- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/03(土) 23:48:11.79 .net]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
前スレ
STAP細胞の懐疑点PART350
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399101315/
過去スレ
STAP細胞の懐疑点PART349
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399042019/
STAP細胞の懐疑点PART348
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
STAP細胞の懐疑点347
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398984796/
STAP細胞の懐疑点 PART346
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398939299/
STAP細胞の懐疑点 PART345～335 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/134
STAP細胞の懐疑点 PART334～246 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245～1 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
- 703 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:11:36.21 .net]
- >>678
キレイな阿呆方と汚い小保方の差が歴然ｗｗｗ
阿呆方は鼻フックしたらよかったのにな
- 704 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:12:38.41 .net]
- >>662
ささやき女将は、私企業の人。
小保方は、税金。
どちらかが叩かれるとすれば、それは小保方。
- 705 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:13:10.84 .net]
- >>683
小保方さんと阿呆方さん
i.imgur.com/To9CDpW.jpg
- 706 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:13:49.03 .net]
- >>675
＞小保方は、税金。
そうだよな。
小保方はアメリカ短期遊学４ヶ月も税金から。
その上、学振で博士課程３年間の生活費も研究費も税金からゲットしてる。
- 707 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:15:57.38 .net]
- >>686
その集大成がイントロも実験データもコピペのD論という傑物だからな
- 708 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:16:01.74 .net]
- 阿呆方さん一般人と並ぶとやはり綺麗だね
- 709 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:16:47.26 .net]
- >>685
左の不細工さが際立つ
- 710 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:18:00.95 .net]
- くだらない叩きばっか
- 711 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:18:54.52 .net]
- .／ _ミ＝=ミ､ ,ｘ=＝イ彡 ニッカン
／|/ 《ｭ､ o(・） ヾ 〃 o(・）_,.ｨ彡 |
/ °° / ヽ °° ノ 」 ヽ
| / ヽ イ □
￢ ,( ○ ○ )､ | 木
繰 .S 涙 母 ` ⌒ ´ ─┼─
.り T の 持 ／⌒⌒ヽ _ノフ さん
返 .A 訴 参 / /ニニ ｧ 〉､ ┌─‐
す P え の ＼ ￣ ノ 丿 又
だ は も 勝 ` ニ ´ 車 殳
け あ ： 負──────────── 手
り 服 ノﾆ」ﾆ
ま ノ＼
す |ﾆ|/ー
└‐ 只 乂
- 712 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:19:21.04 .net]
- ネタないし
- 713 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:19:49.04 .net]
-
ﾌﾜﾌﾜ （ ´∀｀）
(ニ二二二ニ)
)=========(
| || |
(） （||） |
ヽ || /
/ヽ二ニ====/､
|/ / /､ ／､ |
|_/ |￣ |/
|
|
|
l|
|l
||
／￣￣ ||￣＼
/ノ ／￣ || ￣＼
/ノ / / || ヽ
| / | __ /| || | |__| 鼻フックやめる ｵﾎﾞｫー（怒）
| | LL/ |_||_ﾊL |
＼L／（・ヽ／||＼/・）
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ）
| 0| U _＿ u ﾉ
| ノ ＼ ヽ_ノ ／
＼＿＿ ﾉ
- 714 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:19:53.65 .net]
- 韓国だけではなく、日本でもアメリカでもどこにでもありそうな話
韓国貨客船転覆事故で新たな「恥」発覚
nippon.com 5月1日(木)17時10分配信
被害の悲惨さだけではなく、あまりに杜撰な実態が明らかになるにつれ、政府もメディアも国民も現実を正視できず、「これは何らかの特殊な原因によって韓国では起きえない事態が起きた」と思い込もうとし、何者かに責任を転嫁しようという動きが顕著であるという。
しかしながら現実には事故を引き起こしたのは過積載であり、それを許容する結果さえよければ過程はいい加減にやって構わないという韓国人に深くしみこんだ精神風土の問題であるとロー・ダニエル氏は指摘する。
「今度こそ自己反省は避けられない」という韓国の一部識者の声に賛意を示している。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140501-00010000-nipponcom-soci
- 715 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:20:40.46 .net]
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 「私役の女優は佐々木希にしなさいよ～」
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
- 716 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:20:51.23 .net]
- 庭の件は、なぜまだ表に出ないの？？
- 717 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:21:15.81 .net]
- >>686
この学振の研究費年間60万円って、いったい何に使ったんだろう？
ほとんど日本で実験してないのに。
アメリカでの実験資材に使えるわけ？
- 718 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:23:59.63 .net]
- アンチ小保方の薬学出身者だけど、小保方が阿呆方さんと比べて引けを取るのは止むを得ない。
しかし、小保方以上の女の子は薬学にはそれなりにいるけど、小保方は不細工と言うほどではないと思う。
ま、小保方のやったことは厳しく非難されるべきで、美人と言うほどではないと思ってるけどね。
- 719 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:26:18.01 .net]
- >>698
小学生の作文か？ 日本語勉強中の留学生か？？
- 720 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:26:50.87 .net]
- >>696
改訂プロトコルをでっち上げた（=捏）時点で、丹羽も処分モノだよな。
これは小保方の是非とは関係なく。
>>697
ハーバード留学～理研客員研究員までの期間の小保方のカネの流れって
すんげー胡散臭いよな。上田のカッシーナは、まだ常人の考えうる範疇だが、
小保方はさっぱり理解できん。
- 721 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:27:41.12 .net]
- 機械科出身だけど小保方みたいに小綺麗にしてる女子は皆無だったから比べられん。
オボちゃんやっぱり不細工だと思う。
- 722 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:28:01.92 .net]
- >>690
小保方さん、チィ～ッすww
- 723 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:30:30.89 .net]
- きれいなジャイ
- 724 名前：アンをあげましょう
を思い出した [] - [ここ壊れてます]
- 725 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:30:32.02 .net]
- >>685
左は顔立ちそのものより目つきがヤバイな。
邪眼とはこれのことかという感じ。
- 726 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:31:08.61 .net]
- >>684-687
小保方は、税金つかって捏造改竄。
せめて
フジテレビがパロって国民に笑いをもたらすくらいの
税金還元があってもバチは当たらなかったはずだ。
次週のメチャイケは期待してるぞ！ フジテレビ！！
- 727 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:32:05.26 .net]
- つ鼻フック
i.imgur.com/oZeSRKz.jpg
- 728 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:32:08.77 .net]
- 想定内のことばっかり。
意外だったことは、笹井が凡庸だったことだけ。
- 729 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:33:23.47 .net]
- >>701
こういう情けない嫉妬はノートの切れ端にお願いします
天才にはこぎれいにする時間もあります
がむしゃらに勉強して多くの時間を削っても芽の出ない凡人とは違うのです
- 730 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:33:37.49 .net]
- >>704
写真で自分の顔を見てから言え！
というか、おまいの顔をアップしてみ！
- 731 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:34:08.23 .net]
- >>703
おぼはきれいな木嶋佳苗
という書き込みをだいぶ前に見たｗ
- 732 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:36:40.48 .net]
- 三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←オボ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
oﾉ oﾉ ｿﾚｯ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ ｵﾎﾞ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |`----|
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
- 733 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:36:45.05 .net]
- >>218
それ手品（イカサマ）
手品と言わず金取ると詐欺。
はい逮捕。
- 734 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:37:49.19 .net]
- 美人風ブス
ブスだけど小細工を駆使して美人のふりしてるだけ
カニ風味カマボコみたいなかんじかな
- 735 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:38:40.26 .net]
- livedoor.blogimg.jp/sourcecast/imgs/8/c/8c009888.jpg
i.imgur.com/g83K3.jpg
livedoor.blogimg.jp/ametyansokuhou/imgs/5/0/5006ee97.jpg
livedoor.blogimg.jp/matome2ch_jp/imgs/e/b/eb856c6d.jpg
- 736 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:39:29.59 .net]
- カニ風味カマボコは世界中で大ヒット商品になっているんだぞ！
- 737 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:40:03.08 .net]
- >>710
小保方も木嶋佳苗も、歳を取れば、角田美代子。
- 738 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:40:15.10 .net]
