STAP細胞の懐疑点　PART16

1 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 17:49:18.89 ] 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。 捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。 ※過去スレ STAP細胞の懐疑点　PART15 uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393128531/ STAP細胞の懐疑点　PART14 uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393084513/ STAP細胞の懐疑点　PART１３ uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393067925/ STAP細胞の懐疑点　PART12 uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393046565/ STAP細胞の懐疑点　PART11 uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393008596/ STAP細胞の懐疑点　PART10 uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392986299/ STAP細胞の懐疑点　PART9 uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392956906/ STAP細胞の懐疑点　PART8 http:/%2 320 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:41:46.15 ] >>313 >「小保方さんは若すぎるよね。責任の対応はシニアの方がやったほうがいいよね。」 やっぱり小保方さんは前面に出ない方がいいよ。 なんでもそうだけど若いのより年配の人の説明のほうが納得する人が多い。 現場の若いのより社長を出せとか。 321 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:42:08.22 ] >>299 言っとくけど、論文の著者は小保方一人じゃないんだよ 科学界で業績を挙げて本当に信頼を得ている著者の人もいる もし論文に捏造があったら「経験を糧に」では済まされないし。 スポーツに例えたら薬物や八百長をやることと同じこと。 322 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:42:08.20 ] 上がちゃんとしてないんだったら、下の学徒が大勢で押し掛けて行って、 正すしかないだろう。 323 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:42:17.69 ] www.youtube.com/watch?v=9vS3IbZc9Ck 324 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:42:50.91 ] 若いマウスからしかできないとしていた理由がわかった。 ES細胞だと自分の細胞からは作れないから。 STAP細胞は若い細胞でないとできないので他人の使わないといけないとかいって裏ビジネスのための前振りだろ。 325 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:43:07.48 ] おれは長引くとそういうことになると思う。 326 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:43:11.64 ] >>316 SMAPでCMとか考えてたのかな 327 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:43:43.72 ] >>320 責任とれないんだったらコレスポになっちゃ駄目でしょ。何いってんの。 328 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:44:23.20 ] オボが捏ったデータ+シニアの長けた文章というキメラなんだろう 329 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:44:48.97 ] 些細、和歌山、庭さんが公式の場に出てくるのはいつですか？ 330 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:44:51.82 ] 卵子を大量供給できる国って、どこの国か決まってますよね。 その国　→　神戸　→　米国 のルートをつくるつもりして多ような気がする。 331 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:44:56.70 ] >>320 若手を現場で鍛えるのも大切だぞ 優秀なんだったらなおさらなw 最低でも、説明するなら同席させて弁明の機会を与えるべき 332 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:45:15.02 ] そうそう西川さんは、 シニア連中に敬意を払って持ち上げて、小保方さんを小馬鹿にするような空気を出しつつ、 実はシニア連中に対して「本当はお前らやっただろ？」と言っているようにも感じた 333 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:45:45.50 ] Dr.Knoepflerのホームページの今朝の書き込み（現地時間では22日）に、ヴァカンティ氏を 筆頭として、小保方氏を含む人々が出した特許出願書に、以下のようなつじつまの合わない 箇所があると、言っているのを擁護厨はご存じか？ 「ある箇所ではPH4.5〜6.0、別の箇所ではPH5.4〜5.8、ある箇所では細胞を浸す時間が1日弱、 ある箇所では1時間弱、ある箇所では30分程度。あきれた」 334 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:45:50.40 ] 314名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 19:39:47.67 理研にデモを掛けたらどうだろう、 在特会のノリでさ。 神戸は神戸で、東京は東京で。これはもうありだと思うよ。 318名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 19:40:58.23 第二の学生運動の起点となるかもな。今度の主体は大学院生やポスドクだ。 322名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 19:42:08.20 上がちゃんとしてないんだったら、下の学徒が大勢で押し掛けて行って、 正すしかないだろう。 325名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 19:43:07.48 おれは長引くとそういうことになると思う。 335 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:46:06.26 ] >>327 そりゃそうだけど、過去にも、コレスポなのに責任取っていないという前例がいくつもあるよね… 336 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:47:58.84 ] >>335 それはよくないことだよね 337 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:48:40.17 ] >>299 だから自作自演見苦しいよ 338 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:48:56.04 ] corresponding authorの責任って第一義的にはnatureに対する責任なんじゃないの？ もっともそれも果たしてないからどうでもいいんですが。 339 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:49:17.76 ] >>298 すぐそういう発想に行き着く資本主義的な成果主義が蔓延してるのか 純粋に科学的な成果が評価されるわけじゃないから歪みが出てくるのだろう 340 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:49:22.90 ] やばすぎるだろこの話。へまうった小保方は命が危ないｗ 341 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:49:33.71 ] 今度の捏造事件はどっかの準教授がこそっとやりましたとか、一教授が うっかりとかでなくて、大掛かりなんだよ。obo一人じゃないよ、 理研や東京女子医も早稲田もみんなグルなんだらか。組織犯罪だもの！ 342 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:50:22.06 ] >>341 そこまで大がかりにやる理由は一つだよなｗ 343 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:51:16.51 ] >>342 っ女子力 344 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:51:19.80 ] 実際、何％くらい望みは残ってるの？ 理研も今週中に何か出さないと救いようもなくなるよな 345 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:51:27.53 ] >>333 俺はどっちかいうと懐疑派だが、 特許明細書（特許出願書などという言葉は無いぞ）に、 いろんな条件を書いておくのは当たり前なので それ自体は何の問題も無いぞ 346 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:51:43.51 ] バイオマネー一兆円をえんがために、oboを道化にしたてて、複数の 組織がつるんでやった学術商法詐欺事件だもの。 347 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:52:07.57 ] じゃあ、オボたんは本人がいくら表に出て責任取りたくても 出させてもらえないかもなあ・・・ 348 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:52:30.68 ] メディアが大々的にからんできたり、いきなりIPSをディスり始めたり。すぐにでも実用化できると煽ったり。 間違いなくＥＳ細胞でビジネスとたくらんでたシンジケートがある。 349 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:52:31.13 ] >>328 捏造としては最強パターン 350 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:53:08.47 ] おぼなら３０％の確率で出来るんだろ？ イチローならメジャーで３割打つが、お前等なら０割だろ なんで捏造って事になってんだ？ 351 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:53:24.74 ] >>345 俺も請求項はできるだけ広く書けと教わった だから今回の場合、特許と論文の内容は全く切り離して考えるべき 352 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:53:34.84 ] >>309 「らしい」は断言ではないよ… 353 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:53:36.33 ] あのバカを回りの学会理事や生物学者が擁護してるってだけで不自然だろ 354 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:53:59.99 ] bboの博士論文もあれだしな 355 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:54:03.59 ] 再現できないとか秘伝か？ 356 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:54:05.28 ] >>333 なんで捏造するやつらって詰めが甘いのだろうか 357 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:54:36.72 ] >>320 もし捏造だと認めたら 前面出る出ない以前に小保方は科学関係の事件の歴史に刻まれることになる。 stap細胞の快挙は小保方の手によってなされたと、世間では受け止められているから 年配のお偉いさんが矢面に立とうとも責任追及から逃れられないだろう。 358 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:55:24.24 ] >>357 仕方ないじゃんコレスポなんだし 359 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:55:46.15 ] >>355 STAP細胞と銘打ったES細胞を提供する機関を一つに絞りたい。 神戸をSTAP細胞の拠点にするとかそういう構想がいきなりでてきたり。おかしすぎるだろｗ 360 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:56:11.86 ] >>341 組織犯罪というよりも、不幸な出会いだな。 似たような胡散臭いのが互いに引き合うように集まり、 坂を転がり落ちるように暗黒面に落ちて行った。 361 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:56:35.42 ] 責任著者(責任があるとはいってない) 362 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:56:49.42 ] ケツ毛バーガーよりマシだろ さっさと自首しろよ ブス 363 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:56:49.89 ] 捏造民族ニッポン ゴッドハンド藤村、ベートーベン佐村河内、IPS森口 建築偽装の姉歯、食品偽装のデパート 364 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:57:34.43 ] もともとニコ生は論文の内容を高校生にでも分かるレベルで解説してくれるだけの予定だったんだけど、 急遽内容変えてくれたからね。 懐疑的な内容も発してる人をゲストに招いたし。批判に対してかなり対応してくれた。査読のシステムとか共著者の重要性とかを語るのに時間を割いてくれた。 365 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:57:49.11 ] stapが真実かどうかの証拠が何一つない 366 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:57:50.86 ] 魔法や妖術の世界 367 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:58:01.30 ] ああいうのはどこの研究室にも一人は二人はいるよ。でも、それをセンターライトの 当たる場所には出したりしない。すぐばれるんだから。それをあえてやったのは、 道化を一人仕立てて、金儲けしようという腹黒い奴らが何人もいたからだろ。 368 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:58:15.97 ] >>345 請求項と明細書に齟齬があると審査でごちゃごちゃ言われますけどね 369 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:58:20.81 ] 神戸は捏造の一大拠点になりそうだな 370 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:58:32.38 ] リケジョと持ち上げてるのも気持ち悪かったな 割烹着とかペットの亀とかムーミンとか研究に関係ないだろそれ。おまけにあの占い師みたいなHP 女性偶像の捏造で、かえって女性を馬鹿にしてると思った 371 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:58:38.25 ] >>353 分生上層部は捏オボちゃん事件を髭事件と同じ扱いで注視しているからそこは安心しろ。 CDBの上層部(含共著者)が浅はかにも首相に引き合わせようとしたのを取り止めさせたのも分生上層部のおかげだ。 372 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:58:49.58 ] 偽装じゃないです誤表示です 373 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:59:29.65 ] >>369 捏造のメッカ飯台に追いつけ追い越せですわ 374 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:59:32.13 ] >>372 おいおいｗｗｗｗ 375 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 19:59:36.14 ] 日本人は本当に恥ずかしい民族ですね 376 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:59:54.87 ] >>365 唯一証拠となりえそうなのが、若山先生のキメラ胚の実験データだと思うのですが、、、、 377 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:00:07.24 ] >>368 そう だけど、書いておけば補正はできる 書いてないと新規事項の追加はできない 378 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:00:14.02 ] バカウヨの底の浅い釣りは面白くない 379 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:00:16.13 ] ムーミンに謝罪しろ 380 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:00:25.39 ] >>370 発表したのは理研だけど、シナリオは確実に広告代理店が書いてる。 裏に何らかのビジネスが絡んでたのは間違いない。 381 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:00:29.33 ] >>360 あくまで捏造だったらとの仮定だけれど、引き合って集まったから事件が起きたんだろうなぁ。 胡散臭いのが単独なら、実行に移した可能性は低いと思う。 誰かが途中で見破ってストップをかける可能性も高いし。 382 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:00:34.05 ] >>375 わかる 同じ中世ジャップ民族として世界に謝罪したい気持ちでいっぱいだわ 今日も申し訳ない気持ちで枕を濡らすやろな 383 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:00:36.56 ] これでオボちゃんが表に出ずに他の人が謝罪したら違う意味でも科学史に名を刻むよｗ 384 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:00:43.60 ] >>371 それ新情報だ。詳しく知りたい というか分生の動きって気になってたんだよね。 これまでの経緯の考えるに、どう考えても、何か考えがあるはずと思って。 385 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:01:12.30 ] ちょっと夢のある話だったがファンタジーだったな。 386 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:01:18.30 ] 森口はパスポートを公開したから日本人確定 387 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:01:39.16 ] 女子力なんて要らんかったんや！むしろ害悪や！ 388 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:01:53.21 ] >>370 スイーツに研究は向いてないのがよくわかった。 シラネーヨ以外の女性研究者は概して不細工で見ててイラつくがオボちゃんよりはマシだったんだな。 389 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:01:54.69 ] 大学院生運動起っちゃうよ 390 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:02:04.74 ] >>377 確かにそうですね。請求項の一部まるまる取り下げるなんてよくありますしね 391 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:02:24.82 ] >>376 その和歌山も山梨では再現できないそうだから… 392 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:02:25.97 ] >>333 そのラボ頭弱すぎて話にならないよ 393 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:02:50.76 ] 小保方はコレスポなのになんで出てこないの？馬鹿なの？ 394 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:02:53.92 ] おぼだけがコツを知ってるんだろ 395 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:03:06.28 ] 来年から国立大学への女子の入学は不可となりました 396 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:04:08.22 ] >>391 STAPは再現性ないなら若ハゲはさっさとリトラクトするべき。 じゃないともっと禿げ上がるまで締め上げるしかない。 397 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:05:10.07 ] 西山さん、動画中で理研の面々は褒めてたけど、 大和やヴァカンティはいっさい褒めてなかったね。 ポジってる人でも、ヴァカンティ-大和-小保方ラインは 胡散臭く見えてるんやね。 398 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:05:33.23 ] >>371 別に正義の鉄槌をくだそうとしてる訳じゃねーよ。 学会の既得権がケズられるのが嫌なだけ。 安倍ちゃんに恥かかせたら、バイオ予算が削られちゃうよぉ！ CDBの馬鹿どもを押さえろぉ！ 399 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:05:40.33 ] >>300 特許のFig.20見てバラツキ認知してないレベルのアホが発言するなよ 400 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:05:43.89 ] >383名無しゲノムのクローンさん [sage]：2014/02/23(日) 20:00:36.56 > これでオボちゃんが表に出ずに他の人が謝罪したら違う意味でも科学史に名を刻むよｗ 女子は30歳になっても一人前じゃないってことで。女子供という言葉が復活。 401 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:06:28.66 ] 　　　　 卅川川彡ﾐ;"::' 　 ノ　 　 　 　 　 　 　: : : :::ﾐ汗圭圭形`, .　　　　淋从川川ｼ::　　　　 　 　 　 　 　 . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f) 　　　　 州川川ソ::　 　 　 　 　 　 　 　. . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡 .　　　　 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. 　 　 　 　..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ 　　　 　 {州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: :　　::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳 　　 　 　 ;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::.　..::::::'　""　: : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从 .　　　　　!）;il`Y　 ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^ .　 　 　 　》,!::: !　　 ￣￣" ｼ/　 !