[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 03/17 12:51 / Filesize : 354 KB / Number-of Response : 1061
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板 最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板 最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]

↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

STAP細胞の懐疑点 PART705

1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/22(月) 22:24:19.33 .net]
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください

過去スレッド　
STAP細胞の懐疑点 PART704
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1411299589/
STAP細胞の懐疑点 PART703
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1411209841/
STAP細胞の懐疑点 PART702～PART1
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/347
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド2
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/3-24

190 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 06:23:30.66 .net]
今更だろうとなんだろうとそれが問題になってるんだから瞬の話題には違いない

191 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 06:29:10.24 .net]
粘着の生物学素人がずっとコテハンしてて、重要な新規ネタが分かりづらいわ
結局、どうオチつけんのよ この捏造

192 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 06:29:52.33 .net]
すげー開き直り
そのマイナー分野とやらの常識を一般的なものにしないでくれ

193 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 06:31:14.46 .net]
>>173
ホント、そのとおりなんだけどさ、
実際「スタイル」とか言ってこういう方法をとる奴は以外といるんだよね。
一本の論文に収らないテーマを持ってて関連する論文を何本も書く時、
フォーマットを作ってる研究室はある。合理主義のアメリカで意外と多い。

基礎が徹底してて、かつ、フォーマットをいつでも書きかえられるだけの
広い視野をもつ科学者がやるなら大丈夫なんだ。だけど、そうでもない奴が
「ハーバードの方式」とか言って安易に日本に持ち込むとヤバい。

HOみたいなプライドばかり高くて効率的に怠けることが好きな奴にとっては
ちょうどいい「怠けるための道具」に成り下がる。しかもHOはフォーマットを
そのまま自分の研究と思い込んだ。そして、そのまま提出した。
道具を使いこなすことすらできず飲まれたんだ。

194 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 06:31:14.78 .net]
科学は宝くじみたいなものなんだから壮大な無駄の上に大きな成果があるんだよ。
全てに結果を求めたらダメでしょ。まじめな人があたりを引く場合もあれば
小保方みたいな屑があたりを引いてしまう場合だってある。目くじら立てずに
生温かく見守るもの。不正がばれれば追放したらいいだけだよ。

195 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 06:37:02.45 .net]
>>178
多くの論文を読んでたら、いい加減な論文がほとんどだってのが
わかると思うんだが・・。

196 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 06:39:14.83 .net]
その例えはおかしいだろ
科学は博打じゃねーだろｗｗ

197 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 06:41:06.60 .net]
>>175
まじかよ
まじなら学問じゃねえな

198 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 06:41:17.21 .net]
宝くじはあたりがあるんですよ。研究にはあたりが無い場合もいっぱいあるんですよ。
賭博よりも酷い世界ですよ。



199 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 06:42:54.00 .net]
要するに科学論文のほとんどは根拠からして創作もののファンタジーがほとんどというように聞こえるが
そうなの？

200 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 06:44:04.23 .net]
>>185
論文を沢山読めばわかるよ。

201 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 06:45:18.90 .net]
>>130
早稲田は無双しすぎだろ教員はなにやってんだ

202 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 06:47:21.27 .net]
>>183
知り合いが化学にいるが、そんなことはないらしいがな

分野によるんだろな

203 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 06:49:58.80 .net]
小保方が博士号剥奪されなかったら、昨年剥奪された中国人早稲田博士は抗議すべき

204 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 06:50:04.67 .net]
文系は細かくキッチリ査読される
イデオロギーが違うと大変になったり。
理系はいい加減で適当なんだろう
しかし分野によるだろな
かなりシビアに実験や結果をチェックされるジャーナルもあるという

205 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 06:53:28.22 .net]
>>184
当たりのない賭博って詐欺じゃん

206 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 06:54:17.52 .net]
博士号は取り消しが国内外の当たり前の判断

それしないなら早稲田は終わったと評されるのみ。
少なくともこの分野の早稲田の学位持ち(下手したら他の専攻まで)は可哀想だが、
厳しい評価でみられることになるとおもう

207 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 06:56:43.92 .net]
>>185
根拠からしてファンタジーてのはちょっとちがう
もとは、仮説がちゃんとあって、検証して、時には原理になったり、
別の仮説に書きかえられたり、それが続いてきたのが科学の歴史でもある。

ただ、時々そこに飛躍を混ぜる奴がいる。筋の通った飛躍なら天才的だけど
最初は凡人にはその筋が理解できない。そこを利用した詐欺師が出るようになった。

証拠不十分な実験結果らしきものを見せ、飛躍したように見せかける。
それで予算を獲得して、それから研究しようという賭けに出る訳だ。
自分が死ぬまでの間、その賭けを続けられれば勝ち。
死後にばれても、勘違いしてたと好意的に見てもらえる可能性もある。

208 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 06:56:50.41 .net]
三流大学やバカ指導者だと適当なんだろ
言えないことを排除する精神ではなく言えそうなことは言ってしまう精神なんだろ
バカと嘘つきと精神病の特徴だし、
人類の平均なんてそのあたりだしな



209 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 06:59:32.65 .net]
>>193
この事件に関連したところでわかりやすく言えば、
10年以上逃げ続けてるバカンティのことですね

210 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 07:01:26.49 .net]
科学の発展は進化論的であるということが、わかっていないヤツが、ヒステリックに騒いでいるだけ。

と理研は思っているし、これは正しい。

211 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:03:23.71 .net]
もし、バカンはスタップ幹細胞を作製したことがないのに、
作製した、さらに犬や猿を治していないのを治した、と言っていたのなら、
倫理的にも多いに問題があるとおもう

212 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:04:02.93 .net]
>>190
理系がいい加減じゃなくて早稲田の理工がいい加減なの。
中に出していいよ

213 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:04:49.49 .net]
>>196
くわしく

ちなみに進化論という用語は解釈において見解がわかれるだろうから、
慎重に用いるべきである

214 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 07:05:29.90 .net]
進化論的であることが不正の免罪符になるとでも？>>196

215 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:05:53.76 .net]
>>198
なんの中にだすの？

216 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:07:06.63 .net]
論文不正や研究不正を理研が肯定してるのか？
正しいとは？

217 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:07:39.96 .net]
>>196

218 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:08:54.44 .net]
早稲田の学位持ちの排除はもう始まってる。
ラボでポスドク募集してるけど、
Wの方はちょっと。。ってなってるよ。



219 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:09:05.55 .net]
196は黙っちゃったな
敗走か

220 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 07:09:06.45 .net]
>>196
俺もｋｗｓｋ希望

いくつか解釈の候補はあるが、>>196の真意を聞くのが先だ

221 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:09:42.47 .net]
>201
膣

222 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:10:03.74 .net]
>>204
やはり仕方がないことでしょう

そうなっていくとおもう

223 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:10:58.50 .net]
>>207
ん？唐突に？
脈絡がみあたらないんだが

224 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 07:11:09.92 .net]
おーい
>>196どこ行った
自分の発言には責任持てよ

225 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:11:39.28 .net]
ずいぶん時間も経ったし、ご関係のいろいろな組織では
もうとっくに色々な調査はお済みでしょうね。
時間たっぷりありましたから。

調査結果は報告すべきところに報告してくださればいいので、
お化けさんに報告なんかされても迷惑なだけですからね。

というか、全く興味ないので、報告することが必要な、お役所に報告
しておいてくださいね。とくにどこかの組織がお役所から処分されたとかいう
ニュースは聞こえて来ないから、とっくにもう済んでるでしょう。

226 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:12:07.36 .net]
>>175

ノーベル賞:「自然そのものが師」山中教授が記念講演
mainichi.jp/feature/news/20121208k0000m040106000c.html
>　日本や留学先の米国で、仮説と異なる実験結果が出た時、当時の指導者が一緒に喜び興奮してくれた
>ことに触れ、「『予期せぬ結果』と『素晴らしい師』に出会え幸運だった」と語った。


「予期せぬ結果と素晴らしい師との出会いが幸運だった」山中教授がノーベル賞受賞記念講演
sankei.jp.msn.com/life/news/121208/art12120801120000-n1.htm
>　講演では、研究での数々の予想外の結果がｉＰＳ細胞の発見をもたらしたことを強調。「私には２タイプの師
>がいる」として、一つ目の師として、仮説を否定する実験結果を逆に喜んだ大阪市立大の三浦克之教授ら恩師
>たちを挙げた。その上で「もう一つの師は自然そのもの。自然は予想しなかったことを教えてくれた」と話した。


山中さん「自然も師」　ノーベル賞で記念講演会
www.asahi.com/science/update/1208/OSK201212070155.html
>仮説に反する実験結果が出ると喜びを感じ、それが研究を続ける糧になったという。
>当時の指導教官らの励ましも大きかったといい、「私も彼らのようになりたいが、自分には難しい。
>だが、予想もしないことを教えてくれ、新たな課題へと導いてくれる自然そのものも師だ」などと話した。




（　いずれも記事抜粋　）

227 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 07:12:23.25 .net]
>>207
そういうときは「出す」じゃなくて「身寸米青す」と書くといいよ
わかりやすいから

228 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:15:36.67 .net]
>>175 生物ではそういう面もあると思う。

だけど化学で簡単に白黒つく分野や、
数学や物理でパラメータやソースコードを公表する分野は
捏造は難しい。



229 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:16:11.05 .net]
>>212
ニュートンもそうだ
いや文理とわずそういう気づきからだよな

そこから学問はスタートしていく
しっかり実験をし研究をし論文をかく

山中さんはアイピーエス発見後に一年かけて、検証し、
再度確認して発表

まあ山中さんに限らず、どの学者もこんなのは当たり前の流れ

230 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:16:48.55 .net]
なんか、自分は報告される権利があることが
前提になってるみたいな意見が多いけど、努力して
それは自分で調べればいいことで、いくら納税者でも、
何でもかんでも報告すべきところには所属していない他人が
ありとあらゆるこの世で起こる全てのことを自分に報告せよ、
と迫るのは、ちょっと何様だと思ってるのという気がするよ。

231 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:18:42.17 .net]
>>215だが追加
間違った研究成果を発表し、訂正し取り下げると学者としての経歴に傷がつく
なによりいい加減な研究をしてるとみられ、信用を失うから

232 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 07:19:21.67 .net]
>>204
残念だけど進学の方もね
トータルではアジアの留学生とって埋めるだろうけど、高校生でも
学部教育が院で研究室を持つ教授によって行われてることを知ってるからね

早稲田理工と言えば昔から国立理系のすべり止めによくつかわれてたけど
そもそも行かない、となってるよ。塾講側も強く勧められない

233 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:19:59.56 .net]
>>216
なにを書いてるかわからんが、
理研は税金で成り立ってるのではないのか

そういうことだ

234 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:23:26.23 .net]
>>218
なるほど
大学には看板学部、学科があったが昔から早稲田の理工といえば機械だろう
個人的に生物はきいたことがない

235 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:24:07.97 .net]
学者は論文で自分の主張をすればいい。
文句があれば、それに対して、反論の論文を
書けばいい。全ての、学会が万人に開放されている。

ネットで指摘があったことを含めてもいいけど、
じゃわたしが過去全世界で発表された論文は全部おかしいと、
今ネットで言ったら、その全ての論文について、全部調べ
直すのか、という問題になる。

当然、どう考えても論理的に門前払いということもありうる。

ここらで、ワーワー騒いでいることの多くが、調査されていないとすれば、
門前払いになったのでしょうね。それも、ありうる。ないというなら、
エジプトのパピルスから捏造かどうか調査初めて。期限は来週までよ。

236 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:25:58.86 .net]
>>221
スタップ論文は問題になった

以上

237 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:27:37.66 .net]
mixiのセルカンコミュニティが矛盾で内部崩壊をした経過に似ているかもしれませんね。

セルカンの本買って佐村河内のCD持ってて小保方FBって人もいるかもね

238 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:27:44.98 .net]
生物屋さんには、論理学の基礎を学び直すことを、

あの組織の倫理綱領にいれといてください。

まったく、きりない、忠告と訂正の連鎖、アホらし。



239 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 07:28:01.75 .net]
「○○年に発表された論文の△△の画像と、××年の論文の□□の画像が
酷似している」という丁寧な指摘ばかりだけどな

240 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:28:39.29 .net]
221は脈絡がない書き方だ
論文が問題になったからこうなったわけだ

241 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:31:26.13 .net]
恐縮だけど、門前払いもありうる。これは
しょうがない。文句言えるには、死ぬほど努力して
偉くなって、門前払いできる立場になるしかない。

方向すべきと判断したものを報告すべきお役所に
報告しておいてほしいという、あまりにも当たり前の
ことを書かすなよ。アホらしくなる。

242 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:33:22.11 .net]
パピルスまで戻るか、一部が門前払いされるかだけのこと。
しっかりしてね。生命屋。みんな笑ってるぞ。

243 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:33:35.36 .net]
>>227
門前払いできない立場の間違いでは？

ちなみにそのような頭では権威主義的パーソナリティーであり、
今回のような構図になるね

244 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:34:35.77 .net]
ま、生物とはこの程度なんだ、と
わかった

245 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:36:23.04 .net]
>>226　こう
２チャンネルがこうなったのですか。はー。
その意見、門前払い。

246 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:37:17.90 .net]
>>231
何を言っているのかわからん
わかるように書いて

247 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:37:24.32 .net]
>>229
門前払い。

248 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:37:42.79 .net]
京都学園大学くんか、、、



249 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:38:07.32 .net]
>>232
門前払い。

250 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:38:39.01 .net]
>>233
文章が繋がらないぞ？
偉くなって門前払いできないように、では？

251 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:40:05.58 .net]
私もわからない
門前払いの意味が。

なにを門前払いにするのか
偉くなって門前払いにするとは、意味がわからない

252 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:41:26.73 .net]
スタップ論文は疑惑を門前払いできなかった
つまり偉くなった人物がいないから？

253 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:43:13.85 .net]
教授会かー。なかなか、それを動かすのは、
よっぽどの成果をまず出さないとなー。

論文書けばいいんですよ。みんがたまげる。

門前払いの扉が、すーーーーと、開く。

ろくな成果がないと、何を言ってもいいこと言っても、
ネットも口も、約立たず。

254 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:44:03.73 .net]
>>239
238に答えて

255 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:45:21.78 .net]
ameblo.jp/junzom/entry-11928927204.html

最近、遠藤高帆が、「STAP細胞問題」に関する論文をまとめたとかいう話もあるが、
遠藤高帆の本職は、「2ちゃんねらー」だったように見える。
遠藤高帆は、「kahoの日記」の書き手だっただけではなく、
「2ちゃんねる掲示板」の常連投稿者だった、と推察できる。

256 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:52:47.93 ID:slQxz+acp]
私を擁護してくれる皆さん
本当にありがとう
・・・・・
だけど、ないものはないんです。
ハルコもういい
11月にはみんな話します。
笹井さんの言うとおり作っただけだって。

257 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:47:12.81 .net]
>>240　答え
門前払いにしなかったことはとっくに方向済だろう。と、
時間もたっぷり経ったから。もう遅いと。済んでると。

258 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:48:18.75 .net]
門前払いにしなかったことはとっくに報告済だろう。と、
時間もたっぷり経ったから。もう遅いと。済んでると。
それが言いたかった。



259 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:49:29.47 .net]
>>243
門前払いにできなかった＝偉くない、もしくは力がない人たちの研究だったということ？

世界から追求されましたしね
学術会議からいわれた処分も待たれますね

260 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:50:12.66 .net]
それ以外は要するに門前払いになったのだろうと。

261 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 07:50:29.86 .net]
裏切り者ｗｗｗ
STAP信者の倫理観にはついていけないわ

262 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:51:53.04 .net]
>>185
んなわけねえ
だが早稲田と早稲田卒の研究はそうかも…

263 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:52:07.46 .net]
>>246
それ以外？なにをいってるかわからん

264 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:53:24.56 .net]
ましてや、２ちゃんの意見などとうから門前払い。
とうに耗弱のお化けさんの意見もそう。そんなもんですよ。

ながせばいいんです。次の論文。がんばりましょう。

265 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 07:53:56.88 .net]
>>241
性別：男性
お住まいの地域：千葉県
自己紹介
当時は「聖書と宇宙人」＊というタイトルでした。読売新聞（ＮＹでも宅配あり）に載っていたこの本の広告を見て、
ピーンと来ました。「これだ！！！　自分が求めていたものは。」


笑

266 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:56:13.60 .net]
>>220
建築じゃないのかよw

267 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:56:38.76 .net]
禿

268 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:57:12.04 .net]
ネットの情報も、取り上げられることも、
門前払いになるものもある。政府の倫理綱領においても全く
同じ。それだけ。



269 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:57:12.62 .net]
>>250
おれも意味が分からん

もう少しわかりやすく書いてくれないか？
権力があったら、不正をしても門前払いに出来るのか？
それは無理だ

270 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:57:53.92 .net]
生物は数物出来ない落ちこぼれの行くとこ

271 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:58:34.50 .net]
>>252
建築なんて聞いた事無いわw

272 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 07:59:33.20 .net]
聖書と宇宙人でピーンときちゃったのねこの人・・・

273 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:00:19.43 .net]
>>130
これ、なんか変な規則性あるようなww
コピペ数が全体数の約１5％って

274 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:01:18.42 .net]
>>権力があったら、不正をしても門前払いに出来るのか

その不正を認定するのも権力。従って、門前払いもありうる。
という、論理的帰結を述べただけ。で、一部門前払いもあって、
もう報告は済んだのだろうと。こう思ったらお注射。そんなこと
お医者さんがしないでーな。たんなる、論理的欠陥を指摘しただけ。

275 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:02:37.03 .net]
で、各大学、もう済んだんでしょ。

276 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:03:26.88 .net]
>>260
不正を認定するのは権力ではありませんよ

科学的な、あるいは学問的な常識と基準と、データから不正かどうか分かるんですよ

277 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:03:27.88 .net]
　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

278 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:03:53.77 .net]
>>261
意味不明wwwww

各大学wwwww



279 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:04:06.80 .net]
>>256
そもそも日本に科学者など数人しかいないと思われるけど

280 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:04:53.04 .net]
済んだ

281 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:05:31.82 .net]
わかりやすくいうと、どんなに権力を持っていようが、
データが不正であった場合は、不正になる

論文として公になっているものについては、
拝読する事が出来るからだ
かくしようが無い

282 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:08:45.02 .net]
あの笹井芳樹が首吊るまで追い込まれただろ。
権力があれば不正は追及されないなんて妄想。

283 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:08:50.14 .net]
>>262
データは数字　認定はひと

全くもー

284 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:09:59.50 .net]
>>269
>>268について

ちなみにいろんなデータに不正が見られたら、
そりゃ認定するしか無いわな？

285 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:10:59.48 .net]
>>267

取り上げられることも門前払いもある　それだけ

286 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:13:11.00 .net]
この問題とは離れて考えたらいい

一般的に学校の部活動や、職場での不祥事問題でいい
もみ消しができれば、ほとんどの人は誰も知らない問題として消えていくだろう
しかしいったんそれが公表されて表にでてしまっては、もみ消せなくなる
内部ではやい時期にもみ消せるかどうかで決まってくるといってもいいだろう

287 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:14:19.08 .net]
大々的に成果を公表して、嘘・捏造を指摘されたケースは珍しい

288 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:16:11.59 .net]
>>272だが、
これに追加すると、
もみ消しをはかるような組織では、おなじようなことが常習化してくるだろう

組織はドンドン堕落していき、はやいか遅いかの違いだけで、
いずれそのような組織は崩壊する

だから結果的には、
不祥事は適性に、迅速に処分するのが賢明だということになる



289 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:16:33.77 .net]
>>271

認定は教授会がする。それだけ。
時間が経ったとこから判断してもうとっくに報告済なのだろうと。

290 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:18:35.03 .net]
>>275
このスレのスレタイ読め
違う話は他のスレでしろよ

まあスレがすすむのはいいかもしれんが

291 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:19:48.46 .net]
単に、関係薄い他人には報告していないだけのことだろうと。
全部何でもかんでも自分に報告はないかもと。

292 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:22:44.29 .net]
早稲田の博士論文は取り消しだろうな

取り消さないと、世界基準に達していない機関と認定されるだろう
早稲田は教育、研究機関からはおりることになるだろうし、
終わったということを世界にむけて公表するといっても過言ではないだろう

293 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:22:55.05 .net]
>>276
時間が経ったとこから判断してもうとっくに報告済なのだろうと。
そのくらい言ってもいいじゃない。当たり前といえばそれまでだけど。
わかったでしょ。じゃーね。

294 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:24:24.02 .net]
>>279
なんの話？わかりやすく頼むわ

>>278
同意
というか、アメリカの大学の博士の記事に書かれていた気がするが、
日本の問題にかかわってくるからな

295 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:24:42.17 .net]
>>274
原発の人災以降、日本そのものの崩壊が表面化し始めたな

296 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:25:45.31 .net]
主語、述語、動詞
これらが欠落した文章をかく人がいるんだな

レベル低下も仕方ない

297 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:27:17.32 .net]
>>280　何お話し　？
あなたがたが騒いでる話し。門前払いになったのじゃないかと。多分。と。

298 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:27:21.56 .net]
>>282
日本語には主語がない文があるんだが



299 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:28:14.56 .net]
門前払いになることもある。それだけ。

300 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:28:51.28 .net]
>>281
それはいえるな
原発問題だが、いまだに東電の幹部連中は責任すらとっていなんじゃないか
凄い国だよ、日本は。

原発再稼働だが、稼働させるのなら、責任の所在を明確にしておくべきだな
国民も稼働に反対の方が多いので国民に責任をとらせるのは酷だろう
となると、稼働は政治的判断になるので、
電力会社の幹部、総理、大臣、自治体で容認している知事などがいるのならそのあたりか

301 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:29:46.33 .net]

302 名前：rget="_blank">>>283
くわしく頼むわ
私が騒いでいる話というのがわかりませんので
主語をつけて話してください []
[ここ壊れてます]

303 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:31:37.87 .net]
>>284
ん？
論文をかくときには主語が必要だぞ？
282について、何を話しているのか理解出来ている？
私は理解出来ない

ちなみにスタップも博士論文も、これらは世界的にすでにしられ公になった話です
表に出て来てしまいました

304 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:33:16.73 .net]
>>287

>>280
>というか、アメリカの大学の博士の記事に書かれていた気がするが、
>日本の問題にかかわってくるからな

　主語がないんですが？

305 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:35:01.08 .net]
>>286
今回再稼働承認した報告書では「国が責任をとる」と明文化した

ところが「国」てのは要するに国民のこと
規制委員会やお墨付きを出した学者は守られる

国民の長期避難、税金の大量投入、基本今の福島と同じ対応をするということだ

306 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:35:11.37 .net]
>>289
早稲田の博士論文の話だろ
すぐ上の文脈から判断しろ

307 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:37:58.96 .net]
289
いや、お墨付きをあたえた学者はやばいよ
総理大臣や完了もな

映像に残されてる

308 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:40:22.38 .net]
>>273
結局理研問題はこれに尽きる
普通研究不正者は不正を知っているので、大々的にプレスしたり、研究所の命運がかかるような発表はしない。
小保方は捏造しかしたことが無いので失うものが無いとして、
笹井がなぜ不正を知りつつ、プレスして理研の運命を変えたかは本当に理解不能
たかが不倫でここまで行くか？



309 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:40:46.20 .net]
>>290
非常用電源を地下に持ってけばどうなるか？よりも金が優先の奴らだからな
また、事故（人災）は起きるだろう

310 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:42:49.90 .net]
福島は御用学者の発言や昔の総理大臣の発言はおそらく映像に残されてない
しかし安倍や委員会の連中はさんざん記録されている

311 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:45:03.01 .net]
>>293
>笹井がなぜ不正を知りつつ、プレスして理研の運命を変えたかは本当に理解不能

せやなー
ノーベル賞とはいかずとも学者として十分な実績も積み尊敬を払われていたのに

312 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:49:41.20 .net]
>>273
>大々的に成果を公表して、嘘・捏造を指摘されたケースは珍しい

ベル研のシェーンの論文捏造事件は「大々的に成果を公表」したものだった
「大々的に成果を公表」でなければそもそも歴史的な論文捏造事件には
なりにくい

313 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 08:50:43.21 .net]
>>293
>笹井がなぜ不正を知りつつ、プレスして理研の運命を変えたかは本当に理解不能

これを考えると、いざとなったら大きな力で守られている。という安心感があったのか
なと考えざるを得なくなる。
なのに裏切られたとか?というような想像が働く

314 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:50:44.47 .net]
>>296
笹井氏の研究に再現性はあるの？
あるなら、真に残念だな

315 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:51:44.57 .net]
ん？しばらく離れてた間にお化けさんとみんながケンカしてるな。
主語のない文章は２ｃｈカキコによくあるからあんまし責めなくてもいいよ。

おばけさんのいいたいのは、
時期的にコピペ博士への処分は大学内でもう決定してるだろうし。
発表までの間に何を書きこんでも意味ないかも、てことじゃないかな？

その決定は残念なものになってるかもしれないけど、文句を言うより、
自分自身が理想を体現する行動をとる方がいい。おばけさんは優しいと思うよ。
文章は厭世的だけど、エールを感じる。本人は否定するかもしれないけどね。


316 名前：保身の教授なり政治家なりに裏切られることはままあるだろうけど、
くじけないでひたすら科学者たろうとすればいいと言ってくれてる気がする。 []
[ここ壊れてます]

317 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:55:12.80 .net]
大学側が９月に発表というのが本当なら、たしかに世論の動向がどうたらとか考えてる時期は過ぎてるわな

318 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:57:39.53 .net]
>>301
そうかね？11月末の研究不正が明らかになってからの方が
筋はいいような感じだけど



319 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 08:58:19.66 .net]
お化けさんて何のことだ
おめーも意味不明だわ

320 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:05:14.03 .net]
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　　_(　　　　 　 ＼　　 　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 /　/￣￣＼　 　 ヽ　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.:::::::::::::::::　　| 丿　　　 　 ＼_　 | 　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　 ／/ | | /二ヽ /二ヽ |　| ::::::::::::::::::゜:::::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　　|　　⌒ (＿)⌒　 |　　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... 　＼＼,,‐‐、//..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶ｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

321 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 09:10:00.70 .net]
>>300
学位は取り消しだよ

322 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:13:05.29 .net]
コーディンの発見のまま基礎を追う科学者でいつづけたら
もっとすごいものを見せてくれてたかもしれない

本人の選んだ道というのもあるけど
笹井氏程の駿馬でも基礎研を貫くのは今の科学政策のもとでは難しいとも
いえないだろうか

研究費がなくて、ポストもなくて、鬱状態になった人が日本にノーベル賞をもたらした
iPS山中万歳、笹井哀悼と言う前に、変えるべきことはないのかな

323 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 09:13:07.11 .net]
ネイチャー(学会誌でも良い)に別の研究である博士論文の画像を用いるとか

前代未聞じゃないか

324 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 09:15:13.14 .net]
>>306
下から二文目
だれのこと？

325 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:16:04.12 .net]
>>307
論文ぽくする挿絵の一種とでも思ってたんだろう

326 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 09:18:42.62 .net]
>>309
大量のコピペも酷いが、この画像はありえないとおもった
ちがう実験なんだろ
いわれている他のコピペ研究者と違う点かもしれない

327 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:19:33.95 .net]
>>309
冗談に聞こえないから怖いんだよな
実際、盗用も「一般的な細胞のイメージを伝えるための図として」
とか言ってなかったっけ

328 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 09:22:43.91 .net]
そろそろ９月も終わりかよ



329 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:23:39.51 .net]
　　　　　　　　▲
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　 ＿　　　＿　＼
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　君、自分でやった違う実験なんだろ。
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿知らない、じゃすまないよ

330 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 09:25:17.49 .net]
小学校の絵日記の宿題をするのに、実際には行ってないのに「今日は神戸へ行ってきました」と
書いて、数年前に描いた絵を貼ったけどその絵は道頓堀の風景だったみたいな?

