司法書士試験テキスト・参考書・問題集スレ part71

1 名前：抑肝散 [2020/07/28(火) 02:28:12.18 ID:OZdAxcTh.net] 前スレ↓ 司法書士試験テキスト・参考書・問題集スレ part70 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1594894124/ 601 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 00:50:13.72 ID:eR1I5ucr.net] 今年は受験しないからね。 602 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 00:50:44.52 ID:0MbtyskF.net] どうせ合格者も絞るだろ 603 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 00:56:58.41 ID:cXWQkd2V.net] どんなやり方を取ろうとも、放置プレーしたら忘却はやって来るのです 山本センセが仰る「思想を練る」をやっても時間の経過とともに練った思想ごと埋められてしまうんですね 毎年３%以外の大多数はこの問題の解を見い出せずこの壁を超えられない 最後に立ってくる壁が１番単純な理屈にして１番高く分厚いやつなのです 604 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 03:54:17 ID:CFvc4tnc.net] 老舗のオートマ使いたいが改正した後の民法テキの誤植がとんでもない数だと聞くので 躊躇する… 605 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 04:26:02 ID:r4/2dTax.net] 合格率５%を超えることあるだろか もし9000人〜11000人のあいだなら、まともに合格者の数を維持できないよね。 これで記述採点2000人確保となると、基準点22.20ぐらいになるかもな。 606 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 05:06:50 ID:OfgR2JkP.net] >>591 2020年版のオートマ民法3冊と出るトコ民法1冊と改正一刀両断1冊の合計冊買ったけど、 公表されている5冊分の訂正を（法改正無関係に）修正するだけでも半日かかったよ。 2020年版のあとで新8版が出てるんだけど、これはページ数も変わってる。 そして、新しい版にも大量に修正があるんだけど、 2020年版はＷセミナーのほうから旧版扱いということで、それについては訂正表を公表しないことになってしまった。 いちいちページ数をずらしながら修正したけど、手間がかかりすぎるから、 2020年版以降は民法の法改正もされてないのに誤植のために買い替えなきゃいけないという感じ。 誤植訂正に半日もかかるなら、交換してほしいけど、交換には応じてくれなかった。 オートマシリーズは毎年のように版が変わるみたいだけど、その都度1年前に買ったものは旧版になって、 そこからは修正対応してくれなくなるんで、毎年金払って買い替えるのが前提みたいね。 607 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 05:51:43 ID:i7QzzTcJ.net] >>593 合格者数名に読んでもらって訂正してから発行すりゃ〜いいのに、どうなってんだ 608 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 06:36:00 ID:eFwJb0O3.net] けっこう大変そうだなｗ 609 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 06:44:44 ID:OfgR2JkP.net] >>594 著者本人じゃないと分か� 610 名前：轤ﾈい誤植も多くて、他人じゃ修正無理なところも多いんだよ。 たとえば、 共同根抵当権を追加設定する場合、〜既存の根抵当権と一字一句違わない厳格さが要求される。 これは、この点が、一字一句違わない限りは「同じ枠とはいえない」から共同根抵当にはならないという 基本的な考え方の帰結である。 と書いてあるんだけど、 「一字一句違わない限りは」　× 「どこか一字でも違えば」　〇 に訂正してくれ、とか書いてあってさ。 こんな著書にしか分からないような日本語の訂正が大量にあって、しかも新しい版が出たら、 たとえそれが2020年版でも旧版扱いになって公式ＨＰでは訂正表から除外されていて、 自分で訂正してくれ、というスタンス。 合格者数名が読んでも、著者本人の日本語がよくわからないから、訂正できるのかなあ。 [] [ここ壊れてます] 611 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 06:57:23 ID:dK4rlQqF.net] >>592 となると、基準点は低くなるが合格点は相変わらず変わらんということか 612 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 07:09:59 ID:8G2bDD1p.net] どうせ食えないからね 613 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 07:17:21.36 ID:EcEXgyV/.net] >>586 幼稚すぎる 614 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 07:47:03 ID:uyVsevVZ.net] ちなみに去年の場合 5月17日 願書締め切り 6月7日　出願状況発表 3週間後をお楽しみにということだな あと合格者600人維持なんて絶対ない 600人台なんて4年しか続いてないわけだし 受験者1万人なら500人を維持するか 400人台になるかが論点 615 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 07:48:39 ID:eFwJb0O3.net] >>598 わたし　毎日クソしたあとケツを拭く習慣がないのでそれならわたしのケツについたみそを食いませんか？ 616 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 08:03:21 ID:qHDrfjvD.net] カレーの方が好みですが 617 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 08:31:29 ID:uiWdK32U.net] >>599 あいちゃんねるは頭がキレキレで、相当な実力者だから嫉妬も生まれる。 彼女はまさに短期合格者になれる逸材。 