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./ .　　　　　　i:::.. ` 、_______,,.ノ　　: :ﾍ、 ヾ　・　: :./. .: :::;;;Y .ﾉ/ .　　　　　　|:::::...　　　 ／(_,, 　 ::..　､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ 　　　　　　 !::: : . .　 /:.　　~`-‐"`-'　ヾ　　　　. . : :::;::::::|ノ .　　　　　　 i;::: : .　 ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:....　`　　　. . : ::::::::::::!' 　　　　　　　`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:..　　　 . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､ 　　　　　　　　ﾍ:::. . 　;ヽ､　"'''"　／.ﾌ:.　　　 . . ; ::::::::/　ﾄ ､ ` , .　　　　　　　　 ヽ::..　 ! `=ﾆ=-.''" ／::.　　　. . : ;;::;;::;/　 　 /　ヽ 　 　 　 　　　　 　',:::. . `､,,____,,, ／.:::..　. , : : :::;::;::／　. 　 /　　 ヽ 　　　　_,,,.. -― .フヾ;::..　　"'''''"　　　　. : :; ;:::::／　 　 .／　　　　 >,,_ 　-‐ "　　　　 ／　　>､,;,;:::　　　　: :;;;!:: : ::::／　　　 ／　　　　 ／　　` ､ 　　　　　　　く　　 　　 `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- '　　　　　/　　　　　<　　　　　 ＼ 　　　　　　　　>　　　　|　　　 ￣￣　　　　　　　／　　　　　　 ＼　　　　　 ヽ 402 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:06:29.97 ] 日本の馬鹿女に学問は無理 403 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:06:37.37 ] >>204 おまえは研究者ですらないだろ。 捕まってない人殺しがたくさんいるからといって、人殺しの罪が 軽いとでも言うのかよ、低能ｗ 404 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:06:40.13 ] >>399 特許は関係ないよ 405 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:07:44.02 ] >>404 関係あるどころか同じ実験の詳細データなんだが？ 406 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:07:55.43 ] スイーツバカ女をユニットリーダーに祭り上げたるのってそんなに悪い事かな？ それなりの宣伝効果はあるだろ。 407 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:07:56.84 ] >>398 それすごく普通な反応だろ。馬鹿なCDBのおかげで日本のライフサイエンス全体が迷惑を被る可能性が高い。 408 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:08:06.38 ] 野球の一場が栄養費でオーナーの首をいくつか飛ばしたことを思い出した 409 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:08:06.47 ] 捏造女って年収いくらあったんだ？ 410 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:08:41.90 ] >>406 スイーツは捏造するというのがはっきりしたな。 これからはブスの時代だ。 411 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:09:02.41 ] >>405 そんなことは関係ない 特許の画像やテキストには論文のような厳密性は全く必要ないから 412 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:09:30.00 ] >>388 シラネーヨって誰？ このけんにかんけいある人？ 413 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:09:39.00 ] >>371 分生どう動いてるっぽい？ 414 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:09:40.41 ] >>411 同じ実験のデータが示されてるのに見てないようなのは論外 だから相手にされてない 415 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:09:45.95 ] 研究者はやっぱり基本的に落ち着いてるよ。 あと記録を残そうとするし、言葉を選ぶ。 スイーツ的軽薄タイプは珍しいね。 男でも女でもたまにいるかもしれんけど さすがに記者会見に自分の趣味を通して半ズボンはいてくる男はいないだろうな。 416 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:10:15.98 ] 年収でふと思ったけど、小保方さんって科研費はとってないのね。 どんな外部資金取ってるんだろう？ 417 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:10:20.47 ] >>410 スイーツもブスですが 418 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:10:39.30 ] オボコかわいいだろいい加減に汁 419 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:10:45.36 ] >>414 いや、まったく関係ないし、お前の主張は無意味 悔しかったら客観的に特許と論文のデータが同じものだと証明しなさい お前のようなのはサイエンスの世界には不要のゴミ 420 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:10:54.54 ] 俺自身はここにきて8割方黒だと疑ってはいるが、心の奥底でどんでん返しも期待してはいる だがそれに関して関係者もマスコミも徹底箝口令なのが唯一引っ掛かる所だし気にくわない所でもある 本当に潔白というなら本人なり関係者なりが出てきて取りあえずの説明をするべきだし 科学者の良心に照らし合わせれば寧ろそれが筋なのに ましてやノーベル賞モノで人類史的、世界的な発見と言うなら尚更だ それが出来ないなら痛くもない腹を探られても仕方がないだろ iPS森口や佐村河内ですら白々しい嘘とは言え直後に一応コメント出したのにダンマリは最悪の悪手だぞ 今は昔と違ってネットが発達し過ぎて情報が加速して行き渡るから黙って風化なんて無理だぜ、しつこいのがわんさといるしネットの海にずっと保存されるからな 結果発表までもう少し時間かかりますから待ってて下さい、の一言でも構わないのに何故それができないのか 421 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:11:42.15 ] 中武さん「うまくやらないと酸で細胞が全部死ぬ、難しい実験」 関さん「phの制御が困難」 おぼ「PH4.5〜6.0の液体に30分から1日弱ひたせばおｋ」 422 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:11:42.60 ] >>409 年俸900万円前後だと思う。 423 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:11:47.39 ] >>419 同じレーンなのは明らか 見てすらいないで恥を晒した無能WWWWWW 424 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:12:06.74 ] とにかくこの件を教訓としてアカデミズムに関する政策を政府は徹底的に見直してほしい 具体的には「（実力を度外視した）女性活用」と「推薦入試制度の推進」という流れを断ち切ること 特に東大京大はいますぐ推薦入試の導入を撤回すべし まじめに努力した人たちが報われる制度に回帰してくれることを切に願う 425 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:12:20.67 ] >>421 何の問題もないな 426 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:12:21.49 ] >>423 >>同じレーンなのは明らか はい、勝手なお前の主観なのでお前の負けｗ 427 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:12:27.49 ] >>411 本当は特許のほうが厳密じゃないといけないんだけどね 実施可能要件というのがあって、当業者が特許明細書を読んで実施できなければ拒絶か無効になるから あと米国特許の場合は「最良の実施態様」を書く義務がある 428 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:12:31.13 ] 毎日化粧して、デスク周りデコってペット可愛がってとスイーツやってたら時間と体力使うからな 元々男より体力少ない女が、真面目に実験してたらそんな余裕無い筈なんだよ 化粧が限界じゃね？だから胡散臭かった 429 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:13:02.21 ] >>424 見当外れなバカ批判晒してるピペドも追放した方がいい 430 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:13:02.39 ] >>422 おいおい 431 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:13:20.77 ] >>427 実際のところは特許審査には査読も追試もないから全く正しさは担保されないよ 432 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:13:38.26 ] >>420 >> 8割方黒だと疑ってはいるが まあ、思ってりゃいいさ。数ヵ月後にトンズラするなんて事のないようにね。 間違ってたらちゃんと懺悔のレスを書けよ。 433 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:13:45.05 ] >>426 お前の妄想も証明されてないから誰一人として相手にしてない 434 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:14:08.04 ] >>433 はい、お前の負けｗ早稲田はごみ大学ｗ 435 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:14:17.20 ] 小保方は手取りの月収が40万強、ボーナスが150万強のはず。 436 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:14:42.45 ] >>431 特許審査官が査読するんだがバカなのか？ 論文と何も変わらないだろうが 437 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:14:48.21 ] 特許文献≒査読無紀要 程度の認識でおｋ 438 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:14:48.52 ] >>431 そう だから、さっき無効とも書いた これだけの案件なら必ず無効審判請求されるだろう 439 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:15:08.91 ] 最初は東大京大かと思ったけど スイーツだし早稲田って時点でもうねｗ 440 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:15:12.58 ] >>436 特許審査官は専門家に問い合わせもできないただの素人官僚だ　糞馬鹿が 441 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:15:13.97 ] 「もうプリンセス細胞だもん！」と理研で泣き入れてるかもしれん。 442 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:15:16.79 ] 明日の月曜に決着つけないと理研ぐらつくぞこれ 443 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:15:49.32 ] 自宅謹慎中のオボちゃんがスッピンで自宅近所のコンビニに通う写真はまだですか？ 444 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:15:51.99 ] センター長の謝罪か理事長の謝罪か大臣の謝罪か どれが濃厚ライン？ 445 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:16:04.28 ] なんでこんなやつが研究者として紛れ込めるんだ？ 愛人枠？ 446 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:16:27.22 ] 常識的に考えて1日も細胞を酸につけたら全滅するんじゃないか？ 447 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:16:29.05 ] 海外系は理研所属者の論文拒否になりそう 448 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:16:28.83 ] あー、ドイツでも記事が出たな。もともと小保方の発見記事は10紙程度しか 報じてなかったんだが、5紙が疑惑をも報じた。「細胞生物学で新たなスキャンダル」。 韓国の事件と並べられてるな。 449 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:16:50.47 ] >>448 終わったなコボｗｗｗ 450 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:17:02.65 ] >>434 お前の負けだろ？ 低学歴WWWWWW 451 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:17:26.07 ] 早稲田ちょっと捏造しすぎやろ 452 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:17:26.24 ] >>450 はい、お前の学歴無意味ｗｗｗ底辺早稲田とおまえの負けｗｗｗ 453 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:17:43.75 ] >>398 >>436 特許審査は査読じゃない。新規性が担保されてる領域を探索するだけ。 はっきり言えばググってるだけ。 454 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:17:50.94 ] 早稲田なんて駅弁以下だろ 455 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:17:52.17 ] 学歴争いは余所でやってくれ 456 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:17:52.71 ] 税金泥棒しておいて 日本の印象までわるくするゴミ 457 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:17:55.20 ] >>440 論文の査読者なんか違う研究してる門外漢 専門家でも何でもない 458 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:18:31.15 ] >>457 特許審査してるのは研究者でもありません はいお前の負けｗ　お前の人生も負け組ｗ 459 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:18:39.95 ] 学歴はニュー速＋でやろうぜ 460 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:18:43.42 ] >>452 いやお前が低学歴だから特許すら読まずに妄想垂れ流してるって話なんだよ どうせ底辺早稲田にすら入れない底辺地方国立だろ？ん？ 461 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:18:46.43 ] >>427 特許は権利主張のための法律文書であって、学術論文では決して無いのだが 「最小の証拠で最大の権利」が、権利者や発明者にとっての良い特許 462 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:19:22.50 ] >>458 専門外の研究者=素人 何一つ正しさを保証出来ない 463 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:19:33.23 ] >>460 論文内で正当性証明できないから特許という無関係で厳密性に欠けるテクスト持ち出してきたお前の発想が低学歴なんだよｗｗｗ 朝鮮人ﾜﾛﾀｗｗｗｗ 464 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:19:43.05 ] 学歴とか株価とかはここでやるべき話題じゃない 465 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:19:54.15 ] >>461 そのとおりだが 何故そんなことを俺に言うんだ？ 466 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:20:21.67 ] 打算が渦巻く 467 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:20:21.59 ] >>432 別に疑うか信じるかは個人の思想の自由だろ？ それとも日本国憲法にSTAP細胞を微塵でも疑うものは死ねよとか明記されてんの？ あとせめてコメント出せよとかそういう都合悪い下りはやっぱり無視するんだなお前 捏造厨を黙らせるならそれが一番の特効薬なのになんでそれができないんだよ 468 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:20:29.32 ] >>463 テクストなんて単語使ってる時点でアウト 何の意味もない誤魔化しWWWWWW 底辺低学歴なんだろ？ん？ 469 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:20:31.95 ] >>462 よし、じゃあNatureに乗ったコボの論文は無意味だなｗｗｗ はいお前の負けｗｗｗｗ 470 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:20:51.38 ] 特許厨うざいw 弁理士も一頃のように高値の華でも何でもないんだから黙っててくれよ 471 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:20:53.88 ] せっかく生物の専門板で専門家もいるんだから学術的にやろうぜ 472 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:21:08.40 ] 早稲田はこの前も論文の訂正を大量にしてたし、どうしようもないね。 473 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:21:10.05 ] >>469 特許と何も違いはない 大学どこ？言えないんだろWWWWWW 474 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:21:25.22 ] 本庄早稲田 475 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:21:26.17 ] >>468 はい特許の無意味さに反論できてない逃げ豚ｗｗｗ だっさい早稲田低学歴ゴミ人生ｗｗｗｗ 476 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:21:33.80 ] 小保方はコレスポなのになんで出てこないの？ ハゲなんかインジェクションし可能がない年寄りテクニシャンだろ。 小保方を出せ。 477 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:21:34.26 ] この腹黒女に比べれば森口は可愛いもんだったな 478 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:21:37.69 ] 久しぶりに見たらスレが凄いことになってた 479 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:21:40.17 ] >>467 言論には責任が伴うさ。言葉には言葉の責任で返せ。 480 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:21:41.35 ] 明日理研から何か発表とか動きとかあるかな？ ハーバードでもいいけどw 481 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:21:59.85 ] >>475 大学名聞かれたら誤魔化して逃げる低学歴発見WWWWWW 482 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:21:59.96 ] >>473 じゃあお前の中では論文も特許も無意味でいいじゃんｗｗｗ お前自殺したｗｗｗはいお前の底辺人生終わりｗｗｗｗ 483 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:22:16.38 ] 別の論文の内容なんてどうでもいいんじゃないの？ 要するに結果が正しければ。 484 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:22:31.24 ] >>481 え、まさかおまえ底辺ディプロマミル大学早稲田出身なんｗｗｗｗｗｗ？？？ 485 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:22:49.54 ] 特許のことでフォローしたが 後悔している 486 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:23:06.21 ] ディプロマミル早稲田 487 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:23:16.34 ] 再生系は詳しくないが培地クソ高いんだろ？ 鼠の命といい無駄遣いしたな 488 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:23:17.31 ] 何か変なのが暴れてるなあ しばらくオナヌーでもしてくるわ 489 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:23:20.71 ] >>482 >>484 低学歴なんだろ？誤魔化しても無駄。 お前の低学歴を誤魔化すために、大学名聞かれたら必死に誤魔化すWWWWWW 490 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:23:43.33 ] >>489 えｗｗｗ逃げないで答えてｗｗｗｗｗ まさかおまえ底辺ディプロマミル大学早稲田出身なんｗｗｗｗｗｗ？？？ 491 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:24:05.97 ] >>490 大学名聞かれてるのはお前。 まだ答えずに逃げるのか？ん？ 492 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:24:18.83 ] ここに書いてあることってマジなのかな https://twitter.com/Yacopi だとすると、STAP細胞の作り方というのは、spore-like stem cellを取り出す方法と類似で その方法ってのは酵母菌とかを繁殖させる方法（悪環境で他の菌を殺す）とのアナロジーから来てるんだ やっとわかったわ、小保方さんの発想の起源が。 493 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:24:22.38 ] >>490 えｗｗｗださいんですけどｗｗｗｗ 逃げないで答えてｗｗｗｗｗ まさかおまえ底辺ディプロマミル大学早稲田出身なんｗｗｗｗｗｗ？？？ 