331 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:29:45.81 .net]
>>293
>笹井がなぜ不正を知りつつ、プレスして理研の運命を変えたかは本当に理解不

おそらくいくつかの不正には感づいていたかもしれないが、
STAP細胞の存在には疑いを持っていなかったんだよ。
それは若山がキメラマウスを作れたから。
あの時点で小保方があそこまで手の込んだ捏造をしたとは想定できなくてもしょうがないかも。

あと、プレス発表は笹井プロデュースだったのはおそらくそうだけど、
理研執行部(バックにある永田町、霞が関)から「できるだけ派手にやれ」とか言われてたと思うよ。

332 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:32:34.54 .net]
>>273
>大々的に成果を公表して、嘘・捏造を指摘されたケースは珍しい

嘘・捏造がNature級に掲載されたりプレス発表されるケースは珍しくないよ。
今回はそのプレスがマスコミや一般人にウケ過ぎてしまったのが問題。

333 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:34:33.74 .net]
「これ神戸じゃないだろ！グリコのランナー走ってるやん」
『え？神戸ですよ』
「おととしの図画の宿題と同じ絵やん。題名も”大阪旅行”て書いてたし」
『旅行のイメージを伝えたかったので』
「いやいやだから神戸にはいってねーんだろ？」
『わたしにとっては同じ”旅行”です』

334 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:35:03.71 .net]
実験どうなってるか
捌く練習のおかげで無事捌けたかな

335 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:35:55.80 .net]
>>315
>STAP細胞の存在には疑いを持っていなかったんだよ。
>それは若山がキメラマウスを作れたから。

だったら若山がキメラ疑惑を言い出した時に辞めときゃよかったんだよ
なんで若山を批判する方に行ってしまったのか？

336 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:36:56.75 .net]
>>317
>『わたしにとっては同じ”旅行”です』

『わたしにとっては神戸のイメージでぇす』

337 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:38:27.30 .net]
>>317
小保方「神戸はありまぁす」
擁護派「大事なのは神戸があるかどうか」

338 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:38:29.56 .net]
>>319
>だったら若山がキメラ疑惑を言い出した時に辞めときゃよかったんだよ
>なんで若山を批判する方に行ってしまったのか？

小保方ひとり孤立無援で放り出すのにしのびなかったんだろうか？

あるいは見捨てたりしたらかえって牙をむかれて
ないことないこと吹かれるのがイヤだったか



339 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:40:54.72 .net]
世界の和歌山ができたと言ったので信じてしまった

340 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:42:29.91 .net]
>だったら若山がキメラ疑惑を言い出した時に辞めときゃよかったんだよ
>なんで若山を批判する方に行ってしまったのか？

竹一に辞任か辞職を申し出たけど処分待ちの状態で辞められなかったらしい。

俺の記憶だと笹井は若山をそこまで露骨には批判していない。
若山は実験の根源部分を担当しておいて捏造に気付けなかったかったのに、
疑惑発覚時には理研に居なかったために他人事のような物言いの若山に
もっと言いたいことがたくさんあったんじゃないかなって思う。

341 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:43:00.26 .net]
>>322
彼が冷静だったならどちらも成立しないように思う
事実が晒された後のことを考えると

342 名前：323 mailto:sage [2014/09/23(火) 09:43:00.75 .net]
>世界の和歌山ができたと言ったので信じてしまった

そうそう、それそれ。

343 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:45:34.55 .net]
>>326
もしそうだったなら笹井というのは相当な馬鹿だったということだが

344 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 09:46:32.72 .net]
池沼ゆえに何をやっても許される若山とは違うんだよ。一度発表したことを
取り消すのがどれだけ大変な事か。笹井は気の毒だよ。

345 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 09:46:48.35 .net]
自分でESしこんでマウス緑に光らせて「感動の涙」を流せるんだからな。人類とは別の分類に分けて欲しい。

346 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:47:13.01 .net]
自分で捏造した研究も、世紀の大発見と思いこみ
バレれば今度はうっかりミスと思いこむ

ヤバいよ

347 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 09:47:59.17 .net]
FBのがんばれグループは状況があまりに苦しくなり「騙し絵で遊ぼうグループ」になりました。よろしく。

348 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 09:48:47.75 .net]
>>327
誰が見ても胡散臭い禿散らかしたキモイ中年を信じた笹井が悪いんだよね。



349 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:48:55.49 .net]
第２ゲーム中に審判本部に抗議した日本代表の舛田コーチは、怒りを通り越し、
あきれていた。「風が明らかにおかしかった。都合が良すぎる」。

隣のコートでプレーし、風の影響を受けて大逆転負けを喫したインドネシア選手から
「おまえらがコートを移動したら風向きが変わった」と言われたという。

日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）に提出する報告書にもこの件について記載し、
問題提起する構えだ。

350 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:49:21.84 .net]
>>327

いや、キメラマウスができたことは決定的な証拠だった。

小保方が持ってきた細胞でキメラマウスができた
↓
小保方は既存の幹細胞を作ることはできない。
↓
小保方が持ってきたのは新規幹細胞である

というロジックだけは覆らないと、関係者の多くが信じても無理はなかったんじゃないかな。

351 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:49:59.16 .net]
>>327
会見で本人の口からそう言ってたからね
本心なのか皮肉なのかわかりかねたが

352 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:50:20.40 .net]
「世界の若山ができたと言ったので信じる」くらいなら
世界の若山がキメラ疑惑を言い出した時にやめときゃよかったんじゃないの

353 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 09:52:55.96 .net]
>>336
簡単に手のひら返しが出来るのは若山とお前くらいだ。

354 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:54:43.09 .net]
>>337
>>336が論破の見本だったみたいでｗｗｗ

355 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:55:41.85 .net]
仲間に撤回を勧められたら、一方的に裏切られたと思いこみ
疑義が寄せられたら、自分は大きな力に潰されつつあると思いこむ

今でも、偉大な発見をした悲運の科学者という自覚なんだろうな
自分の能力は疑っていない。私は全てを手に入れる
仲間が死んでも、自分は不運な悲劇の渦中にいると思いこむのかな

356 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:55:56.40 .net]
>>336
いや、もうその時点では「間違いだった」とは言えない状況だったよ。
だから自殺するしかなかった。

357 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 09:59:11.85 .net]
>>339

大体同意だけど。

>>疑義が寄せられたら、自分は大きな力に潰されつつあると思いこむ

これは周りがそういってるだけ。

358 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:00:58.11 .net]
>>337
自らの間違いに気がついて正すことを手の平返しって言っちゃうあんたは何者で？



359 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:01:12.08 .net]
キメラの疑惑が出た時点で、間違いの可能性も含めてすべてフルオープンにして調査すればよかったのにな
即座に第三者委員会を設置、あらゆる記録とサンプルを調査メンバーに公開、てな具合にさ
それは理研のエライ人たちが決断すべきことだった

360 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:01:18.65 .net]
笹井氏が騙されたってのは能力的にあり得んな。
再現実験を何度もするはず。
それが出来てないってことは乗っかったってこと

361 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:02:46.09 .net]
無能のねつ造者は利権の窓から放り投げればよろしい

362 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:04:00.73 .net]
>>331
一応ヤバいという認識はあるんだな
それでも騙し絵出して
「世間は物事の一面しか見ていない」
「私たちにはもう一つの絵が見えている」
と言いたいのかな

自分たちのことを知的であると思うのは相変わらずだね
エラソーでむかつくぜｗ

363 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:04:41.52 .net]
>>341
大きな力が・・・は本人も言ってたような

364 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:05:49.20 .net]
>>344

再現実験って笹井クラスだと本人がやるわけじゃないから。
で、誰がやったかって言うと…わかるだろ？
STAP細胞作製の部分をやったのは一人だけなんだよ。

疑惑が噴出した後なら何でも言えるけど、
基本的に科学の世界は性善説に基づいているからな。
笹井が関与する前にすでに何度も成功しているって聞かされてたら、
その部分まで疑うことに思い至らなかったんだろう。
論文投稿まで時間がなかったのも不幸だった。

365 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:06:59.40 .net]
>>344
笹井は既に現役の科学者じゃなかったんだよ。現場から遠ざかる
と科学者のカンも鈍るもの。

366 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:07:52.20 .net]
ガラス管と酸処理だぜ
今日明日にも実験開始出来るんじゃね？
それを笹井氏が騙されたって、どんだけお花畑が好きなんだ

367 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:08:00.01 .net]
日本人は初志貫徹にこだわりすぎるんだよな
会津武士道や新撰組が美化されているところからも分かるが
考えを修正することこそ尊ぶべきなのに意固地になって自滅してどうするんだよ

368 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:10:43.80 .net]
「大きな力が動いている」発言
STAP小保方氏に週刊新潮が突撃取材

www.j-cast.com/2014/04/03201167.html?p=all



369 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:11:10.45 .net]
>>351
馬鹿チョンのお前にはわかるまいよ。

370 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:11:35.00 .net]
>考えを修正することこそ尊ぶべきなのに意固地になって自滅してどうするんだよ

いや、意固地とかそういう話じゃないよ。
数百億円が消し飛ぶ事態なのに「間違いでした(ﾃﾍﾍﾟﾛ)」とか無理。

371 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:12:17.85 .net]
>>353
日本人だよバーカ

372 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:13:19.74 .net]
笹井がキメラの疑惑が出た時点でオボの側についた背景に
オボが差し出した据え膳を食ってしまったとかあったのかな？

373 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:14:30.18 .net]
考えの修正なんてレべルじゃないでしょ。実験をやったのは若山と小保方。
笹井からすれば若山の行為は裏切りそのもの。まあ、騙された笹井も馬鹿だが・・。

374 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:15:40.61 .net]
>>200
科学の発展は進化論的な自然淘汰の歴史

ということだろう。
そうならば、
オボ論文は消滅が必然か？

375 名前：292 mailto:sage [2014/09/23(火) 10:15:55.56 .net]
笹井による最初の投稿時には騙されていた可能性はあるが、その後の改訂プロセスで
気が付かないならば三流研究者だ。1月のプレスで出したiPS細胞との滑稽な比較は
気が付いていたことを強力にサポートする。プレスでの発言の節々に捏造を
隠蔽したい気持ちがでていることも多く指摘されていることだ
真実を不倫がバレて家庭崩壊とかセクハラで職を失うことと天秤にかけるだけでは
私には理解できない

それとも、どんな黒も白と言える頭の良さを過信したのだろうか？

376 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:16:01.71 .net]
盗んだESで笹井氏を騙したのなら少しは納得出来るが、
盗んで仕込むって相当なもんだぜ流石に信じ難い

377 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:16:18.48 .net]
>>355
やーい！火病ってやんの。

378 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:16:41.94 .net]
>>351
>考えを修正することこそ尊ぶべきなのに意固地になって自滅してどうするんだよ

笹井博士についてはほんとにそう思うわ
小保方博士（）については修正というかなんというか・・・修正イコールいちから出直しってことになるな



379 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:17:32.92 .net]
>>342
朝鮮人の変なプライド基準なんだろ
間違ってたら訂正して謝罪が普通の日本人
間違いを訂正する奴は池沼、掌返し等々の評価を下すのが朝鮮人

380 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:17:45.26 .net]
>351

韓国人は日本ではなく祖先の判断を恨んで欲しい。

さらに「韓国は全ての請求権を放棄する」とした、
日韓基本条約を無視しさらに金を日本にたかろうするし
日本は善意で韓国に援助しても恩をあだで返される。
日本の韓国との貿易輸出入はＧＤＰ比でたったの１.８％

381 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:18:08.96 .net]
>>353
日本人の多くは>>351のように考えてるよ。特にWWIIに負けてからはね
必勝の信念だけで突っ走って間違えたらハラキリ、では勝てねーんだ
>>351をチョン呼ばわりする似非ウヨは、そんなこともわかんねーのか

382 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:18:38.87 .net]
>>346
進歩的文化人を自称していたアカみたいなヤツらだなｗ

383 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:19:44.29 .net]
研究者が武士道突っ走ってどうすんだよｗ

君子豹変す、が基本だろ

384 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:26:28.68 ID:slQxz+acp]
ハルコ　　皆さんもう止めてください
　　　　　　11月にはすべて話します。
　　　　　笹井さんの指示通りやっただけです。
　　　　　悪いのは私ではありません。

下村　　　そうだったのか
　　　　　大変だったね。やはり君のせいではなかったんだね
　　　　　野依君　情状酌量だな。
　　　　　川合　　はい、では無罪放免と致します。

385 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:31:15.82 ID:qjVJN5wCD]
ときどき、専門知識人物の書き込みと
アホによる小保方、笹井の人格否定書き込みと
若山嫁の偽装ポエムのランダムで
この掲示板は廻ってるから、そうだろ。
遠藤氏も定期的に書いて
ここの書き込みに信憑性を持たせて居た。
それを世間が信じる、と。
この連中は世知無しだ。
幼児並。

386 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:21:27.40 .net]
>>350
もう実験はじまってんじゃないの？
9月から始めるゆーたやん

387 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:21:28.77 .net]
>>354
それで戦争に負けたり原発事故が起こったりしたんだよな。

388 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:22:24.34 .net]
本当に悪かったのは、
野依の事後対応だけなのに、
一般人の注意が小保方さんの美貌だけに集中してしまった。



389 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:23:54.05 .net]
>>346

騙し絵貼ってる奴の言い振りがすごいわ

---
「NHKにしろ、各報道局、ブログの作者、どれも皆情報に信憑性が全くない。」というのはよく理解できるんだ。
---

だってさ。
オマエが信憑性ありと感じる情報源ってなんなのだ？と問い詰めたくなるね。

390 名前：369 mailto:sage [2014/09/23(火) 10:24:53.80 .net]
タイプミスです

美貌→脂肪

391 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:26:40.64 .net]
>>362
笹井氏に関しては俺も同感
懲戒解雇されても、研究費返還請求されても
あまり見たいとは思わないけど「反省」する姿を晒しても

それを抜けたあとアメリカで研究する笹井氏が
還暦ごろにどんな研究を出したか、と想像すると
つくづく惜しいなと思う。
せっかく国立大学が育てたエースパイロットだったのに
こんな簡単に腹切らせちまって、科学行政は相変わらず大戦中と変わらん

392 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:27:07.26 .net]
>>371
反小保方＝反原発

393 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:27:09.15 .net]
　　　　　　 .＿＿＿_
　　　　　__(　　　　　 ＼　　　
　　 　 ./＿＿／＼＿＿ヽ
　　　　| 丿　 ￣￣　＼_　|　　
　　　　| | /二ヽ　/二ヽi　 |　　　
　　　 (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ)
　　　　 |　　u (＿) u　　|
　　　 　ヽ　lｰｰ-ー--//　
　　　　　 ＼＼,,‐‐、//　　＜死んで詫びたんじゃねーかー！！
　　　　　　,,,＼`ー'／、　　　いいかげん許せよ鬼畜ども
　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　 （　　　　　　　　,丿
　　　　）　　　　　　;;'"
　　　ノ　　　　　,,,ノ
　　（　 ,.．-‐''"
　　　)ﾉ

394 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:30:00.63 .net]
笹井に続き丹羽がSTAP細胞を擁護というのは何なんだろうな
笹井と丹羽がお互いにSTAP細胞があるという信仰を支え合っていたのか？

395 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:32:07.79 .net]
>>375

一個人、一研究者としての笹井としてはそれでよかったんだろうが、
今回は理研という巨大組織の責任者としての面もあったからな。
笹井が抜ければ理研の予算獲得能力が大幅に弱体化するのは確実だった。
だからこそ野依竹市は笹井を守ってやらんといかんかったんだが。

396 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:33:07.28 .net]
>>373
そもそも、そう書いてるメンバーのお友達が
ブログで色々書いてるんじゃないのか

「もう誰も信じられない」と聞くと
ちょっと危険なメッセージだな

397 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:33:26.45 .net]
>>378
誰も「STAP細胞は嘘でした」とは言いたくないだけ。
ピンの抜かれた手りゅう弾が巡り巡っていまは丹羽の手元に来ただけ。

398 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:38:09.14 ID:slQxz+acp]
>>381

うまい！同意



399 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:34:20.59 .net]
>>365
身も心もアメポチ。哀れだね。

400 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:34:24.04 .net]
早稲田の偉大な先輩　全著作が盗作　ノンフィクションの巨人（笑）　佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました

立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第5回）
getnews.jp/archives/268105


週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第4回）
getnews.jp/archives/267742

「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第３回）～
getnews.jp/archives/267155

「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第８回）
getnews.jp/archives/269969

大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信　短期集中連載～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第７回）～
getnews.jp/archives/269546

山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第６回）
getnews.jp/archives/268685

401 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:35:18.72 .net]
>>381
丹羽は笹井が亡くなって最後にババをつかまされたわけか？

402 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:35:55.08 .net]
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

403 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:36:07.58 .net]
>>373
小保方先生のお言葉だろ

404 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:37:07.40 .net]
理研も早稲田も日本の悪い部分の縮図という感じがするな

405 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:43:55.90 ID:slQxz+acp]
>>375
笹井の死は、セクハラ、セクハラですよ。
　　　小保方との愛欲　マスコミに追い詰められて死をえらんだ。
　　　文科省に何のかかわりもない。

406 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:39:27.95 .net]
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
　
常田聡 研究室：　小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ）　（計７名）
　
西出宏之 研究室：　義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
　
武岡真司 研究室：　藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
　
逢坂哲彌 研究室：　奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
　
平田彰 研究室：　吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
　
黒田一幸 研究室：　藤本泰弘 （計１名）

407 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:40:17.88 .net]
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ

２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長　岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長　棚村政行教授である

この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている

記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる

408 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:41:02.99 .net]
全部早稲田が悪いんです



https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。



409 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:41:41.92 .net]
@itokenstein: 大学が自殺する際の遺書というものを初めてみることになったが、これは長らく語り継ぐと良いだろう。
今後まともな科学者が早稲田を見る目は非常にシビアにならざるをえない。はっきり腐ってしまった。残念である。


@MasaMZP @ikedanob 組織として すでに学位に該当する水準を厳しく選別し、合格者にのみ学位を授与するという倫理水準をもってい
ないことを ここまであからさまにしてしまったのですから、今後は二流学位として多くの人が日陰の意識を持つこ
とになるのでは、と懸念します。From: itokenstein

@tshykd: 早稲田の博士がポスドクにアプライしてきても、門前払いします。あなた方は悪くないかもしれないが、アカデミアの信頼性を守るためには、早稲田、特に先進理工を学会からパージしなければならない。


@kasoken: 大丈夫か早稲田…。これ、大学の信頼を一気に失うよ。まともな人は早稲田で博士号どころか学士号もとりたくないと思うだろう、
信頼されないから。


@ikedanob: 私の元同僚は、東大に提出する修士論文が1時間おくれて留年した。早稲田は3年おくれてもOK。ここまで身内に甘い組織っ
て、さすがに日本でも珍しいよ。

@yamashitayu: 小保方博士論文の件、まあひどい話だと思うし、さらにひどいのはそういう事態を認めている早稲田の総長の鎌田薫氏が
、教育再生実行会議委員（座長）だってこと。この座長のもとで入試改革とか議論してももはや説得力がないような…。

@mkuze: 早稲田の学生さんや先生は声を上げないのか？

410 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:42:08.95 .net]
問：遠藤高帆氏は、理研で何をしようとして居るのか？一体、何をやって居るのでしょうか？

答：腐った理研に見切りをつけ、分子生物学会に気に入られて彼らのコミュニティで高遇ポ

411 名前：ストを得ようとしている。 []
[ここ壊れてます]

412 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:42:10.43 .net]
博士論文を作成していた当時、小保方氏は、大病を患う母親の看病のため、
本件博士論文の作成に多くの時間をかけられなかった。


じゃあ、仕方ないな。

413 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:42:42.25 .net]
2014年7月17日、早稲田大学は死んだ

小保方晴子氏の博士号取り消さず　早稲田大学調査委が発表を拝読。当然だが内容に強い違和感を覚えた。
博士論文に26箇所の問題点を見付けながら学位取り消しはしないという結論であるからだ。強盗・障害など26件の犯罪で起訴された容疑者が、
裁判所で犯罪の認定を受けたにも拘わらず無罪の判決を勝ち得たら驚いてしまう。
同時に、一般国民としては日本の刑事司法はどうなっているのか？と訝しく感じるに違いない。
今回の早稲田大学調査委員会決定も同じ事だ。・・・

www.huffingtonpost.jp/iwao-yamaguchi/2014717_b_5594677.html

414 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:43:09.01 .net]
問：遠藤高帆氏は、理研で何をしようとして居るのか？一体、何をやって居るのでしょうか？

答：汚い理研に見切りをつけ、分子生物学会に気に入られて彼らのコミュニティで高遇ポストを得ようとしている。

415 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:44:11.30 .net]
世界基準からかけ離れた早稲田大学調査報告
planck.exblog.jp/

今回の調査報告書を読んで、特に奇妙に思ったことは、委員長が学外の弁護士で、委員の教授たちは匿名だったということでした。
委員長が弁護士なので、WEBRONZAの記事では、米国の有名な判例として、不正に授与されたと認められた学位を、
大学が剥奪できるかどうかについて争われた「ワリガ 対 ケント州立大学理事会」についての、
１９８６年のオハイオ最高裁判所の判決文を引用しました：

「学位とは、それを授与されたものの教育の到達点と、大学の基準を満たしたという事実を、大学が社会全体に対し認証するものである。
大学に学位の剥奪を許さないということは、実際には資格のない者が、成果をあげたかのように認証し続けることを大学に要求することだ。
そのような要求は、学位についての人々の信頼を損ない、学術的な基準についての疑いを呼び、このような学位の持つ認証機能を
必要とする人々を害することになる。」

科学の進歩の基盤にあるのは、「博士号を持つものは、科学の方法を身につけ、真理を探究するための価値観を共有する仲間である」という、
科学者の間の信頼関係だと思います。早稲田大学は、組織の内部だけに通じる論理にとらわれて、科学の進歩を支える大学としての
役割をどこかに置き忘れてしまったのではないでしょうか。

416 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:45:08.99 .net]
間違いに気付いて修正することを掌返しと表現するのはおかしい。
宗旨替えは悪である、初志貫徹こそ善である、とは中世的な考えである。
今現在もっとも正しい道を選択し未来を明るくすることが進歩的な考えで最善。

417 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:46:39.15 .net]
“小保方コピペ問題”で卒業危機　現役早大生が恨み節

東スポ　2014年07月18日 16時00分

　理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）が
２０１１年に早稲田大大学院で博士号を取得した論文に疑義が
指摘されていた問題で、早大調査委員会は１７日、
「学位の取り消し規定には該当しない」との調査結果を公表した。
これを受け、早大側は最終的に結論を出す予定。だが、
“小保方コピペ問題”は現役早大生はもちろん、全国の大学生が
悲鳴を上げる事態に発展する可能性が出てきた。

www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/291383/

418 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:47:13.71 .net]
>>399
何の責任もない立場の人間



419 名前：にとってはそうだけどね。 []
[ここ壊れてます]

420 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:47:15.94 .net]
世界基準からかけ離れた早稲田大学調査報告
planck.exblog.jp/

今回の調査報告書を読んで、特に奇妙に思ったことは、委員長が学外の弁護士で、委員の教授たちは匿名だったということでした。
委員長が弁護士なので、WEBRONZAの記事では、米国の有名な判例として、不正に授与されたと認められた学位を、
大学が剥奪できるかどうかについて争われた「ワリガ 対 ケント州立大学理事会」についての、
１９８６年のオハイオ最高裁判所の判決文を引用しました：

「学位とは、それを授与されたものの教育の到達点と、大学の基準を満たしたという事実を、大学が社会全体に対し認証するものである。
大学に学位の剥奪を許さないということは、実際には資格のない者が、成果をあげたかのように認証し続けることを大学に要求することだ。
そのような要求は、学位についての人々の信頼を損ない、学術的な基準についての疑いを呼び、このような学位の持つ認証機能を
必要とする人々を害することになる。」

科学の進歩の基盤にあるのは、「博士号を持つものは、科学の方法を身につけ、真理を探究するための価値観を共有する仲間である」という、
科学者の間の信頼関係だと思います。早稲田大学は、組織の内部だけに通じる論理にとらわれて、科学の進歩を支える大学としての
役割をどこかに置き忘れてしまったのではないでしょうか。

421 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:49:32.24 .net]
>>122
>>395
小保方擁護ピックル工作員コピペ乙

422 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:49:37.99 .net]
我々は現在を生きている。
過去の行動と矛盾なく生きることに力を費やすより、
未来のために絶えず進化し続けることこそが、必要なのである。

423 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:50:31.16 .net]
>>383
そういうのが、お前の言う火病ったコメントだと何故気づけない？
日本人のプライドがあるというなら、お前自身がまず控えたほうがいいぜ。

現実を見て理性的に判断する。人材を大事にする。
その人を見て育つ人材まで考えたら人材の価値はプライスレスと言っていい。
時には死を以て償う気迫も貴重だが、今回は明らかにそうではなかった。
それでも悲劇になることを許しちまった。
国の研究機関で、国の大学が育てた人材に、だ。
研究者、教育者、政治家、科学に関わる者全員が教訓にすべきだと思うよ。

424 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:50:48.60 .net]
>>401
責任のある人間にこそ、過ちを改めるに憚る事なかれ、が要求されるんだよ

425 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:55:39.45 ID:slQxz+acp]
間違いに気づいたなら
　速やかに学位を返還し院生からやりなおせす申請を

426 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:52:58.28 .net]
>>406
せやせや

君子は豹変す。

427 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:55:38.90 .net]
君子は豹変す。

豹の毛が季節の変わり目に抜け替わって斑紋も鮮やかに美しくなるように、
徳のある君子はすばやくはっきりと誤りを正す『大辞林』

428 名前：若山嫁 [2014/09/23(火) 11:00:26.78 ID:qjVJN5wCD]
>>242

若山の言う通り。キメラマウスの偽装は
笹井では出来ない。
山梨大学教授、若山照彦じゃないと出来ない。



429 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:56:00.44 .net]
>>406
言うは易しやね

430 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:57:01.44 .net]
内部情報

すでに小保方さんはＳＴＡＰ細胞を数個作成に成功したようだ。

431 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 10:57:07.04 .net]
笹井氏は中間管理職で君子ではないだろう

432 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 10:57:57.47 .net]
若山は君子で人気がある、と

433 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:00:07.68 .net]
>>411
そして惰性と同調圧力、無責任さによって破滅に至る。

434 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:01:26.51 .net]
　　　　　　 .＿＿＿_
　　　　　__(　　　　　 ＼　　　
　　 　 ./＿＿／＼＿＿ヽ
　　　　| 丿　 ￣￣　＼_　|　　
　　　　| | /二ヽ　/二ヽi　 |　　　
　　　 (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ)
　　　　 |　　u (＿) u　　|
　　　 　ヽ　lｰｰ-ー--//　
　　　　　 ＼＼,,‐‐、//　　＜だ、だれかー！！
　　　　　　,,,＼`ー'／、　
　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　 （　　　　　　　　,丿
　　　　）　　　　　　;;'"
　　　ノ　　　　　,,,ノ
　　（　 ,.．-‐''"
　　　)ﾉ

435 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:01:26.41 .net]
なんか不正ゴリ推しのおかしなのがいるな

436 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:01:29.73 .net]
>>411
若山にできたこと、それすらできなかった笹井

全く同情に値しないし、卑怯者の心情を慮る気はない

437 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:02:58.14 .net]
>>418
いや、若山は問題発覚時に理研に籍を置いていない、
つまり組織論的に責任を問われないから他人事のように好き勝手言えただけだよ。
立場の違いを無視して両者を比較するのはナンセンス。

438 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:02:58.57 .net]
>>418
立場が違うから



439 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:04:56.30 .net]
また早稲田が殺したのか？


【野球】＜強姦罪＞「まじ殺すよ」日本ハム元投手・宮本容疑者を起訴
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385986236/


元早稲田の野球部主将・宮本賢容疑者（２９）
.