- 小保方の頭の悪さは、あのファッションセンスのなさに現れていると思うのだが？
学生時代にJJとNonnoを読んでいたオヤジとして思う。
学生時代にCaｍCanが創刊された世代で、Withのイエローページも愛読していたオヤジとしては
小保方に女の嫌らしさだけを感じるんだな。
- 739 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:40:26.94 .net]
- >>708
いやモノを弄ってると爪は短く切って何も塗れないし、
髪の毛はショートになるしで、女性の場合、なんか美人のスタイルが定型的になる。
（佐村河内みたいな寿司屋が居ないのと同じだ）。
に、加わって、実験する時は貧乳の方が身体のキレが良いので
ますますタイプが限定されてくる。
- 740 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:41:06.24 .net]
- >>140
＞小保方はESだけは絶対無いと否定しているが。
そればれたら、偽計業務妨害罪っていう立派な犯罪だからなｗ
- 741 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:42:40.18 .net]
- しかし小保方には酷ではあるな。
相手が重盛さとみじゃ勝ち目ゼロだったし。
レイザーラモンRGの小保方ある子なら放送できた。
- 742 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:43:49.81 .net]
- www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg
abe6014.blog.fc2.com/img/STAP03.jpg/
- 743 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:48:50.58 .net]
- >>717
× を読んでいた
○ で抜いていた
- 744 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:49:26.80 .net]
- STAP細胞、「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言
newsphere.jp/national/20140504-1/
- 745 名前：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2014/05/04(日) 18:50:12.48 .net]
- ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
- 746 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:53:01.05 .net]
- >718
うちの研究室の女性はなんとかアゲハ髪だが？
そこらのキャバより美人
- 747 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:53:12.92 .net]
- >>723
バカンティは完全に逃げに入った
- 748 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:53:20.44 .net]
- >>719
もし、ES混入を知っている職員がいたら告発義務がある。
同僚は本当に知らなかったのかな？
告発することができる者
誰でも、犯罪があると思うときは、告発をすることができる（刑訴法239条1項）。
公務員は職務上、犯罪を認知したときは告発義務を負う（同条2項）。
- 749 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 18:53:34.10 .net]
- 美しさ(定量評価)
阿呆方>小保方>ある子
邪悪さ(定性評価)
小保方のみ反応
やりたさ(定量評価)
阿呆方のみ測定可
- 750 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:54:15.31 .net]
- 三木は完全に自分のための売名だな。
不服申し立てだっていちいちマスコミに流さず理研と交渉してたほうがオボのダメージも少ないだろうに。
はっきりいってあれがなんかやるたびに、科学者としてオボが生き残れる可能性は、どんどんゼロに近くなる。
依頼主の利益のことなんか、ぜんぜん考えていないんだな・
- 751 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:54:47.09 .net]
- >>722
なんでJJとNonnoで抜けるんだよ！？
ファッション雑誌くらい見てから、ものを言えよ。
国立でも薬学だとそれなりの容姿の娘がいて、ファッションセンスがあるので
純粋に男も研究室のお茶の時間に女性ファッション雑誌を読んでいたんだよ。
ま、ファッション雑誌を買ってくるのは4年生の女の子（当時は女の子は院に行かない）と
東大院修了の助手さん（女）なわけだけどね。
- 752 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:55:14.19 .net]
- >>728
定量分析と定性分析か。
- 753 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 18:59:56.19 .net]
- 日本人なのに一重まぶたってつらいよね
- 754 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:01:17.82 .net]
- 日本人は多いだろ
- 755 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:03:54.31 .net]
- >>727
これ、知ってるのに黙っていたら、公になったあとやばいかもな。
いくら上司に口止めされていたとしても法律で決められてることなんだから。
- 756 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:03:58.35 .net]
- 最近は三重まぶたの子も出て来たな。
- 757 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:04:08.11 .net]
- >>158
小保方は自分で作らないよ
丹羽ラボで作ってるものを盗む
- 758 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:04:46.17 .net]
- >>675
>>>662
>ささやき女将は、私企業の人。
>小保方は、税金。
>どちらかが叩かれるとすれば、それは小保方。
みなし公務員だから公人だよ
- 759 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:05:05.37 .net]
- 最終的には三木弁護士と小保方の戦いになりそう
- 760 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:11:13.16 .net]
- >>720
本家より綺麗なパロディーは意地悪すぎるもんね
ＲＧの方が笑いとしては王道かも
- 761 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:12:31.38 .net]
- 連休明けの再審却下が楽しみだなｗ
- 762 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:13:03.59 .net]
- >>738
理研に負けそうになって、
三木弁護士を叩き始める、という構図ですね。
わかります。
- 763 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:13:43.03 .net]
- >>729
三木の今の路線でいいのでは。
小保方さん黙っていたら理研に全部責任負わされて切り捨てられるだけ。
世間でもとんでもない捏造やらかした女のイメージで生きていけない。
三木さんの戦略のおかげで、切り貼りや実験ノート出せないのは不正調査委員長や山中先生でも
やってるんだと、そういう雰囲気になった。
世間の人は詳細はわからないから小保方と石井の違いは全くわからない。
そこそこの知識階級でも文系は山中先生でさえ小保方さんとの悪質度の違いがなんだかよくわからないぐらい。
- 764 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:15:32.76 .net]
- 些細は御咎めなし 学歴は大事だよね
石井は懲戒処分か 学歴ないってつらいよね
- 765 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:15:38.60 .net]
- 不正かどうかを判断するのは世間じゃないからなあ
- 766 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:18:45.32 .net]
- >>738
小保方さん、論文リトラクト勧告した若山さんを逆恨みしてるらしいから、
利権解雇になった後なぜか三木さんを恨むとかありそうｗ
- 767 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:18:52.36 .net]
- 不正かどうかを判断するのは世間ではないが、世評と言う怪物がいるからね。
小保方は研究の政界で生きていけなくても、世評を味方につければ
普通の社会生活を送っていける。
本来は結婚すら出来ないくらい、捏造、人格障害の女にもかかわらず
悲劇のヒロインで世間をごまかして渡っていける。
小保方の狙いはそこだろうけどね。
- 768 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:19:05.38 .net]
- おぼにとっても世間のイメージも大切だよ。
理研もひどいよな。
利用するだけ利用して、あっさり切捨てとは。
全論文自主点検で自白する人いるのかね～
申し出る人いなさそう。
あとから突っ込まれたら、うっかり見落としてましたとか言い訳しそうだ。
- 769 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:24:28.49 .net]
- 人格障害は治らないし、精神障害と違って薬とかも無いんだね。
週刊誌が事実ならオボさんはかなり辛い高校時代だっただろう。
これからは嘘の無い人生を送ってほしい。
- 770 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:28:19.95 .net]
- ウソのウソによるウソのための研究。
- 771 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:30:03.63 .net]
- >>748
お前、なに言ってんだ？
自分の嘘で自分の首しめて、それで辛いとか、
どこまで頭おかしいんだよ。
自業自得っつう四字熟語があってだなRy
- 772 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:30:06.16 .net]
- >>741
三木弁護士解任、そして横山弁護士、は無理だから最終兵器安田弁護士の登場？
- 773 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:30:09.47 .net]
- >>725
そこらのキャバと較べるのもどうかと思う
- 774 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:30:33.68 .net]
- >>747
後から外部から不正を指摘されたら、研究不正どころじゃない大問題。
理研のガバナンスは信用できないって政治介入されるよ。
理事長の首も飛ぶかもね∑(ﾟДﾟ)
- 775 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:31:47.39 .net]
- >>747
世間のイメージ最悪なのはオボ以外では石井さんかな～
世間は捏造の程度なんて興味ないし
調べる側がやってるんだもんな～ってイメージ悪すぎ
- 776 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:31:51.73 .net]
- おぼは会見やってよかったと思う。
純粋できれいなお嬢様、騙してる、悪意があるとはとても思えない。
そう思った人はものすごく多いよ。
三木さんの戦略でおぼ程度の不正は誰でもやっているという雰囲気になったし
、今のところ三木さんよくやっていると思うわ。
それより野依は大丈夫なのか。
全論文点検指示とか。 不正告白するとは限らないし、いろいろ収拾つかなくなるのでは。
- 777 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:32:29.34 .net]
- >>747
アホか。ヴァカ/凹は理研を利用したんだろうが。理研はお人好しにも些細まで
あてがって利用された。脳天気だから利用されつつも利用しているつもり（give
&takeだからそれでもよいのだが）でいたのだろうが。
それでハッピーエンドかと思っていたら、全部捏造で理研沈没寸前とかww。反省
すべき点もあるだろうが、理研は本音では激おこプンプン丸だろう。だから断罪
しようとしたら、カタカナサヨクのマスコミやキチガイウヨクのハッピー教団が
問題をグチャグチャにする。
理研としては、何が起こったのか、客観的データを示して明らかにするしかない
だろう。弁護士軍団とかハッピー教団とかは、そのへんわかってるのかwww。
- 778 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:32:47.27 .net]
- 小保方さんの目的は何だったのだろうね？
ウソが成長しただけって余りにも惨め
- 779 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:34:59.89 .net]