494 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:24:46.44 ] こういう中身からっぽの煽りあいになったときは 最後にレスしたほうがアホに見えるものだぞ 495 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:24:55.05 ] >>493 大学名聞かれたら必死に誤魔化す低学歴WWWWWW はよ言えや低学歴WWWWWW 496 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:24:56.91 ] WW←これNGでスッキリ　これまめ 497 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:25:39.27 ] サンクス 498 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:25:52.59 ] >>448 まじで？ 499 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:26:25.13 ] 小保方さんはいつ謝罪会見するの？ 500 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:26:29.54 ] >>498 まじ　早稲田の評価も国際的に上昇中（負の評価だが） 501 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:26:45.07 ] >>479 ほらそうやってはぐらかす 「じゃあ何で黙ってるんだ？」こんなシンプルな質問に答えようともしない この期に及んで「素人や捏造厨には何を言っても伝わらないこ云々」とかいうならそれこそバカの壁ってやつだ その素人や捏造厨にも分かるように懇切丁寧に説明してこそだろうに 502 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:26:45.62 ] Neuer　Skandal　in　der　Stammzellforschung www.welt.de/wissenschaft/article125037182/Neuer-Skandal-in-der-Stammzellforschung.html 503 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:26:53.53 ] 底辺地方国立とかに 優秀な人間が行くと思う？ 予選敗退だろ 504 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:27:18.56 ] 第一次特許戦争勃発ｗ 　 505 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:27:43.75 ] ま、早稲田とかまともな企業じゃ採用しないしな 営業の兵隊にするかオワコンマスメディア行くくらいしか選択しないじゃん 506 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:27:44.64 ] >>500 ドイツの記事、ネットで見られる？ 507 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:27:50.65 ] >>501 俺は小保方じゃないから知らんよ。つーか画像ミス程度で会見するやつなんかいないでしょ。 508 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:28:27.56 ] 悪魔の証明って奴だね。 悪魔を発見した！と小保方さんが主張しても、悪魔がいないということを立証するのは不可能。 ＳＴＡＰ細胞が存在しないと立証するのはＳＴＡＰ細胞が立証するのを証明するのと同じ作業だからね。 化学の世界でそれをやるやったのが今回のグループ。 特許も非常に広範囲にヤマをはったかのような状態で出願している。 https://twitter.com/rjgeller/status/437377114124197888 >小保方氏らの特許出願は大変曖昧だそうだ。STAP細胞をつくるためのpHは4.5から約6.0まで、時間は場合によると、１日も１時間も３０分も・・・・。 509 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:28:29.83 ] >>506 スレ見ろよ池沼 510 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:28:37.83 ] 小保方はいつ公開再現実験するの？ 511 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:28:44.88 ] 何一つ成果を残したことがない地方国立とかって 何のためにこの世に存在してんの？ 歴史上役に立ったことがあるのか？ 512 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:28:55.38 ] 世界がイライラするのは分かる。 日本人でさえ、この対応の悪さ、「都合がわるくなったらだんまり」の姿勢にイライラするからな。 513 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:29:25.04 ] 理研の方、見ていらっしゃいますか。 もうダメコンは失敗です。 明日、なんらかの発表をした方がいいでしょう。 早く終わらせましょう。 514 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:29:30.26 ] >>508 特許は池沼が書いたテクストでも通るくらいいい加減な制度だからなぁｗ 515 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:29:38.10 ] 幹細胞の研究にあらたなスキャンダル（ドイツ） 516 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:29:47.81 ] >>509 なんで怒ってるんだよｗ 517 名前：PCR [2014/02/23(日) 20:30:00.81 ] PCRをしたことがある人に質問だが、2.2kBと500bの断片が増幅する （しかも長いほうがやや多く含まれている）系で、全く2.2kBのバンドが出ないとき そのＰＣＲはうまくいっていると思おうか？ ましてやそれをNatureの図に使うか？しかもレーンの切り貼りをしてまで？ >>254にあるように、Nature論文ではTCR betaのD2 とJ2.6間でPCRしており、これは GL型（つまりＴＣＲ再編成前の）ゲノムＤＮＡでは2kBちょっとしか離れていない。 それがＰＣＲで全く増えず全くバンドが見えない。 TCRのVとＪ間でのＰＣＲなら距離が遠すぎて増えないのはわかるが2Kbなら増えるはず。 しかもレーン３以外ではしっかり増えてる。 518 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:30:03.92 ] 旧帝大っつー枠も要らねーわ 優秀な人間は東大行くから まぁギリギリ許せて京大 阪大以下は何の成果もない税金の無駄遣い 519 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:30:19.00 ] >>492 おぼの研究は博士時代から変わってない シングルセルじゃなくて集団の幹細胞で評価してるのも昔から 「成体の中に存在する幼弱な表現系を有し、３胚葉系の細胞に分化することのできる幹細胞集団」 520 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:30:20.86 ] 糞みたいな論文ださせるんじゃねえよ 521 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:30:25.37 ] 福島原発の対応と似てる 理研はもう収束宣言を出すべき 522 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:31:08.46 ] >>502 その続報に当たるのがこれか ネット上で見られるものだとここぐらいか？ www.welt.de/print/die_welt/wissen/article125060033/Viel-zu-schoen-um-wahr-zu-sein.html 523 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:31:15.67 ] >>444 大臣はないだろ。 理事長の謝罪は必要だろうね。ここまで大々的に報道されちゃったわけで。 524 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:31:49.24 ] >>517 西川「ミスならいいじゃんｗｗ」 525 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:33:03.86 ] 一緒にやってたやつですら 再現できないって あの女が細工してるだけだろ 526 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:33:30.07 ] これ入れると、白痴のコピペ消せるよ 2chブラウザ的Greasemonkeyスクリプト tmkk.undo.jp/ 527 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:33:37.19 ] 外国からのバッシングをどうするんだ 隠蔽して黙ってるだけだと理研以外にも迷惑かけまくりなんですけど 528 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:34:08.80 ] ドイツ語読めないから誰か要約plz 529 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:34:44.94 ] >>527 利権連中は保身しか考えてねーから 530 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:34:51.54 ] >>518 東京大学は森口鳩山、その他よく分からない人間を多数税金で育てたエリート大学です。 531 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:35:06.13 ] 日本の研究成果の評価を失墜させた責任は大きい 532 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:35:12.63 ] 外国になんか言われても理研の連中の給料は変わらない 533 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:35:28.07 ] 再現できないのは神への信仰心が足りてないせいだ STAP細胞は人類の科学史を覆す奇跡であり神のお力添え無しに起こすことは不可能な神の奇跡 人間一人の力でこの奇跡を再現できないのは神が人類にまだこの力を与えたわけではないからだ もう一度この奇跡を再現するためには失われた神への信仰を復活させ世界中を神への信仰心で満たす必要がある そうすれば人類は神のもとへ導かれ奇跡を正式に授かるだろう 534 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:36:07.54 ] 森口の学位を取り消さない東大 535 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:36:15.44 ] コボさんのように信心深い人でないとSTAPは作れないということだ つまりSTAPは神の力の具現化といえよう 自然科学は宗教に負けたわけだ 536 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:36:31.70 ] >>533 じゃそんな技術が実用化されることは未来永劫ないよねw 537 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:36:48.72 ] >>528 つtranslate.google.com/#de/en/ 538 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:37:11.45 ] 追試に成功してないグループはちゃんとカメ飼ってるか？ 539 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:37:52.48 ] つか、『間然に同じ条件』って科学界で定義されてるタームなの？ 540 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:38:19.95 ] 優秀なドイツ人に馬鹿にされるジャップ 541 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:38:48.62 ] 理研広報部の方、見ていらっしゃるのは知ってます。 日本では過去数十年間、これほどの科学的スキャンダルはありませんでした。 なぜなら発表後たった数日でこれほど大々的に報道された科学技術は元々なかったからです。 そしてこれを引き起こしたのは、「捏造への疑義が提出されたこと」ではなく 「理研の組織全体が黙り込んだこと」が原因です。捏造自体の事例は多い。 最早、一日でも発表を遅らせることがダメージコントロールで最悪手となります。 542 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:39:32.15 ] >>538 何カメですか 543 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:39:33.49 ] 理研の人全員が「理研や日本の科学よりも俺の資産」って考えているってことだね 544 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:39:45.59 ] ニコニコ金払わんと見れんのか〜残念！ 545 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:40:09.23 ] >>542 ソフト・シェル・タートル 546 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:41:28.03 ] AHO入試・指定校・内部など馬鹿のオンパレード 547 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:41:56.16 ] E S 細 胞 黄 i P S 細 胞 森 口 S T A P 細 胞 小 保 方 548 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:42:24.29 ] 早稲田・AO入試・語学留学　　マンガン 549 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:44:53.28 ] うちの妹も馬鹿だけど推薦で早稲田いった 550 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:45:18.63 ] >>547 あ〜あ、恥ずかしい… 551 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:45:22.52 ] >>545 亀頭じゃないんだ 552 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:45:48.63 ] >>517 その2.2kbの配列について、プライマーの相補部位に変異が入った可能性は無視できるのか？ このセルはそもそも何かが起こっているセルな訳で、変異や挿入がある可能性はあるのでは？ 553 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:45:53.69 ] 332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 19:45:15.02 そうそう西川さんは、 シニア連中に敬意を払って持ち上げて、小保方さんを小馬鹿にするような空気を出しつつ、 実はシニア連中に対して「本当はお前らやっただろ？」と言っているようにも感じた これだｗ 人間関係上、大っぴらに批判はできないだろうけど 些細を褒め殺しってやつｗｗｗ 西川先生もなかなかやるね　見た目通りの狸だわ 554 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:46:30.91 ] うちのボスもポスドクもこの板の常連だから今見てそうだ 555 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:46:36.24 ] 発表者が若手イケメン研究者だったらどんな展開だっただろうか。 556 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:46:55.38 ] >>514 テクストなんて単語使ってる時点で低学歴確定 557 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:48:39.12 ] >>552 全部のリンパ球の対立遺伝子座の同じ部位に変異が入るのか 妄想も大概にして頂きたいw 558 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:49:21.72 ] >>555 オッサン教授に気に入られるイケメン研究者ってあんまりいない 559 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:50:06.44 ] >>544 たいしたことないから観なくてもいいよ 560 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:50:32.79 ] >>557 コロニーならありえるだろ？ そうでなくても、そうなることが再分化の要件かも分からんし。 君さぁ、頭から捏造の可能性しか考えないのは科学者の態度じゃないよ？、 561 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:50:59.26 ] 小保方が最初にネイチャーへの投稿をしたのは2010年の春で 「何百年の細胞生物学の歴史を愚弄している」と突っぱねられたんだよな このときから細胞にストレスを与えて初期化する概念はあったのか？ 早稲田の学位論文は2011年3月とあるが、この論文にはstap細胞への言及があるのか？ sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm 大和雅之が「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大の チャールズ・バカンティ教授と私が２０１０年にそれぞれ独立に思いついたことだが、」 と産経の取材で明らかにしているけど、小保方が2009年から同様のアイディアに基づいて 研究を行ったとしたら、時系列でみれば辻褄が合わない。 562 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:51:19.76 ] 捏造だった場合、大量の税金を使ってやってる以上、西川先生の言うような「間違っていたら消えていくから問題ない」では済まない話 佐々井さんの責任は大きいだろ 563 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:51:25.36 ] ムーミンと割烹着が実験成功の隠れた因子になっていた可能性について 564 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:51:46.34 ] >>553 そして「会見はシニアがやるべき」につながるしな 565 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:52:25.93 ] >>561 刺激で万能細胞はバカンティの元ネタだから 566 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:53:29.87 ] >>562 理研神戸が消えていくっていう意味では？ 567 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:53:31.47 ] >>556 ぷっWW 568 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:54:42.31 ] 科学者は責任能力欠如の貴族階級ってことだな 全員処刑でOK 569 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:55:26.22 ] >>566 なるほど 570 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:56:10.74 ] だいたい割烹着で実験なんてピペドを愚弄してるだろう プリンセス気取りのバカあまに全世界のピペドが襲い掛かる図が 俺には見える 571 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:56:44.64 ] 「間違っていたら　研究施設が　　消えていくから問題ない」 572 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:57:32.23 ] フランクフルトの追試はどうなりました？ 573 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:57:45.50 ] 捏造でも何でもCNSに論文が乗ればいいんよ 574 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:58:10.14 ] 562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 20:51:19.76 捏造だった場合、大量の税金を使ってやってる以上、西川先生の言うような「間違っていたら消えていくから問題ない」では済まない話 佐々井さんの責任は大きいだろ 566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 20:53:29.87 >>562 理研神戸が消えていくっていう意味では？ 575 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:58:38.28 ] 「キスで目覚めるプリンセス細胞って名付ける！」って、嘘だと思ってたら本当だからな。 女三姉妹で育つとそんなにスイーツ脳になるのか？？ 576 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:59:05.46 ] www.asahi.com/articles/ASG1Z72RXG1ZPLBJ00N.html >小保方さんがかつて在籍した米ハーバード大学のブリガム・アンド・ウイメ ンズ病院、東京女子医大と理研が、遺伝物質などを外から入れずに万能細 胞を作る方法について出願した。理研は「詳細は当面答えない」としている。 577 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 20:59:17.63 ] Knoepflers氏のブログに成功かもしれないという人の新しい投稿があったようだけど・・・ 578 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:59:28.63 ] 王子様のキスで目覚めるって発想が意味不明すぎて怖い そしてプリンセス細胞と名付けるセンスが怖い 579 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:59:58.55 ] >>560 コロニーなら複数のバンドは出ないだろ しかも、ポジコンの未刺激のリンパ球のレーンの話なんだが 頭悪すぎ 580 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:00:00.76 ] >>254>>517 > 2.2kBと500bの断片が増幅する 免疫とは関係ないIndelのジェノタイピングをたくさんしてるけど そのくらい差があるとヘテロ個体で短いバンドしか増えないことが半分くらいある 常に起こるわけではなくてプライマーやゲノム領域によってケースバイケース ポリメラーゼによっても違う 俺なら欠失領域に相補的なプライマーを設計して、2.2kbアリルを特異的に増幅するよう試みるかな 581 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:00:13.50 ] 理研埼玉や理研横浜は無事でいられんの？　パワハラでどっかの工大 くびになったやつがひそんでんだけど 582 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:00:13.89 ] >>508 悪魔の証明ってそういう意味じゃない 583 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:01:26.38 ] 今朝のテレ朝の番組見ただろ。画像の削除を忘れただけの簡単なミス と言ってただろ。テレ朝は取材してそう放送したんだから理研は今も STAPそのものには自信満々なんだよ。 だから捏造はありえない。しかし、再現はチョー難しい。 584 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:01:37.92 ] ケツ毛バーガーは同情されるべき存在だが 小保方は既に研究者として軽蔑されるべき存在 学会のキムヨナ 585 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:01:45.35 ] >>567 なんでテクストなんて単語使ってんの？ 頭弱いことを誤魔化すためだろ？ん？ 586 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:01:48.73 ] 30過ぎた女が王子様とかプリンセスとか言ってるのが怖い 誰かの台本を感じるね 漫画キャラの名前だったら腐女子か……で納得できた 587 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:01:59.63 ] >>471 科学的に存在しないものを存在しないと証明することは出来ない それはオカルトと言います 588 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:02:35.32 ] >>577 どこに？ 