.　「抵抗しても無駄」　　　　　「お前、まじ殺すよ」

440 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:05:06.17 .net]
なんで連投してまで不正を庇ってんの？アホだろ

若山にだって立場はあるわ
どれだけアホ主張する気だ

441 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:05:12.18 .net]
＞組織論的に責任を問われないから他人事のように好き勝手言えただけだよ。
しかし若山は、理事会に呼ばれてすいぶんこっぴどく絞られたようだ

442 名前：が？ []
[ここ壊れてます]

443 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:05:21.55 .net]
どうするのがよかったのかな
岸委員長の言ってたことがヒントになる気がするよ

444 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:05:40.57 .net]
>>419-420
全く同情に値しないし、卑怯者の心情を慮る気はない

445 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:06:12.96 .net]
>>422
連投じゃないな、ＩＤでないからわからないけど

446 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:07:25.04 .net]
笹井芳樹氏自殺の背景ーー
小保方晴子氏が開けてしまった研究界の「パンドラの箱」

gendai.ismedia.jp/articles/-/40061

＞小保方氏が所属した早大大学院・先進理工学研究科の教授は、次のように解説した。
＞「コピペの横行、画像の盗用は、指導教授によって多少の違いがあるものの、博士論文に蔓延していることは、誰しも気が付いています。
＞それが小保方問題で図らずも表出してしまった。本来、これを機に研究・教育現場を抜本的に解決すべきなのに、封印の方向に走っている」

＞もちろん、報告書は最終結論ではない。
＞先進理工学研究科の教授、准教授、講師など100名前後が集まって、報告書を参考に作成された「執行部案」を議論。
＞それをもとに、9月末までには鎌田薫総長が最終決定を下すことになる。

＞しかし、たたき台となる報告書が、鎌田総長を始めとする大学上層部の“意向”を入れたもので、
＞「そこには文部科学省の思惑も加味されている」（前出の早大教授）というのだから、小保方氏の博士学位を取り上げることは、現段階の想定では、なかろう。

＞早稲田大学の小保方論文疑惑を封印しようとする動きも同じだろう。論文不正が博士学位だけでなく、教授らにも波及、収拾のつかない事態になるのを怖れている。
＞だが、笹井氏の自殺は、他人のデータや論文は疑うのではなく信ずるところ始まる「性善説」に依り、精査しないという研究最前線の“慣習”がもたらしたともいえよう。

＞しかし、「パンドラの箱」は開いてしまった。画像やデータは改ざんされ、論文は盗用されるという現実を踏まえ、
＞大学や理研などの研究最前線は、今後、不正が発覚すれば、それを指摘、論文の撤回、学位の取り消しといった厳しさを持つべきだろう。

早稲田大学の小保方論文疑惑を封印しようとする動きも同じだろう。論文不正が博士学位だけでなく、教授らにも波及、収拾のつかない事態になるのを怖れている。

447 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:07:46.45 .net]
このままうやむや
小保方さんは税金で終身雇用


だったりして

448 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:08:15.66 .net]
>考えを修正することこそ尊ぶべきなのに意固地になって自滅してどうするんだよ

それをやったら「ブレた」と言われる。



449 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:08:18.61 .net]
義を見てせざるは勇無きなり

450 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:08:22.60 .net]
まあ、一般に、

若山は論文撤回を呼び掛け不正解明のデータを出す正義の人
笹井は不正を庇って変なプライドで死んだオボの下僕
理研は過ちを正すことを忘れ時間稼ぎに終始する保身集団
小保方一味は工作員を雇ってネット工作してる卑怯者
工作員は低脳

こんなイメージだろ

451 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:08:51.03 .net]
若山だって「ノート見てない」とか「不受理論文の査読コメント読んでない」とか
ありえないことばっかり言ってる。全然誠実じゃないよ。

幹細胞の万能性を確かめるところをやっておきながら
それがESではないことを確認する作業には一切ノータッチだったり、
革新的なところは意図的に見ないふりをしていたと思われてもしょうがない。

「もしあのときああしていれば～」を言うんだったら、
若山が小保方を止めていれば何の被害も出なかったはずなんだけどね。

452 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:09:30.65 .net]
>>424
「研究に専念していればよかった」だったかな？

不正をめぐる立ち回り方で言えば、
政治的思惑なんてほっぽり出して科学者としての判断をキッパリ述べれば良かった、となる

453 名前：か

そうなればよかったな
苦しい立場だっただろうし、言うは易しだが []
[ここ壊れてます]

454 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:09:33.46 .net]
三木は？

455 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:10:31.58 .net]
理研は不正を内部告発したら首だからなｗｗｗｗｗ

456 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:11:17.97 .net]
>>423
>しかし若山は、理事会に呼ばれてすいぶんこっぴどく絞られたようだが？

そんな程度じゃん。
笹井は世間から袋叩きにあった上に自殺してる。

笹井と若山のやった罪にそれほど大きな差があるとは思えん。
違いは問題発覚時の所属だよ。

457 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:11:36.22 .net]
過去の行動と矛盾なく生きることに何の意味がある？
人は失敗から学び、成長することができる。
壁にぶち当たった時、そのまま間違いを突き進むのか？
常に最善の選択をする。これが求められているんじゃないのか？

458 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:12:39.94 .net]
「君子危うきに近寄らず」だ。

ＳＴＡＰなどという如何わしいものに手を出した報いだ。



459 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:12:49.60 .net]
> 「もしあのときああしていれば～」を言うんだったら、
> 若山が小保方を止めていれば何の被害も出なかったはずなんだけどね。

ULにしなければ～
笹井が気づいていれば～
大々的に発表しなければ～

なんて言っててもしかたないだろガー
＃「小保方が不正をしなければ～」が根本にあるのに責任転嫁するな

もう起きて世間に周知されてしまった不正にタラレバは不要
どうするかを考えたら、知ってること全部喋って小保方を追求するか訴追するしかないだろ

460 名前：若山嫁 [2014/09/23(火) 11:20:01.00 ID:qjVJN5wCD]
若山照彦山梨大学教授は、STAP細胞の
キメラマウス偽装主犯。
嫁は必死。

461 名前：若山嫁 [2014/09/23(火) 11:24:02.85 ID:qjVJN5wCD]
所属は、STAPは若山研で作っていた。
STAP作成の所属は、理研時代の若山研。

キメラマウス偽装主犯は
山梨大学教授の若山照彦。

462 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:14:23.05 .net]
>>436
いやいや
だから笹井も問題を正して若山と一緒に理事会で戦えばよかっただろ
そうすりゃ世間から英雄視だわ
所属関係ないよ

463 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:15:08.33 .net]
過去は仕方ない、小保方主演の不正捏造は起こってしまった

その後の対応は、関係者の中では若山が一番正しい
次に正しいのは、論文不正を断じた調査委

後は論評にすら値しない
早稲田の博士論文調査委もクソ

464 名前：425 mailto:sage [2014/09/23(火) 11:15:22.44 .net]
> もう起きて世間に周知されてしまった不正にタラレバは不要
> どうするかを考えたら、知ってること全部喋って小保方を追求するか訴追するしかないだろ

そんなことは承知の上だよ。「知ってること全部喋って」の主語は誰だい？
虚言癖の小保方に期待してもしょうがない。今や若山しかいないじゃないか。

465 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:15:41.86 .net]
何かなるときに宣誓書ってだすじゃない。よく読むと
とってもいいこと書いてある。
その文章は誓いの言葉よ。それを各自が重んじるというのは
お化けさんも早くから言ってたことで大賛成だよ。誓の言葉。どんな苦難にも耐えて。
ただ、意見は組織で取り上がられることも門前払いになることもある。
これもまた厳然たる事実だよ。偉くなるために努力すると自分の意見が
通る率がそれに伴ってだんだん高くなる。これもちょっと頭にくるけど
でもやはり厳然たる事実なのだよ。

教授になると意見が通るか。全然そうじゃないよ。その中に厳然たる
差別がある。たいていの教授はだれも内心は教授だと認められていない。
いいよー、そういう先生はおしゃれとか趣味のクラシックとかカニの食べ方とか
ワインの選別とかやりたい放題。スマートで趣味人で尊敬されてもてて、で
教授会で珍しく発言すると、司会の先生が、他にご意見はありませんかと。

466 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:16:38.88 .net]
すべての元凶は凹だろうが。
そもそもこいつがインチキ実験さえ始めなかったら
こんな大事にはならなかったし、笹井が死ぬこともなかった。

467 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:17:08.97 .net]
だからお化けさんって誰のことだよｗｗ
気持ち悪い奴だな

468 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:18:05.66 .net]
"); //]]>-->
469 名前：46" target="_blank">>>446
そりゃ一部の信者を除いてたいがい合意してると思うわ []
[ここ壊れてます]

470 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:18:07.04 .net]
新潮４５　９月号　笹井が死をもって告発した「理研の闇」より

○理研は笹井が自殺した前日の四日に、懲罰委員会を再開すると公表している。
ここでの査問が進んで懲罰が決まれば、理研は笹井に研究費の返還を
求めることになるだろう。その総額は六億円とも十億円とも言われている。
笹井が理研を退職して、医師としてフル稼働しても全額の返還は容易ではない。

471 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:18:47.31 .net]
>>442
地位も立場も投げ打って、小保方やその擁護に何を言われようが
「騙された、知ってることは全部話すし、持ってる資料は全部見せます」

…くらいで、まともな研究者たちからの評価は鰻登りだわな
事件も早期解決するしめでたしめでたし

472 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:18:53.26 .net]
>>442
>だから笹井も問題を正して若山と一緒に理事会で戦えばよかっただろ

笹井は理研最強なんだから理事会は敵じゃない。
戦う相手は安倍政権ってことになるんだがそれをしろと？

473 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:19:13.93 .net]
>>447
けっこう前のスレで「STAP細胞はお化けみたいなもので～」とか偉そうに講釈垂れてるクソ野郎がいたんだよ

474 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:19:16.63 .net]
１１月で小保方をちゃんと切れ。
本人の再スタートのためにもそれが一番良い。

475 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:20:08.33 .net]
>>432

>若山が小保方を止めていれば何の被害も出なかったはずなんだけどね。

笹井が小保方を止めていれば何の被害も出なかったはずなんだけどね。

476 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:20:52.05 .net]
>>444
主語は小保方を除く関係者全員だよ
中でも若山は喋ってる方だろ
なんで理研の連中をそこまで省くのかね、ガーは

※俺も小保方には期待していない

477 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:21:08.32 .net]
週刊新潮8月28日号
威信と信用が音を立てて崩れ去った
特集「日本の科学者」本音座談会
「ＳＴＡＰ細胞」とは何だったのか？

早稲田大・池田清彦教授「「２００回以上成功した」なんて、
光っただけでしょう。そのとき僕は、木嶋佳苗に似てると思いました。
小保方さんの頭の中では真実に妄想がコンタミ（異物混入）を
起こし、自分でもよくわからなくなっていたのではないかと思う。
そういう人に周囲は騙されるんですよ。」

榎木英介・近畿大講師「彼女が科学界で生き残ると、あれだけのことを
やっても生き残れるなら自分たちもやってもいいじゃないか、という
モラルハザードを誘発しかねない。だから、研究の世界にい続けてはいけない
と思います。」

サイエンスジャーナリスト・緑慎也氏「研究者として生き残るためには、
　学位を剥奪された上で大学院からやり直すべきですね。」

池田教授「若い研究者たちがＳＴＡＰ細胞論文について暴いた背景には、
　小保方さんが優遇されていることへの怨嗟もあったと思う。
　然るべき処分を下さないと、日本の科学技術はますますおかしくなります。」

科学作家・竹内薫氏「仮に小保方さんが大学院からやり直すとき、
　　池田先生を訪ねてきたらどうですか。」

池田教授「嫌だよ、僕は（笑）。」

478 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:21:33.78 .net]
>>450
それができないから死んだんだよ。
独行の研究機関に勤めていればわかる。
執行部は永田町や霞が関の幹部には絶対逆らえない。死んでも。



479 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:22:12.26 .net]
理研が小保方を擁護しなければとっくに小保方は粉砕されていた

480 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:22:14.95 .net]
究極的には小保方が嘘をつかず全部喋れば終わるんだけどなｗ

国会証人喚問か逮捕が一番早いだろ

481 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:23:17.55 .net]
>>457
それ�

482 名前：ﾍ卑怯者の言い訳に過ぎない []
[ここ壊れてます]

483 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:24:19.13 .net]
小保方を証人喚問しよう！
もしくは逮捕させよう！

ふざけた捏造・不正女を絶対に許すな！

484 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:24:28.65 .net]
>>451
なんだそれ
お前の妄想かよ

485 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:24:51.97 .net]
>>457
>それができないから死んだんだよ。

死ぬ勇気があれば理研と政府を告発すれば良かった

486 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:25:12.12 .net]
>>462
小保方擁護は妄想と嘘と詭弁でできています

487 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:25:27.23 .net]
>なんで理研の連中をそこまで省くのかね、ガーは

STAP細胞の万能性を示す部分は若山担当で、そこがキモだから。
実際、重要部分に関わったのは若山と笹井だけで他の連中はほとんど又聞きレベルだよ。

488 名前：若山嫁 [2014/09/23(火) 11:31:21.85 ID:qjVJN5wCD]
キメラマウス偽装

主犯。

山梨大学教授 若山照彦。



489 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:26:12.78 .net]
>>442

いや、それはできない。
理事会で小保方の不正を洗いざらい告発すると、
今度は小保方が笹井氏との夜の情事をマスコミにばらされる。

490 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:26:51.22 .net]
さっきから初志貫徹主義を批判している者だが、別に若山と笹井のことだけを言ってるわけじゃないよ。
小保方、理研、政府、擁護者たちみんなに言えることなんだ。
初志貫徹理念に囚われて本質を見失い、自分自身さえも滅ぼしてしまっている。
憐れ、可哀想だが、本当に心底軽蔑させてもらうよ。

491 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 11:27:05.84 .net]
>>99
>塩酸に浸けて「酸性の溶液に」って雑すぎだろ
>硫酸とか酢酸とかクエン酸とか色々試さなくちゃいかんのでは


実験に使った緩衝液HBSSには弱酸のリン酸や炭酸の塩が含まれてるし、
細胞自体にも弱酸の塩が含まれており、強酸である塩酸を微量加えれば
塩素イオンの一部が塩になり、その代わりに弱酸であるリン酸や炭酸等の
塩から弱酸であるリン酸や炭酸等が遊離しリン酸や炭酸部分の化学的活性が
上がる。また、微量の硫酸を加えても緩衝液HBSSのために硫酸イオンに
代わってリン酸や炭酸等が遊離するので微量の塩酸を加えたのと化学的活性
状態は同じである。よって、微量の塩酸を加える事だけで十分なのである。
ただし、クエン酸添加の場合はクエン酸回路の活性化が高まる可能性が
排除できないので、微量の塩酸を加える事だけでクエン酸添加の代替とは
なりえない可能性はあるが、pHを下げるのに塩酸だと微量なのにクエン酸
だと比較的多く必要なので、最も化学的に影響の少ないpHを下げる方法
として微量の塩酸添加を選択したと考えられる。

492 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:27:15.18 .net]
そのうち教授会で、もさっとしてて不細工で、髪ボサボサで、
周りの席がどういうわけか数人分開いてて、臭くて、普段も
誰も話しかけないで、コンパで常識ないから、カニの足を真ん中から
ボキッと半分に折ってしまって、それを歯でバリバリ噛み潰して食べるから
異性は誰一人近づかない、ような先生が手を上げてぼそっと意見を言う。
みんな、しーんとして、司会者がしばし待って、ではこの案件はこれで
行きましょう、では次の案件に移ります、という。それが教授。その人が
たまに親戚の人からもらった中古の皮の背広とか来て出勤。部屋に入って
１０分。幹部教授がすっ飛んできて、明日から絶対に来てこないでください。
周り獣の女性事務員でものすごい噂にと。立場を心得てくださいと。あわわ。
で、秋川好古大将は一生軍服一着でとおしたとか。くさかったとか。

493 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:27:49.85 .net]
> 戦う相手は安倍政権

若山は安倍政権と戦ってるのか？ｗ
山梨大の職も消し飛ぶわな、センター長就任なんてあり得ないことになる

つまり、若山がやった疑義の提出やデータの公開、記者会見程度では
別に政権を敵に回したりしないし、仮に敵に回しても特になんともないわけだ

494 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:28:38.38 .net]
そういう研究者になりましょうね。

495 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:29:11.87 .net]
>>465
ガーと呼ばれて返事返すなよｗ、ガー

今日の自白レスでしたｗ

496 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:29:44.53 .net]
最低限小保方がヒステリー起して気絶するふりして笹井に介抱されそのままなしくずしにセックスまでは教えて欲しい

497 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:29:55.85 .net]
>>465
>重要部分に関わったのは若山と笹井だけで
オボは？

498 名前：若山嫁 [2014/09/23(火) 11:34:28.02 ID:qjVJN5wCD]
キメラマウス 偽装主犯。

山梨大学教授 若山照彦。

卑怯者。



499 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:31:04.01 .net]
>>463
それやったら笹井の死後宅間扱い家族の人生も終了

500 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:31:40.70 .net]
>>465
>STAP細胞の万能性を示す部分は若山担当で、そこがキモだから。
>実際、重要部分に関わったのは若山と笹井だけで他の連中はほとんど又聞きレベルだよ。

又聞きレベルだったらなおのこと再現実験なんかしないで残されたサンプルの検証に全力を尽くすべきだろ

501 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:32:41.01 .net]
>>468

野依、竹市、川合、石井の世代では思考が硬直化してるからね。
戦時中の日本政府・大本営がそうだった。
周囲の反対を押し切って対米開戦に突き進んだ。

502 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:32:58.96 .net]
>>457
そこがハラ立つところだよな。
「研究費を切られても構いません。私は理事ですが、科学者でもあります」
と啖呵を切れる関係性を作ることが大事だと思うんだが
あと、そういう態度のところに研究費を出せる政治であることも大事

今回は明らかに特定の研究テーマが政治判断で強く保護されすぎて
結果ありきの研究と政策とが結びついてたと思う

そういう分野が他にもあるのは知ってるけど、
さすがにNature発表の２週間後に著者が首相官邸てのは聞いたことねーわ
どんだけズブズブなんだよと

503 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:33:18.46 .net]
笹井が「STAP細胞は嘘」と言わなかったのは別に初志貫徹だからじゃないってこったな。

504 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:33:40.32 .net]
>>477
>それやったら笹井の死後宅間扱い家族の人生も終了

高給だから蓄えはあったんだろう
勇気をもって理研と政府を告発して日本を脱出してしまえば家族の人生も終了しない

505 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:33:54.12 .net]
>>465
>他の連中はほとんど又聞きレベルだよ。
ほんとかよ
笹井関与前にも論文投稿してるのに

506 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:36:11.59 .net]
>>480
>今回は明らかに特定の研究テーマが政治判断で強く保護されすぎて
>結果ありきの研究と政策とが結びついてたと思う

そうだなー
政治的要請とは縁のない研究で若手研究者が捏造したってだけなら一瞬で終わってた

507 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:37:26.17 .net]
>>465
>他の連中はほとんど又聞きレベルだよ。

又聞きレベルで検証抜きで信じてしまうなんて疑惑があがっているのにどんだけお人好しなんだか

508 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:38:20.55 .net]
＞Nature発表の２週間後に著者が首相官邸てのは聞いたことねーわ

これが実現していればどれほど恐ろしいことになっていたか。
阻止できたのはこのスレの力も大きいな。
安倍政権・・・いや、日本国民はもっとここに感謝すべきww



509 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:38:36.26 .net]
>>480
>Nature発表の２週間後に著者が首相官邸
科学とは別に、女性の社会進出政策があったので

510 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:38:58.89 .net]
>>458
理研は、いまだに犯人を匿ったままになってる
高橋のiPS手術が終わるまで、凹におとなしくしていて欲しいから
手元に置いているだけかと思ったんだけどね…

511 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:39:01.14 .net]
以前から何度か「若山氏がちゃんとチェックしなかったら」発言がちょいちょいあるけど

若山氏が理研に居たときは客員研究員。小保方さんも同列の客員研究員。
若山さんは指導者でもなんでもない。渡された細胞でキメラを作る人。
オボは「明日行きます!」といきなりウンもスンも言わさず入り込んできた。

512 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:40:16.68 .net]
>>463
死ぬのは確かに怖いし、勇気が要るけど
遺書が本当なら、弱さから死を選ぶこともあると思うんだよね

513 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:41:09.74 .net]
>>488
お前の予想はあてにならないみたいだな

514 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:41:15.11 .net]
>>390

今朝の朝日新聞で、
早稲田の元総長の白井克彦（総長在任2002年～2010年）が
「小保方晴子さんは私が早稲田大学総長の当時、
理工学部や大学院で学んだ研究者ですが、学内に研究不正を容認する雰囲気などありませんでした。
研究倫理や論文の書き方については、学部の1年の時から口が酸っぱくないるほど教育しています」
「（コピペに対して）検出ソフトを導入するなど不正を許さない対策をとってきました」
なんて無責任なことを吠えている。

こいつの在任期間、いったいどれだけ多くの早稲田コピペ博士が量産されたと思ってるんだよ！
こんな無責任な人間が総長だったから、
博士に相当しないニセ博士が早稲田に大量生産されたんじゃないかと思える。

もし、現総長がこの前総長の白井と同じ穴のムジナでなければ、
前総長の責任なんだから、オボの博士号剥奪はそう難しいことではないかもね。

515 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:41:20.14 .net]
>>488
あと２ヵ月ぐらい待てよ

516 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:43:09.50 .net]
>>490
ショーペンハウエルの、自殺について、でも読んどけ

517 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:43:13.27 .net]
>>485
プロトコルまで出しちゃう

518 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:43:46.16 .net]
>>489
ガーの工作だね



519 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:44:20.05 .net]
>>492
長いので読んでません

520 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:44:51.58 .net]
理研がオボを解雇した後が楽しみだわ…
一気に「すべては理研のせいだ」って
書き込みが大量に増えるよ～工作員フル稼働w

521 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:45:27.46 .net]
ガーって自分がガーだという自覚はあるんだなｗ　456

522 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:46:02.18 .net]
>>495
あれは痛いね。

523 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:47:15.50 .net]
門前払いは珍しく反応あった。日頃のアレルギーあるみたい。

524 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:48:23.83 .net]
>>498
>理研がオボを解雇した後が楽しみだわ…

　理研が契約期間満了で解雇しないで終わらせる可能性もあるな

525 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:48:29.70 .net]
赤ペン先生がいるようだなw

526 名前：若山嫁 [2014/09/23(火) 11:56:57.53 ID:qjVJN5wCD]
若山照彦、山梨大学教授は、STAPは実験ノート
を作っていた。
キメラマウス偽装主犯。
若山嫁は発狂中。

527 名前：若山嫁 [2014/09/23(火) 12:02:14.90 ID:qjVJN5wCD]
若山照彦山梨大学教授は架空実験ノート
を出す事は出来ない。

若山照彦山梨大学教授。
キメラマウス偽装主犯。

嫁は発狂中。

528 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 11:51:59.76 .net]
481
>もし、現総長がこの前総長の白井と同じ穴のムジナでなければ、
> 前総長の責任なんだから、オボの博士号剥奪はそう難しいことではないかもね。

現実問題として、弁護士の調査報告は事前打ち合わせがあったかもと考えると、
弁護士に「博士号はく奪には値しない」と言わせた以上悩ましいところかも。



529 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:52:13.43 .net]
>>487
いやいや。ウチでも女性でNature出した奴いるし
教授のとってるプロジェクトも結構でかいけど、
２週間経とうが２年経とうが官邸はない

報道の盛り上がりを受けてというには時期が早すぎるし、
もう前々から仲良しだったんだろうな。きもちわるいでつｗ

530 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:53:39.08 .net]
>>506
あの調査自体が早稲田の意志代弁だろうしね
剥奪しないための言い訳用委員会

531 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:53:59.46 .net]
>>507
大学と文科省直轄の独法は全

532 名前：然内情が違うから。 []
[ここ壊れてます]

533 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 11:55:31.66 .net]
>>492
「ありませんでした」って
現に２０人以上発覚してるだろ

534 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:56:37.20 .net]
>>507
政府の目にとまるように理研みたく宣伝しなきゃ
営業がんばって

535 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:56:37.10 .net]
>>508

調査委員会の委員長が安倍首相の弁護士ということは早稲田総長が
安倍に弁護士を紹介してもらったんかいね？

536 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 11:58:20.96 .net]
>>509
やっぱ国内でアカデミアを目指すなら大学かせいぜいNTTBRLくらいだな
企業には企業の意向が、国研には国研の意向が強すぎる気がする

537 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 11:59:17.88 .net]
>>463
笹井さんには少なくとも研究不正を見て見ぬ振りした疑惑が大きい。（すごく控えめに表現して）

若山さんと笹井さんの小保方論文作成での質的関与の深さは段違いだろ。

538 名前：若山嫁 [2014/09/23(火) 12:03:33.12 ID:qjVJN5wCD]
若山照彦山梨大学教授。

STAP実験ノートを出せない。


嫁は発狂中。



539 名前：若山嫁 [2014/09/23(火) 12:04:38.05 ID:qjVJN5wCD]
若山照彦山梨大学教授。

キメラマウス偽装主犯。

実験ノートを出せない。

540 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:01:12.29 .net]
natureに通ったっつってもレベルがあるからね

541 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:02:15.35 .net]
もういい加減若山さんの名誉棄損するのはやめて欲しいな。
なんで小保方さんのstap細胞樹立の論文に対して若山さんが捏造してまでキメラ
作って証明してあげる必要があるのかね。
よく考えてよ。
それでも若山さんは自分に何の責任もないとは思ってないし言ってない。

542 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:02:38.68 .net]
>>514
若山さんが逃げおおせそうな日本は怖いわｗ

543 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:04:36.07 .net]
小保方が逃げおおせそうな日本はもっと怖いわｗ
早く捕まえてあげてね！

544 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:07:04.41 .net]
>>518
ほんとうにそう思う

545 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:08:06.08 .net]
>>514
論文作成に笹井の寄与が高いのは確かだが、万能性の確認は若山の寄与が大きい。

>>518
若山が捏造したといってる人間は少数の小保方擁護派。真の邪悪が小保方なのは間違いない。
それに若山は確かに理研の関係者よりは真実を多く語っては居るは思う。
ただ、若山には小保方から渡された「キメラマウスを作れた細胞」
の正体を突き止める義務があると思う。
これはまだ終わっていない。

546 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:09:12.78 .net]
>>519
若山が逃げ切れるわけないだろ。逃げ切れるなんて思ってんのは
此処の池沼信者だけ。

547 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:09:21.34 .net]
で、笹井さんと同等の処罰を受けると宣言した人は今何をしている？

548 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:10:04.66 .net]
リケジョでSTAP作戦の
シナリオをかいたのがセルシード女子以下早稲田文科省再生医療学会あたりだろ。
ハーバードではくつけして理研に押し込む。このあたりで安倍下村も巻き込んで若山笹井投入。
力技でネイチャン掲載してあの会見。
そして大爆死



549 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 12:11:02.77 .net]
[Quality control method for RNA-seq using single nucleotide polymorphism
allele frequency](Takaho A. Endo著・日本分子生物学会誌「Genes to Cells」)
の本文がまだオープンアクセスになってないのでアブストラクトで気になった
部分があった。

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/gtc.12178/abstract
>The analysis indicated that different types of cells and chromosomal
>abnormalities might have been erroneously included in the dataset.


