- 1 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2011/12/23(金) 14:54:05.33 ]
- 海事代理士試験対策法
第一条 本スレハ超マニアツクナ資格タル海事代理士ノ情報ヲ保持シ受験生ノ利便ノ向上ニ資スルコトヲ目的トス。
附則
第一条 前スレハ以下ノ通リトス
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1315683101/
第二条 本試験ノ概要及ビ情報ハ以下の通リトス
一．ameblo.jp/real-ssk/
二．ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E4%BB%A3%E7%90%86%E5%A3%AB
三．www.takamatsu-office.com/R-kaizi.html
四．ameblo.jp/piyu-kaiji
五．arai-kaiji.com/gokaku/
六．groups.yahoo.co.jp/group/kaijidairishi/
七．support.kaijidairisi.com/
- 611 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/07(水) 22:52:14.52 ]
- >>609
それは簡単な話。
特に同業者間での職域問題はうるさいっていう。
法律隣接職である以上コンプライアンスの問題もあるしね。
一番他士業の職域を荒らしているのは税理士と行政書士。
行政書士ばかり取りざたされるけど、実は税理士もかなり司法書士法や行政書士法違反の常習。
因みに士業法違反はたくさんあるよ。
筆頭にくるのは弁護士法違反。
次に行政書士法違反。例えば行書の鉄板である建設業の手続きなんかは税理士や土建組合に荒らされまくり。
自動車も周知のとおり、ディラや販売店に荒らされまくり。
その次に司法書士法違反。起業支援サービサーや経営コンサルタントと名乗る連中による商業登記。
商業登記に関しては行政書士ばかり名指しされるが一番やってるのは実は民間のそういった会社や税理士。
同じく経コン等は税理士法、社労士法、行政書士法違反もやっている。
そういった士業以外からの職域荒らしを取り締まろうにも>>603の言うとおり、証拠を掴むのが難しい。
本気出せば簡単だろうけど、みんな忙しいのに誰がやるのって話。
行書ＶＳ車屋は単に行書が勝てないから文句言わないだけだが。
- 612 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/07(水) 22:54:41.61 ]
- >>611
追記。
行書が車屋や土建組合に文句言わない＝勝てない
ってのは要するに政治的な話。
わかりやすくいうと、トヨタや経団連相手に４万人程度の行書会が正面斬ってモメたら行政書士法が消滅するぞってこと。
- 613 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 00:12:05.06 ]
- >>604
>>608
何、こいつら？ バカじゃねーのｗ
杓子定規に実務をする奴なんかいないぜ。
こんな奴だから、いつまで経っても開業できないのだろう。
- 614 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 00:36:51.99 ]
- >>613
ごめんなさい。その二つは僕の書込みです。
すみません。これから開業しようとしていて本当に何もわからないので。
不愉快にさせてしまっていたらすみません。
匿名掲示板とはいえ、教えを乞う立場ですのでバカと言われても自分が悪かったと反省させて頂きます。
でも実際はやはり貴方のように商慣習というか「実務では一般的」ことで海事が小型船舶の手続きをしているんでしょうか？
例えばヒヤっとする場面などはないのですか？窓口で「あなた、有償代理ですか？」と問われたりとか、行政書士会から警告がきたりとか。
- 615 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 00:45:14.88 ]
- >>614
杓子定規になんでもやってても仕方ないからね。
例えば、建設機械系の船舶の登記や打刻申請、港湾・河川に関する手続き、倉庫業、免税軽油の申請は
海事代理士の業務だけど関連するから実務としては本人申請で取扱うよ。
オーバーなことを言えば、海事代理士だって商業登記くらいやるよ？
さすがに無関係な不動産登記はやらないけど、例えばお客さんから新規で法人で定期航路事業を始めたいと言われたら
会社の設立くらいやるし、既存の法人であれば目的変更くらいやる。
役員の手続きとか、もともとの業務に関係のない登記を単発で依頼されたらさすがに司法書士に振るけどね。
理由は簡単。難しくてできないし、いろいろ調べたりするくらいだったら本業に勤しみたいから。
税理士の商業登記みたいに当たり前にやりまくってたら問題だけどね。
- 616 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 00:46:14.04 ]
- >>615 だけど訂正。
例えば、建設機械系の船舶の登記や打刻申請、港湾・河川に関する手続き、倉庫業、免税軽油の申請は
海事代理士の業務ではないけど関連するから実務としては本人申請で取扱うよ。
- 617 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 00:48:54.55 ]
- 連投スマソ
ただ、コンプライアンス上、やっぱり下記の別表にない業務は「うーん」です。
小型船舶登録や漁船登録関係も「絶対に海事代理士の独占業務です」とは中々断言できないのが現状。
やっていいとは思うし、みんなやってると思うけど、自己責任で。
別表第2（第1条関係）
1.船舶法（明治32年法律第46号）
2.船舶安全法（昭和8年法律第11号）
3.船員法（昭和22年法律第100号）
4.船員職業安定法（昭和23年法律第130号）
5.船舶職員及び小型船舶操縦者法（昭和26年法律第149号）
6.海上運送法（昭和24年法律第187号）
7.港湾運送事業法（昭和26年法律第161号）
8.内航海運業法（昭和27年法律第151号）
9.港則法（昭和23年法律第174号）
10.海上交通安全法（昭和47年法律第115号）
11.造船法（昭和25年法律第129号）
12.海洋汚染等及び海上災害の防止に関する法律（昭和45年法律第136号）
13.国際航海船舶及び国際港湾施設の保安の確保等に関する法律（平成16年法律第31号）（国際港湾施設に係る部分を除く。）
14.領海等における外国船舶の航行に関する法律（平成20年法律第64号）
15.前各号に掲げる法律に基づく命令