589 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:03:36.85 ] stapcells.blogspot.jp/ 疑惑まとめてる人みつけた 書いてるのここの誰かか？ 590 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:04:35.46 ] >>584 たとえ捏造じゃなくても こんな重要部分でしょっちゅう「うっかりミス」をやらかした上に 何の釈明もせずに放置する人物ということは間違いない 591 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:05:23.32 ] 研究所が消えるって意味なら納得ｗ 592 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:05:30.41 ] 理研　パワハラ　石川 593 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:05:36.18 ] そろそろあのミニスカート記者会見から一ヶ月たつぞ。 594 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:06:49.05 ] 理研神戸はできるときもごたごたしてたもんなぁ なくなってもええんとちゃう？ 595 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:07:14.93 ] >>583 再現がチョー難しいなら、臨床応用なんて当分無理だなw 596 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:07:18.11 ] オレンジジュースかけて初期化して 簡単に作れるって言ってたじゃん オイラの髪の毛ぇ... 597 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:08:04.94 ] ミスが一つだけだったらまだ挽回できるが 全論文のfigureにうっかりミスてへぺろが含まれる奴なんて信用ならん 試薬、細胞、機器の扱いが適切だったと信用できないからな 598 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:08:17.47 ] この問題はどこまで突き詰めても限り無くグレーなまま どこかで万が一追試成功した場合真っ白になるし、逆に絶対に有り得ないと証明することは不可能 小保方さんが黙秘続ける限り放置するしかない 599 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:08:18.06 ] 　　　　　　　　ゴガギーン 　　　　　　　　　　　　　ドッカン 　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン 　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆ 　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>コレスポの奴ら 　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼ 　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼ 　　　　　|　　　 | 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605 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:12:22.75 ] すべての論文で画像使いまわすような女なのに 実験結果が信用できるのはなぜ？ 606 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:12:55.95 ] >>589嫁 607 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:13:10.83 ] この程度の地頭でロンダ駆使して年収９００万ってふざくんな 608 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:14:36.03 ] 確かになぁ。 この論文の内容で擁護できるんだったら結論がだいたい正ければ論文は別に重要じゃない ということになってしまうよなぁ。もっともまだ結論が正しいかどうかも不明だけど。 609 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:14:40.44 ] お前ら毛根が再生するかどうかが関連する時はヒートアップするよな 610 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:15:33.29 ] 理研では「本質」さえ見抜いていれば 論文はすべて手作り可能 こういうことですよね？ 611 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:15:36.66 ] >>605 「このことはある種のずさんさを示しており、 　なぜ論文の他の点も信じねばならないのかと逆に問いたい」 と言われてるよ 612 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:16:16.78 ] 「このことはある種のずさんさを示しており、 　なぜ論文の他の点も信じねばならないのかと逆に問いたい」 　　　　　　　　　　-- Jeanne F. Loring, Ph.D. 613 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:17:15.81 ] >>553 実際些細が文章書いて「間違っているだろうなあ」「捏造もあるかもしれない」って思わないわけない。 「それでもいいや」って未必の故意で投稿したんだよ。 それで派手な記者会見してｉｐｓをディスって、予算獲得とおそらく些細の本音の動機であろう山中sａgeをやろうとした。 理研がブリーフィングしなければあんまｉｐｓとの比較表とかマスゴミに作れないよ。 どうせｓｔａｐがないことがばれるのは1〜２年後だから予算獲得と山中sageの目的には十分だと思ったんだろうなあ。 ただこんなにすぐばれるねつ造をしているとは些細も予想してなかったのだろう。 それで記者会見後数日で理研はパニックになった。 614 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:18:41.05 ] 臨床系にいわせれば、なんでこんなんで疑われんの？てとこらしいが 615 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:19:09.03 ] 理研はさぁ小保方さん抜きで追試ができていないならプロトコル公開とかしないほうがいいと思うんだけどなぁ・・・ 616 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:19:25.20 ] 結果があってればいいなら、論文なんか書く必要なくなるだろ 617 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:20:05.88 ] >>615 理研全体に責任が及ぶぞ 618 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:20:26.06 ] 明日には理研の発表あるよね？ 619 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:21:02.31 ] >>522 大したことは書いてないね ------------ 真実であるにはあまりにもきれいすぎる? 日本人女性研究者の新しい手法は幹細胞作製に革命を もたらすことが見込まれる。しかし、研究者たちは 彼女の結果を追体験することが出来ない。 www.welt.de/print/die_welt/wissen/article125060033/Viel-zu-schoen-um-wahr-zu-sein.html 620 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:21:23.33 ] >>618 ないんじゃない そして世界中から笑いもの 621 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:21:44.08 ] フランス５っていうテレビ局が「捏造」って言っちゃったみたいよ。 https://twitter.com/JuuichiJigen/status/437560324862910464 622 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:22:31.58 ] >>618 前スレかもっと前かに、事情通っぽい人が来週だろうって書いてたけど… 今週はなんだかもっと大事なことがあるんだって！ 623 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:23:08.74 ] >>579 未刺激のポジコンってなんだよw 624 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:23:23.88 ] もし捏造だとしたら、小保方さん主導じゃ無理だ つってニコ生見て思った 625 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:23:42.24 ] ドイツの新聞も疑惑を報じた。 論文に不備が多いことと、それを指摘しても日本人がだんまり決め込んでることが、世界をイラ立たせてる。 626 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:23:42.50 ] >>621 アカン　これはアカンでぇ〜 日本の質が下がっていくぅ〜 へたすると日経にも影響するでコレ　割とマジでｗ 627 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:23:52.22 ] 赤いネガコン 628 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:23:59.31 ] 博士論文からみても捏造の常習犯の可能性が否定出来ない 629 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:24:18.75 ] 結局、必要に応じて色々なものを混ぜてstap細胞として渡したんじゃないの 630 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:24:51.30 ] 捏造はいいすぎ　不思議ちゃんの思い込み 631 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:25:01.18 ] >>598 論文の撤回や関係者の処分をした後に追試成功されたらって考えたら いくら怪しくても身動き取れないだろうね 632 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:25:08.92 ] >>625 これだけ大々的に発表してだんまりはないよな 633 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:25:17.26 ] >>623 Legndに（TCR組み替えの）ポジコンて記載してあるだろ 良く読め低能 634 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:26:32.99 ] >>622 予算会議ないし監査対応があることは結構前から指摘されてるよ。 でも、出すなら来週以降って言ってるだけで、来週すぐ出ると言ってる人はいない。 来週〜永遠　の間のどこか 635 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:26:48.68 ] >>579 コロニーなら複数のバンドが出ない？ お前、遺伝子扱ったことないだろ… 636 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:27:17.55 ] 小保方はSTAP細胞について当初、「Princess細胞（P細胞）」という命名を提案 『外部刺激が加えられることにより多様性を得るさまが、 王子様にキスされて目覚めるお姫様になぞらえることができると考えた』 メルヘンやんｗ　結論ありきのメルヘンやんｗ 637 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:27:17.73 ] 理研に自浄作用があるかが問われてるな 638 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:27:31.92 ] ドイツ&フランスで捏造扱いで日本の科学の信用は失墜 639 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:27:50.90 ] 京大卒医師であるキャリアを投げ打って、当時京大理学部卒以外は人にあらずであった 発生生物学分野の基礎研究者に転身してコツコツ居場所と実績を築き上げてきた Sさんにとって、 全てフィクションだけど、 神戸大卒の医師でぽっと出でiPSのラッキーパンチでノーベル賞かっさらった Yさんは、 正直気持ちよくは受け入れがたかったかもしれない。 そして愛すべき素頓狂と出会ってその一途さに心奪われた事も相まって、 このチャンスに冷静に客観的にものを見れなくなって、一つの希望に心奪われていたのかもな。 素頓狂の方も尊敬出来るキャリアも実力もある大人と出会ってしまって、 彼からの褒め言葉、その笑顔をみたくって、ついつい、出来心を重ねてしまった、 なんて架空のストーリーが心に浮かんだ。 640 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:28:09.45 ] >>631 natureサイドからretract勧告を出してくるのを待ってるんじゃないかな？ そうなれば、そういう論文を査読して載せたnatureにも一部の非があるだろう、という主張が可能。 641 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:28:51.93 ] ここまでFUKUSHIMAと同じ 事故自体より、詳報を外に出さないことが批判された あいつらかわんねーな、やっぱ科学後進国だな そうなる 642 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:29:28.43 ] 文科省を動かすにはどこに苦情入れたらいいんだ？JST? 643 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:30:25.59 ] 息をするように嘘をつく日本人 ゴッドハンド藤村、ベートーベン佐村河内、IPS森口、 姉歯やヒューザーの建築偽装、大手デパートやホテルの食品偽装 644 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:30:30.04 ] 結局喜んだのは割烹着メーカーだけじゃん 645 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:30:40.12 ] 　　　／⌒⌒γ⌒　、 　　/　　　　　 γ 　　ヽ 　 l　　　　　　　γ　　　ヽ 　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　| 　|　　 |　　　　　　　　 |　| 　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./ 　　!､/　　 一　　　一　V 　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣ 　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　王子様のキスって素敵やん 　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿ 　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　 　.　|　 　　ｰ-ｲ 646 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:30:41.60 ] >>640 Natureは確信犯だと思うし、炎上商法だと思うよ。 ファンウソクの記事と同じ号に乗せてるくらいで、 みんな分かってたでしょ？ ただ、日本のiPSを貶すような報道、割烹着、リケジョとか どうでもいいような盛り上がり方で、偉い先生方やネット好きの科学者を 切れさせたので問題になるのが早すぎたな。もうちょっと引っ張りたかったと思う。 647 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:30:56.18 ] >>635 え？ single cell由来のコロニーなら、TCR組み替えによる移動度の速いバンドは1本（せいぜい2本）しか出ないはずで ラダーにはならないんじゃないの？ それともコロニー化した後に組み替えが起こるのかw 648 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:31:18.21 ] おまえら論文は不正したけど現象はあったと思ってるだろ？ 現象自体なかったから！ 649 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:32:12.49 ] これは山崎豊子先生ご存命なら3分冊の小説になるね 650 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:32:24.15 ] >>646 上杉某でもわかるけど、炎上商法って焼身自殺と紙一重だから。 今回はNature自信にも、多少火の粉かかる可能性はある。別に終わりはしないだろうけど。 651 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:33:33.27 ] 利権潰すくらいしろよ 652 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:33:40.12 ] オボは科学者としてありあえない主犯 コレスポは見抜けなかったバカ・間抜け ジャパン・バッシングか 653 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:33:43.69 ] >>648 現象があれば不正はせんだろ、ＪＫ。 だから、現象もなかった、したがって、再現実験がうまくいかないのも 当たり前だとみんな思ってるんじゃない？ 654 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:33:51.65 ] それにしても簡単なミスとか些細なミスとか いかにも知識がない日本マスコミ向けのしょうもない言い訳だよな。 655 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:33:55.89 ] >>647 アホかw マジで触ったことない奴の妄想だったんだなw プライマーというものの性質上、いくらでも複数バンド出るわw 656 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:33:58.64 ] 今頃、小保方さんは本気で怒ってるんだろうな。 「大発見なんだもん！捏造みたいな些細なことで文句言われるいわれはないもん！」 657 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:34:35.27 ] >636 これ、ピロートークで思いついたのかねｗ 658 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:34:45.67 ] 海外から捏造だとの批難の狼煙が上がりそうだね。ダメだこりゃ。 理研は死んだ方が良い。 659 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:34:48.17 ] これはだめかもわからんね 660 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:34:52.90 ] だんまりを決め込んで成果が出るまで秘密裏に研究することに決まった。 661 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:34:57.47 ] >>656 激おこぷんぷん丸といいたいところだが 理研の大御所・発生学分野の大御所が激おこだから(´・ω・｀)してそう 662 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:35:41.92 ] リケジョ報道で山中さんのIPSをゴミ屑扱いしてた大手マスコミｗｗｗｗｗｗ 663 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:35:47.68 ] >656 マジで　くまモン　が怒ってそう・・・ 664 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:36:04.43 ] やはり山中さんみたいな典型的ヲタ研究者がブレイクスルーをおこすんだな 665 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:36:07.31 ] >>655 ESと繊維芽細胞のレーンにはGLのバンド1本しか無いけど？ 666 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:36:12.24 ] >>631 ここまで疑惑騒がれたら理研が黙ってる訳ない 明日発表が無ければこれ以上騒いでも無駄 追試も一切するべきではない 667 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:36:22.59 ] 捏って思い通りのデータを持って行ったら、些細や和歌山が喜んでくれるからついついやっちゃったんじゃないの。 些細や和歌山も何となくおかしいなと思いつつも、問題が起きたら責任擦り付けて切ればいいと思ったからNatureに送ったんだろ。 それがおぼちゃんをコレスポに入れてる理由。聞こえもいいし。 本来上級ポスドク程度の働きだよ。 668 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:37:15.58 ] >>586 そういうのは乙女 腐女子なら男同士になる 669 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:37:19.38 ] 黄色教授だって後始末付けたんだろ？なんとかしろよ じゃないと糞チョン未満だぞ 670 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:37:24.10 ] >>661 激おこの理研の大御所って誰？ 671 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:37:24.78 ] >>628 今回の件がなければ誰も見ることがないような論文だっただろうにな 672 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:37:32.63 ] もし捏造であれば、単独犯行だとしても、笹井さんも辞職だろうな。 673 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:37:50.41 ] >>655 プライマーの性質について語ってもらおうか 674 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:38:12.98 ] え！？おぼかたさんもゴーストライターいたんですか！？ 675 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:38:25.87 ] この際、捏造疑惑論を日本人が唱えて先頭に立てば自浄作用があると思われるかもしらんが 科研費ジャブジャブのバイオでは無理か 676 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:38:41.61 ] >>667 バカ相手にも同じことしてたと思う 677 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:39:05.69 ] >>639 何か切ないな 678 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:39:26.12 ] オボノートってキティーちゃんのシールとかはってそう 679 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:39:40.27 ] >>659 その台詞がわかる奴は少なくとも40歳オーバーだぞw 680 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:40:47.72 ] どーんといこうや。 681 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:40:56.88 ] >>619 ドイツ記事 そんなこと書いてねぇよ。90%疑ってて、さいごの10%を留保しているだけ。 