不確実な推量を表す助動詞「might」が使われており、日経サイエンスより
トーンダウンと思われる。単に遠藤高帆の主観による我田引水の憶測や妄想を
あの大隅典子氏が理事長を務める「日本分子生物学会」の英文学会誌に載せた
だけではないのか？

私にはNGS分析のための無償ソフトを使う能力もないし、有料ソフトを
購入するつもりもないので、上記の遠藤高帆の論文を検証される方には、
上述の疑問点、特に日経サイエンス号外からの主張の変更点の有無を
検証される事を期待する。

以上、私のようなNGS解析未経験者が指摘せずとも、上記の遠藤高帆の論文を
検証される方は、すぐに下記の問題点に気付かれるだろうが、遠藤高帆に気兼ね
せずに追及していただきたいので、ここで指摘した。

550 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:11:28.62 .net]
>>522
「キメラマウスを作れた細胞」の正体は現在調査が進行中
しかも若山さん自身、その解明を望んでることを公式にも発言してる

551 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:11:54.05 .net]
>>522
>ただ、若山には小保方から渡された「キメラマウスを作れた細胞」
の正体を突き止める義務があると思う。
これはまだ終わっていない。

それは同感です。
当然それをやっていると思います。
最後の最後の証拠として。

552 名前：若山嫁 [2014/09/23(火) 12:25:44.74 ID:qjVJN5wCD]
キメラマウス偽装主犯。

若山照彦山梨大学教授。


実験ノートを出せない。

553 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:15:52.17 .net]
>>523
そもそも逃げようとなんてしてないだろ
自分が罰くらうことも辞さないで、論文全調査に協力、
残存サンプルの解析もしてるじゃん

554 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:15:55.91 .net]
遠藤さんの論文掲載誌はIF20越えの雑誌だというのは嘘でしたな。
やはり「Genes to Cells」くらいしか引き取ってくれないのか。
PLOS　ONEでもだめなんか。
STAP関連なら、海外の雑誌の編集者はみんな忌み嫌うのだろう。

555 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:16:19.06 .net]
若山ガー完全にスルーされててしょぼーんｗ

556 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:17:49.80 .net]
516
スルーじゃなくて、反論できないだけだろw
状況がわかってないから。バイトだから仕方ないね…

557 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:18:20.97 .net]
>>531
まあ、学術的な意義は皆無だからしょうがないかな。
日本が発行しているGenes to Cellというのは逆に良いかもしれない。
なんにせよ、「論文になる」というのが大事だよ。

558 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 12:19:26.10 .net]
>>526の続き、

あの大隅典子氏が理事長を務める「日本分子生物学会」がNHKスペシャル
[調査報告・ＳＴＡＰ細胞・不正の深層](7月27日放送)でも主導的役割を
しており、遠藤高帆の不確実な推量を表す助動詞「might」論文を掲載
した事も合わせて考えると、単に正義感や成り行きの意地だけでなく、
何らかの裏事情があるのではないかとの疑念を感じる。



559 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:21:16.43 .net]
工作員、アンカーレスもらえなくて可愛そうだね。
アンカー「>>」ついてなくても、番号指定でレスしてくれてたら
課金扱いでお願いします。って雇用主に泣きついてるのかな？www

560 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:22:36.82 .net]
>>535
問：遠藤高帆氏は、理研で何をしようとして居るのか？一体、何をやって居るのでしょうか？

答：腐った理研に見切りをつけ、分子生物学会に気に入られて彼らのコミュニティで高遇ポストを得ようとしている。

561 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 12:23:39.33 .net]
>>534
初めから結論有りきの「我田引水」の憶測や妄想の論文を学会誌に
掲載したとすれば問題があるな。

562 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:23:49.94 .net]
　　　　　　 .＿

563 名前：＿＿_
　　　　　__(　　　　　 ＼　　　
　　 　 ./＿＿／＼＿＿ヽ
　　　　| 丿　 ￣￣　＼_　|　　
　　　　| | /二ヽ　/二ヽi　 |　　　
　　　 (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ)
　　　　 |　　u (＿) u　　|
　　　 　ヽ　lｰｰ-ー--//　
　　　　　 ＼＼,,‐‐、//　　＜だ、だれかー！！
　　　　　　,,,＼`ー'／、　
　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　 （　　　　　　　　,丿
　　　　）　　　　　　;;'"
　　　ノ　　　　　,,,ノ
　　（　 ,.．-‐''"
　　　)ﾉ []
[ここ壊れてます]

564 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:24:44.03 .net]
>「キメラマウスを作れた細胞」

ES細胞（受精卵を培養して採れる、他の生殖細胞由来の細胞含む）か
iPS細胞しかないでしょ・・・

565 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:25:01.72 .net]
>>518
そろそろ訴訟が起こってもおかしくないレベル
完全に言いがかりで印象操作してるからね＞小保方擁護工作員

566 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:26:35.15 .net]
宅間守の人生の終了はもちろん何の関係も無い宅間伸も巻き添え食らって人生終了したこと覚えてあげてください。
宮崎はやおは何故か全然無傷でしたけどね

567 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:26:56.11 .net]
>>540
それを若山が断定あるいはほぼ確実な推測としてはっきりと言う必要があるってこと。

568 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:28:01.12 .net]
>>542
はやおじゃねえよwwwwwwwwwwwww



・・・え、釣り？



569 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:28:32.95 .net]
俺は、小保方は○ねばいいと思っている。
一方で、絶対に○なないだろうと思っている。

570 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 12:30:16.83 .net]
不確実な推量を表す助動詞「might」論文掲載について日本分子生物学会理事は
記者会見すべきだ。

571 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:32:36.72 .net]
>>541
いっそ早く裁判に持ち込んだ方が良いかと個人的には思う。
裁判においては、証拠をたくさん持っている方の勝ちという。

572 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:32:39.06 .net]
>>545
　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　
　　　 /（ﾘ　 ⌒　●● ⌒）　　自殺なんかするかよｗバーカ
　　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ
　　 , -'ヽ＼　　ヽニｿ ／ﾉ
　 ./　　　ヽ､＼＿＿ﾉ( ((　
　/ i　　　 　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　 、　　　 ｲ/ `i
　　 ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　 ｀ｰ､,_ノ

573 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:34:41.84 .net]
>>544
釣りに決まってるだろー、って

え、これも釣りかｗ

574 名前：若山嫁 [2014/09/23(火) 12:43:14.54 ID:qjVJN5wCD]
キメラマウス偽装主犯。


山梨大学教授。
若山照彦。

STAP実験ノートを出せない。

575 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:38:32.42 .net]
>>543
そして
「若山先生にお渡ししたのはES細胞ではありません。
ES細胞であることが事実なら、若山研内部で何事かがあったのでしょう」
小保方は必ずそう弁明することになるな

576 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:41:56.64 .net]
渡したのはES細胞ではありませんという証拠を提出しなきゃ、却下されるのであろう

577 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:42:53.23 .net]
若山

１　小保方の冷蔵庫にこっそりＥＳ細胞をネームなしで仕込む。

２若山　最初は失敗したふり。

３ころあいをみて１と同じマウスのＥＳを混入。

４大成功したと演技

５ばれる

６すぐに自分は無関係。小保方にだまされたと演技。

７小保方入院　若山シンパの人間がＥＳ細胞のプレートをつけ、大発見と発表。

今にいたる。

578 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:43:51.07 .net]
あと２ヵ月か
長いな
いつものように発表前日に結果がリークされるのだろうな



579 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:44:05.14 .net]
自分の嘘が原因で人が死んでるっていうのに、
全然動揺すらしないとは、サイコパスって恐いな。

580 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:44:14.23 .net]
学位剥奪なんて、今までの珍騒動みてたら絶対に絶対に、世間がどう言おうが無い、でしょ

581 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:45:39.10 .net]
>551
STAP細胞を作れなければそんな意見は却下される。

582 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:47:16.21 .net]
>>552
渡したのはES細胞ではなくコレなんです、という（生きた）細胞が出せなきゃアウトですわな
でも「前やったときはちゃんとできたんですぅ、お渡しするときにも生きてましたー」とか言うんだろうなあ

583 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:48:00.12 .net]
>>556
まぁ、STAP細胞が無いと断定されて小保方がクビになった後でやるかもしれんが。

584 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:48:06.82 .net]
>>558
>>552

585 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:48:56.93 .net]
ガーがどれだけ吠えようと
山梨大は責任を問わないし、むしろ昇進させる

世間の評価も同じ
小保方擁護だけがキチガイ中傷誹謗発言（犯罪）を繰り返している

586 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:49:00.71 .net]
中国人は学位取り消しなのにね

587 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:50:19.12 .net]
>>530
横だけど、もしかしたら、そうおもわれてるよりは、もっと人が悪いということはあるかも知れないけど、
とりあえず、データに基づいて解明しようとしているようですし、その結果も出して貰って、それもちゃんと検証すればいいんじゃないでしょうか
真摯にやってることなのか、実は全くの時間稼ぎなだけなのか、あるいはその（巧妙な？）中間なのかは、実際容易に検証出来ないっしょ？

588 名前：527 mailto:sage [2014/09/23(火) 12:51:28.07 .net]
>>それを若山が断定あるいはほぼ確実な推測としてはっきりと言う必要があるってこと。

ちなみに俺は↑は竹市でも野依でも(あるいは故笹井でも)いいとは思う。
でも科学者としての矜持があればやはり若山が言うのが筋だろうと言いたい。



589 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:52:12.01 .net]
若山さんだって解雇は無いだろうけど多少の処分はあるでしょ。

590 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:55:26.65 .net]
小保方はハゲを憎んでいる
ガーは小保方の指示を受けてハゲを叩く

なんの不思議もない

591 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 12:56:17.77 .net]
>>565
いや、制度的に山梨大は理研時のことで処分はできない。
理研から損害賠償を求めることは可能かもしれないが現実的にはないだろう。

山梨大も発生工学研究センターに鳴り物入りで招へいした以上、
全力で引き留めようとするだろうね。

592 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:57:32.63 .net]
Home > 週刊文春 > 2014年3月27日号 55周年記念号


「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事”

小保方晴子さん 乱倫な研究室
本人からは回答メールが…

▼「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ

▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落

▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源

▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒 ←←←←←←←←←←←これｗ

割烹着 ピンクの実験室は“やらせ” メディアを踊らせた広報戦略

高校時代は勝手に「彼女宣言」でトラブルも…妄想リケジョ伝説

「ウ�

593 名前：Bキのコピペですが、何か？」あなたの会社の小保方さん

> ▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒

小保方擁護がガーなんだから当然若山集中攻撃になるよｗ
人前で言ったら記事になるから、ネットで言ってるだけ []
[ここ壊れてます]

594 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:57:39.39 .net]
>>534
ちよっと、横だけども　たたき台に噛みつかせて貰っていい？
不正の追及について「学術的に意味がない」というのって、そもそもおかしくない？
いや、誰の何がおかしいのか、だけど。科学の世界で起きた不正を追及することにも科学は必要なわけで、
それが意味がないと一言で片付けられてしまう理由は何なんだろう

595 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 12:59:09.62 .net]
まあ、はっぴーなところ、早期の関連記者会見にも来てたしねえ
なんかあるのかな？

596 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:02:26.17 .net]
　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　
　　　 /（ﾘ　 ⌒　●● ⌒）　人間の世界で一番強いのはサイコパス
　　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ　政治的な成功と偉業を成し遂げた歴史上の偉人も全てサイコパス
　　 , -'ヽ＼　　ヽニｿ ／ﾉ　サイコパスは敵は圧倒的に多いが意味のわからない熱狂的な信者も付く
　 ./　　　ヽ､＼＿＿ﾉ( ((　　洗脳交尾で人生を手に入れる覚悟があるやつ居るのか無能どもが
　/ i　　　 　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　 、　　　 ｲ/ `i
　　 ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　 ｀ｰ､,_ノ

597 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 13:03:07.64 .net]
>>526の続き、

[Quality control method for RNA-seq using single nucleotide polymorphism
allele frequency](Takaho A. Endo著・日本分子生物学会誌「Genes to Cells」)
のアブストラクトの表記についての違和感。

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/gtc.12178/abstract
>Here, I show how SNPs in mRNAs can be used to evaluate RNA-seq
>experiments by focusing on RNA-seq data based on a recently
>retracted paper on stimulus-triggered acquisition of pluripotency
>(STAP) cells.


「SNPs in mRNAs」だが人間の場合は遺伝子がDNAなのでSNPはDNAに存在する。
DNAのSNPにはmRNAに転写されない部分や、mRNAに一時的に転写されてもすぐに
消滅する劣勢遺伝子由来のmRNAの鋳型になる部分や、pre-mRNAに転写されても
mRNAになる前に除去されて消滅するイントロン部分の鋳型になる部分が存在
する。それゆえ、「SNPs in mRNAs」とは不正確な用法である。「分子生物学」
学会誌なのに「分子生物学」の根幹ともいうべき術語の不正確な用法を黙認
するのだろうか？

上記の指摘を遠藤高帆の上記の論文に対する批判として述べると細かい用語の
誤用の揚げ足取りになるが、学会誌に掲載した日本分子生物学会の責任追及
としては揚げ足取りにはならないので述べた。

尚、トリソミー指摘の件で遠藤高帆はマウスのstrainでも誤用があった。
しかも単なる誤用でなくマウスの父母の同定ができてなかった。そういう
分析レベルでトリソミー主張できるのか疑念を感じる。

598 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:04:03.09 .net]
>>572
あんた山崎行太郎先生でしょう？



599 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:04:37.70 .net]
>>567
一応「他の共著者と同等程度の処分」を申し出てるから
ま、理研の処分次第では形だけ戒告とかするかもしれないね

理研の処分は大したことないだろうしｗ小保方以外は無罪放免じゃね？
「責任は重い、が、処分に値するとは言えない」程度かな
早稲田調査委が常田を無罪にしたように

600 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:06:55.19 .net]
>>569
「学術的に意味がない」と言っているのは、仮説の真偽を確認するプロセスとしては意味がないということだろう
不正を追求することにはもちろん意味がある

601 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:08:47.90 .net]
STAP論文共著者大和雅之教授「森口尚史論文の査読者も責任を」
1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-4952.html

大和雅之 ‏@yama

602 名前：nyan
森口のSci Repの論文。誰が査読したのか知らんが、そいつらも責任とってほしい。また、そいつらにレビュー回したEditor-in-chiefも猛省して欲しい。こんなジャーナルは廃刊すべき。
7:18 - 2012年11月20日 []
[ここ壊れてます]

603 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:09:05.61 .net]
憎しみ（逆恨み）は止まらない
未だにネットを使って攻撃し続ける粘着小保方

> 共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
>
> これまで、
> 若山教授からは、
> 小保方さんが、電話で泣いて謝罪してきた、など談話が出ていますが、
>
> 若山教授が、STAP論文取り下げを提案すると、態度を一変させて罵倒。。
> 同僚に悪口を言い、その人は、
> 「私は小保方さんの怖い一面を見てしまいました」
> と言っています。

「私を守って死ね！そうしない奴はクズ！撤回とかふざけんな、若山許さない」
そしてガーが暴れまわる…

604 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:09:50.88 .net]
>>575
かいとうありがとう。
門外漢に近いんで、ＩＦのいみは漠然としかわからないんですけど
実は既にあるのか知らないですけど、　不正検証の分野科学の一部門としてもっとしっかり成立してたら、
その分野の人達からアクセスがあって　ＩＦものびるとか　そんなようなことになるんですかねえ

605 名前：518 mailto:sage [2014/09/23(火) 13:10:04.75 .net]
>>569

科学者の最も重要な本分の一つが「新知見の探求」であると考えたら
不正調査や、別の話だけど例えば疑似科学否定なんかは後ろ向きで非生産的な仕事だなって思うわけ。
労力の割には得るものも少ないしね。
そもそも小保方が嘘つかなきゃこんなことやる必要なかったわけだしね。

高穂氏があれをきっちり論文にまとめたことは評価してるし、
「価値がない」も賞賛の裏返しのつもりで言ったんだけどね。

606 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 13:10:32.54 .net]
>>534
>まあ、学術的な意義は皆無だからしょうがないかな。


表向きにはSTAP細胞とは無関係にNGSのmRNAデータの分析例としては、断定
できるなら学術的意義がある。しかし、アブストラクトに不確実な推量を表す
助動詞「might」が使われており、遠藤高帆による初めから結論有りきの
「我田引水」の憶測や妄想が書かれてるだけなら学術的価値は全く無い。

607 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:12:00.84 .net]
>>577
山梨大学ＨＰ上で撤回呼びかけ→３月１０日
若山ハワイパーカー会見→３月１１日

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1394497628/
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 09:27:08.17
ハゲ死ね

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1394534848/
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 19:47:28.70
自分だけ被害者面して逃げるつもりかい？
根性ねーな、わかってて犯行に及んだくせに今更何言ってんだよ？？
論文の撤回なんかしなくていいよ
追試もしなくていい
悪いと思うなら、研究室にある劇薬飲むか、プロジェクターに縄かけて吊るかして行動で示せ

608 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:12:28.42 .net]
凹が金出してる浅見の登場だ！みんな触んなよ？



609 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:13:47.80 .net]
ESを
箱ごと盗んで
逆恨み

610 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 13:14:54.09 .net]
>>580の補足

>>580を言い換えると、もし仮にNGSのmRNAデータの分析で断定できる
結論が示されたならNGSのmRNAデータの分析例として学術的に価値がある。
しかし、実際には「我田引水」の憶測や妄想が書かれてるだけの疑いが
あるという事だ。

611 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:16:27.93 .net]
中世の魔女狩りって正しかったんだね
洗脳交尾とヒステリーで社会を狂わす魔女
そんなん政治的に狩るしかないだろ

612 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:17:16. ]
[ここ壊れてます]

613 名前：96 .net mailto: 医科歯科大教授に停職処分　ｉＰＳ虚偽発表問題で
森口氏の論文、関与せずが20本　2012/12/28 19:11
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2803G_Y2A221C1000000/

共著者が処分無しなんてありえないよ []
[ここ壊れてます]

614 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:19:27.60 .net]
>>579
あー　そうなんですよね。　それをここでは「狭義の科学」とでも呼べばいいんでしょうか。
でも、不正の検証力防止力も弱いと、こうして次から次へと不正事件をみると、
（私門外漢的の一主観的には　シェーン、ウソクからＭ口、本事件、製薬関係の不正とかの流れに捉えてるんですが、
過去スレに張られた膨大に論文不正もどこまで精査されたかはわかりませんがあるようですし、）
（だから、また今の当スレのような状況になると「科学の話をしてない」とまで言い出す人もいる。）

もはや、土台と脇を固めない限り、まっとなその「狭義の科学」をろくろく遂行推進出来ないのでは？という疑いをモツのは果たして異常なことではないでしょうか。
実験研究でで新知見をみつけることが１番科学らしいのかもしれませんが、その環境を整える不正防止や予算がなければその狭義のの科学も出来ないし、
結局、その周辺事情もまた科学ではないのかと。
>>579さんご自身はかなりわかってらっしゃるとも思うけど、ちょっとたたき台に借りさせて貰いました。
>>579個人の人格に噛みつくつもりは毛頭ありません。

615 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:21:30.75 .net]
>>581
オボコ自身は結構分かりやすい間抜けだが、同時に、
下品で悪辣で卑怯でどうしようもない面も持ち合わせている

つまり最悪の人間だということだ
未だにネットで若山叩き

616 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:22:41.92 .net]
工作員は世間一般に偽細胞混入がばれるのをどうしても避けたいわけだな。
ホント分かりやすいわｗ

そうはいかないと思うけど。

617 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:23:23.17 .net]
丹羽は停職○か月くらいにはなるだろうな
若山は無罪？

618 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:24:22.21 .net]
>>589
混入じゃなく、盗んで擦り替え



619 名前：570 [2014/09/23(火) 13:25:27.18 .net]
そうなると、おおざっぱに思うのは
競争的な新知見向きの研究は、民間資金にまかせて（建機有不正が入り込むリスクもその資金が取る）
税金向きの研究は　不正追及の法を　もっとしっかり学問分野として確立させて、そこに税金つかうほうがリーズナブルかなとまで思ったりするんだけど（´・ω・｀）

620 名前：570 [2014/09/23(火) 13:27:33.22 .net]
日本語がおかしいのは、読み手の修正補完力に期待しますわｗ　すまん　＿|￣|○

621 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 13:27:38.49 .net]
>>556
捏造論文は草稿だから博士号はく奪に当たらず　と実力派とされている弁護士に
言わせた以上、早稲田は動きが取れないとは思う。

が、しかし草稿D論からNature論文に転用したり、理研UL応募研究計画書に草稿D論のマウス細胞を
人細胞と捏造したりもっと多くの研究不正した人物を早稲田博士としていいのかね？

他の早稲田博士の生命線にも多大な影響があるのではと危惧するのだが？

622 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:27:48.65 .net]
>>590
首でいいよ　自分でプロトコル出しておいて再現できませんでしたって
どう考えてもおかしい

623 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 13:29:01.89 .net]
>>585
中世の魔女狩りの対象とされた女性に精神的に問題がある女性もいた可能性は
否定できないが、仮に精神的に問題があっても「魔女」呼ばわりや拷問や
火あぶりは正当化できない。

小保方の場合も、研究不正常習者でSTAP事件では偽計業務妨害罪を犯した主犯
だが、若山の犯行部分まで責任を負わせるのは行き過ぎである。全ての罪を
小保方に負わせて「トカゲのシッポ切り」で幕引きを図るのは良くない。

尚、原発推進に協力した御用学者や隠れ御用学者には、小保方より悪質な者も
多くいたと私は考える。小保方は研究職にいた最悪の人物ではない。

624 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:29:55.34 .net]
>>594
シェーンより博士号剥奪の理由が揃ってるよな
まして下書きでは省令違反でもあるし、さらに理由追加

625 名前：518=562 mailto:sage [2014/09/23(火) 13:30:26.09 .net]
>>592
たぶん無理。
民間は基礎研究よりも応用研究を好むので、
むしろSTAP細胞のような話題性研究により資金が流れやすくなると思う。

本来、公的研究資金は地道に基礎研究をやっている人たちに広く公平に分配されるべきだと思う。
今回は政権の思惑などがあって、話題先行の研究にろくに検証もしないまま資金をつぎ込もうとしたのが問題。

626 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:30:58.15 .net]
FBがんばれ！シリーズ化
若山ガー
遠藤ガー
NHKガー
情報は山崎行太郎とかw

627 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:31:26.89 .net]
>>594
＞捏造論文は草稿だから博士号はく奪に当たらず　と実力派とされている弁護士に
＞言わせた以上

あの主張はどう見ても中立性を欠いていて小保方弁護士の立場で下したとしか思えない

628 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:31:43.05 .net]
ES箱ごと窃盗の話になると工作員浅見がヒートアップして詭弁で否定するしねｗ
一体どんな指示が出てるのやら



629 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 13:31:51.52 .net]
>>596の補足

ただし、検証実験でSTAP細胞作成できず、かつ、誤認しそうな現象も
確認できず、逆転写qPCRで各種の多能性マーカーの発現も確認できねば
理研は小保方を告訴すべきだし、実刑が相当だと思う。

630 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:32:49.26 .net]
>>586
若山は問題を起こした(不正研究に関与した)ときの所属と現在の所属が違うんでね。
制度的に処分は無理なんだよ。

631 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:32:58.48 .net]
>>569
論文誌のIFは他の「学術誌」への被引用数を反映する指数だから、正常な科学活動の範囲内では意義が低く見えてしまう。
STAP元論文は撤回されてて引用は少なくなるし、内容も「SNP解析の活用」だから教育的だけど新規制はない。

でも、論文投稿そのものが改革委員会の記者会見で言及されるように、学術の枠を越えると意義は跳ね上がる。
研究者がIFだけをみて研究しているのではなく、科学と社会のあり方を見ていることを体現してくれた。
こういう人は貴重だと思う。なによりSTAP騒動で「IFなどの成果に目がくらんでなりふり構わない研究者」が暴れたし、
科学者という人種の信頼が崩れていた。それを別の科学者が追及することは自浄作用を発信することになったと思うよ。
国内外にも強いメッセージを送ったと思う。日本の科学者は死んでいない、とね。

632 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:33:34.26 .net]
>>602
あんた山崎行太郎先生でしょう？違うなら否定しなさい。

633 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:34:18.54 .net]
>>598
好む、つーか、民間は利益になる研究しないとダメだからな
金にならない基礎研究を税金で支えるという分担だと思うが

634 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:34:29.51 .net]
>>591
ES細胞が浮遊培養で細胞塊形成しているのだから、すり替えというよりは
酢づけ脾細胞にES細胞を「混入」させたのが正解と思うよ。
盗んではあえて否定しないけど。

635 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 13:34:55.26 .net]
>>590 >>595

検証実験でSTAP細胞作成できず、かつ、誤認しそうな現象も確認できず、
逆転写qPCRで各種の多能性マーカーの発現も確認できねば、丹羽も
諭旨免職が妥当。確認できれば戒告処分が妥当。