- オレオレ詐欺の被害者が後を絶たない社会だからな
オボの芝居にも騙されるわな
- 780 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:36:08.60 .net]
- >>757
演技性人格障害でググれば答え一発。
- 781 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:37:38.72 .net]
- 今後の流れは、
科学者なんて皆不正をしている。
そんなことは小さな話だった。
巨大組織に１人で戦ったおぼちゃんすごい。
オボちゃんはその根性でもっと社会で活躍して。
オボ、理研に辞表、自分で新しい仕事に就く。
って流れかな。
オボは、公の場で自分一人が捏造した、不正をしたって断罪されたのが嫌なだけだったのに。
それまでは、論文取下げにも同意してたし。
女は、公の場でクサいとかきもいとか認定されたら、命がけで反論し続ける生き物。
それを分かっていない理研CDBが、命まで取られかけてるってのが嗤える。
- 782 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:38:21.48 .net]
- >>756
捏造疑惑あるのなら、理研が真っ先に調べるべきなんだけどしないのだから
仕方が無い。
今の状況、理研の
- 783 名前：自業自得以外の何者でもない。
捏造だとしたらおぼ一人ではとても無理。
２０代のそれほど知識も無いおぼ一人で、世界の若山、天才笹井、その他多くのスタッフ全員、何年にもわたって一度もばれずに騙しとおせるものかな。
組織ぐるみでしか考えられない。 [] - [ここ壊れてます]
- 784 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:39:32.23 .net]
- >>759
そしたら、笹井がどんな役柄だったかも明確になるよ。
- 785 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:41:29.82 .net]
- >>752
キャバは美人揃いじゃん
- 786 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:42:34.10 .net]
- >>761
組織って理研側を被害者と仮定するとバカ、小島だけで出来た捏造なの？
- 787 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:43:41.31 .net]
- >>681
何を言っているのか分からないが、細胞のオス、メス騒動をリークしたと解釈して言っている。
若山は検査した8株はオスだけだったと言っている。全部がオスとは断言していない。
尚、小保方には43株の内、20株分け、理研にあるのは10株。
オボコは10株検査して2株はメスと言っているが、オボコがどうして理研の残りの2株をメスと知ったのか不明。
俺はオボコが嘘を言っていると思うが、理研が公表していないのでよく分からん。
- 788 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:45:37.80 .net]
- マウスも売ってもらえないバカじゃすり替え用ESの入手も無理だし。
- 789 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:46:25.41 .net]
- >>761
凹一人ではないね。むしろ凹には、研究捏造以外はなんの独創性もないだろう。
バカ、小嶋、騙されたくちかもしれんがヤマトあたりの入れ知恵を用いて、極めて
特異なキャラクターをもってしてネイチャー論文まで持っていったという極めて特殊
な事例だろうと想像する。
誰か一人もしくは数人の陰謀だという解釈はわかりやすいが、おそらくそうではない。
小嶋についてはかなり確信犯的な匂いがするが、全関係者が騙し騙されした結果
だろうと思う。だから、面白いんだ。
- 790 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:47:19.81 .net]
- >>765
詳細な情報は、
訴訟に備えて切り札の証拠として伏せてあります。
お楽しみに。byのよりん
- 791 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:47:59.10 .net]
- さむらこーちも弁護士雇ってれば、ゴーストライターなんて皆やってるという戦術になってたかな
- 792 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:49:43.76 .net]
- >>769
佐村河内も完全に話題をSTAPにさらわれちゃったからな
ここいらででかい花火を打ち上げて、世間の目を集めたいところだろう
- 793 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:50:15.31 .net]
- ネイチャー発表まで何年もかかってる論文だよね。
常に複数の人間と一緒に研究してたわけでしょ。
おぼ一人で全員騙すなんて、力量的にも同考えても無理。
何年間にもわたる実験の過程で、誰も一度も不審に思わないはずが無い。
捏造なら、間違いなく組織がらみ。
理研が何も調べようとしないのが答えかもね。
- 794 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:51:25.28 .net]
- >>767
もし共犯なら、今頃オボコが
「私じゃないもん！」て騒ぎまくってるだろ。
明らかに単独犯だな。
ただ、笹井は気付いていた可能性あり。
気付いていながら放置・利用した可能性あり。
いけすかない男だが、気付かないほどバカじゃないだろう。
- 795 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:52:48.90 .net]
- >>772
おぼ、騒ぎまくってるじゃん。
私一人じゃない！て言ってるようなものだよ。
- 796 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:55:18.76 .net]
- くそスレつまらんからこのスレで片瀬が何回出てくるか調べた。
43個出てきた、お前等、BABの井戸端会議のように良くくどくどしゃべるな。
昨日からやってるみたいだが。
- 797 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:55:23.56 .net]
- >>767
D論～N論コピペまでで浮かび上がる <
- 798 名前：br> 凹像って、「研究捏造手法についての独創性」も無いんだよな。
単純かつ雑なコピペ＆ペイントを使った幼稚な画像切り貼り。
STAP問題のキモである
「若山の状況に合せてすり替える細胞を細工したかどうか」などと言う「独創性」は
凹の地からは1ミリも感じられん。
だから、そこらが面白い。
>>763
2000年前後の内田有紀とか1990年前後の原田知世みたいなのって
キャバには居なくて理系研究室に居るタイプだと思うぞ。 [] - [ここ壊れてます]
- 799 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:55:32.65 .net]
- この業界、オス株で胎盤とか出来ちゃうところが悪魔の所業なんだろうね。
アメ公がびびるのも納得。
- 800 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:56:10.32 .net]
- いや、捏造なら単独犯じゃないよ。 むりでしょ
捏造じゃなくて、単なるコンタミか何かのミスかも知れないけど
- 801 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：8) [2014/05/04(日) 19:56:23.79 .net]
- 早稲田ランク外ｗ
● ２０１４年 生物学分野世界ランク
１位 ハーバード大学
２位 ケンブリッジ大学
３位 MIT
４位 オックスフォード大
５位 スタンフォード大
.
.
１３位 京大
１８位 東大
２９位 阪大
51-100 位 北大、九大、名大、東北大、東工大
101-150位 慶應
早稲田・・・ランク外
ソース： www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2014/biological-sciences#sorting=rank+region=+country=+faculty=+stars=false+search=
- 802 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:56:33.36 .net]
- >>773
言い逃れの因縁難癖レベルではね
だからはっきり名指しはできないんだよ
- 803 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:57:28.80 .net]
- >>769
> さむらこーちも弁護士雇ってれば、ゴーストライターなんて皆やってるという戦術になってたかな
今からでもおそくない、それでやれ！
- 804 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:57:36.76 .net]
- >>775
でも、バカ、笹井、若山、みな口をそろえておぼが独創的、発想力があると
ほめてるんだよなあ
- 805 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:57:40.10 .net]
- >>777
何が無理なの？
現に学生時代からやってきてるじゃん
- 806 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:58:27.03 .net]
- 理研は弁護士だけでなく、人格障害への対応を得意とする精神科医も雇ったほうがいい。
- 807 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:58:37.58 .net]
- >>782
ネイチャー発表は、学生時代と全然わけが違うじゃん
- 808 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:59:12.38 .net]
- >>771
>理研が何も調べようとしない
理研の名誉にもかかわる事柄だからな。うやむやにして、その後なんとか法人指定を受けたら
ハッピーエンドと考えたんだろうが。それはことを荒立てなくないという極めて日本人的な発想でもある。
だが理研は、極めて公共性の高い組織だ。戦争をしたくなければ、到底勝てないか甚大な損害を被ると相手
に思わせるしか無いのと同様、不正をさせたくなければ、到底ペイしないと思わせるしかない。だが
現代日本人の発想はそうではないようだな。
- 809 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:59:46.25 .net]
- >>779
おバカさんだから自分でもよくわかってないんだよ。
とりあえず和歌山が悪いと些細に言われて信じ込んでる
- 810 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:00:58.07 .net]
- >>775
ググった、内田て男みたいな顔じゃん
原田は剛力に似てるキモい、ありえない
- 811 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:01:47.33 .net]
- >>784
笹井が書いたんだから
笹井さえ騙すか抱き込むかすればおｋ
- 812 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:01:59.66 .net]
- >>784
関係者を騙すという意味ではD論もネイチャーも同じじゃん
わけが違う�
- 813 名前：ﾆすれば、ネイチャーは注目を引いて公開されたから即バレしたというだけのことであって []
- [ここ壊れてます]
- 814 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:02:34.60 .net]
- >>781
メンヘラって魅力的に見えるらしいからね
- 815 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:03:16.07 .net]
- >>781
十分独創的だと思うよ
まさか徹底抗戦に出るとは思わなかった
- 816 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:03:30.29 .net]
- 彡 ⌒ ミ
＼ (´-ω-｀) テーマ音楽指揮
⊂ﾆ ヽ 広上淳一
.| U
～♪ ～♪
- 817 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:03:50.50 .net]
- 女子医大があやしい。
- 818 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:03:52.78 .net]
- >>782
学生時代はコピペとエア実験で実験不正とか大規模じゃないよ。
- 819 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:04:50.24 .net]
- >>781
竹市、プレゼンテーション良かった、これで正式採用
- 820 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:05:30.95 .net]
- >>787
内田有紀はともかく、剛力彩芽と絶頂期の原田知世を一緒くたにするとは
フッツ・・・（川合真紀ばりの嘲笑）・・・。あんたはアイドルが解ってねぇな。
- 821 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:08:14.13 .net]
- >>794
規模が違うだけで、やり方は同じだよね