682 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:41:08.48 ] >>641 ＞ここまでFUKUSHIMAと同じ ＞事故自体より、詳報を外に出さないことが批判された ＞あいつらかわんねーな、やっぱ科学後進国だな ＞そうなる 日本人ながら自分もそこが気持ち悪いし、日本はこういう点、後進国だと思う。 都合悪くなるといきなりだんまり決め込んで、 中で何があってるのか全く分からない。 、上の責任の相談か事実の最終確認か何やっててもいいから とにかく現状のコメント出せと思うのだが。 683 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:41:12.93 ] >>678 何でムーミンじゃないんだw？ 684 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:42:04.81 ] >>679 偶然の一致じゃないの？ 685 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:42:16.38 ] >>680 もういいってw 686 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:42:19.77 ] ゆとり女の暴走怖いわ 森口より質が悪い 687 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:42:32.65 ] >>659 >>679 >>680 日航ジャンボ機 - JAL123便 墜落事故 (飛行跡略図 Ver1.2 & ボイスレコーダー) ttp://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw 688 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:42:34.87 ] >>665 お前は妄想する前に基本の勉強して出直せ 689 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:43:04.52 ] 生物学者でもある今上天皇にとっても迷惑な話である 690 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:43:06.26 ] あのボイスレコーダー、なんか怖かったなあ 691 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:43:28.82 ] なんで博士論文審査のことディフェンスって言うのか分かってないんだろうな 世界に向けて主張するってことは弁護は全部自分と小レスポでするんだよ 692 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:43:53.45 ] 戎家さんのユニットってなくなったん？ 693 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:44:04.14 ] >>688 プライマーの性質について解説よろしく 694 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:44:28.09 ] >>682 同感。 闇の深そうな事件だな。 695 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:44:29.90 ] 貸出し中の博士論文はどうなったんだよ 696 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:44:51.93 ] コレスポは切腹ものだな 節穴過ぎる 697 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:44:56.07 ] >>693 PCRの原理と、プライマーって何かを勉強して来いよ 698 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:46:07.83 ] >>695 何者かによって破られるんじゃねｗ 699 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:46:21.26 ] フランスドイツ「ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ」 700 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:46:52.26 ] >>698 もしそうなれば、器物損壊で刑事事件になりかねないぞw バレないように修正液をちょちょいと… 701 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:47:35.83 ] >>650 natureのレフェリーも責任が及ぶような 実際、アクセプトの判定をしたレフェリーは 現在どう思ってるのだろうか 702 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:47:39.39 ] >>658 もし本当に捏造ならハーバードやら自然科学の権威とか言われてるNatuerも批判されて世界中から科学者が疑惑の目で見られるだろう ことは日本だけの問題ではない 703 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:47:58.90 ] >>697 ラダーバンドが出るほど何ヵ所もくっついてるって言いたいのか 704 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:48:32.13 ] ダンマリって黄禹錫よりひどいじゃないですかやだー 705 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:49:09.98 ] オボはうそじゃないもん！で通しそうだな 706 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:49:51.00 ] >>697 んであのLane 3のラダーにはノンスペが含まれてると言いたいの？ Natureに出す割にはえらいお粗末なFigだなw 707 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:50:07.26 ] >>703 その可能性を否定出来ないだろって話 708 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:50:28.35 ] オボちゃんがおじいさんに酢をかけたら、 赤ちゃんになって、それから王子様になったんだよ。 709 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:50:39.91 ] あれほどマスコミに露出をしていた人間が、 なぜ、突然マスコミを遠ざけたのか 首相官邸で開かれる総合科学技術会議に参加を表明していたのに、 なぜ、２日後にドタキャンしたのか 2月５日にPubpeerで電気泳動画像の不正疑惑が浮上したその日に、 なぜ、論文の共同研究者が突然ツイッターから消えたのか 710 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:50:42.58 ] 日単位で理研の世界的地位が落ちている。 だれかこの流れをSTAPしてくれよ。 711 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:50:44.04 ] 数学の論文などは注目されたら世界中の数学者達から何年も検証され続けるわけでね STAPみたいな世紀の大発見をしたら生物の世界でもそれと同じことされるだろうに なぜバレると思わないのかが不思議だ 712 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:51:31.83 ] 思い込みが激しいから 身の潔白を証明するためにタヒを選ぶなんてことは止めてほしい せめて毛根細胞を増やす研究をしてほしい　切実 713 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:51:47.37 ] ハーバードがバカ追い出すために泳がしてたら 勝手に日本の大物まで爆死してくれたって喜んでたよ 714 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:51:55.33 ] 擁護厨って、馬鹿ンティばっかりなのか？ 感情的で、非論理的で、思い込み激しいようにしか見えない。 もしかして、そういうやつが捏造しちゃうの？？ 715 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:52:09.66 ] >>707 そんなお粗末なPCRをFigとして出すんだったらもうちょっと条件を検討しろよw 716 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:52:17.89 ] >>712 おぼたんはハゲ好きだから期待してね♪ 717 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:52:18.31 ] 検証云々があっても手を加えるやつは後を絶たないわけで 718 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:52:24.48 ] >>706 お前はどうしても捏造ということにしたいという動機から、 科学的な可能性を排除してしまってるわけ。 見苦しいにも程がある。 男の嫉妬ほど醜いものはないね。 719 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:52:46.28 ] 　　　 /　　　　　　　　　　　 ／　　ヽ　　　! 　　　/　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　! 　　　|　　　　 　　　　／= - .、　　　　　ヽ、ヽ_ 　　　ノ　　　　 彡　'''^￣￣ ^ '　　-=ﾆﾐ、ﾐ　ー 　　彡　　彡、 /　　　∠ｴ:l> ﾐ　/,.rr:,、|ヽ_彡 　　／／{　　V　　　　 　￣ 　　| 、￣　!/ 　　 丿　ヽ,.ゝ　ミ　　　　　　　　|　　　 j 　　　ﾉﾘ　ノ|　 　　　　　／└=_/〉　　/ 　　　jへ、　丶、　　　 　＿　,_、_　 ./ 　　　　　　ノーエビデンスでフィニッシュです。 　　/　　 ＼　　丶、　　ｰ　　ニ　　/ 　/＼　　 　＼　 　丶、　　　　　／ 　　___ 　 　 　 ＼　　　　ー--‐' ／　　 　 　 　 　 ＼　　 /　　　＼ 　　　　　　　　 　　/l　 /　　　　／!ヽ 720 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:53:56.92 ] コメント出しただけ佐村河内のほうが偉いな 721 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:54:13.04 ] >>707 そんなクソprimer 使わねーよ 722 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:55:06.47 ] 山梨のあいつは矢面に出てきてるからまだ救えるけど 雲隠れしている連中に腹が立つ 723 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:55:17.01 ] でも私生活がいい加減だったら研究結果もいい加減だろうと言われかねないしな(´・ω・｀) 724 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:55:36.70 ] なにかようわからんＥＳ細胞ともＭｕｓｅ細胞とも ちょっと違うっぽいものができたかも(？)くらいの話だったら 別にそう言下に否定するような話でもなかったろうが 大幅に脚色して怪しげな加工した画像まで使ってお化粧して 人脈と理研の権威をフル活用してＮａｔｕｒｅに アクセプトさせちゃった上に若き割烹着の女性研究者が 実質的にｉＰＳを完全にメインストリームから追い出すような 世紀の大発見をしたぜ！ (だから注目してくれ！予算もガンガン付けてくれ！) なんて発表の仕方しちゃったから大変な事態になったんでしょ あの論文自体そこそこ興味深い部分もあるのでは？ みたいな擁護はズレててさ(´・ω・｀) こんなの一連の事態の全体を見るなら 世間の感覚から言っても他分野の同業者から言っても 【詐欺】なのよ(´・ω・｀) 725 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:55:38.34 ] stap 【他動】　１．科学研究において画像データを切り貼りする。 ２．再現されず、事態が停滞する。　３．（亀などの）小動物を飼う。 726 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:55:44.85 ] >>718 ちなみにEx. Figの方のlegendに、ラダーのバンドは組み替えに相当する事をシークエンスで確認したと書いてあるんだがw 727 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:56:13.17 ] >>723 それは困る 728 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:56:39.01 ] >>711 宇宙際のＭ月先生も海外にセミナーしないので割と批判受けてるみたいけど、 あっちはそもそも検証しようにも判断できる人が希少みたいだしなｗ 729 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:56:45.77 ] 　　　　 卅川川彡ﾐ;"::' 　 ノ　 　 　 　 　 　 　: : : :::ﾐ汗圭圭形`, .　　　　淋从川川ｼ::　　　　 　 　 　 　 　 . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f) 　　　　 州川川ソ::　 　 　 　 　 　 　 　. . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡 .　　　　 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. 　 　 　 　..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ 　　　 　 {州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: :　　::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳 　　 　 　 ;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::.　..::::::'　""　: : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从 .　　　　　!）;il`Y　 ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^ .　 　 　 　》,!::: !　　 ￣￣" ｼ/　 !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./ .　　　　　　i:::.. ` 、_______,,.ノ　　: :ﾍ、 ヾ　・　: :./. .: :::;;;Y .ﾉ/ .　　　　　　|:::::...　　　 ／(_,, 　 ::..　､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ 　　　　　　 !::: : . .　 /:.　　~`-‐"`-'　ヾ　　　　. . : :::;::::::|ノ .　　　　　　 i;::: : .　 ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:....　`　　　. . : ::::::::::::!' 　　　　　　　`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:..　　　 . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､ 　　　　　　　　ﾍ:::. . 　;ヽ､　"'''"　／.ﾌ:.　　　 . . ; ::::::::/　ﾄ ､ ` , .　　　　　　　　 ヽ::..　 ! `=ﾆ=-.''" ／::.　　　. . : ;;::;;::;/　 　 /　ヽ 　 　 　 　　　　 　',:::. . `､,,____,,, ／.:::..　. , : : :::;::;::／　. 　 /　　 ヽ 　　　　_,,,.. -― .フヾ;::..　　"'''''"　　　　. : :; ;:::::／　 　 .／　　　　 >,,_ 　-‐ "　　　　 ／　　>､,;,;:::　　　　: :;;;!:: : ::::／　　　 ／　　　　 ／　　` ､ 　　　　　　　く　　 　　 `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- '　　　　　/　　　　　<　　　　　 ＼ 　　　　　　　　>　　　　|　　　 ￣￣　　　　　　　／　　　　　　 ＼　　　　　 ヽ 730 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 21:57:23.11 ] editorはreviewersがOKって言ったら掲載せざるを得ないんじゃないの？ editorにとって魅力的な趣旨で論文送ってreviewerを騙せたら論文といて出版されてしまう。 731 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:57:46.59 ] >>723 iPS森口自宅も汚部屋だったしな。 732 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:58:10.88 ] Competing financial interests The authors declare no competing financial interests. これは特許申請中とか戦艦さんの会社とはバッティングしないの？ 733 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:58:20.49 ] 嘘だったら事業仕分けで科研費総予算削減ね 734 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:59:10.77 ] >>732 Twitterで指摘されてたな ただこれ実体はどうなんだろう？ 735 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:59:49.67 ] >>730 そりゃreviewerを騙せればなんでも出来るわ。 736 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:00:08.32 ] >>701,702 Natureは過去にもっとありえない論文（「記憶する水」）を載せて 騒ぎを起こしたことあるからね。このくらいはなんてことない。 737 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:00:43.45 ] 戦艦さんは出勤しているのか？ 738 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:00:52.43 ] セルシードか？ ヤフー板で脳がたりてない買い煽りが頑張ってるなｗ 739 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:01:28.75 ] ニコニコは見れなかったけどスレ見る限り西川先生はaasj.jp/news/watch/1184と同じか、さらに引き気味って感じか 740 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:02:11.46 ] >>724 そもそもその程度の話しならNatureに載らない 741 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:04:08.43 ] >>726 全文のせてみw 742 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:04:35.57 ] すべてホントだったらいずれノーベル賞とって 教科書載りーの 朝の連ドラなり〜のだったのに 女子力にやられていたとしたら サスドラ並の話だな 夜明けさんもそろそろ神谷に電話してるころ 743 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:04:39.29 ] ラボ内で不思議ちゃんやスイーツぶる女は恥ずかしい という風潮を確立したぐらかな、功績は 744 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:05:04.72 ] >>741 自分で読めよ 745 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:05:19.86 ] >>744 逃げたw 746 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:05:31.42 ] 今回の件は最初の報道の仕方から韓国くさかった　 そもそもオボの顔は日本人の顔ではない オボの在日朝鮮人確率はかなり高いと思う それなら全ての疑問が氷解する 747 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:06:12.03 ] いつの間にか、小保方は捏造癖のあるソルジャーとして確信犯的に使われてただけのような気がしてきたわ やっぱ理系の女でそこそこのルックスだと何でも許されるように世の中できてるんだな ってことを自ら認めるわ 748 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:06:15.95 ] しかしもう１６スレ目か。順調に伸びてるな。 749 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:07:27.52 ] >>745 論文すら手元に無いのにノンスペの可能性とかほざいてるのか Ex. Fig 2だよ 750 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:07:38.56 ] ソルジャー小保方 ピペド小保方 山師小保方 751 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:07:58.33 ] >>747 女？ 752 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:09:00.83 ] 赤ん坊マウスだから たまたま未分化の細胞でも紛れ込んでたんじゃね と無知なオイラが他版からの引用 753 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:09:12.55 ] >>714 テクストって言ったら低学歴確定とか凄いよね もう捏造してるという意識もないと思う 754 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:09:46.33 ] 緑の細胞は死んでたんだろ 755 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:10:40.45 ] >>720 佐村がいなけりゃ新垣があれらの曲を作曲をすることもここまで世に知られることもなかっただろうから全てが無意味で非生産的なものだったとは思わんが今回の件が捏造だとしたらどうだろう 756 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:11:32.28 ] スレが物凄く速いな... 捏造派の意見と擁護派の意見のまとめサイト、誰か作ってくれないか... 757 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:12:20.77 ] あのラボの感じとデータ管理の杜撰さから判断すると、実験ノートとかはなさそうだな。それで揉めてるんだろ。 実質、小保方を教育したのは大和だし、奴の"証拠より論"的な思想が小保方に染み付いてるんだよ。 758 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:13:47.46 ] このスレを配列解析ソフトにぶちこんで リピート配列になってる部分が擁護派 759 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:14:11.12 ] 80年代"現代思想"のなれの果てか＞戦艦 760 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:15:28.23 ] >>755 無駄に改装費とかに予算を使われただけですな はーすっぽんすっぽん 761 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:16:31.40 ] >>751 理系女嫌いな男ですｗ でも、話を総合すると周りのお偉いさん方に上手く乗せられてやってたような気がしてきたんで 些細や和歌山のせいのような気がしてきたｗ 小保方が本当の不細工だったら俺の感想も違ってくるのかなって思ってね 762 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:16:35.77 ] 小保方さん 今言えることだけでも何かないのかな？ 