636 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:35:14.35 .net]
　小保方さんとこうして論文準備が出来るのをとてもうれしく
　楽しく思っており、感謝しています。
　　　　　 　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　 __(　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ ／￣￣￣＼
　 　 　 　 /　/￣￣＼　 　 ヽ　　 　　　　　　　　　 　 /ノ / /　　　　　　 ヽ
　 　 　 　 | 丿　　　 　 ＼_　 | 　　　　　　　　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 |
　 .ｎi 7　 | | /二ヽ /二ヽ |　 | 　　　　　　　　　　　 　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　 STAP細胞はありまぁす
l^l | | ｌ ,/)（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）　 　 .ｎ　　　　　　　　　 ＼L／　 癶　　癶 Ｖ
', U ! ﾚ' / |　　⌒ (＿)⌒　 |　　.l^l.| | /）　　　　　　　 /（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　キャー
/　　　 〈　ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ　 　| U ﾚ'/／)　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ .／
　　　　　ヽ　＼＼,,‐‐、//＼　 ﾉ 　 　 ／　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／／
　／´￣￣　　 ＼`ー'／　 ｒニ 　　　　＼　　　　　　/"￣l:!'''＼＿＿ﾉl／
　　　　　　　　　　 ￣ 　　　　　　ヽ　　　 )　　　　　/　 　 l:!　　　 　／
　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　/＼　　　　ﾉ　　 　　/　　　ィl:!　 　 ／
　 ／ ｉ　　　　　 ⌒　　　　　/　　ヽ─''''´　　　　/　　 /　/ ヽ ／
　　　 { 　・　　　　　　　・　∥　　　　　　　　　　 l　　　l　l　 ／続きはNスペSTAP不正深層第二弾で！
　　　　| 　　　二二二　ノ//　　　　　　　　　　　l　　　l　／　
　　　　|　　ヽ二二二ノ　∥　　　　　　　　　　　 l.　　 ／　　　NHKへの制作・放送要望が必要です
　　　　ミ､　　ー──　　/　　　　　　　　　　　　 !、／
　　　丿ヽ｀ ー───''´⌒} 　　　　　　　　　　　／..　　　　┏━━━━━┓　 ┏━━━━━━┓
　 ／⌒ヽ､＼　　──'''´　 ｉ　　　 　 　　 　　 ／ 　　　　　 ┃今すぐ要望!┃　 ┃ 会員ログイン.┃
　{　　　　ｉ　＼ヽ､　　　　　　|　　　　　　　　／.　　　　　　　┗━━━━━┛　 ┗━━━━━━┛
　{　　ﾉ　 }　　 》ｯ､ヽ　　　　 ｉ　　　　　　 ／

637 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:35:47.35 .net]
剥奪しないならしないで勝手にすりゃいいけど、
その場合には早稲田の博士号に「品質保証」としての社会的機能はなくなっちゃうね

638 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 13:36:13.86 .net]
>>579さんの言いたいことも、>>587さんの言いたいこともちゃんと読み取れば
充分伝わります。



639 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:37:41.64 .net]
>>598
やっぱり、全部民間資金だとやっぱり基礎研究つぶれちゃいますかねえ
ただ、本当に税金じゃないと出来ないのか、はまだちょっと疑ってもいるかなあ（´・ω・｀）
税金でやらせられるからやらせちゃおう、昔と違って金余りの時代ですから、税金でやらせられなければ、帰って民間資金がリスクを取りに来てブレークするになるのかもとか
ただ、周辺の大学とか細々とやってると子に、民間資金を取りにいくつ目の事務をふかしたりするとそのへんで、うまくいかないのかな
すこし、精査したいなって感じるけど、素人にはそれ以上材料がないっす（´・ω・｀）

640 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:38:09.95 .net]
笹井ビルは研究公正局を入れたらいいと思う
アメリカ並みの強権を持った組織にして第二第三のオボを駆逐して欲しい

641 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 13:39:24.15 .net]
>>572の訂正

(誤)上記の論文に対する批判として述べると細かい用語の誤用の揚げ足取り
(正)上記の論文に対する批判として述べると用語の誤用の揚げ足取り

642 名前：さすがに直そう＞＜ [2014/09/23(火) 13:39:25.03 .net]
やっぱり、全部民間資金だとやっぱり基礎研究つぶれちゃいますかねえ
ただ、本当に税金じゃないと出来ないのか、はまだちょっと疑ってもいるかなあ（´・ω・｀）
税金でやらせられるからやらせちゃおうみたいなとこは、あるわけですよね。
昔と違って金余りの時代ですから、税金でやらせられなければ、かえって民間資金がリスクを取りに来てブレークスルーになるのかもとか
ただ、周辺の大学とか細々とやってるとこに、民間資金を取りにいくような事務の負荷とかがくわわったりするとそのへんで、うまくいかないのかな
すこし、精査したいなって感じるけど、素人にはそれ以上材料がないっす（´・ω・｀）

643 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 13:41:40.32 .net]
早稲田大学には調査報告書のウソの指摘のメールを出さねばならんな。
理研も早稲田大学も委員になる弁護士って悪徳弁護士だらけだな。

644 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:42:45.27 .net]
　　　::|
　　　::| ￣￣￣＼　　　　
　　　::| ／￣￣￣＼
　　　::|/ 　 　　 　 　ヽ　ほんとに大事な細胞は液体窒素に漬けて保管するの。
　　　::|| _ / | ||__　 　 |
　　　::|LL/　|__LﾊL　|　そういうのはどこに何のチューブがあるか皆帳簿もついてて管理が厳格なの。
　　　::|　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　::|⌒　●●⌒　）　ディープフリーザーに入ってる古い細胞の箱は大体フリーザーの肥やし
　　　::| 　 　_＿　　 ﾉ
　　　::|　　 ヽ_ノ ／ﾉ　前任者不在とか引越しのドサクサがあると「あれ処分したっけ？」で盗難にも気がつかないの
　　　::|＼＿＿ﾉ　|
　　　::|| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　
　　　::||＿＿＿| |

645 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:43:25.96 .net]
FBのコアラ。一人あくせく空回りして、可哀想になってきた。ピエロやらされてる。お仲間のシマノンはあんたとは全然違うよ。口だけタイプ。

コアラよ。山崎何某の件をキッカケに気づきな。
コアラが不安抱えながら悪戦苦闘してなんとか彼女のために真理を見つけようとしてる姿を一旦評価するよ。でも他のほとんどのメンバーは真理じゃなくて守護霊を信じてるだけなんだよ。
あんたのやってることそのうちウザいと言われ出すよ。もう思われてるかもしれないよ。
早く抜け出せ。
あんたが応援してるのは結局特定の宗教と現在の政権だけなんだよ。ｗ

646 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:45:21.69 .net]
>>608
丹羽は懲戒免職にはならんだろう
丹羽自身の論文関与は薄い

647 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 13:48:02.55 .net]
不確実な推量を表す助動詞「might」論文掲載について日本分子生物学会理事は
記者会見すべきだ。 (>>526参照)
ついでに「SNP」の誤用の黙認についても釈明すべきだ。(>>572参照)

648 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:48:33.92 .net]
>>576
Natureは廃刊すべきだね大和くんｗ



649 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:48:53.21 .net]
浅見はバカで妄想で凝り固まっているから小保方がSTAP細胞を捏造して
若山が捏造してなかった場合のことを考えられない

650 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:48:56.98 .net]
>>619
「認定された２論文の不正に対する関与」だけでみるとそう言えるかもしれませんけど、
それだったら、ぬけぬけと詳細プロトコル追加して出しちゃダメだと思う

651 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:49:18.23 .net]
>>597
早稲田は理研がクビ切ってくれた方が、
不名誉な行為としてスッパリはく奪できたかもね

まあその懲戒止めたのも他ならぬ早稲田OBの文教族議員、渡海紀三朗だったらしいが
身内びいきのOBが母校を窮地に追いやってるんじゃない？
OBの先輩ヅラが母校を滅ぼすなんて、３流私立じゃよくあること

参考記事）渡海紀三朗（衆議院議員）理研の川合理事を自民党の会合に呼び、詰め寄る
幻のＳＴＡＰ（３）まな板の上の鯉
www.nikkei.com/article/DGKDZO73278070V20C14A6EA1000/

652 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:53:50.86 .net]
>>618
FBで本人に言ってあげたらいいのに
ここ見てないでしょ

653 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 13:54:12.11 .net]
>>619
疑惑発生後に疑惑を打ち消す意味で発表した実現不能なプロトコルの
単独責任著者という事の意味は大きい。11jigen氏による博士論文画像
不正流用の指摘が一週間遅れれば、世界中の悪徳研究者による再現追試
成功との虚偽報告が相次いで収拾がつかなくなっていた危険があった。
比較的簡単に単独で追試できるのに単独追試せず、あたかも丹羽が
単独追試したかのごとく誤解を与えるプロトコルの発表責任は大きい。

654 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 13:55:16.46 .net]
>>576
大和よ森口と腹割って話せやｗ

655 名前：いぼっ [2014/09/23(火) 13:56:39.81 .net]
男嫌いでオタクという設定にすれば食いつくんだろスレ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/voice/1405767952/l50

お前らのんきにイベント行ってる場合じゃないぜ
身を守りたかったら99要チェック
あ？何だ109は？補足情報120 犯罪暴露か？131、132、135、136
こいつなんでこんなに書かれてるんだ？
160、161どうしたもんかね？本人じゃね？ ３４歳だと？236
おっと良妻賢母の学校か～244 ,247そーなのか～ほー
254このマットてのはグラウンドの住宅に面した金網に脈絡なく汚ねえ立てかけ方されてるやつじゃね？取りに来たやつ悪い奴ってことか。
256,304,326,339ほー 352,355,357マジかよ、こりゃ許せねーなー変○者？
371,373ストー○ーでもあるのか、ほー375,378ほー

656 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:57:09.04 .net]
>>625
ヨコだけど、FBの人見てるっぽいよ
ソースが２ｃｈ懐疑点のコメしてるらしいから。
ココも偉くなったもんだよｗ

657 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:59:55.48 .net]
　　　　　　　　▲
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　 ＿　　　＿　＼
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　まだ嘘をつくなんて、キミ最低だね
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

658 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:00:17.78 .net]
>>629
FBがんばれにいるハッピサイエンスは毎日ここ来てガーガー言ってるなｗ



659 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:02:05.02 .net]
ＦＢの連中がここ見るのは勝手だが
レスにＦＢの馬鹿な意見を貼りつけるのはやめてほしい
アホウ相手に優越感に浸っていても仕方がないし
話題そらし以外に役に立つとも思えない

660 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:03:01.54 .net]
追及して、分析調査する人の予算、学術会議とかできっちり面倒見てあげないとダメだよね。

661 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 14:03:55.56 .net]
>>622
>浅見はバカで妄想で凝り固まっているから小保方がSTAP細胞を捏造して
>若山が捏造してなかった場合のことを考えられない


ES混入に関するだけでも、若山に下記の疑惑がある。
(PART704スレ・48-52参照)
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1411299589/48n-52
また、キメラ・マウス不正もある。letter論文Fig.1ab
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
の不自然な臍の緒写真を撮影したのが若山である事から、キメラ・マウス
不正作成も明らか。(4倍体法では臍の緒はマウス胎児と同程度に蛍光するはず
なのに蛍光が弱すぎる。)
尚、若山は写真撮影で胎盤をピンセットでいじった事は認めているので
胎盤の蛍光を言い出したのも若山の可能性大。(少なくとも過去スレでまこと
しやかに笹井が言い出したとする説はデマ。)

662 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:05:06.45 .net]
浅見はガーガー五月蝿い

663 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:05:31.31 .net]
FBメンバー
マスコミもブログも週刊誌もNHKも信じられません
ソースは２ｃｈです(ｷﾘｯ

664 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:06:38.98 .net]
嘘ブログとか信じちゃうクズ共だからな
自演かもしれんが

665 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 14:06:59.07 .net]
さらに、6月16日記者会見で虚偽の「知り合いによる個人的解析結果」を
「第三者機関による解析結果」と偽った事も看過できない。

[若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における虚偽発表]
www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/press-conference_doubt_Wakayama.htm

666 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:10:20.61 .net]
>>632
優越感が全くないと言えばウソになるけど
オレは「過激な擁護派の存在」というひとつの情報としてみてるよ

危険を感じる。という方が正しいかもしれない
知らずにドカンと何かされるのは怖いからね

667 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 14:13:32.27 .net]
なぜ、日本分子生物学会が若山の不正を意図的に見逃すのかについて
疑念を感じる。

小保方のNGS試料へのES混入を決定づける遠藤高帆のトリソミー論文の
アブストラクトには最重要部分に不確実な推量を表す助動詞「might」
があり(>>526参照) 、しかも分子生物学の重要な術語である「SNP」の
誤用もある(>>572参照) のに学会誌に掲載した事についても合わせて
釈明すべきだ。単なる正義感による暴走とは思えない。何らかの裏事情
がある疑念を感じる。

668 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:16:08.05 .net]
浅見は英語も分からなければ、SNPの意味も分かっていない。

小卒が賢いフリをしようとしてもキモいだけwww



669 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 14:18:27.08 .net]
>>641
>浅見は英語も分からなければ、SNPの意味も分かっていない。


人間のSNPはDNAにある。
それも知らない低能。
実名で言ってみろ、低能。

670 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:18:59.13 .net]
>>492
さすが捏造の朝日だねえ。
一切ブレない。
確か進退問われてる現社長も早稲田だよね。

いくら剽窃しないように教えたと吠えようが
ここをはじめネット上で粗方暴露されてる
無駄なことをして事態を悪化させるのは朝日の社風か早稲田の伝統か

671 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:21:25.66 .net]
>>642
馬鹿の上塗りwww
さすが小卒。
ちょっと教科書勉強してごらん。浅見くん。
mRNA上にも当然SNPがあることが分かるんじゃない？え、分からない？
そーかー、じゃ、もう病院から出てこないで！www

672 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:22:17.99 .net]
>>594
ほかの事なんて心配してられるかっての。
という具合だろ、どーせ。
ほんと、馬鹿馬鹿しい珍騒動だよ。

673 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:23:06.96 .net]
>>643
朝日と早稲田が交じり合うとき、大きく国益を損なう事態になる
朱が朱を染め合って真っ赤っ赤

674 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:23:38.62 .net]
>>642
釣れた！釣れた！w
小卒浅見がやっぱり釣れたよーw
入れ食い！w

675 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:25:00.03 .net]
自演で荒らす浅見

676 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:27:27.58 .net]
>>642

浅見のバッカ、SNP RNA でググれカス

677 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:28:01.90 .net]
>>624
渡海って人に、そんなに力あるのか？

理研と引き換えに、早稲田の名誉のため小保方の博士号を剥奪しない。

論理がおかしいな…
渡海って、ただの老害なのか？

678 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 14:31:16.05 .net]
過去スレッドまとめました。　次スレ建てられる人お願いします。

STAP細胞の懐疑点 PART706

捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>617」以降に立ててください

過去スレッドSTAP細胞の懐疑点 PART705～PART1 　
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/350
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド2
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/3-24

テンプレはこちらをコピペお願いします。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1411392259/2-7



679 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:32:33.17 .net]
>>650
下村とか他の早稲田連中もそうだけど、STAP細胞の実在を期待してるんだろう。
博士をはく奪�

680 名前：ｵたら「早稲田出身者の成果」でなくなるから。 []
[ここ壊れてます]

681 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:33:59.93 .net]
>>650

「渡海紀三朗」　by Wiki

>文部科学大臣（第9代）、内閣総理大臣補佐官（教育再生担当）などを歴任した。一級建築士。

>政治家・渡海元三郎の長男として兵庫県高砂市に生まれる。兵庫県立姫路西高等学校から早稲田大学理工学部に進学。
>大学卒業後は日建設計に入社し、サラリーマン生活を送る。日建設計では、神戸総合運動公園ユニバー記念競技場の設計やグリーンスタジアム神戸の構想計画などにも参画した[1]。その後、外務大臣であった安倍晋太郎の秘書を務めた。

>2007年9月、福田康夫内閣の下で文部科学大臣として初入閣。


早稲田卒で、元文科大臣、教育再生担当をしたことがあり、安倍首相の父の秘書だった

682 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:34:04.05 .net]
>>507
やっぱササイラインが大きかったんだろうね

1・IPSは国家的科学戦略の基本路線になった。
2・おかげでESメインのササイは再生研究のメインストリームから外れていた。
3・しかし持ち前の能力で利権の重鎮となり総理の接待も請け負い政治的立場を盤石にした
4・しかし研究者として最前線にいられずプライドが疼いていた。
5・そこへ明後日の方角から火星人が来襲、トンデモ理論をぶちまけているのを問題が多いながらIPSへの対抗兵器にできると錯覚した。
6・持ち前の能力で論文を引っ張り上げ、政治力で雑誌に掲載させ、その成果をマスコミを利用して広め、IPSを時代遅れかのように見せることに一瞬成功した
7・しかし火星人の理論は根本から捏造したトンデモであることが暴露されるにつけ逃げ場がなくなった（社会的・心情的）
8・自分のキャリアが全て無効になるどころかマイナスになる事態を理解したときには選択肢はほとんどなかった

というかんじじゃなかったかなと思う

683 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 14:34:50.90 .net]
>>650

うん。自民党長老でただのえらっそうにしている老害の最たる者。
参議院議員の丸山弁護士は（文教族の）子分。

684 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:37:25.32 .net]
FBの豊嶋とかゆう基地外は今やっと遠藤さんの論文が出版されたことを知ったのねww
それじゃこいつ、何を相手にFBで暴れていたんだよ！？w

685 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:39:23.06 .net]
>>642
>実名で言ってみろ、低能。

そもそも浅見真規って実名なのか？
自分が浅見真規が実名だって証明してからそういうこと言えよ
免許証、保険証、住民票など公開して証明しろよ

686 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:41:42.93 .net]
まぁ、CDBも11月、さらに来年4月からは新体制。
さようなら、ヘムレン。よそではもう老害ふりまかないでくれよ。

687 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:42:50.95 .net]
>>657
偽名に決まっとるだろｗ
工作員が実名なんか名乗るか

688 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:43:56.97 .net]
笹井：論文作成の天才
　　
凹：洗脳交尾の天才



689 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 14:44:20.53 .net]
>>649
>浅見のバッカ、SNP RNA でググれカス

「SNP RNA」のGoogle検索でトップにヒットした英語版wikipediaの
「Single-nucleotide polymorphism」には、
en.wikipedia.org/wiki/Single-nucleotide_polymorphism
> Single Nucleotide Polymorphism (SNP, pronounced snip; plural snips)
>is a DNA sequence variation occurring commonly within a population
>(e.g. 1%) in which a single nucleotide ― A, T, C or G ― in the genome
>(or other shared sequence) differs between members of a biological
>species or paired chromosomes.


DNA sequence variation(DNA配列の変異)と書かれてるだろ。アホ。

SNPにはmRNAやpre-mRNAに転写されない部分や、pre-mRNAに転写されても
mRNAになる前に除去され消滅するイントロン部分の鋳型になる部分やmRNAに
一時的に転写されてもすぐに消滅する劣勢遺伝子由来のmRNAの鋳型になる部分
がある。

690 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:44:28.08 .net]
大学改革でトップの権限が強化されるとどうなるか　理研と早稲田　女子以下が見本になった
すべての大学や研究機関があの様に思考停止状態に陥って猿踊りを続けさせられる可能性が示された

理研と早稲田の共通点は強欲なトップが政治に近づいて逆に政治に従属して、黒いものを白と言わされている
独法化後10年の予算を脅しにした門下の大学に対する介入の結果がこれだ
門下が今やっているトップダウン強化で学長・理事長の権限強化が加わったら
もっと酷いことでも教授会無視でできる
学長・理事長の弱みさえ握ればコントロールは簡単
それを証明しているのが今回の一連の事件

プロポフォールによる患者15名院内死亡事件でも岡野大和の細胞シート2論文捏造発覚でも握りつぶして隠蔽の女子以下のトップ
権限を握る理事長吉岡一門が学内謀反鎮圧の決闘に忙しく　教授会がふぬけで　黒白の判断もつかない状態
大和は出勤しなくても出世　私学助成や科研費などの補助金を受けているかぎり不正共著者大和説明義務があるが一切説明なし
教授会を骨抜きにしたらどうなるかの見本

腐敗の極みのトップにコントロールされている理研と早稲田と女子以下は税金からの補助金全学返納していただきたい
理研と早稲田と女子以下ふぬけメンバーは学会や委員会や審議会に出る資格なし　片隅でこそこそ隠れてていただきたい

691 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:47:46.91 .net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ノ ／￣￣￣＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ノ / /　　　 　 　 ヽ　　
　　　　　　　　　　 　／ 三　o　　　|　/　 | __　/|　| |__　　　
　　　　　　　　　　 ／三ハ　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　／／ 　　　　　　 　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖｏ　　 　　　　　うわーーーーーーっ
　　　　　　　　（　<　　　　　　／二二二)　 ⌒　●●⌒　）二二二）　　
　　（ 三　　　　＼＼　 　　 ／／　川川　　　ﾄｪｪｪｲ　 　|　　川川　　　全部○○が悪いー！
　　　＼三　　　　 ＼＼　／／　　　　　　　 /:::::::ｲ　　　 |
　　　　 ＼＼　　　　 ）　　 （_　　　　　　　　（:::::::::|　　　 |　
　　　　　　ヽ_二二二　　　　二二二 ヽ　　 |））:::ﾊ　　　 |二 ヽ
　　　　　　　　　　　 人　ヽﾉ 　　＼　 　　　 |イ⌒ti　　/　　 ＼＼
　　　　　　川川　／／ ＼ ＼.　　.＼　　三 ＼r--'~ﾌﾉ ヽ　　　三＼
　　　　　(二二二／　　　 >　） .　　.＼_　三_　￣￣ノ＼ ＼　　　三_）
　　　　　　　　　　　　　 ／／ ＼　 　　|＼＿ ￣'フﾞ　　 >　）.
　　　　　　　　　　　　 ミ／　　　|　　＿|__　　ﾞ''''ﾞﾞﾞ　　 ／／
　　　　　　　　　　　ミ／ 　　　　＼＿＿　＼　　　　 ミ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／　／　　　ミ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／（　　￣）
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 レ
妖怪　なすりつけ婆
発祥…神戸理研
特徴…エア実験、論文の捏造、大嘘を繰り返す。
何でも他人に責任転嫁し、追いかけては罪をなすり付ける。
夜中にコッソリ他所の実験室に忍び込んでESを盗む。
贅沢三昧大好き。朝日が苦手。

692 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:48:24.60 .net]
>>659
それは分かってる
自分は偽名のくせに、他人には「実名で言ってみろ、低脳」とか大口叩いちゃってるからさ

693 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 14:50:57.48 .net]
>>661の補足

NGSのmRNAデータの分析から判明するDNA上に存在するSNPも存在するが、
DNA上に存在するSNPのうちにはRNAに転写されない部分や短時間で消滅
する転写部分でNGSのRNAデータの分析にほとんど反映されないSNPもある。

694 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:51:29.56 .net]
>>661

ググっても SNP と　RNA のことに気がつかない浅見は、やっぱりバカだな

695 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:51:43.34 .net]
ま、基本ハッタリで個人情報奪おうと必死になるのがピットクルー
ノセられてフシアナとかすんなよ？確か昨日か一昨日浅見が要求してたはず＞IP

696 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 14:52:43.27 .net]
>>615
>昔と違って金余りの時代ですから

書き直しご苦労様です。
横道ですが、日本は昔と違って財政的には危機的状況だと思います。
このままいくと、いずれギリシャの後追いするかも？

697 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:54:41.33 .net]
>>665
小卒がまだ何か書いてるなwww
RNA-seqデーター上のSNPの意味が分かったかな？まだ調べられてない？

自分の間違いに気がついたらまずはごめんなさいと反省文な！

698 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 14:54:42.87 .net]
>>572 >>661の補足

多能性でない細胞の場合は、>>572 >>661で指摘したSNP以外にも
メチル化によって活性を失った遺伝子部分のSNPがあり、そのSNPも
NSGのmRNA解析にかからない。



699 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:55:44.65 .net]
>>668
まあ、国の財政状況と　民間の投資資金の行き先がないのは　ちょっと性質が違うかなと。
国にカネがないなら、余計に民間資金だろうとも。　ただ極端に転がると、良くないとは思います

700 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:55:56.36 .net]
浅見が我が物顔で浅い見識を披露することによってスレが勢いを取り戻す
これが事件の風化を防いでいるから結果的に小保方や理研にとって不利な状況に

701 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:56:13.98 .net]
　
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　浅見は　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ

702 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 14:57:49.36 .net]
>>669
RNA-seqデーターに反映されるSNPもあるが反映されないSNPもある。
SNP自体はDNA上に存在する。


「SNP RNA」のGoogle検索でトップにヒットした英語版wikipediaの
「Single-nucleotide polymorphism」には、
en.wikipedia.org/wiki/Single-nucleotide_polymorphism
> Single Nucleotide Polymorphism (SNP, pronounced snip; plural snips)
>is a DNA sequence variation occurring commonly within a population
>(e.g. 1%) in which a single nucleotide ― A, T, C or G ― in the genome
>(or other shared sequence) differs between members of a biological
>species or paired chromosomes.


