- 1 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/11/12(水) 00:20:40 ]
- 職業訓練ひろば
www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/ 資格 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%85%E7%BD%AE%E8%B3%87%E6%A0%BC ・資格の王道 www.shikakude.com/index.html ・資格取得でスキルアップ!- 就職・キャリアアップに役立つ資格 - www.kurashi-jujitsu.com/ ・e-資格&スキルガイド(就職や暮らしに役立つ資格やスキルを御案内します) www.e-sikaku.net/genre.php?PHPSESSID=2bfde7519dd47d744a5d02eadbd8e179 ☆仕事する際や職場で必要とされる資格 必置資格・・・法定人数の有資格者を職場に必ず置くことを法律で義務付けられている。法定人数を満たさないと職場が成り立たない 業務独占資格・・・有資格者のみが業務を行えると法律で規定されている。資格がないと仕事ができない。 981 :名無し検定1級さん:2008/06/27(金) 22:21:44 資格も、30代以上がよく受ける資格取れよ。 オサーンが、ワカゾウしか取らない資格取っても就職できないからな。 ☆前スレ 30代職歴なしから就職できる資格 Part 17 namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224077759/
- 363 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 10:54:55 ]
- >>350
ずいぶん執着するなw。
- 364 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 11:34:40 ]
- 「30代職歴なしから就職できる資格」 改訂版
@介護職 ・ホームヘルパー2級 ・介護福祉士 ・普通免許 A店員(外食・小売・パチンコ等) ・販売士 B営業職(証券・生保・損保等) ・FP(AFP/2級) ・生保/損保代理店資格 ・二種証券外務 Cビルメン ・二種電工 ・危険物乙4 ・二級ボイラー ・三種冷凍機械 (+@・電験3種・消防設備士) D建設・製造・運転手系 ・危険物・毒劇物・火薬類・高圧ガス・放射線等 ・大型免許・普通二種免許・中型二種免許・大型二種免許 Eブルー&ホワイト系 ・運行管理者・測量士・ 公害防止管理者・計量士・衛生管理者等 ----------------現実性の壁------------------ F事務職系(女性の方、派遣・契約社員) ・簿記1級 2級 Gシステムエンジニア ・ソフトウェア開発技術者 (+@・テクニカルエンジニア各種・オラクルゴールド) H不動産関連 ・宅地建物取引主任者・管業務主任者・マン管 I医療系(3年就学できる方) ・診療放射線技師 ・看護士・作業療法士・理学療法士 J薬局(6年就学できる方) ・薬剤師 K士業系(基礎学力&学習期間&開業資金&営業力がある方) ・弁護士・会計士・税理士・弁理士・司法書士・社労士
- 365 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 11:36:14 ]
- 何も改定されてないし相変わらずEのくくり方が無茶苦茶。
- 366 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 11:43:49 ]
- Eには職歴なしで取れない資格あるし。。
Bが現実性の壁より上にあるならHも最初は営業が殆どなので 上にあげたら?