何の発表もなしはね〜 ね〜 763 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:16:44.45 ] 論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen · 11時間 Nature Article論文の図3bに関して上がっている疑惑の説明図です。 4.bp.blogspot.com/-ue3FwTnUrWI/Uwja56dDG4I/AAAAAAAABAk/o8z_YM3J9Iw/s1600/Fig3B+nature+article.jpg 中央左　酸に漬ける前 中央右　酸に漬けた後 下左　明度・輝度を上げると、全体に赤くなる つまり、中央左（酸に漬ける前）は赤フィルターを通して 緑色を意図的に消した疑いがある。 比較するなら、小細工しない画像同志を比較すべき 764 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:17:07.50 ] >>759 むしろ大戦末期の戦艦大和の単身特攻を彷彿とさせる 765 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:17:12.73 ] これ理研は時間稼ぎしてるけど、そのうち捏造だった、成功した実験データなど ないという証拠がいずれ見つかるよ。そうすると、それまでの1年か半年か知らんが、 各地の研究機関がやった追試験の費用を損害賠償しないといけない。詐欺だもの。 これを理研の職員が自分の給料で払うのならいざ知らず、結局税金でしょ。 われわれの納めた税金がまた無駄に使われる。 766 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:18:04.71 ] 理研は論文のstap細胞の成功率を高く書いただけにマズイな 出来もしないのに何を考えてんだ？ｗ今更ながら吹くわｗ 767 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:18:41.41 ] >>757 そもそもあのラボで実験が行われた実績ってあるんですかね？ Ｎａｔｕｒｅ載せるための仕事しかここ数年してなかったみたいだし、 新しいデータ取る作業はしてたんでしょうか？ 768 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:18:42.49 ] >>765 名誉毀損で逮捕。首洗って待ってろ。 769 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:20:29.41 ] >>768 お前こそ首だか胴だか顎だかよくわからねー部位を鍛冶屋に頼んで鉄をまいてもらえ(w 770 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:21:00.77 ] 取得済みの魚拓 2014年1月30日 14:45 体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見 | 60秒でわかるプレスリリース | 理化学研究所 2014年2月6日 20:57 体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見 | 60秒でわかるプレスリリース | 理化学研究所 2014年2月20日 15:37 体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見 | 60秒でわかるプレスリリース | 理化学研究所 2014年2月20日 20:07 体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見 | 60秒でわかるプレスリリース | 理化学研究所 2014年2月23日 22:19 体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見 | 60秒でわかるプレスリリース | 理化学研究所 771 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:21:24.10 ] >>768 名誉？ 最早汚名しかないじゃんw 汚名を返上しないと名誉挽回もないよ 772 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:21:28.76 ] ツイート ?@yamanyan ・ 2月5日 博多行きの電車乗ったなう。 以後、音信不通 773 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:21:39.62 ] >>753 もしかして、自分が低学歴だから、引け目に感じて、言っちゃってるんじゃないの？ 早稲田の星、オボちゃんを守るんだー！！ 774 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:22:02.78 ] Ｎａｔｕｒｅの黒船が来る前に早く記者会見したほうがいいのにねえ… アベチャンミクス破綻を理研のせいにされちゃうよ 775 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:22:05.77 ] 大和って研究業績なにもないでしょ。だから感覚がベンチャーの経営者になってた。 oboとvacaの組み合わせを見たとき、これは使えるなと。 ベンチャーの偽業績ぶち上げには使えるなと踏んだにちがいない。 776 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:22:18.28 ] www.u-tokyo.ac.jp/public/pdf/20131226_04-3_appendix2_jp.pdf これを捏造かどうかの基準にすると、レーンの切り貼りをしただけでアウトになるのでは？ もっともこれは東大の見解であって、理研がどう判断するかは別なのかもしれないが。 777 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:22:59.40 ] データは夜に創られる。 778 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:23:11.22 ] >>772 2014年2月5日（米国時間）　　Pubpeerで、 Nature Article論文の電気泳動画像の不正疑惑が浮上する。 779 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:23:40.76 ] >>763 明度・輝度調整しなくても、ルーペがあれば肉眼で確認できます。 てか、逆に真っ黒すぎ。 780 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:24:07.93 ] >>767 捏造騒ぎが出る前、些細さんインタビューで喋ってたけど。 マウスの次は、当然・・・進めてます・・・ 出来てないんだろうけどね。 781 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:24:41.63 ] バカンティの猿も嘘？ 782 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:26:35.50 ] >>772 その後、ものすごくショックなことがあったんだろうな。 783 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:26:39.99 ] 佐村河内と新垣は許せる なぜなら二人とも嘘を認めて謝罪したし、公的な資金援助を受けていない（はず） お互いが納得の出来るように話し合えば、これからも共作で行けるはず 一方、Nature論文が捏造であった場合、小保方、和歌山、些細は完全な税金の無駄使い 決して許されることではない ムー民とかカメとか黄色い壁とか落書きとかケーキとか完全にだらけ切ってる 三人とも研究やめて一から出直せ 784 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:26:43.29 ] www.moriyama.com/netscience/Yamato_Masayuki/image/Yamato.JPG 首だか胴だか顎だかよくわからねー部位 785 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:27:15.21 ] >>774 ネイチャーはすでに有罪なんですけど・・・ 786 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:27:22.12 ] >>776 www.nature.com/authors/policies/image.html Images gathered at different times or from different locations should not be combined into a single image, unless it is stated that the resultant image is a product of time-averaged data or a time-lapse sequence. If juxtaposing images is essential, the borders should be clearly demarcated in the figure and described in the legend. The use of touch-up tools, such as cloning and healing tools in Photoshop, or any feature that deliberately obscures manipulations, is to be avoided. Processing (such as changing brightness and contrast) is appropriate only when it is applied equally across the entire image and is applied equally to controls. Contrast should not be adjusted so that data disappear. Excessive manipulations, such as processing to emphasize one region in the image at the expense of others (for example, through the use of a biased choice of threshold settings), is inappropriate, as is emphasizing experimental data relative to the control. なんか今回の不正を想定していたかの様な規定だわ。 こんなの他のジャーナルでは見たことないから、Natureは過去の捏造事件の舞台になった事からこういう規定を作ったのかもね。 787 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:28:05.85 ] >>778 史実通り九州でアメリカに撃沈されたのかｗ 788 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:28:09.69 ] >>783 その場合は、二度と出直せないでしょう・・・ 789 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:28:31.66 ] >>783 障害者2級だから金もらってるぞ 790 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:28:58.54 ] 大和と若山でてこいや 791 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:30:14.32 ] >>786 それは単なる論文執筆のガイドライン。 792 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:31:21.79 ] マスコミがノーベル賞級だと騒いだのは �@簡単にできる �A癌化しない �B胎盤ができる だったからだけど、今となっては �@簡単にはできない �A癌化については不明 �BES細胞でも胎盤に似たものはできる となってるから、研究結果が仮に本当だとしても大した研究ではない。 政府、マスコミはこのことを発表して理研の予算の件、リケジョと騒いだ件を 白紙に戻すべき。 793 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:31:24.12 ] ノンスペラダー君はどこに行ったのかな？ よく考えるとあれがノンスペとか、著者にずいぶん失礼な話だなw 794 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:31:52.82 ] >>791 ハイ？w 795 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:32:15.65 ] >>791 恐るべし、擁護厨の理論。 おまえらに、論文書く資格ないな。 796 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:32:38.23 ] オボちゃんは今頃寝てるのかな？　デート中かな？ 797 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:33:05.12 ] 「ガイドライン」だと守らなくても良いのか？ 何が言いたいのか意味不明だな。 798 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:33:17.33 ] フラクタルと量子化と白色矮星 799 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:33:23.92 ] >>768 捏造、不正論文　総合スレ　４　＠　生物板 sp.logsoku.com/thread/uni.2ch.net/life/1321502367/601-700 > 　　　632 ：著者 ：2011/12/24(土) 20:05:08.59 > ここで捏造と不当に騒がれてた論文の筆頭著者です。 > m3のブログ主か、ブログや2chをみた中で雑誌編集部に告発した人がいるようですね。 > 編集部から私たちに問い合わせをもらいました。 > この度それを受け生データを提出し、同時に第三者にも確認してもらい問題ないのがはっきりしました。 > > 理由なく捏造と中傷した関係者を名誉毀損で刑事告発したいと考えています。 > 皆さんもくれぐれも軽はずみな書き込みはやめてください。 と　例の捏造被疑者が　捏造追究者側を　名誉毀損告訴で威嚇するぞと 当時＜＝もう2年有余が経過(^_^;＞なんども　カキコしてたが、 今もって　告訴したという噺は聞いていない　ｹｹｹ　(^◇^) 　 　そうだよなぁ、γの　K君よ！ 800 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:33:35.74 ] オボコの会見まだかよ 801 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:34:24.68 ] ここにカキコミしてる学生のみなさんは もう少し用語の使い方を勉強しないとね。 少しでも「研究してました」とか就活で言うのならね。 ま、卒論、修論程度で研究してましたなんて言うことは まさかないだろうけどw 802 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:35:30.03 ] おぼはおっぱいとプレゼン能力でどこかの企業にひっそり就職 佐々井は医者に戻る ワカヤマはハワイに戻ってクローニングし続ければよい 803 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:35:43.52 ] >>797 擁護厨の弁護をするわけじゃないけど 「一般的なガイドラインなんだか今回の事件を予言していたわけではない」 というのはその通りだと思うぞ。 あと一連の擁護厨の書き込みでもう一つ俺が賛成するのは 「ヴァカンティの学位の記載ミスは本質的な問題ではない」 ってことかな。 あとは擁護厨の言うことは無茶苦茶だけど(w 804 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:36:13.99 ] >>792 805 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:37:00.82 ] >>792 結局全部ウソだったんだよな それすら、論文そのものには大きな不正は無かったという 非常に好意的な解釈を採用した場合の話だけど 806 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:37:01.54 ] >>800 笹井がストーリーの大半に肉付けしてるんだし 小保方だけでは話にならんだろ 807 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:37:25.38 ] 良く分からんから 京大で再現実験してくれ 808 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:38:48.29 ] >>763 画像はぜんぶフォトショップで作ってるということだな。 nature論文に画像はそんなに多くないし。それがこれだけ・・・・ 加工されてない画像の方が少ないと。 博士論文の方はもっと多いわけでしょ。十数枚。 偽造の常習犯。 たぶん修論も卒論もやってる。 ひょっとしたらAO入試の提出書類も。←これ洗い直すべきだと思うよ。彼女なにも取り柄ないし。 809 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:38:49.76 ] >>781 ハーバードのはまた細胞が違うみたいよ。少なくとも酸処理ではない。 多分小保方が沈没しても、あれとは違うモノ、でバカンティ余裕。 810 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:39:11.73 ] >>614 あいつらの論文なんてはじめから信用してないから。 811 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:39:43.04 ] バカンティの方はハーヴァードの方の調査で詰みそうだが 812 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:40:28.36 ] たぶんハーバードは今度バカンティを切るよ。 彼が香具師というのは世界中で知られてる。 なにもなくても合わせ技で免停。 813 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:40:37.18 ] 今回の事件で「学会を超えた世間への実害」って「記者会見のｉｐｓ下げ」なんだよな。 ねつ造がたとえおぼかたの純粋に単独犯だったとしてもそれに便乗して「記者会見でｉｐｓ下げ」をやった責任は些細にある。 マスゴミは専門知識がないんだから理研のプレスリリース通りに報道するしかない。 その落とし前をどうつけるかというのがおそらく今揉めているんだろう。 814 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:40:54.82 ] >>768 適法行為であっても、権利行使の意思がなく相手を畏怖させる目的で告知した場合には、脅迫にあたる（大判大正3.12.1） 815 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:41:05.81 ] 株が暴騰した理由も「簡単にできて癌化しない」だった 一方そのせいでナノキャリアは干されていた 816 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:41:27.01 ] >>807 京大でもできなかった模様。 山中先生が「コツがあるんだろう、こちらも必要なことは教える、 一緒に研究したら成果があがると思う」とか言ってた。大分前。 817 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:41:37.30 ] >>639 当たらずとも遠からじというところか。 818 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:42:01.90 ] >>803 「なんか今回の不正を想定していたかの様な規定だわ。」 と書いただけで、別に「今回の事件を予言していた」なんて誰も書いてないよ。 819 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:42:48.56 ] おぼとH出来るなら画像加工でも許すわ 820 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:42:48.76 ] でも実際可能性を感じさせる研究ではあるよな 発表は荒削りだが内容そのものは挑戦的で今後が気になる 821 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:43:03.82 ] フランクフルトもデマの可能性があるみたいだし STAPなんてやっぱりないんだよ コツを曖昧にしたところでただ逃げてるだけ 822 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:43:31.32 ] 荒削りって画像操作が？ 823 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:43:46.22 ] おれは医学部には詳しくないが、ハーバードの婦人科病院の麻酔科教授って、 正規学生教えてるの？本院の教授ではないわけでしょ？ バカンティのところにいるのみみんな途上国の留学生みたいなのばかりだったし。 824 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:44:14.38 ] 西川「些細が調子乗って盛りすぎたんだろｗ?」 825 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:44:21.66 ] >>820 擁護も段々大変になってきたな 826 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:44:46.72 ] おぼかたラボの人々はどうしてるの 部下とかいるんでしょ 827 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:45:02.97 ] >>811-812 世界から簡単に留学できて "I need her!"みたいな意味不明のゴリ押しがまかり通る研究室だったのかもしれんが、 しっかり調査してこれはあかんとなればバッサリやってもらいたい。 828 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:45:38.94 ] >>803 ずさんだとは思うが学位に関しては同意 ただその後、大学側がこそっと変えたのは問題 829 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:45:45.96 ] 早稲田もきちんと調査して小保方の博士号を取り上げろよ 830 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:46:15.18 ] livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/8/f/8f076c96.jpg 831 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:46:35.91 ] >>821 フランクフルトは元々報告者の力量に疑問があるし、 そもそも簡単に再現出来るものではないと 判明した今となっては殆ど望みが無いですわな もっともこの板じゃ当初から当然そういう見方だったけど 832 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:46:36.94 ] >>825 本当に法律詳しいっぽい人に釘刺されてから、弁護士とか名誉毀損とか法律絡みのコピペを自粛してるので、使えるコピペの手札が激減した 833 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:46:52.61 ] そもそもバカンティはどうやってハーバードのテニュアとったんだ？ 昔はまともだったけどおかしくなっちゃった系？ 834 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:47:37.96 ] >>828 学位に関して直接問題があるのは、Tissue Engの論文の捏造と出ていない国際特許を業績に書いたことだな 835 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:47:40.96 ] >>753 テクストなんて単語低学歴しか使わんだろ 836 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:47:46.42 ] 俺は擁護厨の正体が気になる 837 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:47:53.93 ] >>816 いや、俺が言っているのは、再現性に疑問があるから 小細工できない、京大Ciraに小保方先生が単身か弟子 を連れて、数日がかりでも良いので、カメラ監視下で 再現実験をして欲しいといこと 京大の監視下で再現できれば、誰も文句言わないだろ 838 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:48:52.29 ] いや、バカンティの正体いかんは、博士論文審査にとって本質的だろう。 