DNA sequence variation(DNA配列の変異)と書かれてるだろ。アホ。

703 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 14:59:10.30 .net]
>>674
おばかちゃん。wikiのコピペはもういいから早く気付いてね！
中学校入れてもらえないよ！

704 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:00:42.90 .net]
350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/23(火) 10:08:00.01
日本人は初志貫徹にこだわりすぎるんだよな
会津武士道や新撰組が美化されているところからも分かるが
考えを修正することこそ尊�

705 名前：ﾔべきなのに意固地になって自滅してどうするんだよ


458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/23(火) 11:26:51.22
さっきから初志貫徹主義を批判している者だが、別に若山と笹井のことだけを言ってるわけじゃないよ。
小保方、理研、政府、擁護者たちみんなに言えることなんだ。
初志貫徹理念に囚われて本質を見失い、自分自身さえも滅ぼしてしまっている。
憐れ、可哀想だが、本当に心底軽蔑させてもらうよ。 []
[ここ壊れてます]

706 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:00:59.43 .net]
STAP細胞完成まで残り７７日と９時間・・・ガンバレ貼る子

707 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:01:33.29 .net]
よし、STAP以外のあの組織の人　
だまって、予算２割節約、そのお金で
生命屋さんたち２００人を雇い続ける。

なんで、関係ない自分たちが割りを食うのかと、
しょうがない娘を持ったおやなんか腐るほどある。
そう思って、研究の心も親心。

そうしなさいね。

708 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:03:22.15 .net]
どうして、ここまで壮大なウソをついたのかねぇ。
人も死んでるし。
更にはウソを認めない、という。



709 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:04:02.96 .net]
>>678
まだ、申請予算が出ただけで、２割削減は確定したわけじゃないんでしょ？
去年の申請から２割減らした申請貸しと、去年の実予算額って、ほぼ一緒なんじゃねーの？
あっと驚く、財務の満額査定で、実質減少なしだって否定は出来ないだろ。予算減額が確定とみるのは早計かと。

710 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:05:08.18 .net]
「BFのメンバーのソースは2ch」って…
今日一番の大笑いだよ。ご馳走様！

711 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:07:08.35 .net]
>>680
11月末で、小保方自身による検証実験終了。
その後、速やかに懲戒処分。
そして補正予算で埋め合わせ。

712 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:14:15.97 .net]
.
笹井：論文作成の天才
　　
凹：洗脳交尾の天才

713 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:14:19.83 .net]
昭和26年秋第201回国試B問題
CDSで200名解雇されるので脱走者が各大学にCVを送りつける例が増えている。無責任な無能者の脱走を阻止するめきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 謙虚で清貧だった故博士の金遣いや様々な悪事や、あれがお好きだった故博士の特殊な嗜好の調教を明示させる。
b. 緒方洪庵先生以来の日本医学の「仁」の常識を問うため、治療ですらないiPSシート移植臨床試験をサルでの安全論文未発表のまま強行する妥当性を訊く。
c. STAP2論文のような画像不正疑惑発覚の小保方、大和、常田、岡野の4名が著者のNature Protoc2011とJ B MRes2008論文を根拠にした阪大心外と眼科の細胞シート移植手術は妥当かを訊く。
d. 上田が国費で買った950万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. 眼球へのiPSシート移植人体実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と土建産業と進出企業を困らせないためもみ消すのは正義かどうかを訊く。
f. させてみる。
g. aからfのすべて。

正解； g
解説；脱走が遅れると犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。
a. 清貧な故博士の金銭授受が事件全体像解明への急所。横領、収賄、セルシード株売買での自分の損など複雑で高度な懐疑点なのはさすが。
b. 日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない女子以下岡野の暗躍で適切な法であった薬事法の一部を規制緩和した異常事態の検証が必要。
　STAP事件主犯達が勢揃いで薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く治療効果が無くても人体実験可能なルールに変えた。サルの代わりに患者で安全試験。これは驚くべきこと。
c.シートが厚くなって臓器にはならない。1層から多層に盛り上がればそれは腫瘍。基礎医学でたたき込まれる大原則。効果があるように語られたらそれは怪奇現象。
　捏造手口が幼稚なので初心者訓練向け。国試までに確認しておこう。
d. みんなで使う家具を多数でなく、超高価な少数の家具だと開示請求で確定。しかも灯台に持ち込んだ。
e. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画はネットで確認しておくこと。根拠学術消滅で計画絶望の責任に怯える理事長井村の逃亡が間近か。隠蔽は理研の名物。
会場；戦艦隠匿記念館（新宿区女子以下跡地）、捏造記念館兼慰霊堂（港島CDS跡地）

714 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:15:18.88 .net]
　　　　[　　若山研究室　 　]
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　　∧ ∧ ∧ ∧　　　　　 　 　 　 |
　|　　　　＜　　　　　　　＞　　　 　 　 　 .|
　|　　　　＜　あ っ！！ ＞ 　 　 　 　 　 |
　|　　　　＜　　　　　　　＞　　　 　 　 　 .|
　|￣￣＼ 　∨ ∨ ∨ ∨ 　 　 　 　 　 　.|
　|￣￣￣＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　|　　　　 　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 |
　| __/|　| |__　 |　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|L/　.|__LﾊL　|　　 　 　 　 　 　 　　　　.|
　|（　・ヽ　/・）Ｖ　　　　　　　　　　　　　　.|
　| 　( ●●)⌒ )　　 　 　 　 　 　 　 　 　.| 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　 　_＿　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 |　　　／　　 　　,ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ　　
　|　　ヽ_ノ ／ﾉ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .|　 ／　　　　,ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ| i ／|　
　|＼＿＿ﾉ_　(　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ| i／／
　| Ｖ Ｙ Ｖ Ｖヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　　　／.|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_／,／　
　| |＿＿＿| 　|　 .!　　　　　　　　　　／　　　　　 |　　E S 細胞　　|／　
　|　　　　　　　|　　|　　　　　　　　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　
　|　　　　　　　|　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_　
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　

715 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:16:06.71 .net]
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .|　ヽヽ　.|＼
　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　　　 .i 、、　|ヽヽ　　　|＼　　　|　 ＼
　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　|　　　ﾄﾞ　ド　|ヽ　　,|＼.　　　 |　　　　 |
　　　　　　　　　　　　|　　L L/　|__LﾊL　|　　
　　　　/　　　　　　　 |　 /　　（・ヽ　/・） Ｖ　
　　　/　 　　　　 　　/（ﾘ　 　　⌒。。 ⌒ ）　
　　/　　　　　　　　//0|　　　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ　　
　/　／　 　　　　丿丿丿＼　　ヽニｿ ／ﾉ
/ ／　　　　　　　(　/　＿丿＼＿＿,ﾉﾉ ..,,_　
／ ／　　　　　　 　.／　　　　　　　　　　　　ヽ、
／　　　　　　　　　/　　　　　__ｑｑｑｑｑｑｑｑ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　　　 　/　　＼ ＼|＼|..i,ｑｑｑｑｑｑｑ、 ＼　　
　　　　　　　 　 /　　　　 ＼ ＼_＼|..iｑｑｑｑｑｑｑｑ、ヽ
　　　　　　　 　/　　　　　　（ 　 三;＼|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_彡'
―　　　　　　/　　/ヽ　＼　 ` ー　＼|　ES細胞　　　| '
――　　　　（＿ /　　）　 ）　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣
⌒ヽ　　　’　・`し'　／ ／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

716 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:16:07.14 .net]
西岡昌紀、楠本英正、島野浩一らは2ちゃんをチェックしてるｗ

569 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/09/22(月) 17:44
【西岡昌紀、楠本英正、島野浩一らが積極的に関与しているFBグループ】

・がんばれ、小保方晴子先生！
・小保方晴子さんに声援を送ろう
・がんばれ！若山照彦先生！←応援じゃなくて、誹謗･中傷
・若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会
・遠藤高帆は、理研横浜で、「何を」研究しているのか？
・ＮＨＫを検証する

　　　　↓

西岡昌紀が慌てて“2014/9/22 18:57”
・遠藤高帆氏は、理研で何をしようとして居るのか？にグループ名を変更ｗ

717 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:18:43.14 .net]
>>682
茶番だなあ（´・ω・｀）
「査定（？）は２割引」がでふぉなら、ちゃんと３割引くらいにはして見せて、財務も矜恃を示さないとダメだと思うね。
今回の対応は、理研本部も相当おかしいんだから。　まあ、あっと驚く芋ずる役者全員逮捕までやれたら、ご褒美少しは挙げていいけど、
それ以外の結末では、認められないな。

718 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:22:22.88 .net]
.
問：遠藤高帆氏は、理研で何をしようとして居るのか？

答：腐った理研に見切りをつけ、分子生物学会に気に入られて彼らのコミュニティで高遇ポストを得ようとしている。



719 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:27:23.42 .net]
>>677
放射能除去装置をもらいに行くときのカウントダウンみたいだな
青い地球は取り戻せるのかw

720 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:27:42.44 .net]
浅見考え中
しばらくお待ちください

721 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:27:42.56 .net]
けっきょく、山崎行太郎氏の発言
「遠藤高帆氏はトリソミーの指摘は誤りだったと自ら認めた、恥だ」
の根拠は何だったのかな

ソースを女子大生に突っ込まれてＦＢから雲隠れ、
その後Twitterで低能女子大生がどーたら悪態ついてる、
山崎氏の言動のほうがよほど恥ずかしい

722 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:29:10.54 .net]
>>687
FBを使って2chのことをしてどうするんだヤツらは…

723 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:29:12.61 .net]
遠藤高帆氏のトリソミー解析が間違ってたって本当？

724 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:30:29.15 .net]
小保方陣営によるデマです。

725 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:31:56.86 .net]
>>694
浅見は忙しくてそのエサに喰いつく余裕はありませんｗ

726 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:32:36.12 .net]
笹井が死んでも、衰えない工作活動。
小保方は万死に値する。

小保方は、木嶋佳苗や林真須美と同クラス。

727 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:33:25.69 .net]
>>694
山崎行太郎FaceBook　2014/9/22 07:31

------
遠藤高帆の「トリソミー」の分析は、大間違いだった、と遠藤高帆本人が、
他の研究者に指摘されて認めた。大恥である。首吊りものである。

728 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:33:36.26 .net]
いま、必至で煙幕撒く理由って何なの？　信者向け？
追及かわしとしては、かえって自爆を指摘されるネタになるだろうに。



729 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:33:53.02 .net]
　　..┌|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|
＝＝::;| ＿|＿＿|＿.|　　丿_＿| | |　──── .|　　＼　　　　|＝＝＝
　　 }::;;|　　|　　　.|.....|　／　│　　 |　　　　／　. |　　　　　／　|
　　..{;;/　　　＿／　./|　　　ノ　　　|　　＼　　　 .|　　＿／　　.|
　　 У＿＿＿＿_ノ |＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　 /ノ ／￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　 　 　　ヽ　
　　　　　　　　　　/　 | __/|__　/|　| |__　|
　　　　　　　　　　|　| 　 LLヽ,,)ii(,,ノL　|　
　　　　　　　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　
　　　　　　　　　 　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒ ）　　　
　　　　　　　　　 　|　0|　 　　_＿　　 ﾉ 　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　 | 　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　＜　下げる一方じゃないの
　　　　　　　　　 　|／⌒|＼＿＿ﾉ|　り　　 |　錬金術なの
　　　　　　　　　　/　(幵　　　　　{幵ﾌﾞ⌒ヽ|　セルシードは爆騰げしたの 3回も
　　　　　　　　　/　ィ∬}`ー一''''´ {∬}　　', |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　 ｊ　／l∬}|＝＝===｛∬}_〃　|
　　　　　　　　

730 名前：ｸ　| 　　／ ￣￣__ヽヽヽヽ　　|. ★Nature 2014*2
　　　　　　　　/｜　／　 ｎ∩∩ｎUUUU;　　|　★国際特許申請 2013年4月24日
　　　　　　　/　丶／　　 | |　|　 |　|;;;;;ﾉ　　　|　★Nature protocol 2011
　　　　　　/　　　　 　、　＼ ＿ ＿ ノ　丶　 |　J Biomed Mater Res A, 2008
　　　　　　ヽ::...　　　　　/ 　 　 　ヽ　　　ﾉ＿i
￣ﾊヽ、￣￣_,ﾊヽ、￣￣,ノﾘiヽ￣￣￣ﾊヽ、￣￣_,ﾊヽ、￣￣,ノﾘiヽ￣￣＼
く（,,＿_,,）7 く（,,＿_,,）7 く（:.:.:...＿）7　く（,,＿_,,）7 く（,,＿_,,）7 く（:.:.:...＿）7　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| []
[ここ壊れてます]

731 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:34:04.38 .net]
>>698
よこだけど、これって　魚拓あるのかな

732 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:35:21.84 .net]
FBがんばれの素人軍団にすら嘘がばれてる山崎さん。

733 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:35:26.96 .net]
浅見という人は高い見識をお持ちのようだが、なぜ雑誌や本による文筆活動ではなく、こんなところで不特定多数を相手に誰も説得できない自論を展開されてるの？
よければ知り合いの編集紹介しましょうか？
だいぶ悪名高いようなので断られると思うが・・・

734 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:37:14.19 .net]
>>695
小保方陣営というのも流石に気の毒。山崎一人のデマだよ。

735 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:37:14.61 .net]
>>697

小保方と木嶋佳苗の共通点は平気で嘘を吐くことだな。

736 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:38:47.86 .net]
>>703
ええーっ、浅い見識でしょうwww本当に誰からも相手されてませんわ。

737 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:38:58.11 .net]
>>701
「山崎行太郎 Facebook」でググるとトップに出るけどね
アカウント持ってないと見られないのかなあ

「理研は、遠藤高帆を、何故、懲戒免職にしないのか？」というタイトルの記事

738 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:40:30.94 .net]
小保方、まだ生きてるの？
恥知らずだなあ



739 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:41:29.80 .net]
浅見氏は何週送れで追いついたと思ってんだ

740 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:42:16.75 .net]
>>700
サゲマン不味そうだな
食べたら首括って死にたくなる物質でも入ってるんじゃないだろか…w

741 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:44:22.34 .net]
ＲＮＡはＤＮＡに変換してシーケンスだよ
逆転写酵素しってる？
プールで全てのテンプレートをプライマー依存的に１本鎖ライブラリ
こいつを全部よむのがＮＧＳのパワー

742 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:44:23.54 .net]
>>709
まだ追いついていないだろｗ

743 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 15:47:33.85 .net]
>>694
>遠藤高帆氏のトリソミー解析が間違ってたって本当？


DNA配列は(確率的にわずかな突然変異を除けば)確定的で不変でデジタルデータ。
ところがNGSのmRNAデータは状況によって変化するし、発現量・残存量は
アナログ量をデジタル化したもので、主観によって判断が異なる場合もある。

もちろん、場合によっては客観的に断定できる場合もあるかもしれないが、
遠藤高帆自身が論文のアブストラクトの主要部分に不確実な推量を表す
助動詞「might」を使っている事と上述のmRNA発現量・残存量が状況次第で
変化しうるアマログ的量である事と考え合わせると、著者の遠藤高帆ですら
断定的表現のできない遠藤高帆の主観による初めから結論ありきの
「我田引水」の憶測や妄想の疑いが有る。

しかし、逆に言うとmRNA発現量・残存量が状況次第で変化しうるアマログ的量
で、遠藤高帆自身が不確実な推量を表す助動詞「might」を使っている事から
間違いと決め付けるのも困難と予想される。

744 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 15:50:13.43 .net]
>>713の訂正

(誤)発現量・残存量はアナログ量をデジタル化したもので、
(正)アナログ量であるmRNAの発現量・残存量をデジタル化したもので、

745 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:52:08.58 .net]
>>709
一度も追いついた事ないけど。
差が�

746 名前：kまらない。
頑張った所で無理だけど。
浅見ってバカだよね。 []
[ここ壊れてます]

747 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:52:16.36 .net]
FBで西岡お抱えベトナム人が部屋の広告出してるｗ
もはや意味不明。

748 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:52:23.41 .net]
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らし（浅見）は放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らし（浅見）は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らし（浅見）の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



749 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:52:42.82 .net]
浅見はバカなのに、なんでこのスレにいるの？

750 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 15:54:02.17 .net]
>>713の補足。

適正に検査すれば刑事事件で有罪判決の決定的証拠となりううるDNAデータ
と、同じく核酸のデータであってもmRNAデータとでは分析の確実性に
「月とスッポン」ほどの差異がある。

751 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:54:05.96 .net]
　7月27日のＮＨＫスペシャルの中では、遠藤高帆を登場させ、彼が行った解析でも、
やはり小保方が渡した細胞は、若山が依頼した細胞とは違う系列ものである。
だが、6月16日に発表した解析と違う点は、アクロシンGFPという遺伝子が
組み込まれている事が判った事だという。アクロシンGFPとは精子を表す
遺伝子らしいが、それを聞いて若山は心当たりがあったという。

　若山が理研に居たとき、若山研では留学生がアクロシンGFPが組み込まれた
ES細胞を作製していたという。ES細胞が理研の小保方の研究室の冷凍庫から
見つかった、という事は以前の報道で為されていた。それについては
小保方は、若山研から譲られていたものと説明していた。しかし、
放送の中ではその元留学生を音声で出演させ、小保方に譲った事はないと
証言させている。

752 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:54:17.91 .net]
オボコは遠藤氏に反論してないから
当たりなんだろう。
「STAPはそうなるかも」くらい言えばいいのにな

753 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:54:39.08 .net]
>>715
浅見は追いつくどころか遅れて段々離れていって遥か遠くにいってしまって何か叫んでいる
助けてくれ！と言っているのかもしれないが良く聞こえない

754 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 15:56:13.00 .net]
>>721
オボは浅見と同じで遠藤が何を言っているか理解できないと思う

755 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:56:26.60 .net]
浅見って寂しい人なんだよ。
仲間に入れたげてよ。

756 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:58:05.05 .net]
2020に東京オリンピックがあるんだぜ。
障がい者を無視するようなスレは、イクナイ！

757 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:58:27.32 .net]
>>718
仕事だからだろ

758 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 15:59:22.02 .net]
>>723
禿同。オボが科学的反論をしたことは一度もない。
元から赤ちゃん細胞だの酸っぱめのオレンジジュースだの科学者とは程遠い人間だったのだろう。



759 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 16:02:34.35 .net]
>>341
>>>疑義が寄せられたら、自分は大きな力に潰されつつあると思いこむ

>これは周りがそういってるだけ。

いや、そのようなニュアンスは本人談だったよ。
あの弁護士引き連れての会見の前に、「会見を開くと」言っていた頃

760 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:02:44.61 .net]
>>722
よーく聞くと若山ガーって聞こえねえ？

761 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:04:26.05 .net]
>>728
週刊新潮の取材に対して小保方本人が「大きな力が働いている」とコメントしたようだね

762 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 16:05:42.08 .net]
>>723
禿同。
元素記号や化学式を書けない科学者だぜ？w

763 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 16:07:09.03 .net]
>>730

そうだった、あの大きなマスクとピンクのコートでね。

764 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:08:12.96 .net]
>>731
いやー　まじで学部時代の試験問題と答案全部見せてみろと思ってる

765 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 16:10:24.15 .net]
634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/23(火) 14:31:16.05 過去スレッドまとめました。　次スレ建てられる人お願いします。

STAP細胞の懐疑点 PART706

捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>617」以降に立ててください

過去スレッドSTAP細胞の懐疑点 PART705～PART1 　
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/350
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド2
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/3-24

テンプレはこちらをコピペお願いします。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1411392259/2-7

766 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:12:08.38 .net]
>>732
そうそう、あのビビアンのバッグと幼稚園児みたいなスカートもね。

767 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:15:20.38 .net]
山崎行太郎は科学的素養を全く持っていないのに、偉そうに自分のFbで知ったかぶりしている～笑ってしまうね～。

過去の実験や論文の科学的経緯や、古田さんの遠藤氏再解析発表論文に関するツイッターを「全く理解できていない」で
勝手な妄想だけ述べているだけ～自分のFbでマスターベーションしている。

山崎行太郎のSTAPに関する言動は、「全て」間違っているぞ！
オボ擁護派、アルバイトが懸命に持ち上げているが、今後も無視するのみ。

768 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 16:15:44.05 .net]
>>721
NGSの知識がなくゲノム資源解析ユニットの共著者らにNGS解析を丸投げした
小保方に言える事は、試料にES細胞(もしくは混入物)を「STAP細胞」と偽って
渡したか否か、「STAP細胞」として渡した試料は一回一個だけか、「STAP細胞」
として渡した試料は新規に作成したものか冷凍保存されてたものかという点
くらいだろう。
ただし、細胞内に存在する mRNA は DNA と比較すると非常に不安定な物質
であり、－80 ℃ で凍結保存しても半減期が約半年と言われており(wikipedia
「逆転写ポリメラーゼ連鎖反応」参照)、幹細胞化されてない「STAP細胞」は
死亡するため培養もできず、冷凍保存した「STAP細胞」をNGS解析用の試料
として渡したとすればNGS解析担当者にも問題がある。



769 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 16:19:14.15 .net]
>>737の補足

ただし、記者会見で理研は小保方が(NGS解析用試料を)細胞とペレットで
渡したとしており、冷凍状態のペレットで小保方が渡したとすれば
NGS解析担当者にも問題がある。

770 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:19:39.81 .net]
>>736

山崎氏曰く
「馬鹿な、知能指数の低いドシロートが、参入してきて、もっともらしいことを、受け売りとは知らずに 、発言するようになった」

山崎氏も再生医療に関してはドシロートやないんかい

771 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:20:51.66 .net]
　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　
　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　 , r－､
　　　,r‐-､　　 ﾉ　　 ﾉ ＼＿＿ﾉ　|　　　/　　　 ｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´
　　　　　　　　　　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　　　　　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　/＿＿／＼＿＿ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | 丿　￣￣ ＼_　 |　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | | /二ヽ /二ヽ　 | 　
　　　　　　　　　　　（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）　　
　　　　　　　　　　　 |　　⌒ (＿)⌒　 |　　　

772 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 16:21:03.61 .net]
不確実な推量を表す助動詞「might」論文掲載について日本分子生物学会理事は
記者会見すべきだ。 (>>526参照)
ついでに「SNP」の誤用の黙認についても釈明すべきだ。(>>572参照)
*****
>>620再掲。

773 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:21:09.44 .net]
>>731

ＳＴＡＰのネイチャー論文って小保方さんは
文章の執筆に一切関わってないね。
文章はすべて笹井さんが書いてたみたい。
彼は「２５年間の研究生活で一番想定外ですばらしい」と言ってるけど、
小保方さんの手柄を立ててあげたかかったのかね。

774 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:21:17.06 .net]
壮絶なブーメラン。
しかし、こういう人が大学でもの教えてるとは。

775 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:22:39.51 .net]
>>731
博士課程の学生でそういう人いた。
びっくりした。
AO入試、イクナイ！

776 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:23:17.19 .net]
浅見と山崎は似ているね

777 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:23:57.95 .net]
結局　浅見＝山崎行太郎なの？

778 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:24:55.61 .net]
>>741
あなた山崎氏で無いなら否定しなさい



779 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:25:18.88 .net]
KC1とかC02とかはさすがにビックリするわなー

780 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:27:25.55 .net]
博士課程の学生で化学式書けないとか嘘だよね？
その学生どんな企業に就職するの？

781 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:27:47.36 .net]
Ｏ氏には　まず中学高校レベルの化学から　試験受けて貰うべきだな。
っていうか、理研の在籍者全員に実施した方がいい。野依とかも

782 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:27:55.72 .net]
山崎さんは哲学者だからかなり変でも許される

783 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:29:22.30 .net]
>>572
SNP自体DNAの配列を指すからSNPs in DNAとは言わない
mRNAに写し取られた部分であることを指し示すためにわざわざSNPs in mRNA と表記したとおもわれ

784 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:29:57.24 .net]
>>751
思索を深めなければいけない哲学者には向いてないと思う

785 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:30:24.16 .net]
　×　文章はすべて笹井さんが書いてたみたい。
　○　元は若山氏が書き笹井氏は仕上げと装飾
　　　実測や基礎工事を行ったのとは違う設計者を後から参加させて
　　　建て増しに建て増しを重ねた建築物のようなSTAP論文

786 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:31:27.14 .net]
小保方も哲学か宗教を専攻すればよかったのに

787 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 16:33:4 ]
[ここ壊れてます]

788 名前：6.81 .net mailto: >>745 >>746
小保方を支援するFBメンバーや某教団信者と一緒にするな。

私は、小保方が研究不正常習者でSTAP事件でも偽計業務妨害罪の主犯だと
認めている。

また、理研がSTAP細胞として公開した緑色蛍光細胞が実は細胞の内容物を
吐き出してネクローシス死後に緑色蛍光してる事もYouTubeで示している。
http://www.youtube.com/watch?v=XmEqImZeH-4

また、HP記事にもしている。

[「STAP細胞」が死んだ細胞である証拠が小保方の論文と理研公開動画に存在する]
http://www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/STAP-Cell_dead-cell.htm []
[ここ壊れてます]



789 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:34:17.35 .net]
若山が書いてたら火星人の論文とは言わんわｗ

790 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:35:23.89 .net]
>>757は737のガー宛

791 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:38:30.17 .net]
庭と和歌山は何の処分もなく無罪になるの？

792 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:40:36.43 .net]
>>759
無罪

793 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:41:39.32 .net]
科学者なんていったって根はドロドロしたものを抱え込んでる普通の人間だからな
学歴や肩書きだけ立派で自分自身のバカさ加減が分からないだけ始末が悪い

下村を擁護するつもりじゃないが、日本の１点刻みの受験制度にも問題がある気がするよ。

794 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:41:39.56 .net]
宇宙戦艦と小島ｺｰｼﾞを忘れるんぢゃない

795 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:43:22.49 .net]
小保方ですら自主退職で終わりそうだし
丹羽若山に処分なんかあるわけないわな

796 名前：727 [2014/09/23(火) 16:45:21.46 .net]
>>749
一応卒業した事になっているみたいだが、
いまだ博士号取れず、
大学でTAみたいな事をして小金を得ているようだ。

797 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 16:45:21.78 .net]
>>572の訂正

(誤)「SNPs in mRNAs」だが人間の場合は遺伝子がDNAなのでSNPはDNAに存在する。
(正)「SNPs in mRNAs」だがマウスの場合は遺伝子がDNAなのでSNPはDNAに存在する。

798 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:45:51.99 .net]
小保方は訴追だろJK



799 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:47:43.74 .net]
>>764
そんな人もいるんだ…
ありがとう。

800 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:49:27.01 .net]
>>652
成果も何も万が一STAPがあったとしても万能細胞として役に立つ可能性は
ない
早稲田としては「面よごし」以外の何物でもない

801 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:49:40.07 .net]
>>749

ＮＨＫスペシャルで若山氏が初めて小保方氏に会ったときの感想を
述べてたが、専門用語を並べて、有名なバカンティ教授の紹介だったから
何の疑いもなく研究室に迎え入れたそうだ。
科学の世界は性善説で成り立っているから細かいところまで
疑いだしたら仕事ができない。

802 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 16:50:00.43 .net]
>>752
>SNP自体DNAの配列を指すからSNPs in DNAとは言わない


匿名だとウソ・デタラメ言い放題だな。それとも低能？

da Silva TA他(2011)参照(NCBIサイト記事)
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21651918
>SNPs in DNA repair genes associated to meningitis and host immune response.


Yale School of Medicineホームページ記事参照
medicine.yale.edu/lab/sweasy/research/repair.aspx
>Single Nucleotide Polymorphisms in DNA Repair Genes
>
>There are over 150 SNPs in DNA repair genes


Eli

803 名前：sabetta Falvo他(2012)参照
http://www.jeccr.com/content/31/1/7
>SNPs in DNA repair or oxidative stress genes and late subcutaneous
>fibrosis in patients following single shot partial breast irradiation []
[ここ壊れてます]

804 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:51:59.72 .net]
>>759
監督責任で口頭厳重注意（無罪に近い）くらいはあるのでは？

丹羽は、正直、よくわからん。
捏造に加担したとは思わないが、
いまだに小保方を信じているようなフシがある。
もしそうなら、
そういうヤツが今回の事件の土台を作っているわけだから、
厳重に処罰するべき。

805 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:52:14.10 .net]
>>769
小保方は聞きかじりの知識を使って相手に合わせて話をするのはうまいんだと思う
その話し方は大和に育成されたものだろ

806 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:53:42.85 .net]
>>771
原因はともかく、今小保方を庇ってるヤツ
時間稼ぎを手伝ってる奴は有罪だよな
何よりもタチが悪い

807 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:54:30.85 .net]
> 聞きかじりの知識を使って相手に合わせて話をするのはうまい

早稲田で得られる代表的なスキルだな

808 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 16:55:13.16 .net]
若山氏は、かりに小保方の研究に疑いが起こっても何も言えなかっただろうな
何人かの著名研究者のヒモつきだし、
「若山せんせーに嘘つき呼ばわりされましたー、うえーん」
なんて事になったらおおごとだ
疑惑が表面化したら安心してゲロもできる



809 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 16:59:41.51 .net]
小保方さんも何の知識もなく博士進学しちゃって辛かっただろうな

810 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:01:15.61 .net]
小保方なんて、５月までに懲戒解雇になって当然のヒトなのに、いまだ理研のユニットリーダー。
疑惑発覚からもう８ヶ月。
もう、大河ドラマかと。死人まで出たし。

小保方、本当に再現（）実験しているの？
神戸にすら居ないんじゃないかとさえ、疑ってしまう。

811 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:01:34.64 .net]
大和センセと岡野センセにしこたまゴマすりしたから平気です。

812 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:01:50.41 .net]
科学者ってカタカナ用語を使いたがるね。

証拠は「エビデンス」
学術雑誌は「ジャーナル」
図表は「フィギア」
研究室会議は「ラボミーティング」
ストレス処理は「ストレストリートメント」
試料が混ざることは「コンタミ」
採用されることは「アクセプト」
基本的は「ファンダメンタル」
研究は「リサーチ」
提案は「サジェスト」
潜在能力は「ポテンシャル」
出来事は「インシデント」
背景は「バックグラウンド」
実験は「エクスペリメント」
意見は「オピニオン」

813 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:03:42.49 .net]
小保方は「カセイジン」

814 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:06:40.56 .net]
強制リトラクト

815 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:09:45.35 .net]
バカンティにした胸スリスリをヤマニャンにもしたのか
バカ小島とのお茶会に金魚の糞みたいについていったのは愛人としてか

816 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:12:56.77 .net]
科学者の専門用語（テクニカルターム）は相手を煙に巻くときに使う。

817 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 17:15:52.77 .net]
>>770の補足

Arnold Catsburg他(2007)参照
www.immunogenetics.nl/publications/publications2007/7_2007jim-mbl.pdf
>Analysis of multiple single nucleotide polymorphisms (SNP) on
>DNA traces from plasma and dried blood samples
>・・・（中略）・・・
>Reliable analysis of single nucleotide polymorphisms (SNPs) in DNA
>derived from samples containing low numbers of cells or
>from suboptimal sources can be difficult.