その方法でずっと騙し続けてきただけのこと
バカンティのとこで更に腕を磨いたのだろう
- 822 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:08:53.88 .net]
- オボちゃん、論文を大量に投稿してるわけでもないのに、
画像を博論から使い回したのはなぜ？
それさえしなければ、捏造とはいわれなかったのに。
- 823 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:09:14.85 .net]
- >>753
研究者自身に不正をしていない自信があって申告しなかったとして、今回のように悪意を持ってあら探しされて、告発された段階で実名で報道されるんじゃ防ぎようがないよ
野依は何がしたいんだろうね
そんなことより小保方の論文とサンプルを徹底的に調査しろと
- 824 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:09:47.56 .net]
- >>796
若い人におっさんのノスタルジーを理解してもらうのは無理から諦めよう
でも同僚に期待する美とキャバに期待する容姿は全然違うんだって言いたい気持ちはよく判る
- 825 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:09:54.10 .net]
- 理研は隠蔽しようとしているのではないと思うけど
理研と言うかCDBがどういう状況なのか情報公開する気が
あまりない感じがするよね
山中さんの翌日すぐ出来る限り対応、情報公開する姿勢を
あまりにも正反対で、いったいどうなってるんだろうと思う
なんか、すごい和光と神戸の内部対立とかあるのかね。。
セクショナリズムの弊害が出ているような気がするんだけどね。
- 826 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:09:56.05 .net]
- >>798
本物撮るとばれたからでしょう。
- 827 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:09:58.36 .net]
- 剛力彩芽と絶頂期の原田知世の共通点って髪型だけやんｗｗｗ
- 828 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:12:34.03 .net]
- >>755
にわかさんか？
あの会見で少なくとも科学界からは相手にされなくなったと思うが。
これからドクター仲○的に生きてくって目的だったら達成。
- 829 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:14:53.22 .net]
- 小保方会見
女の方から見ると間違いなく嘘を言っているとつぶやいていた。
- 830 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:15:01.30 .net]
- 顕如はんｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
- 831 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:16:22.09 .net]
- >>803
顔のつくりが一緒だった
なんか薄い
- 832 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:17:06.69 .net]
- O氏の研究室の調査だって、結構大変だよね
残っているものをどう解析するか、そこに捏造の証拠が
あるかもしれないとすると、それは結構専門的な
いわば科学調査官とでもいうような技術と経験が必要だと思う
ただ、同業者が人のラボに入って、中味ひっくり返すのとは
わけが違うだろうに。一種の犯罪捜査に近いわけだから。
で
- 833 名前：、おそらくそういう人がいないのではないのかね。
欧米にはいそうだけど、お金かかるだろうなぁ。 [] - [ここ壊れてます]
- 834 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:17:34.81 .net]
- >>798
実験してもSTAP現象なんてなかったからだろ。
現象がないから画像もない。
だからD論から持って来て、捏造した。
- 835 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:17:41.56 .net]
- >>807
強力は地味、原田知世は透明感
- 836 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:18:20.19 .net]
- 顕如？
「いくとせもちぎりかわらぬ七夕の、けふまちへたるあふせなるらん」 顕如
「いくとせのかはらぬ物を七夕の、けふめづらしきあうせなるらん」 如春尼
- 837 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:18:59.23 .net]
- ドクター中松と凹を一緒にしちゃダメだよ。
中松のウソは一秒でわかるし人に夢を与えてくれるウソだ。
凹の嘘は他人を傷つけまくり何も残さない真っ黒な嘘。
- 838 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:19:32.88 .net]
- >>755
世話になった組織の恩情的な論文不正認定と画像も絞ってくれた
証明するのは小保方だよ
些細なネタで誰を巻き込もうとそれは関係ない
理研だけでなく世界に発信した論文への対応を問われてる
- 839 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:21:42.31 .net]
- >>808
記録が無茶苦茶なら、どの試料がどれに該当するかもわからないだろう。
そういう意味では大変だろうな。
出鱈目すぎて検証すら困難、という状況かもな。仮にそうだとしたら、
非難される理研と調査委員会こそ気の毒だと言うべきwwwww。
- 840 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:22:44.12 .net]
- >>813
コピペも救ってくれたし。←マスコミ叩いていたが、石井さん断腸の思い
切り貼りも何とかつじつまの合うように考えてあげようとする形跡があるが、擁護できなかった。
- 841 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:23:54.74 .net]
- >>812
小保方は人々に夢を与えている
小保方を傷つけたのはおまえらやマスコミじゃね
- 842 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:25:13.13 .net]
- >>814
スッポンのESとか出てきたはパニックになるだろうな(笑)
- 843 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:25:23.76 .net]
- 理研やられっぱなしだが
敏腕弁護士の新調査委員長は何しとんのや
- 844 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:25:31.97 .net]
- レス乞食がいるね
- 845 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:25:37.51 .net]
- まあこれで夢のSTAP細胞に大量に税金投入されて、
引き返すに引き返せなくなる前に
発表から一カ月もたたず不正発覚して
よかったね理研。傷はこれでも浅い方かも。
- 846 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:25:56.27 .net]
- >>808
ESのコンタミがあったかどうかはSTAPの根幹に関わる話で、科学的な見地からも
O氏の研究室の調査は重要。
その調査を行わない理研は科学研究機関として失格、万死に値する。
- 847 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:26:03.36 .net]
- >>816
それを言うなら笹井に言え、大々的マスコミ報道で小保方を宣伝した。
- 848 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:26:17.27 .net]
- >>816
＞小保方は人々に夢を与えている
悪 夢 を な ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.
- 849 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:26:45.08 .net]
- >>798
「やってはいけない事」と思ってなかった可能性あり。
本当の本当に「みんなこうしてる」と思ってた可能性あり。
だから適当にやってバレた。
「やってはいけないヤバイ事をしている」と思っていたら
もっと念入りにばれないようにやっただろう。
つまりは、それが早稲田クオリティー。
- 850 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:27:00.94 .net]
- >>819
いつもの構ってちゃんかな
放置推奨だね
- 851 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:27:12.45 .net]
- >>814
そうですなぁ。
石井さんが会見の時に言っていたけど、
「テラトーマ」とかいっても、残っているのは小さな肉片だと。。
だから、その残されているものを、記録もきちんとないような状況で
どう解析しろというのかということになるんだろうなぁ
それが一体、いつの何に当るのかわからなければ
それがなんであるかがわかっても、あまり
- 852 名前：意味がないよね。。
まあ、どういう状況で残っているのかわかってないけど。。 [] - [ここ壊れてます]
- 853 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:29:10.82 .net]
- >>814
それなら研究不正のほうでCDBも含めて追求すればいいだけなんだがw
- 854 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:29:15.37 .net]
- >>826
まさか、研究の世界までキチガイ無罪がまかり通るとはな・・・
- 855 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:29:56.64 .net]
- >>824
それはそうだろうね
論文とは夢を描くものだと思っているかもしれない
だからD論のコスモバイオの画像使い回しも正当な方法だと思ってた
嘘はつけないっぽい
- 856 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:30:18.31 .net]
- >>818
時がくるのを待ってるの。
もう少し待ってね。待たせてごめんね。
でも期待してて。
- 857 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:31:17.78 .net]
- >>822
大々的報道は、小保方本人が望んだ可能性高し。
- 858 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:31:32.73 .net]
- >>828
これ無罪だったら今まで捏造で処分された人たちは何だったんだってなるよね。
- 859 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:32:04.41 .net]
- >>821
それはわかるのだけど、ESが混入した細胞株があったとして
それは関係ないとか言われてしまったらどうなるのかね
よくわからないのだけど。
きちんと論文の内容に即して、資料物が分類されて
保管されているのなら（そうじゃないといけないのだろうけど）
この検体は論文のこの部分の現物である、よって。。と検査できるわけだが
まあ、こんなことあたりまえでここでいってもしょうがないのはわかるけど。。
- 860 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:33:24.37 .net]
- >>832
> これ無罪だったら今まで捏造で処分された人たちは何だったんだってなるよね。
大きい捏造だから云々とはならないだろう
今までの捏造は捏造、今回のとは別
- 861 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:33:34.11 .net]
- STAPがあるかないかはオレにはわからないが、STAPがあると悪夢を見る連中が
いるのはよくわかった。
- 862 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:35:13.36 .net]
- >>835
そうそれ
STAPがあると困る人達がいるんです
- 863 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:35:24.29 .net]
- >>826
その通り。
元が何なのか分からない（実験ノートがズサン）状態では、
今ある試料を解析しても意味はない。
データの繋がりがわからないんだから。
子供のDNA調べても親を調べなければ何も分からない、って事。
このスレには「どうして解析しない」という意見があるが、
アホらしい。
- 864 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:36:09.85 .net]
- >>769
開き直ったらだめだなｗｗｗ
- 865 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:37:11.26 .net]
- >>798
本当にねつ造のレベルが低くて不思議だわ。