- 367 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 12:03:21 ]
- 自作自演は2chの華 餌を撒いて釣られる自作自演や賛同される自作自演
- 368 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:30:46 ]
- >>359
おまえ社会人じゃないだろ この不況で30代職歴無しが宅建や社労取って就職できると思ってるのか ゆとりガキ
- 369 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 12:34:26 ]
- また自作自演か暇だねw
- 370 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:44:28 ]
- CCNA取って監視要員とか
- 371 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:46:28 ]
- >>368
おまえ社会人じゃないだろ この不況で30代職歴無しが宅建や社労取って就職できると思ってるのか ゆとりガキ
- 372 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:49:28 ]
- ガキはオウム返ししかできないな
さすがゆとり世代
- 373 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 12:50:49 ]
- 31だが、今年公務員受かってよかった
来年からは受かる気がしない
- 374 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:52:33 ]
- >>371
おまえ社会人じゃないだろ この不況で30代職歴無しが宅建や社労取って就職できると思ってるのか ゆとりガキ
- 375 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:53:12 ]
- ガキはオウム返ししかできないな
さすがゆとり世代
- 376 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 12:55:00 ]
- ここは自作自演ばかりでツマンネ
- 377 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:55:46 ]
- 大人しくドカタでもやればいいのに
- 378 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 12:58:07 ]
- いくら待ったってマターリ職場の事務員の求人なんて出てこないよ
- 379 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:58:37 ]
- ホワイトカラーは無理だろ
- 380 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 12:59:13 ]
- 自己紹介乙
- 381 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 13:04:14 ]
- 以上同一人物によるレスでした
- 382 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 13:06:12 ]
- 負け犬の巣窟やなw
- 383 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 13:14:24 ]
- ここのスレを見ている以上オマエ=俺だけど皆 負け犬
- 384 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 13:17:05 ]
- >>373
そりゃ妄想、早く仕事見つけろ、僕も人の事言えないが
- 385 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 13:21:22 ]
- ワードエクセルと運転免許(MT)だけでおkだろ。
営業なんて、スーツ着て面接行って ハキハキ受け答えできれば就職できる。 その後はおまいら次第だ。 「何でこんな奴が」っていう営業を 何人も見てきたぞ。
- 386 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 13:23:31 ]
- >>384
悔しいのう 悔しいのう モザイク入りだが、後ほど証拠ウップしますけど何か?
- 387 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 13:37:24 ]
- ハキハキはここではNG
- 388 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 13:42:07 ]
- >>383
CFPを受験するからスレ覗こうとしたから このスレが一番上にあったから覗いたらだけやでw ちなみに俺 ゆうちょ銀行社員なw
- 389 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 13:51:50 ]
- あっそうそう。
ゆうちょ銀行って平成20年4月から9月末までの中間決算 純利益、金融機関でダントツのトップだったよ。 アジアの虎野村証券が赤字、三大メガバンクが純利益1,000億(800億くらいだよな)満たないのに対して ゆうちょ銀行は純利益1,501億円だからなw トヨタとかも最終決算やばそうだし 各メーカーもダメじゃん。 最終決算金融機関トップは間違いないけど すべての企業の中でも上位になるはずだよ。 数年前 1位 トヨタ 2位 日本郵政公社貯金事業部(現ゆうちょ銀行) 3位 三菱東京UFJ 4位 三井住友 5位 みずほ ってあったから こりゃ1位も目じゃないよw
- 390 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 13:59:42 ]
- 今 派遣で苦しんでる奴
小泉郵政選挙のとき自民党に入れてないよね?w あれで小泉自民党が圧勝して急激に規制緩和が進んで派遣法も変わったんだよねw それが今に至ってる。 自業自得ですよ〜 公務員憎しが自分に跳ね返ってきちゃったねw ゆうちょ銀行は全国で支店200以上 本社 支社 お客様サービスセンター システムセンター 事務センター全体で 社員11,000人非正規社員数千人いるけど リストラどころかリストラのりの文字も出ませんがw 郵便局会社や郵便事業会社と間違えないでねw 公務員憎しで小泉自民党に入れたのに 自分らの首を絞めてゆうちょ銀行はダントツトップの純利益だから皮肉だよねw
- 391 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 14:00:05 ]
- 良かったね勝ち組で
- 392 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 14:00:37 ]
- 僕は負け組みフッフー
- 393 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 14:17:38 ]
- ゆうちょ銀行社員www
妄想の世界だから何処の企業の社員を騙っても自由だけどさ 逆に社名を出すと「本当か?」と怪しまれる 俺は383じゃないけど何処の企業を騙るかなww
- 394 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 14:19:27 ]
- 私は子供銀行じゃなく日本銀行
- 395 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 14:23:39 ]
- >>393
マジレスしてどうする?奴が証拠を見せれば別 ゆうちょ銀行 ゆうちょ銀行 ゆうちょ銀行 奴のレスをコピペしてゆうちょHPにメール 「御社の大企業社員はこんな人ばかりで素晴らしいですね」
- 396 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 14:30:07 ]
- 自称でも本物でもいいけど、ここで自分は正社員って言って何になるんだ?