Eureka Genomicsのサイトの記事参照
https://www.eurekagenomics.com/ws/products/bovine.html
>This NGG assay enables low cost simultaneous screening
>of 122 SNPs in DNA extracted from bovine tissue.

The Gene Quantification web記事参照
cnv.gene-quantification.info/
>It was thought that single nucleotide changes (called SNPs) in DNA
>were the most prevalent and important form of genetic variation.

Shona M Kerr他(2013)参照「ただし、single nucleotide polymorphisms (SNPs) on DNA表記」
www.biomedcentral.com/content/pdf/1471-2350-14-38.pdf
>This paper describes the laboratory results from genotyping
>32 single nucleotide polymorphisms (SNPs) on DNA from
>over 10,000 participants who attended GS:SFHS research clinics.

818 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:18:45.16 .net]
>>770
アホは黙っておいた方がいいとおもうよ



819 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:18:51.59 .net]
>>764
学部しか出てないけど、そいつだったらおれのほうが１０倍くらいましだと思うわ（´・ω・｀）

820 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:20:14.82 .net]
>>771
そうなると、見せられたぶつとかからおもいつくからくりはあるのになーんも言えないんでしょ
しれっと　詳細プロところ出しちゃってる面はどうしようもないのでは。

821 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 17:34:37.60 .net]
>>769
自分より実力が上の者を評価することは難しい。
自分より下級者ならば、１０分話せば、完全にわかる。

実力的には、若＜＜＜＜オボということ。
しかし、
オボ≒０
だから、若は検査技師ていど。

822 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 17:35:01.06 .net]
島野 浩一

日本の研究.com の　遠藤さんの研究一覧

research-er.jp/researchers/search/freeword:%E9%81%A0%E8%97%A4%E9%AB%98%E5%B8%86

「拒食症の感受性遺伝子の網羅的同定と機能解析による発症カスケードの解明」研究
当時の所属 　独立行政法人理化学研究所・生命情報基盤研究部門・研究員
独立行政法人日本学術振興会 科学研究費助成事業 > 基盤研究(S)
研究期間 2007年度～2011年度(平成19年度～平成23年度) 配分総額 109,590,000円
代表者 猪子英俊 科学研究費助成事業 厚生労働省 東海大学・医学部・教授
当時の所属 理化学研究所・ゲノム変異機能情報・研究員

「ポリコム群によるES細胞維持と分化の分子メカニズムの解明」研究
当時の所属 独立行政法人理化学研究所・生命情報基盤研究部門・研究員
独立行政法人日本学術振興会 科学研究費助成事業 > 基盤研究(B)
研究期間 2008年度～2010年度(平成20年度～平成22年度) 配分総額 19,630,000円
代表者 古関明彦 独立行政法人科学技術振興機構 チーム型研究 科学研究費助成事業 厚生労働省 独立行政法人理化学研究所・免疫器官形成研究グループ・グループディレクター

結構な収入はあったのですが、最近めっきり成果がないようです。

ヒマなんですね。

↑いや、暇なのはお前。

823 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 17:37:11.06 .net]
>>750
生物・化学は料理人だから

824 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 17:43:30.45 .net]
>>514
無期懲役と死刑の違いはある。

825 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 17:47:18.64 .net]
>>492
白井は結構まともだよ。
白井が朝日を使って、ガス抜きをしたとすれば、
「博士剥奪はなし」のサインだろう。

826 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:52:24.61 .net]
＞・鍋島陽一・理研自己点検調査委員長「笹井氏は人生かけてやってきたことを、
＞　　たった一本の論文で失った」

827 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:55:46.00 .net]
350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/23(火) 10:08:00.01
日本人は初志貫徹にこだわりすぎるんだよな
会津武士道や新撰組が美化されているところからも分かるが
考えを修正することこそ尊ぶべきなのに意固地になって自滅してどうするんだよ

458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/23(火) 11:26:51.22
さっきから初志貫徹主義を批判している者だが、別に若山と笹井のことだけを言ってるわけじゃないよ。
小保方、理研、政府、擁護者たちみんなに言えることなんだ。
初志貫徹理念に囚われて本質を見失い、自分自身さえも滅ぼしてしまっている。
憐れ、可哀想だが、本当に心底軽蔑させてもらうよ。

828 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 17:58:40.13 .net]
パート１０００への夢



829 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:00:37.81 .net]
>>514
学術会議は既に論文の不正だけでなく、研究全体が虚構であったのでは？
と言っています、　論文不正への関与に限定しても、もはやミスディレクションにしかなりませんよ。、

830 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:03:02.61 .net]
もはや小保方の無罪放免の線は消えた
あとは、小保方がどれだけ笹井氏に罪をなすりつけるか、
また、どれだけ若山氏を道連れにできるかがポイントだ
両方とも全力でやるだろうな

831 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:06:05.78 .net]
>>797
そんなことをやってる暇に勉強したら良いのにね････
そうは考えないんだろうかね

832 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:06:10.79 .net]
小保方「ＳＴＡＰのネイチャー論文は笹井さんの指示でやりました。」

833 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:06:21.79 .net]
島野 浩一
Mizukiさんは、詳しいのですね!　遠藤高穂氏はツイッターやブログにおいても小保方さんをおとしめる発言が目立ちます。　
かつてkahoは、このグルーブでも過激なバッシングの先導者みたいに投稿が相次ぎました。　
やがてkaho＝遠藤高穂という情報がネットで流れます。

山崎行太郎氏のブログは私も読んでいます。　トリソミーについて遠藤氏が「間違い」だったと認めたと書いてある根拠は分りません。
ですが、Mizukiさんは「間違い」だったと認めた根拠が無い事をどこでお知りになったのですか? 　
遠藤さん以外に「間違い」だったと認めていないことを確認できます?　私は、どちらも確認できません。
ただ、彼のツイッター、ブログのフォロワー、フォローも含め2chも総合して考えるほか無いです。

1分前 ・ いいね！

834 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:08:50.65 .net]
凹擁護は「悪魔の証明」ばっかりやな

835 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:09:01.15 .net]
>>794
こいつ、バカ！
に100円

836 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:11:16.00 .net]
>>800
>ですが、Mizukiさんは「間違い」だったと認めた根拠が無い事をどこでお知りになったのですか? 　

この島野とかいう男はひょっとしてジョークで言ってるのか？

837 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:13:36.95 .net]
>>803
島野の仲間、山崎行太郎の嘘がばれて焦ってるんですよ。

838 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:14:56.63 .net]
ニュースで新手の詐欺ニュース
１億5000万円をうまくだまし取った
オボを思い出した



839 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:15:07.91 .net]
人間の行動原理は過去にあってはならない。
未来のために最善の選択をすること。

840 名前：それがすべて。
宗旨替えは悪ではない。人間は成長できるのだ。 []
[ここ壊れてます]

841 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:15:22.33 .net]
(●●)は未だ生きてんの？
今ごろ全身整形、性転換手術で入院中か？

842 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:17:14.19 .net]
>>805
早稲田を思い出した。

843 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:17:50.58 .net]
シマノンが一番馬鹿だな。
どこで知った？って論文でだよ。
山崎も気がついてるだろ。

あ、これジョークだったの？

844 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:19:02.25 .net]
このMizukiとかいう女子学生も、せっかく擁護に回ってたのに
うっかり「ソースはなんですか？」とか突っ込んだばかりに
山崎、島野みたいな連中に変な言いがかり付けられて・・・
貴重な擁護派が減っちゃうぞ

845 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:19:19.78 .net]
>>807
今はまだ勝つつもりでいるので、
そういう逃げの手法は取っていません。

846 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:21:06.63 .net]
シマノンは
2chは有料だから使っていません
と、かつて発言していたが、
お金を払って使うようになったんですか？

847 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:21:13.68 .net]
過去に囚われていては進歩などできぬ。
明治維新は正しかった。
刀になんば歩きの日本人に未来があったか？

848 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:21:54.84 .net]
早稲田の実力

　zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140923-00000016-pseven-ent



849 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:25:27.38 .net]
オカノンとヤマトンはハイセレブリティ―
金は腐るほど持っていそうだな

850 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:25:49.42 .net]
>>813
頭悪い人は書き込まないでくれる？
君レベルのガチガチの条件内での帰結を無条件的一般性と見なすバカは
２chの歴史スレに書き込むのがお似合いだよ

851 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:26:31.35 .net]
>「間違い」だったと認めた根拠が無い事をどこでお知りになったのですか?

島野とやらのこの言いがかりひでーな。
山崎が「間違いだったと認めた」と言ったんだろ。
その情報源はときかれたら答えりゃいいじゃないか。

根拠が無いことをどこでお知りになったのですか、だって。
まったく薄汚い連中だ。

852 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:30:38.34 .net]
>考えを修正することこそ尊ぶべきなのに意固地になって自滅してどうするんだよ

それをやったら「ブレた」と言われる。

853 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:31:30.92 .net]
>>816
自分のカキコが誰かにコピペされたのでお呼びかと思いまして、すいませんな
初志貫徹は当てはまってると思うんですが、残念です

854 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:32:19.03 .net]
>>739
＞「馬鹿な、知能指数の低いドシロートが、参入してきて、もっともらしいことを、受け売りとは知らずに 、発言するようになった」
FBがんばれ！の人たちのことですね

855 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:32:24.95 .net]
ESを箱ごと盗まないでください
盗んだESは何に使ったのですか？

856 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:35:24.73 .net]
「勝てば官軍」と言いまして、新撰組や白虎隊は戊辰戦争の時点では
新政府軍が結果的に勝利するとは予測できなかったので。
たまたま薩長軍が勝ったので、歴史を知ってる人間ならどうとでも言える。
当事者じゃないから。

857 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:36:01.19 .net]
いくら哲学者だからって、科学の何たるかを科学の権威であるかのごとくドヤ顔で語ってる奴は信用できない

858 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:36:11.70 .net]
ここではES箱ごと盜んだとか言われてるけど
確かなソースなくない？



859 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:38:22.10 .net]
オボは薩長軍だな
些細は白虎隊だな

860 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:40:26.93 .net]
>>822
中学生レベル書き込むな
うざすぎ

そんな程度の低い書き込みが
ここにいるやつらの参考になると思ってるのか

低偏差値集団じゃないぞ
どあほ

861 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:41:14.42 .net]
>>823
科学の権威と科学哲学のそれはちがうからな
その区別くらいできるようになってこい

862 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 18:41:23.08 .net]
日本分子生物学会誌のGenes to Cells の遠藤高帆の論文
Quality control method for RNA-seq using single nucleotide polymorphism
allele frequency
のアブストラクトのページをWeb魚拓に保存しておいた。

megalodon.jp/2014-0923-1827-44/onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/gtc.12178/abstract
>Here, I show how SNPs in mRNAs can be used to evaluate RNA-seq
>experiments by focusing on RNA-seq data based on a recently
>retracted paper on stimulus-triggered acquisition of pluripotency
>(STAP) cells.
>The analysis indicated that different types of cells and chromosomal
>abnormalities might have been erroneously included in the dataset.

主張の最重要部分に不確実な推量を表す助動詞「might」が使われており、
主要部分の根拠が示されてなかった一般向け記事の日経サイエンスより
トーンダウンである。単に遠藤高帆の主観による我田引水の憶測や妄想を
載せた疑いがある。(>>526参照)
さらに、「SNPs in mRNAs」という表記だが、SNPはDNAに存在する。
DNAのSNPにはmRNAに転写されない部分や、mRNAに一時的に転写されても
すぐに消滅する劣勢遺伝子由来のmRNAの鋳型になる部分や、pre-mRNAに
転写されてもmRNAになる前に除去されて消滅するイントロン部分の鋳型
になる部分が存在する。(さらに、通常の体細胞の分化に伴うメチル化
によって不活性化された遺伝子からはmRNAは転写されない。)
それゆえ、「SNPs in mRNAs」とは不正確な用法である。「分子生物学」
学会誌なのに「分子生物学」の根幹ともいうべき術語の不正確な用法を
黙認しているという問題がある。

863 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:41:24.10 .net]
まだ諦めていないらしいぞ

807 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 18:36:11.70
ここではES箱ごと盜んだとか言われてるけど
確かなソースなくない？

864 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:41:51.81 .net]
野依、竹市、川合、石井の世代では思考が硬直化してるからね。
戦時中の日本政府・大本営がそうだった。
周囲の反対を押し切って対米開戦に突き進んだ。

865 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:43:45.34 .net]
小保方擁護は大変だなｗ

866 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/09/23(火) 18:47:24.67 .net]
>>831
小保方擁護は年末・年始はまずい酒を飲む事になる可能性が高いな。
小保方自身は檻の中で酒も飲めないかもしれないし。

867 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:48:30.81 .net]
スタップって高校の教科書に出て来そうだな
捏造撲滅キャンペーン

868 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:48:34.57 .net]
>>827
ほぅ
そこまで言い切るなら科学哲学に関する著書はおありなんでしょうな
何にでも哲学つけりゃ通用すると思ってるよこのバカ



869 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:49:08.54 .net]
俺浅見氏に近いわ

人間の世界は全員悪人　論

870 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:49:49.02 .net]
誰にも「ある」と思われてないよなぁｗ＞STAP細胞
STAP擁護も本気で「ある」と思ってないっぽいのが伝わってくるし
論文の共著者連中でさえ腰が引けてるしなぁｗ

871 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:49:57.20 .net]
本当にあと一週間で学位問題の結論でるのかな

872 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:50:47.49 .net]
今の小保方さんの状況は地動説を唱え宗教裁判にかけられる
ガリレイみたいなものか。

873 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:51:19.11 .net]
>>834
おやおや論法がバカすぎる
静かに町内の寄り合いででも語ってろ

874 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:51:25.15 .net]
やはり死んで詫びた笹井が一番人間としてまともで聖人
洗脳交尾に堕ちた愚者の自らを恥じて死んだ道徳人

875 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:54:53.44 .net]
>>828

>それゆえ、「SNPs in mRNAs」とは不正確な用法である。「分子生物学」
>学会誌なのに「分子生物学」の根幹ともいうべき術語の不正確な用法を
>黙認しているという問題がある。

　お前が勝手に「不正確な用法」と思い込んでいるだけ
　自分が馬鹿だとみんなの前に自己紹介してる馬鹿

　DNA RNA SNP のことをもう少しきちんと知っていればこんな馬鹿なことは書かない

876 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:56:13.54 .net]
>>840

笹井氏は説明責任から逃げただけなのでは。


　○精神科医・香山リカさんの話

　・皆が保身に回った

笹井芳樹氏は批判の矢面に立たされるというこれまでに経験したことの無い
状況に立たされ、精神的に追い詰められていたのだろう。ただ責任を取るので
あれば、事実を振り返りきちんと説明するという方法があったはずだ。
理化学研究所の内部でも対応の足並みは揃わず、皆が保身に回った。
日本の科学をどうするかという大きな志がおきざりにされていた。
理研は改革委員会の提言を受け入れ、発生・再生科学総合研究センターを
解体して一から出直すしかない。

877 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:56:46.26 .net]
ガリレオの振りをしてコピペはかせなんだぜ。

878 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 18:57:16.72 .net]
些細クラスは中2くらいで早稲田合格しちゃうかもな
予備校の有る先生は中2で微分積分全部終わったって言ってた



879 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:58:48.59 .net]
ハゲの歴史を愚弄している(´・ω・｀)

880 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 18:59:34.21 .net]
そろそろ小保方の身柄拘束しろよ
たかが県議会議員を追っかけ回しても仕方がないんだよ

881 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:00:54.39 .net]
>>838
オレオレ詐欺で逮捕され刑事裁判にかけられる
チンピラみたいなものだと思う。

882 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:07:07.71 .net]
>>847
若山は仲間を警察に売った出し子。

883 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:09:49.09 .net]
つまり若山は正義ということだな

884 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 19:11:45.49 .net]
警察に捕まったヤツらが、通報者を逆恨みしてるのかｗ

885 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 19:12:36.18 .net]
>>848
つまり若山を叩いているのは犯罪者どもと

886 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:15:01.25 .net]
犯罪者

元若山研留学生曰く
「小保方氏にそれを直接私が渡した事はないです」
i.imgur.com/FOTLLDY.jpg
i.imgur.com/yQl2UYB.jpg

小保方、エスカレーター逆走してまで逃亡

887 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 19:15:04.37 .net]
>>617


次スレよろしく

888 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:15:36.86 .net]
さすが池沼の星の若山先生。凄い人気だね。



889 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 19:17:29.18 .net]
>>854
金で雇った弁護士にすら足を引っ張られる小保方とは格が違う

890 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:17:29.48 .net]
庭が反乱起こさないかな
良心に嘘はつけませんでしたってね

891 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:17:42.52 .net]
と、言うのが精一杯ｗ

892 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:18:54.51 .net]
全世界の科学者を池沼と言い出す小保方パネェっす

893 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 19:23:33.05 .net]
>>858
全世界じゃないぞ。
理研CDBだけは小保方の味方

894 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:25:44.87 .net]
小保方擁護派は野依、竹市コンビ

895 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:27:33.01 .net]
>>859
訂正

全世界のまともな科学者を池沼と言い出す小保方パネェっす

896 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:29:01.28 .net]
>>828

GTCに論文投稿したら？

ぷぷぷっ

897 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:29:35.40 .net]
まーた天才ガリレイ出して糞凹を挙げる馬鹿が現れたか
雑魚が天才と肩並べるわけないじゃん

898 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 19:36:27.43 .net]
>>839
としか言い返せないバカ
哲学が聞いて呆れるぜ笑



899 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:38:25.70 .net]
それでもそれでも（泣きながら）スタップはありますって言いそう
心は笑いながら騙される方が悪いって言葉知らない方が悪いって思っていそう

900 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:02:20.04 ID:ei73AkVLm]
スレ伸びすぎで1割くらいしか読めないwww

901 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:58:39.66 .net]
小保方の立ち位置ってボクシングの亀田じゃね？

オヤジが三木
協会が理研
TBSが早稲田議員

902 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 19:59:09.11 .net]
9月末までに学位取り消しはできないでしょう

903 名前：くふふ [2014/09/23(火) 20:01:58.15 .net]
結局８２３まで流し読みしてしまったが
検証実験終わるまで事実は分からないんでしょ。
小保方早く実証しろよと思うと同時に
ねつ造論者よ、早くコンタミでねつ造写真作って見せろと
思わざるを得ない。

904 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:03:05.91 .net]
神戸の女の子見つかったよ

905 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:03:46.04 .net]
捏造を再現しないと捏造だと認めない
小保方擁護ピットクルーさん登場です

906 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:17:06.81 ID:ei73AkVLm]
小保方クラスになると捏造を昇華して伝説と化してしまう早稲田の陰毛

907 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:07:00.03 .net]
>>870
汚凹擁護派ですか？
すれ違いな話題挙げて話題そらさないでください

908 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:08:34.37 .net]
>>869
> 検証実験終わるまで事実は分からないんでしょ。

検証実験をするまでもなく捏造です



909 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:09:04.68 .net]
>>870
何とかどこかで、と思ってたが残念だったな

910 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:09:38.84 .net]
タケダ　タケダ　タケダァー　タケダ　タケダ　タケダァー　タケダ　タァーケダァー

911 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 20:15:43.93 .net]
634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/23(火) 14:31:16.05 過去スレッドまとめました。　次スレ建てられる人お願いします。

STAP細胞の懐疑点 PART706

捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>617」以降に立ててください

過去スレッドSTAP細胞の懐疑点 PART705～PART1 　
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/350
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド2
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/3-24

テンプレはこちらをコピペお願いします。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1411392259/2-7

912 名前：くふふ [2014/09/23(火) 20:20:05.62 .net]
＞＞検証実験をするまでもなく捏造です

だから早くｅｓとｔｓのコンタミでキメラマウス作って
胎児と胎盤の両方蛍光する写真撮って見せたらいいじゃないか。
笹井がそんなことは出来ない机上の空論と言ってるんだから。
簡単なんでしょ。くふふふふ。早くやって。

913 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:20:21.38 .net]
>>827
×科学哲学
○難癖哲学

914 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:32:40.69 ID:ei73AkVLm]
>>870
870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/23(火) 20:03:05.91 .net神戸の女の子見つかったよ
近くのマンションでポリ袋に入った遺体が…鑑定中ってやつね
本当に可哀そうすぎる
吐き気がするね

915 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:22:09.64 .net]
追い詰められると新キャラ出して粘着絡み荒らしやりだすんだよな
ピットクルーって

916 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:23:25.14 .net]
今後懲戒処分をめぐって裁判に発展したとしても１０年くらいの時間は潰れるよ。
小保方さんが会見のときに発言した「0からでしなく-100くらいからやり直したい」と
言った後すぐにそれを実行していれば、これほど傷つくことはなかったのだうと思う。
本当に本人のことを考えてくあげるのであれば擁護者の方、特に弁護士は、やり直せる
ような働きをしてあげるべきだったと思う。
１０年ほども争って４０歳になってその後どうするんだよ。
私はできるだけ中立で居ようと心がけているつもりだけど、やり直しがきかないよう�

917 名前：ﾉ
導いてはいけないよ。 []
[ここ壊れてます]

918 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:23:41.88 .net]
>>878
何で撤回された論文の検証をしなりゃならないんだ？
撤回した時点で著者が捏造と認めたも同然なんだが



919 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:24:36.07 .net]
ピックル浅見の新キャラだよ～ｗ
踊り子さんには触らないでね～

920 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:25:41.95 .net]
>>882
> 今後懲戒処分をめぐって裁判に発展したとしても１０年くらいの時間は潰れるよ。

徹底的にやって、小保方も理研も終了させればよいかと

921 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:28:12.74 .net]
くふふって、本日一番の要らない子だねw

922 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:29:53.44 .net]
捏造立国日本を目指せ！！

923 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 20:31:30.55 .net]
>>748
RULとしての実験ノートに、酢酸ナトリウム　って書きなぐっているんだぜ。
（NHKスペ　より)

924 名前：くふふ [2014/09/23(火) 20:31:45.69 .net]
浅原が昔空中浮遊と称して座禅姿勢のまま体を浮かしている写真を
撮ったんだが、オーム糾弾の弁護士が自分でピョンピョンやって
同じ空中浮遊写真撮って見せた。信者は信仰心で飛べると信じているから
本気で筋力使ってない。弁護士は全く信じてないからインテリの
貧弱な筋力でも地べたを離れられたんだな。写真撮って種明かしさ。
早くねつ造写真撮らネエかい、糞がきドモが。
これから先どうやって小保方と裁判争おうってんだよ、このマヌケどもが。
しっかりせい。ねつ造なんだろ？次は裁判なんだぞ。
バカモンが。証拠確保しねえけえ。それでも科学者か。笑わせる。

925 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:33:25.52 .net]
Masayo Takahashi@masayomasayo

@yamanyan 大和先生が、
両手で松葉杖ですごいスピードで突進されていたらちょっと迫力ありすぎます。

926 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:34:55.94 .net]
神戸で遺体、発見らしい

927 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:35:11.30 .net]
万年同じ手口のプロフェッショナルだからなｗ

928 名前：くふふ [2014/09/23(火) 20:35:25.77 .net]
＞＞何で撤回された論文の検証をしなりゃならないんだ？

やって見せてあげたら？グダグダいわずに。出来るんでしょすぐに。
科学的に簡単なんでしょ。コンタミさせて若山さんに出してみたらどう。
気づかないかな。くふふ。



929 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:35:26.02 .net]
>>890

想像してしまった(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)

930 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:36:04.48 .net]
おいおい、ホンマもんの池沼がきてるじゃないか…
だれか施設に送り返してやれよ。

931 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:37:43.16 .net]
>>875
かわいそうだよ

932 名前：私がネトウヨだ　 [2014/09/23(火) 20:38:38.06 .net]
お前白痴だろ。知ってるぞ。くふふ。

933 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:38:45.82 .net]
久々の早稲田アゲ記事　何かと思ったらお笑い

お笑いコンテスト優勝者続々輩出　早稲田大学「WAGE」の実力
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140923-00000016-pseven-ent

934 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:39:03.08 .net]
依頼（凹擁護）に行き詰まるとこういう粘着キャラ出すのはピックルのセオリー
相手しちゃダメだよ

935 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:39:37.05 .net]
基本的に理研は、
今手元にある証拠を出さずにいる。
近々始まるであろう裁判のために。

そのために我々外野は歯がゆい思いをしているが、
本当の土俵は裁判所だ。
その時には、このスレの住人が満足するような
スカッとしたやり取りが繰り広げられるであろう。

936 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:40:08.18 .net]
裁判員裁判制度だからな
おまいら裁判官相手にオボは裁判はしないと思うよ

937 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:40:16.84 .net]
関係ない話題とかで荒らしまくりｗ

昼は浅見（キチガイ）が荒らし、夜はこんな感じ

938 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:41:38.63 .net]
ダテにヤメ検して理研の顧問弁護士してないよ。
かなりのやり手と思うよ。



939 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:42:19.31 .net]
>902

だってお前精神異常だろ。
朝鮮人。知ってるぞ。くふふ。

940 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:42:50.68 .net]
>>901
民事訴訟までやらされるんじゃ、裁判員はたまったもんじゃ無いな

941 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:43:33.12 .net]
結局笹井は自殺してバカみたいだなw

942 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:44:09.05 .net]
>>905
ｗｗｗ

943 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:45:16.62 .net]
浅見さんは知識が無いだけで、キチガイとはまた違う。

944 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:45:21.55 .net]
神戸で遺体発見。STAP細胞で再生してやれよ。

945 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:46:14.49 .net]
ケケケの狸に似てるわ
そう言えばここでは見ないなあのオッチャン
他スレでは見かけたけど、やる気ないみたい
小保方家との契約終了したのかな

946 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:46:19.41 .net]
>>650
>>877

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART706
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1411472245/

947 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:46:19.39 .net]
>>909
STAPは生後一週間のオスじゃなきゃ駄目、という設定じゃなかったっけ？

948 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:47:23.64 .net]
>>911
ありがとう！



949 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:47:32.47 .net]
>>898
捏造者小保方こそ真の優勝者だろうｗ
理研も含めて笑い死ぬレベル

950 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:47:47.10 .net]
>>911
お疲れさん

951 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:48:01.42 .net]
＞＞889

お前の遺体じゃないのか。
だからなんでも思い込まないで確認してからにしろって言ってのに。
ほんとにバカだな。

952 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:48:26.41 .net]
>>900
そうなったら
手のひら返しして理研好きになっちゃうゾ

953 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:49:45.54 .net]
>>910
同一人物だろJK

954 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 20:50:18.78 .net]
>>911
次スレ　乙です

955 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:51:52.13 .net]
世界は和歌山も捏造小保方と共犯って扱いなんだろうな
無名の庭は世界からは相手にしてもらえないかもな

956 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:52:21.78 .net]
>>914
確かに今年は小保方には死ぬほど笑わせてもらったなぁ…
川柳もAAも山ほど出てくるし、腹抱えて何度もくそワロタよ

957 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:52:50.08 .net]
お前の世界ではそうなんだろうな　900

958 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:53:08.22 .net]
＞＞浅見さんは知識が無いだけで、キチガイとはまた違う。