早稲田では審査委員が乞食でもいいのか？ 彼は生命科学の権威で、学位ももってるハーバード教授として紹介されてたんだぞ。 「バカンティがいいと言ってるのなら、いいか」というのが早稲田連中の立場だったわけだし。 博士論文側にも、審査側にも偽造や無知やずさんさが目立つね、さすがワセダ。 839 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:48:56.11 ] やはり私大卒は胡散臭いな 840 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:49:05.25 ] ここまでCDBのリーク０ってなんなんだ 理研は共産独裁国家か何かなのか 841 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:49:05.61 ] 理研の笹井芳樹・副センター長は 「化学系の出身で、生物学の先入観がなく、データを信じて独自の考えをもっていた。 真実に近づく力と、やり抜く力を持っていた」と分析する。 なんだか切ない 842 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:49:12.32 ] あいつ休日中ずっとここに張り付いてたんだなｗｗｗまあ俺もだけど… 843 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:49:16.36 ] >>819 俺も 844 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:49:29.09 ] 公開実験すれば疑惑は晴れるのにそれやってないということは 京大と共同でやるわけないだろ 845 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:50:53.11 ] 蓮見重彦とか浅田彰って低学歴だったのか・・・ 戦艦ちゃんとかその辺好きそうだけどねぇ 846 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:50:59.50 ] バカンティの経歴詳細はよ 847 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:51:18.45 ] 早稲田はもう専門学校に戻れよ、無理することないよ。 無理するからこんな事件を起こしちゃうんだ。スーフリもそうだろ。百姓の 乱痴気だと問題はない。それを大学だと偽ったもんだから、指弾されたんだよ。 悪いことは言わん、早稲田は学位授与機関としての地位を取り下げ、 専門学校に戻れ。その方がシアワセになれるよ。 848 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:51:22.09 ] >>834 出てない国際特許は初耳だな。 何もかもめちゃくちゃだな。早稲田もこっそり書類を置き換えてないで、 何か発表するべきだな。 >>817 >>639 やっぱりiPSに対して私怨じみたライバル心があって、 やりすぎちゃった感じかな。マスコミをあんなに煽らなければ よくある再現性のない論文で済んだのに。 849 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:51:44.37 ] >>836 同意。たぶんイタいやつらじゃね？ あと早稲田の連中。 850 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:52:46.11 ] >>832 貴見の通り！ STAP細胞の懐疑点　PART15 uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393128531/63n > 63 名前：名無しゲノムのクローンさん 本日のレス 投稿日：2014/02/23(日) 18:10:02.32 > 介護士のものだがこれ以上の誹謗中傷は直接検察に民事告訴する ＞直接検察に民事告訴する 　　　↑↑　↑↑↑↑ これなんぞ　擁護厨のバカ田大学ぶりに爆笑だぜ　ｹｹｹ(^◇^) 851 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:52:57.28 ] 早稲田にあるはずのオボコの博論も確認しないといかんね 852 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:53:02.50 ] >>845 だって文系ってそもそも学問じゃないから 低学歴そのものだろ 853 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:53:40.10 ] 私大は大学じゃないから 854 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:54:05.40 ] >>853 東大京大以外の税金の無駄遣い大学？ 855 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:54:30.02 ] 東大京大の次ってどこ？ 856 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:54:43.30 ] 偽医者の恨みって何なんだよ。それ単なる嫉妬だろ。 857 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:54:54.14 ] >>845 そういう現代思想系も、まともなのは東で最後だろ。 もともと世間的には、知識をひけらかすクズの集まりだったんだけど、 今じゃ本当にたんなるバカの集団になってる。 858 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:54:59.26 ] ips森口さんとstapオボちゃんはどっちが優秀？ 859 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:55:26.44 ] フラクタル馬鹿「お前らにはサイエンスがない」「文系は低学歴」 860 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:55:42.62 ] 東大も京大も推薦導入らしいから 推薦の無いまともなのは芸大くらい 861 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:56:48.68 ] 防衛大と芸大が最強か・・・ 862 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:56:58.22 ] >>841 化学系も捏造の宝庫なんですがね 863 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:57:46.79 ] どーでもいいけど キムヨナの金メダルが認められたぞ 国際スケート連盟（ＩＳＵ）と国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）に抗議署名１５０万人 再審の結果キム・ヨナの繰り上げ金メダルが確定 アデリナ・ソトニコワ選手（ロシア）224.59点が212.32で銀メダル 言ったもん勝ちやなという夢をみたｗ 864 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:57:58.63 ] 早稲田ってなんで先進理工とか基幹理工みたいに分裂して変な名前になってんの 865 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:58:24.07 ] 何千回コピペしても小保方ちゃんのノーベル賞は無いですから 866 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:59:12.45 ] おまえら一度裁判受けるといいよ。 裁判所の書類の扱いは厳密だから。 こういうの通らないよ。 スタンプとか、いつ撮影したとか、署名とかけっこう厳密。 おれ問題のアパートは「トタン葺き」と書いたら、 「亜鉛板葺き」と直してあったよ。 まあでも弁護士でもないのに、反訴状一発で受理されたからおれもえらいよな。 結果、弁護士に勝って100万円勝利。 867 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:59:27.94 ] それは「日本人」が書いたものではありませんね 日本に「勝手に住んでる外国人」が書いたものですね 868 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 22:59:33.05 ] >>859 測度論を知らないとかあり得ないだろ 869 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:00:04.86 ] スーパーフリーだから何をしても許される 早稲田なら論文に手を加えても問題ない 870 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:00:08.15 ] 理研の他研究室での公開実験でも良いから 公開実験の動画公開をしろ！！！ あるいは、実験の成功・失敗ノウハウを 理研のHPに公開しろ！！！ 871 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:01:02.59 ] >>300 JEM引っ張ったの俺だけど、なんか前スレでレスコピペされてて笑った。 擁護したわけじゃないのにね。 あなたの言うとおり、短いバンドがメジャーでもGLのマイナーバンドは出るだろう。 全く出ないのはおかしい。消してないとしても見えにくくしたのは大いに考えられる。 872 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:02:26.09 ] >>855 阪大じゃね？ AO推薦ほぼいない 873 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:02:30.91 ] >>863 ああ、韓国マネーの勝利だな。 テコンドーが廃止免れて、レスリングが危なかったのと同じ原理。 韓国はサマランチ時代から五輪のスポンサーだから。 874 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:02:42.44 ] 海外報道待ち 875 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:02:45.47 ] 荒らしのキチガイ擁護厨はスルーしろよ 論破されても何度も湧いてくる粘着質だからレスしても無意味 876 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:03:31.43 ] >>639 神戸大なのか？ だからサイエンスとして全く面白くないんだな。 877 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:03:50.09 ] >>1 あ　り　え　な　い　。それは。 バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。 仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？ とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。 展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。 878 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:04:02.01 ] 　　|┃三 　　|┃　　　　　　 ＿_＿_＿__ 　　|┃≡　　　 ／　　.|　 |　　.＼ 　　|┃　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼ 　　|┃　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼ 　　|┃　　|　 ／ <●>|＿|<●> ＼　 | 　スタァァーップ!!! 　　|┃　≡ 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜ 　　|┃　　|　 |　 ヽ　|!!il|!|!l|　/　　|　｜ 　　|（⌒＼.＼|　　 　.|ｪｪｪｪ| 879 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:04:17.98 ] 国立でも裏口入試はたしかにあって、帰国入試がそれ。 でも数が少ないし、履歴書から帰国ってすぐにわかるからな。 880 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:05:28.45 ] 学歴話はν速辺りでやって下さい 881 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:05:29.34 ] >>875 そだね。スルーしよう！！ いい加減、アホすぎて、相手にするの飽きてきたww 882 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:06:01.06 ] 理研はいつになったら謝罪するの？ 海外メディアが追求してるから国内隠蔽しても逃げきれないよ？ 883 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:07:13.89 ] しないよ、したら捕まるよ。スレ読めよ。 884 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:07:13.91 ] 東工大は生物系あるけど糞ってマジなん？ 885 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:07:53.33 ] 測度論を数論とか言っちゃったのは取り消せないだろ？ 886 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:08:01.59 ] 　　　　 卅川川彡ﾐ;"::' 　 ノ　 　 　 　 　 　 　: : : :::ﾐ汗圭圭形`, .　　　　淋从川川ｼ::　　　　 　 　 　 　 　 . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f) 　　　　 州川川ソ::　 　 　 　 　 　 　 　. . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡 .　　　　 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. 　 　 　 　..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ 　　　 　 {州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: :　　::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳 　　 　 　 ;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::.　..::::::'　""　: : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从 .　　　　　!）;il`Y　 ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^ .　 　 　 　》,!::: !　　 ￣￣" ｼ/　 !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./ .　　　　　　i:::.. ` 、_______,,.ノ　　: :ﾍ、 ヾ　・　: :./. .: :::;;;Y .ﾉ/ .　　　　　　|:::::...　　　 ／(_,, 　 ::..　､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ 　　　　　　 !::: : . .　 /:.　　~`-‐"`-'　ヾ　　　　. . : :::;::::::|ノ .　　　　　　 i;::: : .　 ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:....　`　　　. . : ::::::::::::!' 　　　　　　　`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:..　　　 . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､ 　　　　　　　　ﾍ:::. . 　;ヽ､　"'''"　／.ﾌ:.　　　 . . ; ::::::::/　ﾄ ､ ` , .　　　　　　　　 ヽ::..　 ! `=ﾆ=-.''" ／::.　　　. . : ;;::;;::;/　 　 /　ヽ 　 　 　 　　　　 　',:::. . `､,,____,,, ／.:::..　. , : : :::;::;::／　. 　 /　　 ヽ 　　　　_,,,.. -― .フヾ;::..　　"'''''"　　　　. : :; ;:::::／　 　 .／　　　　 >,,_ 　-‐ "　　　　 ／　　>､,;,;:::　　　　: :;;;!:: : ::::／　　　 ／　　　　 ／　　` ､ 　　　　　　　く　　 　　 `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- '　　　　　/　　　　　<　　　　　 ＼ 　　　　　　　　>　　　　|　　　 ￣￣　　　　　　　／　　　　　　 ＼　　　　　 ヽ 887 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:08:30.97 ] マジ 888 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:08:47.12 ] 早稲田大学のアホは >>検察に民事告訴する とかいうナチュラルな池沼トークできるのか スゲーな 早稲田＝高卒　だな 889 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:08:50.50 ] まじで東大京大は推薦入試やめろや 誰がどう見ても合法裏口入学なのになんでこんな手口が認められるんだ 890 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:09:04.43 ] >>875 論破どころか議論にもなってないけどね 891 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:09:17.67 ] 早稲田はディプロマミルだって 892 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:09:56.22 ] 森口のAAはキモイからやめれ 893 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:10:09.28 ] このスレって黒か白の二択のみなのか？ 894 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:10:37.45 ] 結局どう簡単なの？ 最短「2日と25分」で簡単にできるって話でみんな盛り上がったんだけど。 世界の研究者達をもう１ヶ月もイライラ待たせてるんだから 雲隠れしないで説明すべきだわ。 895 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:10:44.17 ] >>893 二択というより単なるクソスレ 896 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:10:55.89 ] >>777 ハーバードでは帰宅もせずラボに寝袋で泊まりこんでいたという報道がなされていた もちろん研究熱心と褒めていた取材だったよ 897 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:10:56.64 ] >>898 まだやるとは言ってないだろ。応募要項あるの？ 898 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:10:59.39 ] 世界に広がるコボと理研と早稲田の汚名 "Stress-Induced Stem Cell Method Questioned" www.the-scientist.com/?articles.view/articleNo/39211/title/Stress-Induced-Stem-Cell-Method-Questioned/ "Acid-bath stem cell results called into question" www.newscientist.com/article/dn25077-acidbath-stem-cell-results-called-into-question.html#.Uwnye2J_tuI "Doubts mount on STAP stem cells" www.utsandiego.com/news/2014/feb/18/stap-cells-investigation-stem-pluripotent/ "Researchers scrutinize findings on stem cells - Questions raised after reports on new process" www.bostonglobe.com/news/nation/2014/02/19/papers-reporting-new-stem-cell-technique-being-investigated/R6Z48wWsKQSHoG4R8Nk74K/story.html "Game changing' Japan stem-cell study questioned" phys.org/news/2014-02-game-japan-stem-cell.html 899 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:11:45.82 ] 東大秋入学も頓挫したし推薦も中止になりそう 900 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:12:30.08 ] >>896 おまえ大学行ってないな 901 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:12:47.91 ] >>896 女子力・・・ ラボホテル・・・ 902 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:12:53.03 ] 推薦といっても指定校、AO、付属校といろいろあるからな 903 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:12:54.25 ] >>893 黒か濃いグレーの2色 904 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:13:26.76 ] そういえば秋入学って騒いでたなｗ 905 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:13:41.76 ] >>894 手法が簡単なんだろ。単にギリギリ全滅しない程度の調整が難しいだけだろう。 ベクターなんか使わないから、マニュアル化してシステム化したら一気にコスト下がるよ。 906 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:13:52.27 ] >>213 スレタイが気に食わないだけなんでしょ、わかります。 907 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:13:57.93 ] 増えるわかめっていうのも詐欺なんじゃね べつにふえるわけじゃないじゃん 量は同じだろ 感想わかめが正しい 908 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:14:07.23 ] リケジョとセックス！ 909 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:14:40.36 ] リケジョとセックス！ 910 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:14:41.62 ] >>899 学長とか実権ないんだよ。広報課所属だから。 ただ、文部省が押しつけてきたら、断れないかも。 でも帰国と同じでどうせ数人だから関係ないけどね。 911 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:15:17.57 ] いい加減にしろ 結果がでてから騒げ 今騒ぐのは反日工作員だと認定されても仕方ないぞ 912 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:15:24.03 ] 毒率蟯性呆人　非科学研究所 913 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:15:25.40 ] リケジョとおまんこ！ 