マテメソのコピペすらきちんと出来てなかったのには、頭がクラクラした。
博士課程で何を学んだんだろうか。
コピペも失格や。
- 866 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:37:43.95 .net]
- >>814
まさに犯罪捜査だな
- 867 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:37:56.31 .net]
- >>837
今試料あるのに調べられないってつまりは捏造ですってことだろｗ
普通の犯罪とは違うんだよ？
- 868 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:38:06.52 .net]
- 小保方 裏口 コピペ 切り貼り 200回性交
- 869 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:38:16.38 .net]
- >>829
嘘はつけない、というより
嘘はいけないことと思っていないのでは
- 870 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:38:26.15 .net]
- >>799
野依先生はもう理研内部にはねつ造論文はないと考えてなければ
やれないよね。
でも、実際はどうだろう？つぎからつぎへと出てきたら解体以外道がないｗｗｗ
- 871 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:38:55.71 .net]
- >>831
小保方はマスコミ報道は聞かされていなかったと言っている。
俺はNature論文投稿を焦った竹市あたりの意向を汲んで笹井と広報が仕組んだと思う。
ピンク、黄色の実験室もNature承認を見込んであらかじめ仕組んだと思っている。
- 872 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:39:22.89 .net]
- 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/04(日) 15:47:26.52 ID:ypY7S5bK0 [29/30]
小保方を懲戒解雇なら
山中も完全に京大教授 懲戒解雇だよ。
週刊新潮 最新号で、
論文の根幹部分のｴﾗｰﾊﾞｰ画像がほぼ完全に均一で捏造の疑い。
山中にFAX送ったら即日あの会見。しかも肝心のｴﾗｰ画像に一切触れなかった。
単独会見でﾃﾞｰﾀが全くないと告白。会見でﾃﾞｰﾀがないので言えなかったと。
論文撤回求められたら、そうするしかないと観念していると。
会見を即日したのは新潮記事を切り貼りのミスと誤解させるためのトリックだった。
そうすれば読まないし触れたれないからだ。
数百回に１回しかでる確率のないチャンピオン画像を３回の実験の画像に流用した。
これは小保方のいう「取り違え」「綺麗にした」と比較にならない。
「論文の結論を導く基本データ」であり、今までの基準なら学会追放ものだ。
山中は問題が発覚してから公になるまでに、今回の会見を周到に用意し、
新潮記事がでるとわかると一気に、目くらましの作戦を実行し成功した。
本当に重要な画像画像流用は見過ごされたのだ。
これを悪意（故意）でないといえる人は一人もいない。
大体、ﾃﾞｰﾀが全くないのではなく、最初から流用画像で論文結論を偽造したのだから。
- 873 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:39:36.71 .net]
- >>841
何が何なのかサッパリわからない状態で調べても
捏造を立証することは出来ない
「試料管理がズサン過ぎる」としか言えないんですよ
- 874 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:41:49.29 .net]
- >>843
嘘と現実の境界がわからなくなるタイプだと思う
- 875 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:42:39.42 .net]
- >>844
今回の指示は他の者がどうなろうが小保方氏は「不正」という
事は決めたという事でしょう。だから小保方氏側は裁判以外の
道はないと思います。
- 876 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:43:41.44 .net]
- 「論文捏造」中公出版、村松秀著
今のお前らなら、
面白すぎて徹夜してでも一晩で読み切るだろう。
ヘンドリック・シェーンのドキュメンタリー物だ。
2000-2002にかけて、Nature, Scienceに論文二十数本を掲載。
後に捏造とされ取り下げ、
博士論文にも怪しげな部分があり博士剥奪。
小保方は、この本をバイブルにして言動を発しているのではないかと思ってしまうほどだ。
類似点があまりに多過ぎる。笑える。
活字を読むのが苦手な人は、この本の200ページ辺りから読み始めるといいだろう。
そこがクライマックスだ。
- 877 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:44:04.73 .net]
- >>846
なにこの人
＞ほぼ完全に均一で
完全というのは完全しかないわけで
ほぼなんて言ってる時点で完全じゃないでしょうにｗ
- 878 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:44:56.54 .net]
- 例えば、今テラトーマの画像がおかしい。
なんか正常な組織の加工画像っぽいと言われているけど
じゃあ、これがその写真のテラトーマですって出てくるのか？
で、調べると、
あ、こりゃテラトーマじゃなくて成体の組織の肉片集積じゃないか！
みたいになればいいけど、もし元がそんなヤバイものだったら
とっくに捨てているように思うんだよね、2月の頭にw
- 879 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:45:21.21 .net]
- >>812
ドクター中松・・ハッピー公認で2回出馬
小保方・・・・・ハッピーが応援
- 880 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:45:42.34 .net]
- >>844
すでに丹羽氏のアレが見つかってるし、切り貼りぐらいは他にもあるだろうね。
切り貼り＝改竄ではなくて、調査委員会が指摘したように科学的な考察と手順を踏まない加工が改竄なのだと強く主張しないと三木の思うつぼだよ。
- 881 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:46:48.35 .net]
- >>852
出てこないというかそのスライドグラスが確認できない時点でアウトだろう
- 882 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:47:10.14 .net]
- >>847
実験ノートが杜撰とは、
もうそれ自体、証拠隠滅みたいなもんだな。
- 883 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:48:00.88 .net]
- 横濱舶来亭でカレー作ったよ(´・ω・｀)
おいしくて食べ過ぎちゃった(´・ω・｀)
- 884 名前：週刊ＳＴＡＰ [2014/05/04(日) 20:48:48.08 .net]
- ｎａｖｅｒ記事よりの抜粋コピペ
matome.naver.jp/odai/2139277118730562401
《若山、出てきて説明しろ。諸悪の根源は、
若山研時代の管理能力にあり、と一般の人は怒っているとのこと》
１６日に行われた会見で何度も「若山さんが…」と繰り返した笹井氏。
まるで責任の所在が若山氏にあるかのような印象を与えた会見
だったが、科学ジャーナリストの大朏（おおつき）博善氏は
「笹井氏は、若山氏の“矛盾”を指摘したかったのだろう」とみる。
若山氏は、小保方氏が作製した「ＳＴＡＰ細胞」を、
マウスの胚に入れる方法でキメラマウスを作る段階を担当
論文問題が発覚後、「自分がやった実験が何だったのか、
分からなくなった」と述べ、小保方氏から受け取った
「ＳＴＡＰ細胞」の“本性”が信用できなくなったとして
論文取り下げを表明した。
大朏氏は「若山氏は『分からなくなった』と言っているが、
小保方氏は２０１１年春から、当時、理研にいた若山氏の研究所で
実験を行っていた。小保方氏から、どういう形で、ＳＴＡＰ細胞が
若山氏に渡ったのか。ポイントとなるこの点については
何も語られていない。笹井氏もそこを疑問に感じているのではないか」とみている。
- 885 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:49:25.47 .net]
- >>851
お前、理系だな？
>>846
お前、文系だな？なら喋るなバカ。
- 886 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:49:30.94 .net]
- 研究の正当性を科学的に主張する気が皆無だからこそ取れる
「どれがどのサンプルなのか全く分っかりませ～ん♪」戦法
理研は恐ろしい敵を相手にしたもんだよ
- 887 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:49:33.96 .net]
- >>847
自分の白を証明できるものを持っていながら、
それを使って自分の白を証明できないって、
科学の世界では黒ってことだろ？
一般的な犯罪なら黒とは言えんだろうがな。
- 888 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:49:36.06 .net]
- >>847
研究室整理、研究ノート、資料整理がずさんであればあるほど「悪意のない」ミスとして免罪される可能性が高まる不合理。
そして逆に、小さいミスが命取りとなっていく偉大な研究者たち。
（彼らは論文撤回でも、生きて研究生活を続けられるだろう）
- 889 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:50:01.29 .net]
- >>854
三木さんは裁判しか道はないが、裁判にもちこんでも
小保方氏には何のメリットもないでしょう。
- 890 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:50:27.20 .net]
- 小保方擁護はついにｎａｖｅｒ頼みになったか
＞大朏博善氏
工作員大好きだよな、こいつ
- 891 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:51:38.46 .net]
- >>860
そうだよ。
- 892 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:52:14.36 .net]
- >>861
小保方が 「科学の世界で白」 と認められようとしてる訳がない
賠償請求や実刑を避けられればOKってスタンス
- 893 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:52:56.26 .net]
- >>861
今の小保方・三木なら「理研側に破棄された！」ぐらいのことは言いそうだ。
- 894 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:54:15.47 .net]
- >>850
シェーンは実験ノート完璧だよ。
最初から捏造する気満々
おぼも本当に捏造する気なら、ウソの実験ノートきちんとつけるだろうし
D論から画像なんかもってこないよ。 もっと巧妙にやる。
確かにずさん、抜けてる人なので、回りのベテランみんな騙して捏造はちょっと無理だよね。
- 895 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:54:19.36 .net]
- >>855
なるほど。たしかに例の真正な写真が一向に出て来ないのと同じ�
- 896 名前：ﾅ
資料のないことで実験がなされたという事実が危うくなるのはわかる。
でも、W氏もSTAPは使い切ったと言っているから、そんな感じで
逃げられそうなんだが。。そんなわけにはいかないのか。。
ま、スライドグラスは調査員もみたと言っていたけど。 [] - [ここ壊れてます]
- 897 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:57:54.97 .net]
- そうかobktとしてはもう科学の世界に戻る気はなく(絶対に無理だというのはわかる)
ただ研究費返却などの事態を避けてどこかで手打ちしたいという戦略か
- 898 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:58:21.81 .net]
- 丹羽のところのテクニシャンは何で自殺したの？
- 899 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:58:29.55 .net]
- >>868
でもシェーンはPCの中のデータ全部消したし、
資料もかなり処分したのじゃなかったっけ？
- 900 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:58:39.22 .net]
- ＞理研は恐ろしい敵を相手にした
小保方の恐さについて考えてみたんだけど、幼児の理不尽さというのが一番しっくりきた
幼児のこと怪獣※って例えることあるけど、そのまんま当てはまるんじゃないかな
オボの精神年齢は幼児相当よ
※幼児を批判してるわけじゃないです
- 901 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:58:47.31 .net]
- >>868
嘘こけ、このバカちんがぁ。
シェーンは、データを適切に開示はしたが、
実験ノートは無い。試料も無い。
- 902 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:59:07.66 .net]