お前は知識の無い北朝鮮の工作員、つまりキチガイ。くふふ。



959 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:53:56.50 .net]
名前入れ忘れてますよ、工作員さん　903

960 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:55:00.39 .net]
＞＞903

管理人と言えよ。どこにでも出てくる朝鮮人だから直ぐわかるじゃないか。

961 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:55:35.02 .net]
>>918
残念、そんなに若くない

962 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:56:21.92 .net]
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　　　
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　　　 でもでもでもでも 　　
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　 　　　そんなの関係ねー
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　 　　　　　　そんなの関係ねー
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　　　　　　　　そんなの関係ねー 　　　
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　　　　　　
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　　　　 　　　はい、おっぱっぴー♪
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　 　　　　　　　
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　 　　　　
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　 　　　
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　

963 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:56:33.18 .net]
884も入れ忘れか
新キャラネームは使い慣れていないようだなｗ

964 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:56:52.45 .net]
工作員、みんなからアンカーつけてもらえない刑w

965 名前：私がネトウヨだ　ネトウヨは私だ [2014/09/23(火) 20:57:50.50 .net]
＞＞904
シンガポールでひろゆきから２チャンネル買ったの知ってるぜ。
名前は入れ忘れたがな。朝鮮人。

966 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:59:01.22 .net]
ESとTSまぜて捏造写真を再現しろとか言ってる奴、過去スレよく読めよ。
くふふふふふふふｗｗとか言ってる奴、おまえだ

キメラの捏造についてはとっくに再現されてるぜ
ま、ポジコン使った全データ再現は俺も興味ない訳じゃないけど
論文データの捏ね方はほぼ結論出てる

候補が複数あるものもあるけど
STAPがないと説明できないデータというのはない

あとは出所を確かめるだけだ。それもだいぶ分かってきたけどね

967 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 20:59:11.06 .net]
アンカー打ってあげないとバイト代入らないなんてかわいそう
浅見はひと儲けできてホクホクらしいな

968 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 20:59:16.29 .net]
コテつけたり外したり変えたりするから…
あまり釣れないでしょ？必死で煽ってるのにねえｗ



969 名前：私がネトウヨだ　ネトウヨは私だ [2014/09/23(火) 20:59:41.65 .net]
>>929

お前だよ。朝鮮人。お前一人じゃないか。朝鮮人。

970 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:00:10.76 .net]
浅見はバイトのユニットリーダーだからw
それなりに報酬を貰ってそうだね。

971 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:01:27.62 .net]
自分が言われて悔しかった言葉が「朝鮮人」だったんだろうね
突然「朝鮮人」と連呼しだす可哀想な工作員さん

しかも敵は一人と思い込んで…可哀想な子

972 名前：くふふ [2014/09/23(火) 21:01:55.38 .net]
＞＞キメラの捏造についてはとっくに再現されてるぜ

おう。ここに貼れ。 待ってたぜ。

973 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:02:08.82 .net]
バイトのユニットリーダーもやっぱり
英語面接とか免除されてんの？

974 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:02:14.71 .net]
バイトリーダー浅見 (ｷﾘｯ

975 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:03:37.00 .net]
荒らしなんだから相手しちゃダメだよ？

ホント、ピットクルーの手口は毎度同じなんだなあｗ

976 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:03:42.48 .net]
>>938
日本語面接が免除されてるのかもなwww

977 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:04:47.89 .net]
>>938
とりあえず浅見は特別に推薦状無しでOK
ひと目で常人じゃないと判別できたらしい

978 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:05:31.37 .net]
何故朝鮮人は朝鮮人と呼ばれるとファビョるのか？
朝鮮とは恥ずべきものなのか？



979 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 21:05:41.36 .net]
917

過去スレ読め、知りたいのだろ。
自分でPART1から読んでみろ、いろいろ理解出来る。

980 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:05:47.16 .net]
こんなこと言っても名誉棄損ってお願いだから言わないでね<率直な意見

笹井さんの死が確認されてわずか数時間で出した代理人のコメントで一般peopleは
引いたんだよ。
「何よりも一番小保方さんが心配」ってなこと言ったね。
いくら依頼された代理人でも最期まで依頼人を庇い続けた人の死に対してなんの
お悔やみもなかったし今もない。
そんな非常識な人に常識だと言って権威(?)に立ち向かっても何の説得力もない。
今、沈黙されているのは得策と思うけど遅いよ。

981 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:05:52.13 .net]
>>941
ああ、道理で日本語おかしい奴が出てくるのか
「あほだかり」とか

982 名前：くふふ [2014/09/23(火) 21:07:02.06 .net]
お前が全てのスレに出てんの知ってんだよ。マヌケ。
日本人になりすますな。アンポンタンか。分かるんだよ。
さっき別のところで逢ったろうが。バカヤロウが。
それより早くキメラのねつ造実験の記事貼れよ。早く。
小保方を裁くのは我々日本人なんでお前みたいな
クッセエやつじゃねえんだよ。いくらのバイトだ。

983 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:07:58.70 .net]
>>943
小保方擁護工作員はそう言われてつらい目にあったことが多々あったのでは？

ちなみに
朝鮮人「朝鮮人は差別用語ニダ！」
とのことでコリアンと呼び始めたとか
恥ずべきものなんでしょうねｗ

984 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:08:55.72 .net]
>>842

まあ、本人の口からは何も語らず、弁護士を通すのは
やめたほうがいいね。

985 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:09:15.97 .net]
>>947
よおっ
バイト君
10円アンカー付けてあげんよ

986 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:09:26.40 .net]
>>937
>>1にテンプレと過去スレがあるだろ
目を通すなり、その中を検索するなりしな
そういうのをやった上で質問しろ。ここは学問板だ

キメラ胎盤画像にTSなんかいらない
ESコントロールのコントラスト捏造だけで十分

987 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:11:07.22 .net]
>>945
そういえばそうだね
真っ当な日本人なら嫌いな相手でも公的には
「本当に残念です。心からお悔やみ申し上げます」
程度のコメントは出すよな、フツー

でも笹井の死を利用するだけだったね、あの鬼畜は
笹井の紹介で小保方さんを守ってくれと…絶対嘘やん
お悔やみもなしに人の死を利用することしか考えてない

988 名前：くふふ [2014/09/23(火) 21:11:09.62 .net]
＞＞過去スレ読め、知りたいのだろ。
自分でPART1から読んでみろ、いろいろ理解出来る。

バカが。無いんだろ。あるなら貼れと言ってんだよ。
何も勉強してないな。金貰って書いてるだけか。



989 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:11:37.86 .net]
>>946
「お前もまなかだろ！」って言う工作員には
には、膝が砕けるほど笑わしてもらったわwww

990 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:12:32.43 .net]
>>954
慎吾ちゃん、ちーすっ

991 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:13:19.88 .net]
>>954
ああ、「には」2回ゴメソ

992 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:13:45.01 .net]
さっき来てついくふふ君にレスしちまったけど
ただの基地外だったか。

993 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:14:31.56 .net]
まなか　じゃなくて　なまか　な。

994 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:15:32.39 .net]
今度は、「くふふ」ってHNで来てるん?

995 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:16:07.41 .net]
浅見って通名だったのか
朝鮮人って自分の名前すら恥ずかしいと言う認識なんだ
何かよく分からん民族だな

996 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/09/23(火) 21:16:20.87 .net]
933

過去スレにあるから自分で検索かけるなりして探せ。

人の時間を勝手に奪おうとするな。アホか。

997 名前：くふふ [2014/09/23(火) 21:16:32.77 .net]
＞＞
>>1にテンプレと過去スレがあるだろ
目を通すなり、その中を検索するなりしな
そういうのをやった上で質問しろ。ここは学問板だ
キメラ胎盤画像にTSなんかいらない
ESコントロールのコントラスト捏造だけで十分

やっとまともに答え始めたな。学問か。笑わせる。
俺が聞いたのは自分でｅｓコンタミで作ったというねつ造説の学者が居たら
書けといってんだ。お前の素人思い込みなんて聞いてない。
質問の意味も分からんか。

998 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:17:36.46 .net]
日本語面接を免除されたバイト君

仕事のレスもコピペし放題

そっくりじゃないか、お似合いだ



999 名前：くふふ [2014/09/23(火) 21:18:14.62 .net]
941
見たこと無いから貼れないんだろ。読んでないのはおまえとばれてるぞ。
アンポンタン君。ドンだけの手間だ。バカか。

1000 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:19:23.30 .net]
あらら、もしかすると間違っていたらごめんなさい
942って西なんとかさん?
今日は証拠に拘ってらっしゃる

1001 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:19:30.90 .net]
>>963
浅見さんはただのバイトではないのだよ
バイトリーダーなんだぞ
ちゃんと敬え

1002 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:19:38.67 .net]
＼　ﾓｸﾞｯ　／

彡 ⌒ ミ
( 　・ω・) (⌒`:''"⌒)
/　⊃　⊃=)　: : . ' :.(=3
(　　　　ﾉ (､_,;ﾒ-､､_.)
　 U U

「…ヤベー、まだ生か」

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／V＼　　　　 　 　
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::|　 --　☆　--　　(・ω・　) ＜　さては、お前も生か！
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）　　　　　　　　⊂　　　∪
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　　　　　　　　＼　 　)　
　　 ｀ ー U'"U'　　　　　　　　　　　　　　∪∪

1003 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:19:43.18 .net]
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　コピペにマジレスｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '

1004 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:20:37.31 .net]
　 　 ／￣￣￣＼ 　
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　 　 　 ∧　 ∧
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　　　　|1/　|1/
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　 ／￣￣￣｀ヽ　　　
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　 /　 丿　 　＼　ヽ 　さすがのムーミンも
　　/（ﾘ　 ⌒　　 )　⌒　） 　　　|　（●） （●）　　 l　 呆れ果てているようです
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　　/　 　 　 　 　 　 　 l
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　/　　　　　　　　 ^　　|
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　（　　　　　　　　/|　＿ ｌ
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　（ヽ.、　　　　／丿/ 　）|
　　）ﾉ |　 |＿＿＿|　| 　　 　ヽ　｀`ー――‐'''"|　　ヽ
　　　　| |　 　　 ） 　　） 　　　　ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

1005 名前：くふふ [2014/09/23(火) 21:21:14.35 .net]
＞＞ESコントロールのコントラスト捏造だけで十分

大笑い。若山が撮った写真だぞ。アホか。そんなことしたら若山が黙ってないだろ。
ドンだけ知恵遅れなんだ。学問板が笑わせる。お坊ちゃん君かね。

1006 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:22:34.14 .net]
　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　　　＜死ぬことないのにね　
　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ﾉ ＼＿＿ﾉ　|　
　　　　／　　　　 ＼　ｻｽｻｽ
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

1007 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:22:35.68 .net]
糞コテ、キャラ作り過ぎ

1008 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:22:42.32 .net]
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 　　 　　　　　 |
　　　　　　　　|　 （・ヽ　/・）　　　|　　　もうムーミンだもん！
　　　　　　　 /　　⌒●●⌒ 　　 |
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　 ＿　　 　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　 ヽ_ノ　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ



1009 名前：くふふ [2014/09/23(火) 21:24:54.09 .net]
しかし、おれは小保方偽造もしくはミス説なんだが
ここにいるバカは一体なんなんだ。
偽造もしくはミスの証拠も無くどうやって訴追するつもりなんだ。

1010 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:25:29.81 .net]
　　　　　　　　　　　　　　 i三i　　
　　　 　 　 　 　　 　／￣￣￣＼　
　　　　　　　　　 　/ノ ／￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　/ノ / /　　　 　 　 ヾ､
　 　 　 　 　 　,,''|　/　 | __　/|　| |__　 | ヾ､　
　　　　　　　 〃 |　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　ヾ､　　 あんまり叩くと自殺するぞ、いいのか
　　　　　　　||　　＼L／　( ･ヽ　/・） Ｖ　　　||　　
　　　　　　　|| 　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　 　||　
　　　　　　　 ヾ　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　 　 //　　
　　　　　　　　(⌒)　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ,(⌒)　
　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　ｌ___ﾉ,、 /　　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　ヽ___i




　　　　　　　　　　　　　　 i三i　　
　　　 　 　 　 　　 　／￣￣￣＼　
　　　　　　　　　 　/ノ ／￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　/ノ / /　　　 　 　 ヾ､
　 　 　 　 　 　,,''|　/　 | __　/|　| |__　 | ヾ､　
　　　　　　　 〃 |　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　ヾ､　ﾁﾗｯ・・・
　　　　　　　||　　＼L／　( ･ヽ　/-） Ｖ　　　||　　
　　　　　　　|| 　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　 　||　
　　　　　　　 ヾ　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　 　 //　　
　　　　　　　　(⌒)　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ,(⌒)　
　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　ｌ___ﾉ,、 /　　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　ヽ___i

1011 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:26:39.87 .net]
　　　　　　 .＿＿＿_
　　　　　__(　　　　　 ＼　
　　 　 ./＿＿／＼＿＿ヽ
　　　　| 丿　 ￣￣　＼_　|
　　　　| | /二ヽ　/二ヽi　 |
　　　 (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ)　
　　　　 |　　⌒ (＿)⌒　 | 　
　　　 　ヽ　lｰｰ-ー--//　
　　　　　 ＼＼,,‐‐、//　　　
　　　　　　,,,＼`ー'／、　　

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　　＼L／ （-ヽ　/-） Ｖ
　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　　　　。。　　　）　　笹井さん、今後のＣＤＢは私に任せて
　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　＿　　 ﾉ
　　　　　　 　　　　　 | 　 ＼　　　　 ／///;ﾄ,
..　　　　　　　　　　　ﾉﾉ /＼＼＿＿ﾉ:////ﾞlﾞl
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |

1012 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:26:55.70 .net]
この発狂してる奴は何者よ

1013 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:26:56.13 .net]
>>974
> 偽造もしくはミスの証拠も無くどうやって訴追するつもりなんだ。

論文を撤回した時点で小保方本人が偽造またはミスだと認めてるんですが

1014 名前：ネトウヨは私だ　私がネトウヨだ [2014/09/23(火) 21:27:27.82 .net]
意図的偽造で自殺するのを痛むほど日本人は甘くないぞ。勘違いするな。

1015 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:28:32.01 .net]
　　　　　／￣￣￣＼

1016 名前：
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　
　　　 /（ﾘ　 ⌒　●● ⌒）　　狂言自殺に乞うご期待！！
　　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ
　　 , -'ヽ＼　　ヽニｿ ／ﾉ　クビなんて吊るかよ！本当に死ぬじゃねーか
　 ./　　　ヽ､＼＿＿ﾉ( ((　
　/ i　　　 　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _ ベンゾODかリスカくらいならやってやるよ！
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　 、　　　 ｲ/ `i
　　 ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　 ｀ｰ､,_ノ []
[ここ壊れてます]

1017 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:29:21.86 .net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┯━━┯━━┯━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　 .イ　　　　 |1/　|1/　　 　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ | 　 　／￣￣￣｀ヽ、　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　| 　　/　　　　　　　　ヽ　　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　/・） Ｖ　　/　 ⌒　 ⌒　　　　|　　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　く ●⌒　） |　（●） （● 　　　｜　　　.┃
　　　　　　　　　　　　イ＿　　ﾉ, /　　　　　　　 　 　 |　　 　 ┃
　　　　　　　　　イＶ ゝ _ノ ／　/ 　 　 　 　 　 　 　 |.　　 　 ┃
　　　　ﾉ､＿　ﾉ　　　＿＿ﾉ　　 {　　　　　　　　　　 |.　 　 　 ┃
┠イＶ ノ　￣/　| Ｖ Ｙ Ｖ| ＞　 ヽ、　　　　　　　ノ |　　　 　 ┃
┃/　 L_　 Ｖ 　 |＿＿＿| |／　　｀`ー――‐''"　 　 |　　 　 ┃
┃　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　 　 　 　 　　　　〔―ヽ､ 　　┃
┃　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　　　}二 ｺ.　 　 ┃
┃＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　└―ｲ.　　　┃
┃　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 i.　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

1018 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:30:26.00 .net]
おかめブタ顔は捏造不正詐欺師



1019 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:30:31.78 .net]
>>962
＞自分でesコンタミで作ったという学者が居たら書け、ね
それは聞いたことないね。今の段階でそこまでやる奴はいないと思う

あえて言うなら、ESキメラは若山さんがもう実際に作ってるだろ
コントロールのとり方として、ES浮遊培養で胚様体つくって
塊を入れるというのは、やってみてほしい気もするけど

そう考えると、実験の順番としては
まずはSTAP幹細胞の残存サンプルの詳細解析の終了が先だね
ESとの一致を示唆する結果が出たら、やってみる価値はあるかもしれない
キメラを作れるのはESに限らないんだから

1020 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:30:36.83 .net]
　　／ヽ)))ノ ＼
　／ ／⌒ﾞﾞ⌒＼ ＼
`/　/＿　　　＿ヽ ヽ
丿 丿⌒　　　⌒＿|　|
|　 |　|ノ･)八(･ヽ|　|　|
| (| 　￣　・・　￣ 　|) |
|＿|　 /　　　ヽ　　|＿|
　 |　｜　　　　 |　　|
　 ヽ＿∈≡∋＿ノ
　 ／　`ー―′ ＼
　｜|　ヽＶ /　　　|｜
　｜|　　/ /・ 　　|｜

笹井クンの名誉のために言っておきますが、彼は
３月の時点で副センター長を辞任したいと
申し出ていた。もう少し待ってくくれれば、
もう少し我慢してくれれば。

1021 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:30:44.49 .net]
浅見さん=くふふ？

1022 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:32:48.40 .net]
Nスペ第2弾あるの？

1023 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:33:38.72 .net]
あと一週間で9月終わりだけど、
学位取り消しできるの？

1024 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:34:35.52 .net]
オボちゃんです

https://pbs.twimg.com/media/BlWYQsICYAAE0zw.jpg:large

1025 名前：ネトウヨは私だ　私がネトウヨだ [2014/09/23(火) 21:34:43.65 .net]
＞＞論文を撤回した時点で小保方本人が偽造またはミスだと認めてるんですが

認めているのは不正（正しくない）ということで偽造ではない。小保方の証言、
笹井の証言、若山の証言、丹羽の証言ちゃんと確認しろ。
理研のホームページにある。

実験がねつ造であるとしたら、お前が考えているような甘い問題にはとどまらない。

1026 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:36:52.11 .net]
　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　[　小保方研究室　　]
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　

1027 名前：|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　　∧ ∧ ∧ ∧　　　　　 　 　 　 |
　|　　　　＜　陽性　　　＞　　　 　 　 　 .|
　|　　　　＜　かくにん！＞ 　 　 　 　 　 |
　|　　　　＜　　　　　　　＞　　　 　 　 　 .|
　|￣￣＼ 　∨ ∨ ∨ ∨ 　 　 　 　 　 　.|
　|￣￣￣＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　|　　　　 　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　 |
　| __/|　| |__　 |　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|L/　.|__LﾊL　|　　 　 　 　 　 　 　　　　.|
　|（●　　●） Ｖ　　　　　　　　　　　　　　.|
　|''""" ゝ　""'' )　　 　 　 　 　 　 　 　 　.| 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　 　_＿　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 |　　　／　　 　　,ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ　　
　|　　ヽ_ノ ／ﾉ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .|　 ／　　　　,ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ| i ／|　
　|＼＿＿ﾉ_　(　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ| i／／
　| Ｖ Ｙ Ｖ Ｖヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　　　／.|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_／,／　
　| |＿＿＿| 　|　 .!　　　　　　　　　　／　　　　　 |　STAP細胞　　|／　
　|　　　　　　　|　　|　　　　　　　　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　
　|　　　　　　　|　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_　
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　 []
[ここ壊れてます]

1028 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:37:31.79 .net]
>>987
早稲田は取り消しはしないだろうなあ
検証実験失敗について早稲田ガー言われたくないだろうし

そんな一時のガーなんか無視するのがいいんだが
早稲田は間違った選択をしそうな気がするw



1029 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:37:57.27 .net]
>>970
＞若山さんが黙ってない
そんなことない。おまえ蛍光画像を扱ったことないのか？

ESの画像を目の前でコントラスト調整して、胎盤光りま～す
と言ってたんなら怒るかもしれないけど

若山さんが渡した写真はすでにESとSTAPにフォルダが分かれていた
論文に載せる写真を選んだのは小保方、確認したのが笹井氏だ
STAPの写真をSTAPのフォルダから
ESの写真をESのフォルダから、それぞれ選んでいれば
どう調整しようと小保方の自由だよ。だが、彼女が使っていたのは
両方とも「STAP」のフォルダの写真だった

1030 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:38:13.79 .net]
>>987
早稲田は未来永劫10月が来ない

1031 名前：くふふ [2014/09/23(火) 21:39:11.73 .net]
>>983

やって欲しいでしょ。君は真実を知るために。
でも小保方のこの実験がねつ造であってそれが原因で人が
死んでいるとしたら、小保方を訴追するためにはその実験が必要なんだよ。
やって欲しいんじゃなくて、やらねば裁判には勝てない。
ねつ造ならそのやり方で出来るということが最低でもまず証明されていないといけないでしょ。

1032 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:39:21.27 .net]
別に学位取り消しで検証もできない中止でいいのでは
元々インチキなんだから

1033 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:40:01.26 .net]
竹市は「もう少し我慢してくれれば」どうなったのか言えよ。
letter論文も本調査に入って、笹井が助かる見込みでもあったって言うのか？

1034 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:41:03.14 .net]
>>996
処罰として辞任させてた、ってことじゃね？

1035 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:43:51.38 .net]
>>992
若山がオボフォルダを自己点検委員会に提出したのが、小保方の致命傷になったな。

1036 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:45:23.70 .net]
懲戒免職が決定したら、がんばれ！も解散するのかな
それじゃあんまり冷たいよね

1037 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:45:32.95 .net]
>>997
捏造確定して処分されてるじゃねーかw
助かってないしw
笹井はそれが嫌だったんだよ。プライドが許さなかった。

1038 名前：くふふ [2014/09/23(火) 21:45:37.06 .net]
＞＞ESの画像を目の前でコントラスト調整して、胎盤光りま～す
と言ってたんなら怒るかもしれないけど

勘違いしてないか。
コントラスト調整以前に胎児と胎盤と両方が光っていたからこそ

キメラ成功でスタップの多能性が証明されたと二人で喜んだのじゃないのか。
それとも若山が小保方と一緒に見たのはキメラの胎児だけだったのか。
ここはみんなが注意しているところでしょ。
むしその後にスタップ幹細胞の他の幹細胞にない多能性を追加したのが若山の知らないことだったとしたら
共著者としてどんな問題になると思う？



1039 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:46:45.37 .net]
>>1000
まだ関係者の懲罰は発表されてないだろ

1040 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:47:35.29 .net]
■ 脳梗塞の平均入院期間は約3ヶ月～4ヶ月

脳梗塞といえば、長期入院するイメージがありますが、初期の状態であれば、1ヶ月以内の退院も可能です。

また、通院の回数を少なくすることもできます。

逆に、重症でなかなか意識が戻らない場合には、年単位の入院生活を送ることも珍しくありません。

1041 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:50:01.02 .net]
>>994
裁判になるのなら、ね

ただ、その結果を突きつけても小保方側は捏造を認めないと思うけどね
「STAPと同じ結果をESで作っただけでしょ」と言い張る
例えば、ネッシーの写真も、UFOの写真もそう
「こうやったらこういう写真とれますよ」というカラクリは
いくらでも示されてるけど、いくらやって見せても、信者も本人も捏造は認めない

捏造を暴くには、データそのものの改変形跡や、矛盾を明かにする必要がある
だが、それはもうほぼ済んでる。
博士論文画像の転用、ゲル画像の不正確な引き伸ばし、NGSデータに出たトリソミー
それ以外も今本調査が進んでる。

これだけで、捏造者としての認定は十分だよ

1042 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:54:00.99 .net]
バカ教授の新プロトコルが空気だな
誰も試そうとしてないのか？

1043 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:54:29.89 .net]
>>1001
最初に喜んだと言っていたのは胎盤の事は触れられていない
ただキメラが出来たので喜んだと言うだけの話だったかと
胎盤が光っているという話が出たのはそれより後の事

1044 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:55:58.21 .net]
意図的に事実と嘘を混ぜてそれっぽくしてるだけ

1045 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 21:56:25.37 .net]
>>1005
お前が試せ

1046 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:57:02.50 .net]
>>1001
ちがうよ。最初、胎盤についてはノーチェックだったはず
多能性の証明は、三胚葉への寄与を示せば十分で
ぱっと見て、内臓、心臓、神経が光ってたら、万歳となる

胎盤は、誰が議論をはじめたか知らないけど
若山さんも専門外だから
中胚葉由来じゃないことを切片作って確認するように小保方に言った
小保方から「確認しました」と言われて信じたんでしょ

その結果、多能性だけでなく、STAP細胞については全能性がある
というストーリになった。
最初からそういうストーリを誰かが考えていたのかもしれないけどね

1047 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:57:04.96 .net]
>>1005
追試するだけでバカだと思われます

1048 名前：くふふ [2014/09/23(火) 21:57:40.47 .net]
＞＞984

裁判の話はこれが民事事件で刑事事件でないということだね。
例えば悪質な業務妨害であったと、理研が社内処分にとどまらずに
損害賠償で訴えるとか、或いは逆に小保方が解雇を不服として
提訴するという場合だね。
このときに必ずそれかがミスであったのか、使途的な捏造であったのかが争われる。
今ねつ造説で言われているようなことが本当にあったのなら、されは意図的なねつ造になる。
裁判所は必ずそう判断すると思うよ。従って、その証拠が必要になる。偽造証明が出来なければ
推定無罪と謂うのが法治の原則よ。だからできるのなら今コンタミでつくって見せろと
言ってるんだ。



1049 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:58:58.24 .net]
>>1010
いや、条件通りにやったけどできなかったという情報は無駄じゃないと思う

1050 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 22:01:10.45 .net]
>>1012
誰がそんなボランティアやるんだよw

1051 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 22:02:18.37 .net]
>>1011
民事事件としての裁判の

1052 名前：可能性は小保方三木の方が解雇処分の無効とか
不正認定取り消しの裁判を起こす可能性の方が大きいと思う
理研側としては裁判によらなくても懲戒解雇は出来るし、研究費の返還請求も
出来ると思う []
[ここ壊れてます]

1053 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 22:02:18.99 .net]
>>967
そういうAAだったのか…ｗ

>>1005
再現性がないデタラメなのがモロバレなので
誰も再現にトライしてくれません

もちろんバカ麻酔科医もできません

1054 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 22:02:25.85 .net]
>>1012
バカンティの言うことを真に受けているという時点で、科学者としての資質を疑われる。
そんなレベルの詐欺師です。

1055 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 22:02:40.65 .net]
ガチ擁護派のなかに専門家がいればやってみるかもしれんが、
いないんだろうかね

1056 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 22:03:00.24 .net]
>>1013
李みたいなのもいたし、やってもおかしくはない

1057 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/09/23(火) 22:03:23.12 .net]
丹羽がやれ

1058 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/09/23(火) 22:04:01.67 .net]
くふふは浅見と同じだね
嘘ばっかり

同僚？後輩？同一人物？



1059 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1060 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています




[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]
前100 次100 最新50 ▲ [ このスレをブックマーク！ 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[＋板 最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板 最近立ったスレ／記者別一覧]（；´∀｀）＜354KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef