 557 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:48:39.12 ]
- >>552
全部のリンパ球の対立遺伝子座の同じ部位に変異が入るのか
妄想も大概にして頂きたいw
- 558 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:49:21.72 ]
- >>555
オッサン教授に気に入られるイケメン研究者ってあんまりいない
- 559 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:50:06.44 ]
- >>544
たいしたことないから観なくてもいいよ
- 560 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:50:32.79 ]
- >>557
コロニーならありえるだろ？
そうでなくても、そうなることが再分化の要件かも分からんし。
君さぁ、頭から捏造の可能性しか考えないのは科学者の態度じゃないよ？、
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