- シェーン事件とおぼとどこが似てるの？
似てる部分も少しはあるが、大部分違うよな。
- 903 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:00:20.17 .net]
- >>850
読んでみる。情報あんがと。
- 904 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:01:17.36 .net]
- >>850
面白そうだ読んでみるわ
>868の言うみたいにシェーンの方がずっとましだよな
シェーンもごーちもk島も霞んでしまうエア女w
- 905 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:02:09.83 .net]
- >>868
＞確かにずさん、抜けてる人なので、回りのベテランみんな騙して捏造はちょっと無理だよね。
立花隆も週刊文春の対談記事でそう言ってたな
対するサイエンスジャーナリストの緑慎也は、権威の問題だと
つまり小保方はハーバード大から来た研究者だから気を使ってノートを見せろとも言えないし実験模様も把握できなかった
これは笹井も会見で述べていた
ここから推測できるのは、そもそもウソの実験ノートを詳細に捏造する必要はなかったということ
- 906 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:02:48.22 .net]
- >>875
参照
「論文捏造」中公出版、村松秀著
今のお前らなら、
面白すぎて徹夜してでも一晩で読み切るだろう。
ヘンドリック・シェーンのドキュメンタリー物だ。
2000-2002にかけて、Nature, Scienceに論文二十数本を掲載。
後に捏造とされ取り下げ、
博士論文にも怪しげな部分があり博士剥奪。
小保方は、この本をバイブルにして言動を発しているのではないかと思ってしまうほどだ。
類似点があまりに多過ぎる。笑える。
活字を読むのが苦手な人は、この本の200ページ辺りから読み始めるといいだろう。
そこがクライマックスだ。
- 907 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:04:16.06 .net]
- >>868
論文ちゃんと読めばわかるけど、STAPの時点でES細胞混入させれば単独犯で充分可能。
ただ、近くにいたスタッフはそれに気づいていた可能性はある。
科学的には、保存されているSTAP-SCとキメラマウスのゲノム解析を、既存のES細胞と照らしわせる
ことで証明できる。
- 908 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:05:56.15 .net]
- 捏造する気なら、まずD論の画像なんか使わないって。
周りのベテランをずっと騙しとおせるぐらいの天才詐欺師なら絶対にしない。
大間違いすぎて笑えるレベル
おぼはどう見てもただの天然だよ。
- 909 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:05:56.72 .net]
- やっぱり、W氏研時代に、１年も不毛なマウス作りをして
ああこのままWさんも山梨にいく事で私もここにいられないと
焦って、よくわからないけどN氏のラボからESらしき塊を
混ぜてしまったのを渡しちゃったんじゃないの。
そしたら、ちょうどその時W氏が偶然実験方法を変えてみた時で
なんだかうまくいちゃった。で、とりあえず泣き。
もともと自己誤認の病的な人格なので、
「私成功したんだ」と思い込んでしまった！
なんとなw
- 910 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:07:12.47 .net]
- わかやまがあやしい
- 911 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:07:38.90 .net]
- 2002年のシェーン事件では発覚に２年かかり、今回のＳＴＡＰ事件では
発覚までわずか１週間。
愛知淑徳大学の山崎茂明教授はネットでの進む議論の速さに驚
- 912 名前：いたと話す。
広島大学名誉教授難波紘ニ氏はネットの集合知を感じられたと話す。 [] - [ここ壊れてます]
- 913 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:07:55.66 .net]
- wik読む限りではシェーンは往生際悪いな
- 914 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:08:10.19 .net]
- レス乞食に注意
- 915 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:09:32.60 .net]
- >>878
些細は世間知らずなのかね？
バカの実験はキワモノみたいなハバドの噂を知らなかったのかね？
iPSをdisって謝罪に追い込まれたりして自分から種蒔いてるし。
新調に載りそうになったら即座に会見の山仲よりよっぽど脇が甘く、
自分ディベートでごまかせると思ってそうなわりには方々から論破され
おっちょこちょいなイメージだよ。
- 916 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:09:51.58 .net]
- 捏造があまりにも杜撰すぎて、理研もNatureも頭かかえてるんだよｗ
- 917 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:10:15.80 .net]
- >>880
＞ただ、近くにいたスタッフはそれに気づいていた可能性はある。
だからポエム告発みたいのが出てきたんだろう
- 918 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:11:01.47 .net]
- >>881
嘘吐きと天然のコラボなだけじゃねーの？
- 919 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:11:13.14 .net]
- >>878
若山氏と大和氏が同じような事言ってた
「オボ方さんにデータを求めると(実験の内容を聞くと)泣いてしまう」
聞けないんだねw
そういうのが組織にいるとさ
結局みんなで自滅するんだな
- 920 名前：週刊ＳＴＡＰ [2014/05/04(日) 21:11:42.91 .net]
- この問題も、いずれ落ち着くだろうが、野依理事長の論文チェック指示も
重要であるが、もっと問題な点は、理研のカバナンス、危機管理である。
オボが若山研にいた当時のボス、若山氏は職人としては人間国宝級かも
しれないが、労務管理能力はゼロではないか。たまたま、学卒レベルの
貼子であったので、この程度の問題で収まったが、これが某国のスパイで
で、別の実験を担当し、データを本国へ送信し続けていたらとしたら、
国家の大損失。野依氏は、まず、そこの見直しに着手すべき。
- 921 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:11:46.21 .net]
- まずは理研に残っているマウスの検証だね。
しかし、もう少し早くやればよかったのにね。
もうやっているという人もいるけど。。
W氏のところの解析と合わせればそれなりのことは
わかるのだろうか？
- 922 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:13:00.26 .net]
- >>889
若山の関係者の印象操作かもね
若山のラボで小保方さん浮いてたらしいから、嫌がらせされたんじゃないの？
誰かがES入れたとか
ポエムも陥れの線、考えられる
- 923 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:13:41.22 .net]
- >>883
わかやまは第三者機関に遺伝子調査依頼してるけど、結果報告はまだだね
それがわかれば犯人は特定できるという噂
- 924 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:14:00.90 .net]
- >>891
なんだそれ。若山がやっぱり駄目なんじゃないか
- 925 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:14:03.13 .net]
- >>885
推理小説の結末から読むような事するなアホ。
お前、彼女にキスもせずいきなり脱がして入れようとして嫌われた経験あるだろ。
- 926 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:14:26.80 .net]
- 保存しているところを開けたら
お菓子がでてきたら笑うなぁ。
ライムパイとかレモンパイとかさぁ。
もう古くなってるだろうけどw
- 927 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:14:43.51 .net]
- >>891
＞「オボ方さんにデータを求めると(実験の内容を聞くと)泣いてしまう」
要するにこれだろうな
今まで女子力だけでここまで騙しとおせてきた
- 928 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:14:46.80 .net]
- 小保方さん甘く見過ぎだよ能力抜群でしょ
AO入試(早稲田)→TWIns→ハーバード(短期留学？)→理研
- 929 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:15:56.61 .net]
- >>801
kwi理事なんて隠蔽する気まんまんでしょ。理事会はCDBが調査すること自体、面白く思っていない
でしょ。
CDBも上から圧力がかかれば大人しく黙っている人間ばっかりじゃないし、いずれ全てが晒されること
になるのに、力で情報を統制出来ると思い込んでいるのが、極めて官僚的&前世代的。
理事会は小保方懲戒解雇すれば一件落着って考えているんだろうけれど状況が全然分かってないね。
これでこれ以上の調査結果はもう公表しないなんて決めようものなら、大リークが始まるだろうなぁ。
連日マスコミから投下される爆弾で火だるまになる。
- 930 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:16:21.19 .net]
- >>899
いまも全く同じ戦法を使ってる。
↓
小保方氏は、調査委のこれまでの聞き取りの進め方に不満を述べ、調査委のメンバー構成の変更も求めている。
三木弁護士によると、小保方氏は「同じ委員から質問を受けるのは非常につらい」などと話したという。
- 931 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:16:43.22 .net]
- >>894
どっちにしても偽計業務妨害罪だな。
理研としては告発して捜査してもらうしかない。
- 932 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:17:13.52 .net]
- >>894
それ以外にもD論にまで遡って怪しい部分山積だから、
誰かに陥れられたというのは無いだろうと感じる
- 933 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:17:44.42 .net]
- 信じてない人がいたらうまく行かないんですよ・・
- 934 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:17:47.56 .net]
- >>899
なんかシュレックに出てくる猫さんみたいだな。
- 935 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:18:22.47 .net]
- >>891
＞「オボ方さんにデータを求めると(実験の内容を聞くと)泣いてしまう」
もう呆れて、ため息しか出ない・・・・
小保方は騙す気満々じゃないか
- 936 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:19:29.58 .net]
- >>907
その話ほんとかよ？
本当だったら若山の言い訳がなさけなすぎてもう
- 937 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:21:02.17 .net]
- >>907
騙される方もおかしい
- 938 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:21:12.94 .net]
- >>899>>902
なんだこれ…
- 939 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:23:29.92 .net]
- >>860
告発を受けて捜査となれば、関係者の聞き取り調査も行われるからな。
科学だけではないぞ。
- 940 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:23:37.31 .net]
- さっさと博士号をはく奪して下さい。
- 941 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:23:50.79 .net]
- >>901
今ひとつ隠蔽する理由がわからない
単純に汚点になって、文科省に顔向けできないからかね？
O氏一人の件で片付けるなら、さっさと色々公開して
O氏はこんなにひどい人でした、S氏は管理できていませんでした
こんなひどい人を雇ってしまったのはW氏の責任もありますが
何よりもだめなCDBに竹市氏ともどもお灸をすえます。でいいじゃないの？
- 942 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:24:01.74 .net]
- 泣きながらハゲハゲ言って笑う。たまらんね。
- 943 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:24:03.40 .net]