- 397 名前:382 383 mailto:sage [2008/12/21(日) 14:32:13 ]
- >>388
自作自演したけどオマエは俺か ゆうちょと言うかオマエ幽著だろうが
- 398 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 14:35:37 ]
- ゆうちょ銀行に30代職歴無しがあこがれていたんだろう。
本物ならここは覗かない。態々「自分は○○○○の社員です。」って言わないし それだけの器と言う事だ。それはここのスレタイに限った事じゃないし。 その企業を名乗って信じる人なんぞ皆無に等しい。
- 399 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 14:38:38 ]
- そんなの奴の文面から解っている w←これを多々使ってゆうちょ社員だってさ
俺が思うにこいつはゆうちゅ社員じゃなく、アンチゆうちょだと思う。 奴の文面からして「こいつ低脳だな」と思わせてゆうちょのイメージを悪くする 俺は裏をよんだね。
- 400 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 14:39:13 ]
- 喧嘩すな!!
喧嘩からは何も生まれない!! で具体的に 何の資格が就職や転職にはいいんだ? 俺 運転免許証と初級シスアドしか持ってないんだが 今はシステム系会社で派遣してるけど先が見えん。
- 401 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 14:41:37 ]
- 無職中年オッサンだと、ゆうちょ銀行しか思いつかない、哀れ
- 402 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 14:43:16 ]
- 運転免許もない俺はコンビニバイトしかないよorz
- 403 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 14:48:17 ]
- 自称 ゆうちょ銀行
現実 幽貯銀行
- 404 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 14:50:01 ]
- 自称 久保田利伸
現実 出川哲朗
- 405 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 15:00:04 ]
- 自称 ゆうちょ銀行社員 「羨ましい」願望の眼差し
現実 幽著吟請う社員 「恨めしい」癌亡の生挿し
- 406 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 15:02:56 ]
- その流れ飽きた
- 407 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 15:04:22 ]
- >>400
体鍛えて経験不問工場の直雇用。
- 408 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 15:08:03 ]
- AFP、証券外務員2種、DCプランナー2級
宅建、管理業務主任者を持っている。 しかし年齢は来年38歳。 この時期に何に就職できるのだろう・・・
- 409 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 15:14:33 ]
- >>408
俺が事業主だったら正規雇用では雇わない 退職金ボーナス昇給なしで派遣か契約社員でいいなら雇ってやるよ
- 410 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 15:21:42 ]
- >>409
保険が完備されていれば良いんだけどね。 やっぱり正規雇用は難しいのかぁ
- 411 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 15:22:26 ]
- >>388
貴殿はゆうちょ銀行の関係者 実際はゆうちょの派遣・・・年末年始のアルバイト 年賀状配達のバイト採用されてオメデトウ
- 412 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 15:23:55 ]
- >>402
とりあえず普通免許はとったら?
- 413 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 15:27:17 ]
- 免許ないと運転できないし営業は無理だからきついべ。
- 414 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 15:38:41 ]
- 22歳以上で普通免許持ってないとか、
人生なめてるとしか思えん。 仕事する気無いだろ。
- 415 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 16:54:27 ]
- バカカスヒキの巣窟w
- 416 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 17:17:12 ]
- そうだが何か?
- 417 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 17:20:06 ]
- 現在33歳今年社労士合格、宅建、簿記2級、年金アドバイザー2級持ち
これでどこか社会保険完備な会社の総務に正規社員で雇ってもらえますか?
- 418 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 17:22:07 ]
- 実務未経験では絶対無理
- 419 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:22:16 ]
- 現在19歳だがここは酷いな
独学で何もしないのかよここの奴らは
- 420 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 17:24:12 ]
- >>418
ガハハ、そういうレスを待っていた これでも11月に上場企業に採用されたんだよ!ばーか オマエみたいなニートと一緒にすんなタコ
- 421 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:28:20 ]
- 絶対無理。
総務は新卒叩き上げの事務員以外お断りだよ、 会社全体が把握出来る位置だからな。 宅建持ちなら営業だろ。
- 422 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:32:04 ]
- おまいらピリピリすんなよ。
ただでさえ逆境で気が気じゃないのは分かるが、気持ちは大らかに持とうや。
- 423 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:46:09 ]
- やはり乙4とか宅建とか
独学でも始められる物がいいんじゃないのか?
- 424 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 17:54:04 ]
- 正規雇用者がメシウマするスレはここですか?
- 425 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 18:16:50 ]
- 不適合者になってしまった根本の原因を解決しないと無駄だ
過去の汚点 イジメ トラウマ 苦悩を抱えながらやっていける程世間は甘くない 一つ聞きたい 面談で今まで何してきたんですか?無職期間が長いのは何故ですか? という質問にうまく答えられない 皆は何と言ってしのいだの?
- 426 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 18:22:41 ]
- 30代職歴なしに至る人って、何かしら心身に問題がある人が多いだろうな。
資格やら実務経験以前にメンヘラだったり、解決困難な様々な事情を内に秘めていたりな。
- 427 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 18:23:33 ]
- わざわざ無職のふりしてまでスレを盛り上げなくてもいいのに
- 428 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 18:38:24 ]
- >>425
適当に会社作って社会保険のない会社で働いてましたって言えよ 社会保険完備してない会社なんて五万とあるんだからさ あと適当に病気になったとか資格試験の勉強してましたとか言っとけよ
- 429 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 18:48:34 ]
- 人事A「あなたの履歴だけど無職期間長いね転職数も多いな
何故ですか? 僕「…社労士の勉強してて…人間関係が苦手で…モゴモゴ… 人事「社労士取ってるけど未経験だね事務仕事できそう? 僕「はい!頑張ります 人事B「おまえ友達いるのか?休み何してんだよ? 僕「ビクッ… 人事A「どうしたんですか?大丈夫ですか? その後の展開は思い出せません軽く発狂したようです 本当にあった実話です
- 430 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 19:30:52 ]
-
それにしても、いまだに事務職がマッタリ職場だと思い込んでるアホいるんだなww 事務は四六時中職場の同僚と顔つき合わせて、精神的にかなりキツイぞ? まだノルマの無いルート営業で外回りしてる方がはるかに気楽だ。 公園のそばで車止めて昼寝してるのは、概ねルート営業の人だ。
- 431 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 19:47:55 ]
- 社会に出たこと無いやつほど、事務が楽だと言うもんさ
- 432 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 20:18:52 ]
- 営業が楽と思ってるのも学生っぽいな。
事務経験しかない社会人の一部も、 営業が楽と思ってるから困る。 しかし職歴なし30男が一番困るな。 働くこと自体を舐めすぎ。
- 433 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 21:02:24 ]
- 生きる資格だけで十分じゃないか?ん?
- 434 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 21:09:22 ]
- >>433
「貴様に今日を生きる資格は無い!」 by北斗神拳伝承者
- 435 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 21:41:03 ]
- 種もみが〜種もみが〜。
「今日より明日なんじゃ!」 byじじい
- 436 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 22:40:25 ]
- デスクワークより窓口が楽って
大学のOBが言ってたよ
- 437 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 22:40:47 ]
- ID表示が無いので自作自演してよろしいですか?
- 438 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 23:21:22 ]
- >>420
ガハハ、そういうレスを待っていた これでも11月に上場企業に採用されたんだよ!ばーか オマエみたいなニートと一緒にすんなタコ
- 439 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/21(日) 23:25:47 ]
- >これでも11月に上場企業に採用されたんだよ!ばーか
また妄想かw 証拠見せてね。ゆうちょ銀行とか上場企業 所詮2chだから、どの企業に就職出来るのも自由だ
- 440 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 23:35:29 ]
- >>439
ガハハ、そういうレスを待っていた これでも11月に上場企業に採用されたんだよ!ばーか オマエみたいなニートと一緒にすんなタコ
- 441 名前:名無し検定1級さん [2008/12/21(日) 23:42:27 ]
- 三十過ぎでも社労あればなんとかなる
- 442 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/22(月) 00:01:25 ]
- 31で公務員・ゆうちょ銀行社員・上場企業採用
証拠もないし全部嘘じゃねぇか!!信じて損したワ!!
- 443 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 00:11:23 ]
- 全く人気の無い、清掃業や警備業なら職歴なしや資格なしでも就職出来る
両方とも無資格で採用されて、採用されてから資格を取る 無論、資格取得する費用はその会社負担
- 444 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/22(月) 00:34:15 ]
- 清掃はジジババ独占で逆に入る込む余地が無かったりしてw
警備は職歴有無じゃなく見た目(体格や強面とか)最優先じゃないのか?
- 445 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 00:58:41 ]
- 皆さんデメリットを探し出す能力はかなり高いですな
- 446 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 01:13:15 ]
- デメリットしか目にうつらない状況にあるからではと推測する
- 447 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 01:19:37 ]
- 議論が進めば進むほど死にたくなるorz
- 448 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 01:32:17 ]
- そこに目を伏せて笑顔で頑張ろう
つらくても笑顔笑顔
- 449 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 01:42:52 ]
- 上場企業やゆうちょごときで嘘を言うなってw
どんだけ落ちこぼれやねんw
- 450 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 01:47:21 ]
- もう資格云々の問題じゃねーだろ。
30歳職歴なしって時点で人生終わったろ。 間違いなく這い上がれないよ。 バリバリの上場企業勤務で学歴も良くて 資格もそれなりに持ってる奴でも一旦 転落するとなかなか這い上がれないのに。 お前ら絶対無理だろ!
- 451 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 02:04:18 ]
- 世の中には原則と例外というものがあってだな
- 452 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/22(月) 02:17:44 ]
- ま、何にせよ何もしないよりはマシかと・・
まじめに生きるつもりなら
- 453 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/22(月) 02:34:57 ]
- もう駄目だって意見が出ると何故か安心してしまう
- 454 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/22(月) 02:36:51 ]
- もう這い上がれないという認定が下ると努力しなくていいという心の動きがあるからではないのか
- 455 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 04:36:03 ]
- 介護とか外食は人手不足
現場で働いてそこに関係する資格取ればそこそこの収入になる ↑これって都市部でも田舎でもあてはまるの?
- 456 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/22(月) 05:27:49 ]
- J( 'ー`)し たけしへげんきですか。いまめーるしてます
(`Д) うるさい死ね メールすんな殺すぞ J( 'ー`)し ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね (`Д) うるさいくたばれ、メールすんな J( 'ー`)し お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね 食事はしていますか? (`Д) 死ねくそ女  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o __ ゚ 母 | の | 墓 | ∴ ('A`)カーチャン.......... ──┐ ∀ << )
- 457 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 07:25:02 ]
- >>455
今はホームヘルパー二級持ってないと雇っとくれないよ。
- 458 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 07:55:55 ]
- ヘルパーなんて手取り7万ぐらいだろ
- 459 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/22(月) 09:28:33 ]
- 手取り7万じゃ地方でも生活できないじゃないか
- 460 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/22(月) 09:31:02 ]
- バイト派遣のフリーターじゃあるまいし、正規雇用ヘルパーが手取り7万なわけねーべ
この前NHKでやってたけど、それの二倍は余裕で超えてたぞ。
- 461 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 13:43:18 ]
- マターリ職場の事務員志望がヘルパーなんて務まるわけがない
- 462 名前:名無し検定1級さん [2008/12/22(月) 14:20:57 ]
- 一発逆転資格宅建
- 463 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/22(月) 14:43:30 ]
- 事務なんて甘い理想は捨てろ。
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