618 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 08:42:03 ID:xSD7xZSc.net] お前らってやっぱ真面目風馬鹿だわ 619 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 09:40:21.15 ID:Yw2jOubL.net] 　宝塚歌劇団は４日、兵庫・宝塚大劇場の花組公演「はいからさんが通る」の出演者３人とスタッフ１人の新型コロナウイルス感染が確認されたと発表した。既に中止が発表されている２〜４日の公演に加え、６〜１６日の公演も中止とする。 報知新聞社 https://news.yahoo.co.jp/articles/e9e5a745b78b99453498066cb8766c3b2f50e2cc 620 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 09:44:42.27 ID:JVQ81flD.net] 過去問飽きてきた… オートマのでるトコって過去問と被る？買い足して意味あるかな？ 621 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 10:11:24.72 ID:7Hm9BBh9.net] >>606 でるトコは過去問というよりは、テキストの基礎部分を言い回しを変えたりして問うものだよ 過去問とかぶる所はあるけど、問題集として使うよりかは、テキストの理解を確認する感じ オートマ過去問やってるならあえて買う必要はないんじゃないかな 合格ゾーンやってるなら検討してみたら？ 622 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 10:13:20.98 ID:soTnlm3X.net] おいら都内のタクシー・ドライバー。昨日 虎ノ門でお客様をお乗せしてお送りしたところは九段下の東京法務局。そこではたまたま司法書士試験の「受付 」をやってた。来年はおいらも此処に来るんだなと思ったよ。 623 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 10:30:57 ID:uH9crH6a.net] >>606 思うにその出るとこと被るオートマ過去問の部分を削除する 被らないところを集中的にやる コレでオートマ過去問やる時間をかなり短縮できる もしくはこの逆でも良いんだけど いずれにせよ出るとこもしくはオートマ過去問をしっかりとやらないといけないと前提がある 624 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 10:37:02 ID:iMf/+26+.net] 過去問飽きるって飽きるほどやれてないだろ 書士だけでなく、司法・予備・宅建・行政といくらでもあるのに 625 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 10:44:02 ID:eFwJb0O3.net] >>608 ようこそ　 626 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 10:50:41 ID:JVQ81flD.net] >>607>>609 d(ﾟДﾟ )☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆( ﾟДﾟ)b 627 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 10:53:42 ID:asb0bvka.net] シュバって来てマウントだけとって消えてく人の魅力 628 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 11:45:38 ID:uH9crH6a.net] でもその飽きるほどやったというのが５肢に対してマルかバツかがわかる その問題の正解肢が何番かわかる そういった程度で言ってるならば学校にでも相談しに行ったほうが良いかな？ 俺は形式として最も難しいのは比較問題と学説問題だと思っているけど自分が大丈夫と思っている論点で比較されて大丈夫かどうか？ これは既に出された比較問題のみならず違う論点で比較されて新たに出題されても大丈夫かどうか？ もちろん既出の問題つまり過去問以外は「その先は未知」だからよほど試験に通暁じゃない限りトーシロの貧弱なイマジンには限界があるわけなんだし そうやってもっともっとその先の勉強って在るわけなんで 629 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 11:49:13 ID:StT7SaiP.net] >>614 暇そうすね 630 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 11:50:35 ID:uH9crH6a.net] 朝から腹の調子がわるいんだよ 631 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 12:01:30.12 ID:xC5AxC/y.net] マウント取ると試験に受かるんですか？ 632 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 12:24:14.27 ID:iMf/+26+.net] 腕立て30、2セット終了 久しぶりにやったけど、かなりきつかった 633 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 12:25:20.83 ID:dK4rlQqF.net] 今年はコロナがあるから受験者数が減少するのはわかるが 会場が減少してんだから元々少なくなるわな。 そうなると来年も合格者数を減らしてこないか？ もう600人時代は来なくねーか？ でも、司法書士会としたら合格者維持したいような気もするけど、そこんとこどーなんかな？ 634 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 12:36:31.49 ID:2pRzNvbs.net] >>619 だから難しい判断を迫られているんだろ 申込者数は40％減少 でも合格者数は最大でも20％しか 減少できないと思う 635 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 12:41:05.27 ID:uH9crH6a.net] さてと、午後からの時間は速いぞ 体感的に午前の倍速以上の速さで経過して行くよね 636 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 12:41:56.74 ID:dK4rlQqF.net] >>620じゃあ、400人台後半か 637 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 12:42:48.90 ID:X725YUn8.net] 現場では600人確保したい要請があるだろうが、 ただ、まだ実力ない者を受からせるわけにはいかないという法務省のジレンマがある。 