914 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:15:54.99 ] 今擁護するのは早稲田の私大馬鹿だと認定されても仕方ないぞ 915 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:15:59.56 ] 捏造証拠探しするより 小保方が在日朝鮮人かどうか調べるほうが先だと思うぞ 916 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:16:50.65 ] 藤村→ゴッドハンド コイツ→ゴッドマムコ 917 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:17:38.73 ] >>915 俺もそう思う あと、毒虫蟯虫痴呆人の理研は潰せ 918 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:17:53.11 ] お前らも試してみろよ オレンジジュースを頭に振りかけて毛根細胞を初期化できるかどうかをさ オイラやってみたよ ツルツルになって初期化したよ　マジで オボの論文は立証できたよ ソースはオイラ 919 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:18:14.01 ] 利権はホモサピエンスの繁殖実験中 920 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:18:32.11 ] たぶんゴッドマムコなんだからネワザが得意なんだろうな。 チーム枕のボスなんだって？ 921 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:19:39.49 ] AERAが不正疑惑よりで取り上げるっぽい AERA ‏@AERAnetjp 16 分 「小保方ショック　バイオ論文が陥る画像ミス」 「画像誤用疑惑、調査中」 リケジョ旋風から一転、「新型万能細胞」の論文に「不自然」な画像があると、 画像の使い回しの疑いが出てきた。 共同研究者らは「単純なミス」というが.．．．。 AERA最新号から 922 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:20:06.00 ] ゴッドマムコは何でも吸い込んでガバガバ 923 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:20:23.90 ] カズノコ天井 924 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:20:34.27 ] ピクルスパワー 925 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:20:55.30 ] ゴッドマムコはブラックホールで酸っぱいかほり 926 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:21:17.50 ] >>904 904名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 23:13:26.76 そういえば秋入学って騒いでたなｗ 学長が決まったと発表したこと、ほとんど実現してない。 今は独立行政法人になって、旧国立大学法が適用されない？ 無法状態。だから、みんなが東京大学を名乗って記者発表して、 既成事実をつくろうとしてる。うちが権限あるって。 内容どうでもいいんだよ、うちが決めたという実績がほしいらしい。 学長はなにも決める権限ない。彼の下にあるのは広報課だけ。 大学の実体は学部だというのは国立行った人には常識だけど、 私立しか行ってない人とか、高卒の人はわからないらしい。 927 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:21:18.58 ] >>649 「白い巨塔」じゃなくて何だろ？「ピンクのムーミン谷」 だれかもっとうまいこと考えて！ 928 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:21:33.03 ] ＞バイオ論文が陥る画像ミス ってなんだよふざけんな 929 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:22:02.20 ] >>921 内容次第では買って応援するわ。 この捏造疑惑はライフワークとしてみんなやっていこうぜ！ 930 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:22:56.37 ] 門外漢なんで、興味本位でROMってたけど、オマイらほんとにバカなんだな。 こんなのインターネットでやるなよ。やるなら、素人にも分かる様に検証してくれよ。 素人っていうのは全く理系の素養が無い人さす訳でなく、こうした問題に多少 興味はあって、ヒントがあれば自分でネットで転がってる情報調べるレベルね。 所謂エリートが世界中で脚の引っ張り合いしてることだけは分かった。 931 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:23:06.85 ] AOでも努力してたら叩かれなかったのにな 932 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:23:47.12 ] オボちゃん顔が文系向き 933 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:24:03.38 ] >>929 賛成！！！ 934 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:24:07.37 ] >>931 小保方さんの努力だけは本物だろうが いつも研究のことだけを考えていたんだから いい加減なことを書き込むな 935 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:24:27.93 ] STAPはシングルセルにすると増えない。クローニングできない。 ところがLIFなどの添加物存在下ではヘテロな細胞集団として増殖できる。 これは次のように考えれば辻褄が合うのではないか。 STAPと言ってるのは実は死細胞で、自家蛍光をOct4発現と恣意的に解釈。 死細胞だから当然増えない。 添加剤存在下で増えてくるものは、実は後からコッソリ混ぜたES細胞だった。 ESでも部分的に胎盤へ移行するものはあるので、程度が良いモノを選んで撮影した。 ということでは？ 936 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:24:45.72 ] >>928 Photoshopで学位取れる分野なんだろ？ 937 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:25:20.67 ] >>921 AERAが真っ先に不正疑惑取り上げるとは意外だな publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=15673 科学 小保方ショック バイオ論文が陥る画像ミス 938 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:25:37.48 ] >>921 「放射能が来る」で放射脳煽ったAERAかｗ 手法が全く同じだなｗ どうりで放射脳と捏造厨は煮てると思ったｗ 939 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:25:41.19 ] いつも研究のネツイはあった 940 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:25:53.39 ] 今回の件で分かったのは早稲田当局は不都合があれば何でも簡単に書き換えるってことだ 941 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:26:07.32 ] >>934 努力してたから、馬鹿だけど、捏造だけど、許してください。テヘペロww 942 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:26:18.25 ] これ逆にphotoshopとかグラフ統計とかの叡智を集めれば、バレない完全捏ができるのかな 943 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:26:34.07 ] やはり捏造厨＝放射脳＝売国サヨという図式だったか 944 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:26:45.95 ] 「もうプリンセス細胞なんだもん！（女子力泣）」 945 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:26:47.70 ] 光らぬSTAP， 化けの皮集団， 捏意ある一族... うーん，イマイチよのうorz 946 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:27:01.96 ] >>937 「画像ミス」だから、不正疑惑じゃないなｗ お前らの敵だｗ 947 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:27:20.74 ] 森口の意見が聞きたいｗ 948 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:27:34.01 ] >>938 世間一般では放射能は放射性物質の意味でも使われる もちろん学術的には正しくないけど 949 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:27:39.68 ] 努力はしてたけど実力が伴わなかったから熱意が湧いたんだなｗ 950 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:28:07.54 ] オレも森口の意見が聞きたいｗ 951 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:28:57.50 ] 捏造厨がやたら福島云々とか言ってったのは、頭の中が放射脳だったからなんだなｗｗ 疑問が氷解したｗｗｗ 952 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:29:04.36 ] 森口は至急ニコ生へお越し下さい 953 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:29:06.23 ] >>942 >これ逆にphotoshopとかグラフ統計とかの叡智を集めれば、バレない完全捏ができるのかな そこが生化学の連中がバカなところだよな ちゃんとした科学者ならノイズプロファイルから設計して仮説通りのグラフ作るから絶対にバレない 手作業は介在しないからツギハギとか不自然とかそんなもので検出することは出来ない 954 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:29:25.66 ] >>937 朝の報捨てと同じ論調だろ 買う価値なし natureみたいに無料で公開すべき 955 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:29:27.65 ] >>935 多分ES細胞とどっかからもってきたTSの混ぜた奴 956 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:29:41.31 ] >>940 偽医者、偽学位、偽大学、偽論文、偽ベンチャー 957 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:29:46.29 ] ここで科学捏造にお詳しい森口さんにお話を伺いたいと思います。 958 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:30:38.91 ] 森口さん今何してるの？ 959 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:31:17.72 ] 藤村は自ら指を切断したとかしてないとか 960 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:31:23.28 ] 小保方は早くコツとやらを公開しろよ 誰一人できやしないんだから 961 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:32:01.43 ] >>960 機密を盗む気か スパイ乙 962 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:32:18.04 ] おぼちゃんいま手相占いで自分の将来占ってるのかな 963 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:32:52.98 ] >>921 ここのスレの方が詳しそう 新情報も出せない日本の雑詩 964 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:33:03.57 ] データ作るならモデル+ノイズで作りゃいいんだよ コピペしてる時点で学識皆無としか言いようが無い 965 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:33:27.79 ] publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20140224.jpg 966 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:34:25.39 ] AERAが「放射能が来る」で煽ったと叩かれたけど、実際煽ってたとも言えるけど、 メルトダウンは実際起きていたし汚染水垂れ流しだったことから考えると そこまでひどくない。 メルトダウンなんか起きないと言ってた人（キクマコ先生も含む）は 非難する資格はないと思う。 967 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:34:30.87 ] それは世界の学者も思ってるだろうよ フォトショップで捏造データ切り貼り ←こいつは小学生か、相当バカだな 968 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:34:45.57 ] >>961 秘密保持契約結んで、山中教授に作ってもらえ。 山中教授の追試確認がとれれば、ねつ造論は収束する。 969 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:35:36.04 ] 理研はこんなバカでも研究員になれるのか？と。 970 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:35:45.28 ] バカ過ぎて一回転してしまうと…あれ？ 971 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:36:07.79 ] >>953 生化学⁇ 何の話ですか⁇ 972 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:36:17.45 ] 理研は除鮮が必要 973 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:36:55.47 ] 今回分かったことは大した業績が無くても女子力があればコネで理研に入れるということだな 974 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:37:11.59 ] >>971 画像切り貼りで捏造して その切り貼りがバレて問題になるなんて 生化学だけ 捏造する側も見抜く側も総じてレベルが低い 975 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:37:29.77 ] >>964 ちょっと申し訳ないけど文系でもわかるように説明してくれる？ 俺も将来データ捏造するかもしれないから知っときたい 976 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:37:32.47 ] バカか賢こかといったら、もうバカなんですよ。それは確定。 問題はそのバカが世界的成果を挙げたのか否か。一兆分の一の確率。 977 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:37:44.95 ] おぼちゃんなら叩かれても林葉直子みたいにはならないだろう 978 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:38:53.43 ] >>966 煽ったんじゃなくて、合理的な危険の提示でしょ 実際その通りになったし 979 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:39:06.48 ] >>938 原発推進の読売は、ips森口派で、オボ疑惑には、朝日どころか産経よりも遥かに違って、最も消極的だから、貴方は安心して、オボと森口とジャイアンツの擁護してればいいと思うよ。 980 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:39:24.73 ] >>975 ５００万。 バカってなんでもただで教えてもらえると思うんだね。 おれの後学のためとかよく言う。おまえの後学なんて興味ねぇよ。 981 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:39:49.45 ] 思い込み激しく、ありえないことを真と断定するところは放射脳と捏造厨はそっくり。 もはや宗教みたいなもんだから、勝手に信仰させておけばいいのか。 982 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:40:08.09 ] 今回は物理系な先生方は総じてまとも 一方生物系は・・・ 983 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:40:10.20 ] 生化学じゃなくてバイオ系とか（分子）生物系とかって言うべき。 医学部とかモレキュラーバイオロジーの意味で生化学とかって言うけど、あまり正しくない。 まあ今となっては殆ど区別ないけど。 984 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:40:20.69 ] これ続編やって欲しいｗｗｗｗｗ ch.nicovideo.jp/hisashi-moriguchi/blomaga/tag/%E3%83%8B%E3%82%B3%E7%94%9F 985 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:40:23.09 ] >>975 理論式+ノイズプロファイル+アーティファクト という数理モデル作って グラフなり画像なりをMatlabとかで生成したらいい まぁ俺は生データに電子署名してるけどな 986 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:40:46.78 ] 放射能で話題そらしですか？ 987 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:41:19.33 ] >>985 なるほど・・・ﾒﾓﾒﾓ 988 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:41:41.81 ] アエラの中の人、ここ見てると思う 989 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:41:53.36 ] 完璧に捏造出来る数理モデルを作れるレベルの人は 実験も成功しちゃうので結果として捏造しないっていう 990 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:41:58.14 ] >>836 慶応の連中の嫉妬とか最初は連投してたからこれはアレやろなあ 991 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:42:02.69 ] 白痴にはぜったい無理だから（笑） 992 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:42:55.50 ] 捏造しても追実験してnegative続いたら商品化もできないけどなｗ 993 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:43:09.13 ] >>985 なんかよくわからんが、オーシャンズ１１みたいにそれぞれの捏専門家が集まって、みたいなのもかっこいいな 994 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:43:25.61 ] STAP早慶戦ｗｗｗｗ 995 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:44:19.41 ] 西川が、ほぼ無問題的な発言した後、何か動きあった？ 996 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:44:26.74 ] 　　　　 卅川川彡ﾐ;"::' 　 ノ　 　 　 　 　 　 　: : : :::ﾐ汗圭圭形`, .　　　　淋从川川ｼ::　　　　 　 　 　 　 　 . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f) 　　　　 州川川ソ::　 　 　 　 　 　 　 　. . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡 .　　　　 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. 　 　 　 　..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ 　　　 　 {州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: :　　::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳 　　 　 　 ;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::.　..::::::'　""　: : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从 .　　　　　!）;il`Y　 ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^ .　 　 　 　》,!::: !　　 ￣￣" ｼ/　 !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./ .　　　　　　i:::.. ` 、_______,,.ノ　　: :ﾍ、 ヾ　・　: :./. .: :::;;;Y .ﾉ/ .　　　　　　|:::::...　　　 ／(_,, 　 ::..　､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ 　　　　　　 !::: : . .　 /:.　　~`-‐"`-'　ヾ　　　　. . : :::;::::::|ノ .　　　　　　 i;::: : .　 ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:....　`　　　. . : ::::::::::::!' 　　　　　　　`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:..　　　 . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､ 　　　　　　　　ﾍ:::. . 　;ヽ､　"'''"　／.ﾌ:.　　　 . . ; ::::::::/　ﾄ ､ ` , 　おぼちゃん ええ体してるな .　　　　　　　　 ヽ::..　 ! `=ﾆ=-.''" ／::.　　　. . : ;;::;;::;/　 　 /　ヽ 　 　 　 　　　　 　',:::. . `､,,____,,, ／.:::..　. , : : :::;::;::／　. 　 /　　 ヽ 　　　　_,,,.. -― .フヾ;::..　　"'''''"　　　　. : :; ;:::::／　 　 .／　　　　 >,,_ 　-‐ "　　　　 ／　　>､,;,;:::　　　　: :;;;!:: : ::::／　　　 ／　　　　 ／　　` ､ 　　　　　　　く　　 　　 `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- '　　　　　/　　　　　<　　　　　 ＼ 　　　　　　　　>　　　　|　　　 ￣￣　　　　　　　／　　　　　　 ＼　　　　　 ヽ 997 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:44:53.43 ] おれらはおまえの秘書か、ひきこもり 998 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:46:06.54 ] >>993 捏造コンサルタントとか儲かるかもなWWWWWW 第一線の研究者でも見抜けない完璧な数理モデルで画像やグラフを作っちゃう 科研費とかNIHグラント取ったらその30%くらい貰うw その数理モデルを使うと本当に実験やった時の説明がものすごくうまくいくという副作用付き 999 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:46:11.41 ] >>979 読売には野依の息子がいるからだよ。 理研内部で腹が決まったらどこの新聞よりも詳しい情報が出るはず。 1000 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/02/23(日) 23:46:11.90 ] そろそろまた偏差値50以下になってきたな、そろそろお開き 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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