- 論文の共著者全員、女の涙に騙されてここまで騒ぎが大きくなったのか
- 944 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:24:10.79 .net]
- >>908
なんでそこで「若山の言い訳」なんだよw
- 945 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:24:13.78 .net]
- >>908
同じことやってるだろ今も。弁護士たてて。
和歌山が腰抜けだったというなら、今、強制的に聞き取りしたり、ノート提出させてりしてみ。
どんな大騒ぎを起こすか。
- 946 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:25:22.22 .net]
- 実験内容聞いたら泣かれるから聞きませんでした。
ノートもみませんでした。
あとから小保方さんが～細胞が～マウスが～とぐちぐち言う若山って何者
世界的研究者がこんなでいいの
笹井に会見で３０数回若山と名指しされたらしいけど。
笹井は若山にもう心底ぶち切れなんだな
ま、誰でもぶち切れるだろうけど
- 947 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:26:26.15 .net]
- 小保方が周りの女子メンバーとトラブル起こしてよく泣いたりはしてとは聞いた事があるが、
若山さんの>>891みたいな発言は知らないなぁ。
ソースよろ。
- 948 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:26:47.47 .net]
- 下卑た話になるので誰もが避けてるのだが女子力＋肉体関係まで想定しないと
説明がつかないのじゃないか？
- 949 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:27:48.49 .net]
- >>920
それじゃ、結局共犯てことじゃないか
- 950 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:28:41.95 .net]
- >>918
小保方を信頼していたの一言につきる
若山だけじゃないよ
竹市さんだって笹井だって
皆お人好しすぎるアホだけど
- 951 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:28:51.41 .net]
- ネタが無いとワイドショーレベルにまでスレのレベルが落ちるな
- 952 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:29:22.01 .net]
- 過去に一度でも不正をした似非研究者は科学界から追放
日本の科学者は一気に1/10以下の規模に
科学界のゴミ掃除は小保方博士の揺るぎなき功績です
- 953 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:29:26.02 .net]
- 論文捏造＆研究不正 &#8207;@JuuichiJigen &middot; 32 分
最初の石井氏ラボの論文への画像切り貼り告発文書、そして今回の調査委３人に対する論文への切り貼り告発文書（悪意あるトンデモ告発含む）は、形式が同じであることから、同じ人物が出したみたいですね。
- 954 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:29:27.89 .net]
- >>920
世紀の大研究に、たかが女の涙に揺さぶられるのも情けない話だけど、
ここから推測できるのは、共著者全員が実は穴兄弟なんじゃないかということ
お互い不適切な関係をバラされたくないという・・
- 955 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:29:33.19 .net]
- >>919
ヤマトは2chソースｗであるけど若山氏のは>>891のポエムじゃね？
- 956 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:29:38.28 .net]
- 小保方が今みたいな感じで何もしないんなら笹井んとこでSTAP再現実験しろよ。
あいつコレスポなんだろ。何で逃げ続けてるんだよ。とっととやって決着つけろよ。
- 957 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:29:46.31 .net]
- >>920
それはないと思うよ。さすがに。
V氏もK氏も含めて。
でも、S氏はね。。ないと思うけどね。
ただ、ちょっと酔った勢いで迫って、今セクハラで
裏取引されてるかもね。三木さんにね
「先生、いいんですか？表に出しちゃいますよ。あの夜のこと
どうしましょうね？先生。うまくやりましょうよ。ねー」
みたいな。あ、これは恐喝になってしまうなw
- 958 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:30:47.72 .net]
- ﾌﾞﾁｯ 彡⌒ミ／⌒＼ >>929
(◯／ ∩(｀；ω；´) ∩ ああっ！
| ヽ| | ﾉ
／＼ しーー-J
- 959 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:31:13.29 .net]
- 調査委３人に対する論文への切り貼り告発文書（悪意あるトンデモ告発含む）
トンデモ告発含む？
ちゃんとした不正もあるってことか
結局、調査委員不正だったのか・・
- 960 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:31:37.78 .net]
- 肉体関係が即、共犯になるわけじゃない。まんこで男を自在に操る女はいるよ。
- 961 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:32:39.34 .net]
- >>925
そりゃもう告発者が調査委員会潰しの刺客なのは明白だろう
片瀬もそいつに都合のいい道具として利用されただけだわ
- 962 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:33:18.73 .net]
- >>929
S氏のことは別に好きではないがスッチーの奥さんにこれからっていう子もち。
いくらなんでもオボなんかに手は出さないよ。
- 963 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:33:22.46 .net]
- >>891
戦艦さんは自分に認められたいから泣いてるっていうエクストリーム解釈してるんだよなｗ
- 964 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:34:34.78 .net]
- >>869
小保方が提出したという「真正な画像」が含まれるスライドグラスがあったのかが問題だと思うんだ。
存在しなければその画像が真正なものだとする根拠がないし、もし存在するするならそれが本当にテラトーマの組織像かどうか検証すべき。
- 965 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:34:50.92 .net]
- >>913
そこまでして隠蔽しようとする動機は確かに不明だが、kwi理事の態度は頑らしい。
ssiを守ろうとして、という理由は誰もが思いつくところだろうが、果たしてそれだけかは不明。
別の理由としては単に理事会の生物系の研究への理解が乏しく、ここまで深刻な不正であるとの
認識が足りていない可能性もある。
いずれにしても本件、既に理研の内部だけで処理出来る問題ではなくなってしまっている。
直に各方面からの圧力に屈して全てを公表せざるを得ない状況に追い込まれるだろう。
- 966 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:35:59.59 .net]
- >>891
>>>878
>若山氏と大和氏が同じような事言ってた
>「オボ方さんにデータを求めると(実験の内容を聞くと)泣いてしまう」
>
>聞けないんだねw
>そういうのが組織にいるとさ
>結局みんなで自滅するんだな
詐欺の故意成立
- 967 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:36:17.79 .net]
- >>936
「真正画像」は共著者全員がサインしてネイチャーに訂正願い出てるんだけどねぇ
どんなんの？これ
- 968 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:36:28.78 .net]
- >>934
そうだね。今回はそういう下世話な話はなかったと思う。
S氏もO氏を立てたのは、あくまでパフォーマンスのためにだろうからね。
- 969 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:37:50.60 .net]
- >>925
それは片瀬の情報提供者が悪意告発者本人である事を示してるな。ばばあケツに火がついた(笑)
- 970 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:38:08.31 .net]
- OSは何も無いのでは oの好みではないだろう セクハラ告発してるぐらいだから
- 971 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:38:49.62 .net]
- >>925
調査業務に著しい支障を与えたという理由で捜査してもらえば犯人特定できそうだ
- 972 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:38:53.29 .net]
- レス乞食はオボ擁護の生まれ変わりかもしれない
- 973 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:39:36.17 .net]
- >>934
昔、医者の間ですっちーと結婚するのがすごいみたいに流行ったんだよね
今ほんまにそうした結婚した人を見るとダッセーｗｗｗとしか思えないｗ
うちの医局にもそういう流行に乗っちゃった上級医いるけどねｗ
- 974 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:39:47.71 .net]
- >>893
サンプルが照合できないという話があるが、まさかどのマウスがSTAPマウスかもわからず飼育してるってことはないよなあ。
- 975 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:41:56.32 .net]
- どっちにしろ、今後は和歌山の証言が重要になってくる。
オボは一応STAPは作れる（Oct4は光る）だろうからな。
あとは、オボがテラトーマ作れちゃったら理研の完全敗北。
あとは和歌山の弁明を残すのみ。
- 976 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:42:24.39 .net]
- >>899
データ求めると泣いてしまうってどういう状況なんだそれ…
泣けば何とかなると思ってる女子院生は何人も見たことあるが、普通はそういう奴を高く評価することはないんだがな。
- 977 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:42:49.87 .net]
- O=S結合が実際に観測されなければ信じないという発想は如何にも研究者らしいが、一般的にあれは
繋がっていると考えてしかるべき状況だったと思う。
- 978 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:43:03.73 .net]
- 理研の自主点検って手ぬるいなぁw
誰も自己申告なんてしないで、発覚時のために「真実験ノート」を作るだけだよなw
- 979 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:43:34.96 .net]
- 小保方信者がデマを流し始めた模様
- 980 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:43:55.11 .net]
- >>947
＞あとは、オボがテラトーマ作れちゃったら
突っ込みどころ満載の怪しいテラトーマをなｗｗｗ
- 981 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:44:03.73 .net]
- >>937
捏造疑惑潰し担当理事か
- 982 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:44:24.27 .net]
- >>911
「関係者の聞き取り」で捏造は確定するのはなかなか難しいぞ
- 983 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:44:56.25 .net]
- >>952
解剖学的な知識がなかったので、テラトーマと思って膵臓の写真を撮っていました悪意はありません。
- 984 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:46:28.50 .net]
- >>937
そんなにあのおばさん理事の力が強いのかねw
あんまりもたついていると霞ヶ関がいろいろ言ってくると思うけどね。
すでにこの調査員の論文告発でかなり面目失ってると思うんだが。
石井氏の辞任は大きいよね。
まあここで一挙に決着着けてO氏解雇で終わればいいけど。
- 985 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:46:36.71 .net]
- >>910
小保方サイドが当初は「聴き取り回数が少ない」とイチャモン
- 986 名前：つけてたことは内緒な []
- [ここ壊れてます]
- 987 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:47:09.57 .net]