- 618 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 00:48:57.40 ]
- 運転免許さえ取ったら、車道をスムーズに走れるのかと
言えば違うでしょ
経験のない奴には、口でいくら言ったところでわからない
自分から揉まれて学んで、叩き込んで覚えていくしかないよ
- 619 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 00:57:07.64 ]
- >>615
>>616
>>617
三度連投スマソ。
因みに「窓口でヒヤリ」はないかな、うちの場合。
登記申請だって郵送でやっちゃうし、漁船関係や港湾関係、倉庫もうるさいこと言わない。
代理士が窓口で有償代理してるってのは当然わかってるだろうけど。
建設機械船舶に関しては普通に委任状つけて申請書にも代理人海事代理士で出しているよ。
で、問題にしている小型船舶登録は窓口は業際に関しては究極と言っていいほど適当だと思う。
ボート販売店とかが頻繁に来ているのを想像すればわかるよね。誰が来ても関係ないという感じです。
- 620 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 00:58:09.10 ]
- 本当スマソｗ
また訂正させてくれｗｗｗ
「商業」登記申請だって郵送でやっちゃうし、漁船関係や港湾関係、倉庫もうるさいこと言わない。
- 621 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 01:26:09.03 ]
- でたでた。やっぱり違法海事代理士が出てきた
おまえも行虫と一緒にグズだな。
海事代理士の癖に商業登記なんかやるなカス
- 622 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 01:41:18.25 ]
- どんな仕事でもそうだけど多少は法律違反くらいするもの。
実務経験のないオッサンがいきがるなや
おまえは横断歩道で車来てないのに青信号でないと絶対進まないのかよ？
- 623 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 02:11:10.84 ]
- 例が極端過ぎてるし、カスの意見に耳を傾ける気はない
存在しない社会通念
- 624 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 02:30:56.88 ]
- あげ
- 625 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 12:09:43.38 ]
- 夜中になるとレスが止まるなw
みんな職を持ってるんだな
- 626 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 13:07:39.50 ]
- 役所は、誰が書類を作成したなんて問題にしていない。
書類が揃っていれば通過するのだからな。
- 627 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 13:22:35.05 ]
- 税理士が行政書士法違反って税理士は
行政書士登録できるのだから、登録すればすむ話だろ
ちなみに小型船の船舶登録については
船舶法の委任を受けているので
問題ないというのが、海事代理士の言い分
しかし、現状は誰でも登録できるし
ボート屋などもサービス精神として
購入しその後も登録代理を行う店も多い
総務省や国交省に泣きつく前に
それらも解決しろよ＞行政書士会
- 628 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 17:12:39.69 ]
- 海事代理士だけで業務を行っている先生って
何で偉ぶってんの？
- 629 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 17:52:56.52 ]
- 優れているからです
無能行書・無能税理士の嫉妬に付き合い切れません
- 630 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 18:02:39.41 ]
- 優れてるわりには海事どまりやん。
資格マニアにたまにおるよな。海事。ま～誰でも受かるからな。
- 631 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 18:22:52.63 ]
- 実務で海事代理士と話す機会があれば、その業務に要求される能力の高さに圧倒されるだろう
弁護士以上の法的知識、会計士以上の会計知識、行書以上の営業力、司法書士以上の処理能力が要求される資格
それが海事代理士という資格である
- 632 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 18:26:00.54 ]
- 海事代理士の勉強したいんだけど
テキストとか問題集はどこで手に入るの
アマゾンには超古いのしかないんだけど
- 633 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 18:31:42.48 ]
- >>632
自演乙とか言わないでね。自演じゃないから。
ameblo.jp/real-ssk/
内閣府認証 特定非営利活動法人ＲｅａＬというのがある。
平成２４年合格目標 「ＲｅａＬ海事代理士講座」というのがあるから受講してみたら？
- 634 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 18:40:55.53 ]
- ★海事代理士.com★
www.kaijidairisi.com/
海や船に関して「どうしたらよいか分からない」、「どこに相談してよいか分からない」「近くに海事代理士がいない」等の問題を解決に導くポータルサイトです。最寄りの海事代理士を地図上から検索できますので、ぜひご活用ください。
また、海・船の専門家である海事代理士へ直接の相談はちょっとまだ…という方は、ご相談を当掲示板にて書込みをしていただければ、私どもが審査をして信頼のおける海事代理士が掲示板上に回答いたします。
海・船に関するたくさんのご相談お待ちしております。
★海事法令研究会★
www6.plala.or.jp/m-maa/
海事法令研究会は１９８８年９月２３日(社)日本海事代理士会会員の海事代理士
有志により海事法令の実務研究及び業務のネットワークを図るために設立されたものです。
海事に関するご相談は全国ネットワークの海事法令研究会会員に！
★海事塾
support.kaijidairisi.com/
海事代理士試験を受験される皆様を合格へと導きます。
- 635 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 18:41:51.73 ]
- ◆このスレの人気登場人物ベスト１０◆
１位・・・博士
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（ -∞
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法務博士号を持つインテリ系の高学歴海事代理士。
海自法令のプロッフェショナルであり、超難関実務のフラッグバッグもお手のもの！
同業者からの信頼も熱い、新進気鋭の若手スーパー海事代理士だ！
しかし、その裕福で苦労のない育ちから僻まれることも多い。
２位・・・塾
Ｒｅａｌに負けじと海事代理士業界を奮起すべく立ち上がった海事代理士試験専門の塾。
風雲急を巻き起こすのか？と絶大なる期待感を持たれている。
今後の活動に期待！！
３位・・・ぴゆ
海事代理士資格のブログを開いている美人海事代理士。受験生のアイドルだ。 ブログ内では「姫」と呼ばれ、とても愛されているのが手に取るようにわかる。
平成２０年度の海事代理士会の研修会に２ｃｈの書き込みが原因で出席できなかったらしい。
最近では人気に火が付いてお祭り状態。ただし、ネカマ説も絶えない。
４位・・・ＲｅａL
海事代理士試験唯一の予備校。先代にマリンプレスという試験サポート機関があり、当該機関の廃業後に浮上した。
情報の少なく、難関国家資格である海事代理士の受験生のまさに救世主といえる。
試験情報をよく研究・分析をしており、平成２０年度には国交省の採点ミスを発見し、謝罪に追い込ませたほど。常に海事代理士業界全体の利益を考えており、非常に信頼のおける学校だ！
- 636 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 18:43:11.03 ]
- ５位・・・うさ
保有資格多数の美人(？)女性幽霊海事代理士
登録をしていないにも関わらず「海事代理士」を名乗るため犯罪者呼ばわりされている。
特にＨ氏の事件のときの強烈・凶悪極まりない発言で波紋を呼んだ。
いまだにネカマ説が絶えないが真相は藪の中。
【うさちゃんブログ】blog.livedoor.jp/rose_2/
このばい菌は最近、ブログで写真を公開しているが、ネットで拾った写真だろうという説が最も有力な説である。
最近ではあまり話題に上がらないが、稀に見ない凶悪な人物から殿堂入りすることは間違いない。
６位・・・（;;´_ゝ`）ﾌﾟｯ
荒らしの典型。人に迷惑かけるのが大好き。
とにかく他人を中傷する悪質な輩。
いまやうさちゃんに比肩するほどの悪態ぶりだ！
海事代理士スレの古くからの住人である。
（;;´_ゝ`）←を乱用する。チンカスである。
最近はキャラを変えてスレに常駐しているので発見が困難である。
７位・・・とこぶし
民法２点しか取れなかった中卒の残念なひと。うさちゃんに時折接触している模様。うさちゃん人気にあやかる気か？？！
mixiにて「代理士会に入会します」とはたしかに宣言しているが、今のところ確認できない。
内航船の船員であり、陸にあまりいないことから海事代理士業務は行っていないと思われる。
２ｃｈではとこぶしの収入がしばしば話題になる。現在もなお、mixiでは書込みをしている。
現在では目立った動きもなく、大人しく生活しているようだ。
８・・・猛烈
基地害、精神異常者。時折現れては海事スレを荒らしまくるフーリガン。人間のクズ。
書き込みを見ればその異常ぶりが伝わるだろう。現在もしばしば現れてはスレを荒らしている。
海事代理士スレでは珍しいキチ○○な存在である。このような者は代理士業界に存在してはならない。
- 637 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 18:44:19.13 ]
- ■人気ランキング４位のRealが発見した海事代理士試験解答の誤り
ameblo.jp/real-ssk/entry-10208102548.html
www.mlit.go.jp/common/000033878.pdf
www.mlit.go.jp/report/press/kaiji09_hh_000010.html
www.mlit.go.jp/report/press/kaiji09_hh_000010.html
- 638 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 18:45:36.60 ]
- 海事代理士をあまり舐めない方がいいですよ
一例：ある5年目の海事代理士の一日
ＡＭ5：00 モーニン。熱いラテで目を覚ましつつフィナンシャルタイムズと日経新聞に目を通す。
6：00 朝食前に軽い頭の運動。船員派遣事業者と船員との間のトラブル和解を勧奨する簡易な企画書面の構想を練る。
6：30 タコさんウインナーをほおばりつつ専門書を読む。今日は信託法と執行法と登記白書だ。SOLAS条約も目を通しておこう。
7：00 フイットネスで軽く汗を流す。身体にエンジンがかかった。
7：35 汐留の自分の国際海事法務事務所へ。秘書に軽口を叩きつつ予定を確認。
9：00 霞ヶ関へ書類申請。官僚と交渉。思わぬタフネゴシエイトになった。
11：00 自分のオフィスへ、外国人船員の帰化希望者から留守電。
11：30 船舶登記の相談。3重4重譲渡に5番抵当まで。公正証書原本不実記載を懸念し刑事事件化も視野に入れつつ判例を調べる。
ＰＭ12：30 今日は久しぶりに暇なので超高層ビル50階のイタリアンでゆっくりとランチ。エスプレッソで気合いを入れる。
13：00 法律相談。海事商取引の案件。共同海損絡みの債務不履行だ。内容証明を起案。
14：00 大手海運会社から定期航路事業許可及び付随許認可全般のビックプロジェクトが来る。ＴＶ電話で概要を話し合う。
15：40 出入りの弁護士君と税理士君と3人で大型案件の海事法務コラボレーションの会議。彼らに分かるようにかみ砕いて説明。
19：00 ようやく溜まった仕事に取りかかる。海難報告、船員の給与計算、就業規則作成など大量に抱えているのでバリバリ起案。
23：50 忙しくて夕食は抜き。今日は終電でやっと帰れそうだ。
25：00 明日起こるであろう海事許認可に関連した役人との舌戦に備えた理論武装を軽く練りつつ眠りの世界へ落ちてゆく
- 639 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 18:47:19.93 ]
- 海事代理士なんて何の役にたってんだ。こんな資格もう廃止でいいだろよ。↓
・小型船舶登録法上の手続き書類の作成は、海事代理士の職域を超え、報酬を得て
行えば行書法違反。
・建設機械登記は海事代理士の職域外で司法書士法違反。
・その前提となる県庁への打刻手続きの書類作成は行書法違反。
・海事代理士法は相談業務を海事代理士の業務とは定めていないから、海事代理士が
別表２の海事法令についての顧問契約を有償で締結すれば、弁護士法違反。
・別表２の法令に基づき別表１の官庁への手続きについても、相談のみを目的とする
場合は、海事代理士の職域外で弁護士法、または司法書士法違反。
・船員保険法上の手続きを海事代理士が行うのは、社労士法違反。
・海運会社の社員でも陸上勤務で労基法の適用を受ける者にかかる労務手続きを海事代
理士が行うのは、社労士法違反。
- 640 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 18:51:03.98 ]
- Ａ．海事代理士法は相談業務を海事代理士の業務とは定めていないから、海事代理士が
別表２の海事法令についての顧問契約を有償で締結すれば、弁護士法違反になるよ。
Ｂ．顧客との顧問契約をネットで募ってるところあるぞ
Ａ．単に海事代理士法を知らない無知な輩。 弁護士法違反だよ。
Ｃ．顧問契約自体を有償で結ぶと弁護士法違反。
ただし、無償なら問題ない。この無償は顧問契約自体であり、それ以外は依頼された仕事は有償でかまわない。
Ｄ．無職で生産性ゼロの池沼を相手にするなよ。
Ｃ．非弁行為の判定は、「一連の行為」として事実認定を行い判断する（高松高判判例）。
個別に顧問行為と手続き依頼を分断して判断することはできない。
うさ．海事代理士だもの。判例理論なんて知ってるわけねーよｗ＞＞Ａ・Ｃ・Ｄ
- 641 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 18:52:49.70 ]
- 海事代理士は仕事やりづらいよ。開業なんて絶対やめとけ。
行書・司書はネットで様式とか仕事のやり方なんて情報が取り放題だが海代はネットで情報が拾えない
そして仕事がこの不況でぜんぜんない。
開業後半年で幽霊代理士になった俺が語る。
仕事がない理由は、この不況で海運会社がのきなみ倒産している。
日本人船員の激減。
船屋も昨今はぜんぜん売れないとのこと。
ボート免許の取得者も激減。更新する人もいまやほとんどいない。
若手の新人海事代理士も海技免状更新で食おうとするが廃業者続出。
仕事がないから。
しかも新人によるダンピングが始まり、既存海事事務所も大迷惑・廃業続出。
しかしこいつらも頑張って営業して月３～５件。食えるわけがない。
そして海技免状更新の業場を荒らすだけ荒らして廃業する。
海運会社と連鎖倒産した海事代理士も大勢知っている。
これが海代の現状だ。
それに海事代理士法は相談業務を海事代理士の業務とは定めていないから、海事代理士が
別表２の海事法令についての顧問契約を有償で締結すれば、弁護士法違反
- 642 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 18:53:56.70 ]
- 小型船舶登録法の業務は海事代理士ができるのか
blog.kaijidairishi.com/article/93520196.html
海事代理士の業務として、小型船舶登録法に基づく手続き書類の作成があると言われているが、問題があるらしい。
Wikipedia、行政書士の項には、海事代理士との競合業務として以下のように、手続き書類の作成は、行政書士の独占業務であると書いている。
以下、引用です。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%9B%B8%E5%A3%AB
総トン数20トン未満の小型船舶についての手続き書類の作成は、以前は一部が海事代理士の独占業務であったが、近年の小型船舶登録法の創設によって、行政書士の独占業務となった（総務省・国土交通省照会回答）
それに対する反論として、比較的面白い資料を発見した。
参議院・国土交通委員会 議事録（平成13年06月22日）
kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/151/0064/15106220064020a.html
- 643 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 18:57:29.23 ]
- >>633
ありがとう
- 644 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 19:08:29.35 ]
- kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/151/0064/15106220064020a.html
○寺崎昭久君 政府参考人にお尋ねするわけでありますが、いわゆる海事代理士というのがありますが、この海事代理士の方から、自分のところの仕事として今までは小型船舶の登録の事務手続があったけれども、
これがなくなるのではないかというような問い合わせが私のところにもありました。余り知られていない法律ですけれども、昭和二十六年に出た法律であります。海事代理士というのは、他人の委託によって運輸省だとか法務省、
都道府県、市町村の機関に対していろんな書類、そういったものをつくり届けることができる、事務手続ができるということになっているわけでありますが、今回の法律には海事代理士のなりわいとしてそういう業務ができるということを読みかえる、
あるいは補足する規定が附則等でなされておりませんので、今の法律のままだと今まで自分のところの仕事だったのがやっちゃいけないということになるのではないかという心配があるわけであります。この辺はどういうふうに理解したらいいんですか。
なくすんですか。
○政府参考人（谷野龍一郎君） 御説明申し上げます。現在、船舶法でやっております五トン以上二十トンまでの都道府県でやっております登録制度につきましては、先生御指摘のとおり、海事代理士がその手続を行う、こういうことになっております。
これは御承知かと思いますが、海事代理士法の中でいわゆる国とか地方公共団体に限ってそういうことになっておる、こう書いてございまして、小型船舶検査機構にゆだねた場合に制度的には少し無理があるかな、こういうことでございます。
新たな制度の導入でございますから、手続に関する積極的な広報、周知が必要でありますし、窓口でがたがたしては困りますので、具体的にはユーザー自身が手続するほか、場合によっては海事代理士等の専門家にゆだねることも
すべてユーザーの自由な判断でできるように登録申請の方法を決めていきたい、こういうふうに考えております。そして、そのことをＪＣＩ等にもきちっと通達等によって指示をして、混乱してまいらないように努めていきたい、こう考えております。
○寺崎昭久君 再確認しますが、海事代理士を含めてだれでも申請できるようにするということ、それからそのことについては通達等で明らかにされるということでよろしいか
- 645 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 19:11:21.38 ]
- わざわざ先輩と不仲になるようなことをする必要はない。
先輩は年をとった方が多いので、これからは若手の時代なのよ。
仲良くするにこしたことはない。
それに値段で勝負しなくても平気。
閉鎖的とか言ってるけど、それは既存業者の話だろ。
先輩から引きつぐ他、当然海事代理士と同じく海運業者や漁業関係の人たちも若手がいるわけで。
だから海運業界の若手に営業すればいいだけ。
こっちにも先輩・若手があるようにクライアントにも古株・若手はあるんだから。
先輩のお客さんは古株。
若手のお客さんは若手。
すみ分ければいいだけだろ。特にこの業界は先輩海事代理士とは絶対に仲良くした方がいい。
ほかの士業に比べてそのあたりは顕著だ。
実務やればその意味がわかるよ。
【皆さん価格破壊はやめましょう。先輩に迷惑をかけることになります 】
ttp://ameblo.jp/jd-arai-office/entry-10798560530.html
- 646 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 19:12:34.57 ]
- ◎ 小型船舶の法手続きにかかる行政書士と海事代理士の職域関係について（照会）
（平成十七年四月十六日 日本行政書士会連合会会長宛 照会）
（照会事項）
従来、総トン数が五トン以上二〇トン未満の船舶にかかる手続きは、船舶法に基づ
き「小型船舶の船籍及び総トン数の測度に関する政令」で定められ、海事代理士法に
より海事代理士の独占業務とされていました。
しかしながら、平成十三年七月四日に「小型船舶の登録に関する法律（以下、小型
船舶登録法）」が公布、翌年四月に施行され、同船舶の手続きは小型船舶登録法に基
づき日本小型船舶検査機構に対して為されるものとされました。
これを受け、同船舶にかかる所有者の変更手続きなど同法に基づく一部の手続につ
いては行政書士法上の「権利義務に関する書類」に該当することとなり、その書類の
作成は行政書士の独占業務になったものと思慮致しておるところです。
ところが、（社）日本海事代理士会では、同船舶にかかる法手続を海事代理士の付
随業務であると位置づけ、海事代理士も業としてこれを扱うことが出来るとしている
ようです。
私見としましては、付随業務といい得るには、付随するための主たる手続き等の存
在が必要と解すところ、これに該当する海事代理士の独占業務は存在しないと思慮し
ております。
よって、海事代理士の業務が同法で「別表二に列挙された法令に基づき別表一の諸
官庁への手続き、又は書類作成」と限定されていることから、別表二に列挙されてい
ない小型船舶登録法に基づき、別表一に列挙されていない日本小型船舶検査機構に提
出する書類を、海事代理士が業として報酬を得て作成することは、行政書士法第十九
条に抵触するのではないかと解しております。
つきましては、この点について次のとおりの解釈があり得ると思慮しますが、貴連
合会としての見解を理由をつけて文書にて、ご教示、ご回答くださいますよう、お願
い申し上げます。
- 647 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 19:14:52.60 ]
- ☆ 小型船舶の法手続きにかかる行政書士と海事代理士の職域関係について（回答）
（平成十七年五月十六日 日行連発第一三二号 日本行 政書士会連合会会長回答）
一 回答：イ お見込みのとおり。
二 理由：小型船舶の登録申請は民間法人である日本小型船舶検査機構（ＪＣⅠ）に対
して行うことから、当該書類は行政書士法第一条の二に規定する「権利義務に
関する書類」に該当すると思料する。
したがって、小型船舶の登録申請書の作成は、行政書士の専管業務であり、海事代理士は業とすることはできない。
- 648 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 19:16:38.38 ]
- 海事代理士に必要な業務、限定列挙された法定業務ではなく海運・船舶・船員に関わる行政手続き全般を代理人として行使できること。
その上で、自分が許認可・登録・届出を請け負ったものに関してのみ不服審査代理権を付与。
また、特認の排除、司法書士・行政書士の船舶分野・海運分野への関与を排除
例として、司法書士の船舶登記を禁ずること、行政書士の海事許認可を禁ずること、社保労の船員保険等の船員労務を禁ずること
などが挙げられる。
次に（社）日本海事代理士会の強制会化。これにより試験事務、登録事務を日海代で処理する。
また、幽霊海事代理士の徹底排除。非海行為の徹底排除。
世の海事代理士先生方が望むのはこれだ！
- 649 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 19:19:01.53 ]
- 弁護士が海事代理士の業務をやっても誰も文句は言わないよ。
ただ、違法行為というだけ。
行政書士法に弁護士は行政書士となる資格を有すると書いてあるから、行政書士の仕事を
登録無くやるのは弁護士であっても違法だ。
あらゆる他士業の業務を一般の法律事務で押し通すことは可能だろう。
違法でも合法として押し通すのが弁護士の腕の見せ所。
黒いカラスも白というのが弁護士なんだからな。
海事の世界は特殊かつ閉塞的な部分が多い。
それだけにこの世界で苦労した連中は、話の通じない一般社会の連中と、特に
仕事面について折り合わなかったり、話そのものをしようとしない。
海事代理士ですら海事未経験が多く、これがために仕事をもらえない者も多い。
もし海事未経験で、かつ弁護士資格でこの世界に飛び込んでくるのなら、相当では
済まない覚悟が要る。
海事の世界を理解するには、えらく時間がえらくかかるからだ。
ただこの世界で食っていけてる海事代理士からすれば、人手が足りてない現状でも
あるので、ありがたい部分はあるんだけどな
- 650 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 19:20:17.12 ]
- 弁護士が他士業の独占業務の中で当然出来るのは税理士、弁理士の事務だけ。
行政書士の仕事をやりたかったら登録しないといけない。
もっとも、一般の法律事務を最大限解釈すると何でも出来るとなる。
じゃぁ、弁護士が監査証明が出来るかといえば出来ない。これは会計士の
業務。監査証明だって一般の法律事務だよ。
弁護士さん、行政書士の仕事でも海事代理士の仕事でも、やりたきゃおやんなさい。
違法行為ですけど。。。
判例って言ったって、司法書士会が弁護士を訴えたケースの判例だけでしょ？
弁護士自らが確認訴訟を起こして司法書士の職務すべてが出来るとの
確認が下りたわけではないよね？
- 651 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 19:21:19.33 ]
- わざわざ時間をかけて反論することに感謝してね。
弁護士法第三条
弁護士は、当事者その他関係人の依頼又は官公署の委嘱によつて、
訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等行
政庁に対する不服申立事件に関する行為その他一般の法律事務を
行うことを職務とする。
ここでいう「一般の法律事務」の中に当然海事代理士の業務が含
まれる。
これを前提に反論するのなら、こちらも反論するけど、空想的な
反論には答えないからね。
- 652 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 19:22:47.75 ]
- 船舶登記 新造船が造船所で作られたら家の新築みたいに登記する。
かなり高価な物だから建造資金を借り入れるので銀行が抵当権付けたりもする。
それの代理申請をする。これは法務局関係。
登録 登記と共に船舶は登録もしなきゃならんので登録する。
これも海事代理士が代理申請をする。
こっちは国土交通省関係のもの。
船舶検査 船は安全が特に要求される物だから車みたいに検査がある。
２～４年の間で検査（船検という）する。
特に旅客船なんてのは厳しくチェックされる。
車検と同じく色んな書類を作成する。
船員 船員は特殊な労働環境にあるから労基法ではなく船員法が優先的に適用される。
その船員の労務管理を雇い主に代わってやったりする。
まあ社労士みたいなもん。
海事許認可 例えば旅客運行許可とかは行政書士の資格じゃ代理申請できない。
海事代理士の資格が必要。
それを申請主に代わって書類作成から申請までを行う。
- 653 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 20:23:43.08 ]
- 2chに生きるというのは、
見てるとみじめなものなのね
- 654 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 22:03:04.61 ]
- 小型船舶の登録に関する法律は
船舶法の委任を受けてる
よって、海事代理士の独占業務
そもそも船舶法を知らない行政書士が
手続きやって大丈夫なのかよ？
- 655 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 22:18:11.67 ]
- >>654
俺は海事代理士だけど船舶法忘れた気がするw
- 656 名前：名無し検定１級さん [2012/03/08(木) 22:21:26.71 ]
- 行書のバカは、内容証明は海事代理士だとできないなんて言ってるけど、
本人申請でクリアしています。すなわち、ここにいる行書もどきは
頭のひらめきが悪すぎて実務には向かない。
企業でも使えないのでいまだに無職。くやしいのう、くやしいのうｗ
- 657 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 22:24:23.24 ]
- 海事代理士は違法行為を助長するの？
わらえるのうw
- 658 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/08(木) 23:23:49.94 ]
- 賭博屋
カイジ代理士
- 659 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/09(金) 00:35:29.26 ]
- Ａ．海事代理士法は相談業務を海事代理士の業務とは定めていないから、海事代理士が
別表２の海事法令についての顧問契約を有償で締結すれば、弁護士法違反になるよ。
Ｂ．顧客との顧問契約をネットで募ってるところあるぞ
Ａ．単に海事代理士法を知らない無知な輩。 弁護士法違反だよ。
Ｃ．顧問契約自体を有償で結ぶと弁護士法違反。
ただし、無償なら問題ない。この無償は顧問契約自体であり、それ以外は依頼された仕事は有償でかまわない。
Ｄ．無職で生産性ゼロの池沼を相手にするなよ。
Ｃ．非弁行為の判定は、「一連の行為」として事実認定を行い判断する（高松高判判例）。
個別に顧問行為と手続き依頼を分断して判断することはできない。
- 660 名前：名無し検定１級さん [2012/03/09(金) 11:10:43.19 ]
- 海事代理士は、内容証明を送れないよ
- 661 名前：名無し検定１級さん [2012/03/09(金) 12:15:56.30 ]
- >>656
おたくさんは１０代もしくは一桁のボクちゃん？
よくわからん脳内設計してるね！！ぼくちゃん！！
アメちゃんあげるから、おうちにかえろうね！！
- 662 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/09(金) 12:27:30.63 ]
- >>661
いやでもやっぱり処女膜があるとないとじゃ確実に声質に変化あるよ。
目を瞑って聞くと心から落ち着ける声だったり、
解像度の高い、透き通るような声だったりするんだよ。「無垢な声」とでもいうのかなぁ。
- 663 名前：名無し検定１級さん [2012/03/09(金) 15:49:43.45 ]
- ゆめのしま
- 664 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/09(金) 16:58:01.38 ]
- 元税理士逮捕 無資格で会社登記容疑 読売新聞 - ？年3月1日？
神奈川、千葉両県警と警視庁の合同捜査本部は１日、東京都品川区南大井、元税理士で会社員若佐稔容疑者（７６）を司法書士法違反容疑で逮捕した。
行政書士「なりすまし」署名 読売新聞 - 2012年3月3日
昭和町に事務所がある男性行政書士（５０）が、外国人夫婦の「在留期間更新許可申請」の代行をした際、申請者になりすまして署名をしていたことが２日、分かった。県行政書士会（甲府市丸の内）は、この行政書士を２年間の会員権停止処分にした。
偽装結婚あっせんの疑い 元警察官の行政書士を逮捕 朝日新聞 - ？年3月6日？
ブローカーと共謀して偽装結婚をあっせんしたとして、警視庁は、元同庁警察官で行政書士の塚本富男容疑者（５５）＝東京都八王子市西片倉３丁目＝を電磁的公正証書原本不実記録・同供用の疑いで逮捕し、７日発表した。
貝塚談合 建設会社社長追送検へ 申請書類に虚偽？読売新聞 - 2012年3月8日
大阪府貝塚市発注の中学校耐震補強工事を巡る談合事件で、府警は申請書類を作成した行政書士らの関与についても慎重に調べている。
- 665 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/09(金) 17:01:39.64 ]
- 司法書士法違反の行政書士、４００件８２００万円売り上げ カナロコ（神奈川新聞） - 2012年3月1日
長期の在留資格を得たい韓国籍の客相手に、無資格で会社登記の申請手続きを代理していたとして、司法書士法違反罪で起訴された行政書士伊東秀樹被告（52）＝東京都墨田区＝が、
２００６年１月から11年５月までの間に約４００件の手続きを代理し、売上金約８２００万円を得ていたことが、県警などの合同捜査本部の調べで分かった。
- 666 名前：名無し検定１級さん [2012/03/09(金) 17:15:11.03 ]
- ゆめのしまって何？
- 667 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/09(金) 17:30:14.16 ]
- 先日操縦免許証を紛失してしまい、運輸局に電話した。
すると、本人が運輸局に直接持参しなければいけないと言われた。
海事代理士を使うと行かなくてもいいのか聞いてみたところ、
海事代理士が直接本人に対面して身分証明書の原本を確認するのでＯＫという。
各地のの講習機関を扱っている先生方はわざわざ地方まで出かけているのですか？
- 668 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/09(金) 18:18:15.65 ]
- ゆめを見る島だろ
海事代理士で法律家を志す夢を見るってなw
傑作だw
- 669 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/09(金) 18:58:32.43 ]
- 弁護士が他士業の独占業務の中で当然出来るのは税理士、弁理士の事務だけ。
行政書士の仕事をやりたかったら登録しないといけない。もっとも、一般の法律事務を最大限解釈すると何でも出来るとなる。
じゃぁ、弁護士が監査証明が出来るかといえば出来ない。これは会計士の
業務。監査証明だって一般の法律事務だよ。
弁護士さん、行政書士の仕事でも海事代理士の仕事でも、やりたきゃおやんなさい。
違法行為ですけど。。。
判例って言ったって、司法書士会が弁護士を訴えたケースの判例だけでしょ？
弁護士自らが確認訴訟を起こして司法書士の職務すべてが出来るとの
確認が下りたわけではないよね？
わざわざ時間をかけて反論することに感謝してね。
「弁護士法第三条 」弁護士は、当事者その他関係人の依頼又は官公署の委嘱によつて、
訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件に関する行為その他一般の法律事務を行うことを職務とする。
ここでいう「一般の法律事務」の中に当然海事代理士の業務が含
まれる。 これを前提に反論するのなら、こちらも反論するけど、空想的な
反論には答えないからね。
- 670 名前：名無し検定１級さん [2012/03/09(金) 23:23:52.84 ]
- 書類の作成すらできない馬鹿が何を粋がっているのだろう？ｗ
- 671 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/09(金) 23:30:04.03 ]
- >>666
自演乙。
そんなに宣伝したいの？
釣られてやるよｗ
海事法務事務所でggrks
- 672 名前：名無し検定１級さん [2012/03/09(金) 23:51:14.99 ]
- >>669
言いたいことがあるなら開業してからにしろよ。
だけど、開業してお前のようなことを言ってたら
誰からも相手にされないだろうな。よって、即廃業。
- 673 名前：名無し検定１級さん [2012/03/09(金) 23:52:48.58 ]
- >>669
法律家でもないのに法律家気取りかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 674 名前：名無し検定１級さん [2012/03/09(金) 23:59:50.29 ]
- 海事代理士に落ちたからって海事代理士をおとしめるのはガキっぽいな。
海事代理士は法律家であるというコンセンサスが国民の中にありますよ。
- 675 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/10(土) 00:20:04.90 ]
- 海事代理士は、
自称
腐っても法律屋のはしくれ
ですよｗｗｗｗｗ
- 676 名前：名無し検定１級さん [2012/03/10(土) 00:24:39.59 ]
- だからそのゆめのしまさんが何で
弁護士うんぬんや
法律家などと言われているのですか？
- 677 名前：名無し検定１級さん [2012/03/10(土) 00:38:06.91 ]
- 自称弁護士も実務化に論破されて敗北だなｗｗ
- 678 名前：名無し検定１級さん [2012/03/10(土) 00:39:05.25 ]
- >>677
実務家だった。
- 679 名前：名無し検定１級さん [2012/03/10(土) 00:45:17.60 ]
- >>665
行書に法令遵守しろといっても法令遵守の意味を知らないよｗ
- 680 名前：名無し検定１級さん [2012/03/10(土) 10:39:06.58 ]
- 海事代理士が法律家？
合格率見てから言えよ
また、海事代理士は士業でも
海事代理士会は、任意団体
弁護士や司法書士のように強制加入しなくてはいけないという
会に登録しなくてはならないというのもない
他の士業とも違う
それが、何で弁護士報酬がどうとか言うわけ？
意味不明だな
- 681 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/10(土) 12:26:30.07 ]
- 海事代理士如きで法律家って言われてもね。
開業して前線で10年実務をやってれば海事代理士も行政書士も法律家とは認めるけど
開業1～2年くらいのやつに
腐っても法律家のはしくれ
とか言われてもムカつくだけだわ
- 682 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/10(土) 13:18:32.11 ]
- この世界は新人には茨の道だよ
素直に就職すればよいものを。
- 683 名前：名無し検定１級さん [2012/03/10(土) 16:19:14.05 ]
- 俺も同感だな
法律家とか弁護士報酬がどうとか
弁護士と海事代理士ではそもそも
比べるも何も
土俵外のこと
何でそれが法律家と吹いてるのか疑問
海事代理士は、法律家とか
海の法律家とか
海事補佐人などに登録してから言えよ
- 684 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/10(土) 19:03:53.09 ]
- 連投乙w
- 685 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/10(土) 19:12:30.96 ]
- >>684
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗ
- 686 名前：名無し検定１級さん [2012/03/10(土) 21:38:50.28 ]
- だから、海事代理士のどこが法律家なんだよw
教えてよ
先生
- 687 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:46:09.85 ]
- 総務省・国交省回答を通達とでっち上げた件の、
文書番号と回答部課を答えてからにしろよ。
負け犬のまますっとぼけるのか？
- 688 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/11(日) 04:25:06.59 ]
- 知るかボケ
- 689 名前：名無し検定１級さん [2012/03/11(日) 04:31:27.72 ]
- 弁護士に船舶登録のことで相談に行きますか？
いや、弁護士がテキパキと登録手続きをしてくれると思いますか？
答えはＮＯ！
弁護士は船舶の事に関しては海事代理士の足元にも及ばないことを国民は知っています。
海事代理士は法律家なのです。
- 690 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/11(日) 05:05:38.88 ]
- >>683
海事補佐人なんて元船長じゃんｗ
- 691 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/11(日) 08:22:30.80 ]
- 法律家という呼称は知らんが、隣接法律専門職であることは間違いないけどな。
職務上請求も出来るし。
- 692 名前：名無し検定１級さん [2012/03/11(日) 13:59:13.80 ]
- 海事保佐人は、海の法律家
海の裁判の弁護士
海事代理士は、手続屋
- 693 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:34:22.47 ]
- おまえら今日だけはいがみ合っていないで被災者の為に黙祷しろ。
そして俺も。
海事代理士会では未だに未だに行方不明の方もいる。
ご遺族の方のご冥福をお祈り申し上げます。
- 694 名前：名無し検定１級さん [2012/03/11(日) 19:26:16.54 ]
- そうだ
海事代理士の先生たちも大変なんだから
- 695 名前：名無し検定１級さん [2012/03/11(日) 19:32:28.50 ]
- ハイチ地震での死者で22万人超。ロシアの熱波による死者で5万人超。これら災害から1年たってもテレビはバラエティばかり、黙祷もしてない。
一方、日本での災害なら神妙にしてないと不謹慎扱い。何だかな。
- 696 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/11(日) 20:01:58.54 ]
- >>695
命の価値は平等では無いんだよ
- 697 名前：名無し検定１級さん [2012/03/11(日) 20:03:57.01 ]
- >>696そうだよな。しかしそれを言うと叩かれるんだよな。
- 698 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/11(日) 20:57:55.58 ]
- >>693
遺族の冥福を祈るのか？
バカ丸出しだな
仕方ないか海事だもんなw
- 699 名前：名無し検定１級さん [2012/03/11(日) 21:08:00.33 ]
- 海事代理士って何で馬鹿にされるの？？
- 700 名前：名無し検定１級さん [2012/03/11(日) 21:13:59.06 ]
- >>698確かにワロタww
- 701 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:34:04.89 ]
- >>699
言葉とおりさ
馬鹿だから
- 702 名前：ゆめのん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:46:47.25 ]
- どうでもよくね？
ご冥福とお悔やみの違いだろたかが。
まあ意味は強烈だがw
- 703 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:47:30.45 ]
- 許されない間違いだな
侮辱だろ
- 704 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:52:21.96 ]
- 「たかが」だってさ
- 705 名前：名無し検定１級さん [2012/03/11(日) 22:06:38.41 ]
- これ政治家が言ったら新聞載るレベル。マスコミがカスだから載せるんだけど。
- 706 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/11(日) 22:21:47.43 ]
- 皆でガキをイジメなさんなwww
- 707 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/11(日) 23:50:06.15 ]
- 震災ネタで自作自演かよ 死ね
- 708 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/12(月) 00:41:50.34 ]
- 「ちなみに、行政書士が、弁理士法違反、弁護士法違反、司法書士法
違反、税理士法違反等々あらゆる士業法違反を繰り返しているのは何
故だろうか。多分その制度本来の「専門性」が希薄化ないし消失した
結果、制度として社会的需要が喪失し、業務として成り立たないこと
によるものであろう。政治はこの不正義と不合理を直視するべきであ
る。」
(弁理士政連会長談)
「とりわけ行政書士に関しては、既に述べましたとおり専門性もなく、
法律生活の公正・円滑な営みを阻害しかねないおそれがありますので、
国民の権利擁護の観点から、これに代理業務を認めることは到底許容
されるべきではないと考えます。」（日弁連談）
- 709 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/12(月) 03:38:29.65 ]
- ゆめのん様へ
行書板池や
スレ違いだ
- 710 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2012/03/12(月) 07:36:52.88 ]
- 自演キチガイに触るな
- 711 名前：名無し検定１級さん [2012/03/15(木) 09:35:25.69 ]
- >>693は、ゆめのしませんせいですか？
国語力なさっぽさが・・
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