- >>947
理研の陰謀で作らせないとかないから。
いい加減目覚ませ
- 988 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:47:15.87 .net]
- >>947
というか"あの"テラトーマを作れるのなら
iPS細胞が霞むほどの大成果なのだが
- 989 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:47:29.91 .net]
- >>939
編集部は認めてない
まだ捏造だと思ってる
- 990 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:48:10.67 .net]
- >>947
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
www.saitama-med.ac.jp/jsms/vol37/01/jsms37_038_042.pdf
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
www.gan-pro.com/professional/cancer/brain/Germinoma.html
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
cir.ncc.go.jp/pathology/01/thymic_tumor.html
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/jsco2013/201310/533215.html
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
- 991 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:49:05.45 .net]
- >>933
片瀬、石井の件と後発の調査委の件は違う人間って言ってなかったっけ
あれ？別の話だっけ？わからなくなってきた
- 992 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:49:51.37 .net]
- >>939
また「生データは見ていなかった」で逃げるだろうな。
- 993 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:50:42.64 .net]
- 現代の日本で女が泣けばそれですませてしまう職場があるとは。
そしてそんな女が管理職になっているとは。
とてもこの世の話とは思えん。
どうしてそんな法人に国民の血税をじゃぶじゃぶ突っ込んでいるんだ？
天下りの文科省役人はどう管理運営してるんだ？
ただ給料貰いにだけ行っているのか？
- 994 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:50:52.39 .net]
- 【いい迷惑？】理研、小保方捏造疑惑の影響で全研究者の論文チェック実施！莫大な経費のムダ発生へ
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399185205/
- 995 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:51:27.21 .net]
- 和歌山談in 日経ビジネス
「酢の処理でOct4遺伝子が発現するという現象は正しいと思う。
おそらくこの部分は世界中で再現できるだろう。
しかしそこから次のステップには大きな壁があると思う。」
- 996 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:52:27.68 .net]
- >>957
そして追加聞き取りの打診は拒否と
- 997 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:52:49.97 .net]
- >>964
脳炭もマジでヤバいこと起こっ
- 998 名前：たら泣いて終わりにしそう。 []
- [ここ壊れてます]
- 999 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:53:24.39 .net]
- >>962
言ってた。石井への告発者と、今回の告発者は違うって。
- 1000 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:54:43.51 .net]
- >>964
力抜けよｗ
- 1001 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:55:35.78 .net]
- >>969
やっぱり言ってたよなあ
また圧力かけて謝らせる展開かね
- 1002 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:55:50.84 .net]
- >>962
片瀬は、相手は匿名だと言ってるから違うかどうかなんて判断できないはずでは
仮定として、もしその後もその通報者と連絡取り合ってて、
「他の調査委員告発したのは俺じゃない」とか聞いて鵜呑みにしてたらお人好しとしか言えないし
- 1003 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:55:59.82 .net]
- >>956
神戸にいる人間は普段認識していないと思うが、和光と神戸では力関係は歴然。
竹市さんですら和光の意向に反してはなす術無し。
- 1004 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:56:53.02 .net]
- >>777
そうかなぁ
- 1005 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:57:00.20 .net]
- >>966
そこまででも素晴らしいとか勘違いしてるなら
目覚ませよ？ｗ
- 1006 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:57:44.39 .net]
- 片瀬久美子 @kumikokatase 2m
変な疑いを持たれているので説明します。調査委３人への告発は私にも送られてました。
Exp.Neurolの図の説明は解像度が悪く読めない状態でしたので、
告発者にその論文のPDFの方も送ってもらい内容を確かめ、不正ではないと説明してました。
告発者は別人です。
- 1007 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:57:47.78 .net]
- クラスにいるいかにも天然系女子の顔つきなんだよなぁ。
男子からは距離を置かれながら面白がられているタイプ
罰ゲームで「デートしてこい」とか言われそうな感じだけどな。
- 1008 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:58:27.04 .net]
- >>972
匿名じゃないのかよ、誰だかわかってるのかよってツッコミはその時もあった記憶
片瀬は誰だかわかってると思うよ
- 1009 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:59:08.80 .net]
- いま片瀬が説明のツイートしたばかりだからそれ嫁。
- 1010 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:59:26.95 .net]
- 天然とはとても思えない邪悪な目つきの写真もあるがなあ
- 1011 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:59:38.75 .net]
- >>969
片瀬ってそういうところで馬脚を現すよなw
匿名の告発者がそれぞれで違うって知っている事自体、片瀬が告発者と近い関係にあることを吐いてる
ようなものだろw
- 1012 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 22:00:02.55 .net]
- >>976
北海道でリア充なのに、変な疑いには敏感に反応するんだあ
- 1013 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 22:01:07.30 .net]
- >>976
片瀬がスル―したのに、載せちゃった毎日はいったい…。
- 1014 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 22:01:18.90 .net]
- >>979
相変わらず分かりやすいBBAだなあ
- 1015 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 22:02:35.23 .net]
- >>973
それは何となくわかるけど、和光が隠蔽しようとしているというなら
それがわからない。
和光が「はやく残りサンプルも検査して結論だせ、さっさと処分しろ」と
言っていて、CDBがS副センター長中心に無反応というならわかるけど。。
- 1016 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 22:02:50.70 .net]
- >>984
俺は本人ではない。最後の文字化けは御愛嬌。
- 1017 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 22:03:48.65 .net]
- >>986
いや片瀬のことだから慌てなくてもいいよ
片瀬旦那だとも言ってないよ
- 1018 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 22:04:54.54 .net]
- 片瀬リアルタイムでここ見てんじゃんｗｗｗ
- 1019 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 22:06:35.37 .net]
- >>976
ていうか、11次元にリプライしてるのか、片瀬
世界にやったみたいにまた謝らせようとでもいう魂胆かね
- 1020 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 22:06:40.13 .net]
- >>985
逆。和光は調べるなと言って来ているらしい。それでCDBは表立っては動けないでいる。
表立ってはだけれどw
- 1021 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 22:06:45.38 .net]
- 次スレ
STAP細胞の懐疑点PART352
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399207839/
- 1022 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 22:07:07.08 .net]
- 犬久美子�
- 1023 名前：ﾍ絶えず２ちゃんをチェックしてます。くんくん []
- [ここ壊れてます]
- 1024 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 22:07:37.86 .net]
- >>923
事件の本質がワイドショーレベルなのだからしかたがない
- 1025 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 22:08:01.91 .net]
- >>992
鼻が利かない馬鹿犬ｗ
- 1026 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 22:08:21.38 .net]
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STAP細胞の懐疑点PART352
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- 1027 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 22:08:25.40 .net]
- >>949
STAP細胞の存在より遙かに確かなことだと思う。
- 1028 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 22:08:27.72 .net]
- >>990
すごいソースだね。理研にお知り合いがいるようですな
しかし、なんでだ和光w
調べるなっていうのはすごいね。なんか勘ぐってしまうよ。
- 1029 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 22:08:37.56 .net]
- 中途半端な今回の調査委員告発はどこから送られていたんだろうね。
病院とかからだったら面白いけど。
- 1030 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 22:08:46.47 .net]
- ポスドクですら食えなかった奴がサイエンスライターとか笑わせるな！www
- 1031 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 22:09:08.68 .net]
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- 1032 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net]
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
- 1033 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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