600人維持するならおそらく合格率６〜７%で、もはや難関資格でもなんでもないからな。行書レベルになってしまう。 一発合格者が続出してしまうだろな。 638 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 12:45:22.93 ID:X725YUn8.net] >>620 受験者40%減少なら異常事態だよ。 かつてない規模。 30%ダウンでも相当だけど。 639 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 12:54:16.02 ID:dK4rlQqF.net] >>623 でも、来年以降もコロナと会場減少はあるんだから、受験者数は今年と変わらないくらいと思うよ。一時的に合格者減らすなら今年はコロナで少なくてもわかるけど、これが恒久的となると司法書士の人員確保が危うくならんか？ 会が資格の威厳みたいなのに拘ってたら、自ら首を締める事になりかねんわな 640 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 12:56:14.79 ID:EXjAmX4a.net] ちなみに昨年の受験者数16811人の 40％ダウンで10086人 それすら下回る可能性もある でも法務省は合格者の能力の担保をとるか (その場合、合格者300数十人) 合格者600人で市場の需要を優先するか (その場合、合格率6％とか) どっちの判断を取っても5chでは絶対 叩かれるw　役人も可哀想と思うわ 641 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 12:57:30.78 ID:EXjAmX4a.net] まあ合格者450〜500人で折衷的に すると思うがな 642 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 12:59:27.55 ID:iMf/+26+.net] 受験を控えるのは、50代以上の高齢者と合格見込みの薄い人 上位1000名のレベルは変わらない 年一の試験で合格レベルにある者がコロナを理由に受験を取りやめるか？ 643 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 13:02:33.40 ID:ZEDwKEGZ.net] >>628 ほんこれ。 あと一歩まで来てる人達は普通に受けるでしょ。 644 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 13:09:19.15 ID:eFwJb0O3.net] わたしは多少のことではへこたれません ただ切れ痔やいぼ痔の場合は屁を垂れるのは控えようと思います 645 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 13:11:06.73 ID:Hcfk7Edb.net] 今年受かれば後年伝説の合格者になれるで 646 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 13:18:11.79 ID:k6ocboBl.net] 人類が生き残れば 647 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 13:28:48.70 ID:7LwtDfMH.net] 確かに、通常の年の上位２割以外は受けても無駄だから不要不急になるからね。 俺も残り８割の部類だから今年は家で来年に備えてみっちりやるよ。 会社法も変わるし、ただ参考書がまだ出てないし、会社施行規則もまだ。めんどくせえな毎年ちょこちょこと。 648 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 13:35:10.38 ID:eFwJb0O3.net] 毎年２０００人３０００人の中の戦いですからね その中の数点の差で地獄を見たり 最近ではないですが何年か前は朝から来て無理だと思ったのか試験始まって数分で寝てる方がいたりも 649 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 13:36:24.29 ID:f2zDyacz.net] ドイツの医師労組マールブルガー・ブントのSusanne Johna会長は、同国はすでに新型コロナウイルス感染第２波との戦いに入っており、 社会的距離を軽視すれば当初の成功を無にする恐れがあると述べた。 ドイツではここ数週間、１日当たりの感染者数が着実に増加しており、 専門家らは、一部で衛生や距離の順守が緩んでいることが全土への感染拡大を招いていると警告している。 会長はアウグスブルガー・アルゲマイネ紙とのインタビューで、「われわれはすでに、第２波の緩い上昇基調の中にある」と説明し、 通常に戻りたいという欲求と感染抑制策の緩和により、これまで積み上げてきた成功が無駄になる可能性があると指摘。 人々に衛生と距離の順守継続、マスク着用を呼びかけた。 ドイツは、広範囲な検査と医療制度の完備、社会的距離の順守などにより、 これまでのところ、フランスやイタリアなど近隣国に比べて死者数ははるかに少ない。 ドイツ政府の公衆衛生研究機関ロベルト・コッホ研究所によると、４日に確認された感染者数は８７９人、累計は２１万１２８１人。 死者数は８人増加して累計は９１５６人となっている。 https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-germany-idJPKCN25108L 650 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 13:37:33.98 ID:dK4rlQqF.net] 難易度は上がっているのに試験以外の原因で合格者絞るなんて理不尽だな。 嘆いていても仕方ないけど。 651 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 13:41:31 ID:dK4rlQqF.net] 去年は基準点超えて合格点まであと択一２問分だったんだが、� 652 名前：ｮ全な合格レベル勢は受かるんだろうが、俺みたいなギリギリ落ちるような奴が今年は一番影響受けそう。 [] [ここ壊れてます] 653 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 13:44:54 ID:eFwJb0O3.net] 合格者を縛るなんてことはせず 肛門を絞るといいです　便がすっきり出ますでしょう 654 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 14:02:51 ID:eR1I5ucr.net] YouTubeやTwitterの人たちで去年合格点まで総合5点以下で足りなかった人たちが、少なくとも4人今年受けないことになった。 合格レベルの人たちでも申し込みしなかったから、今年は受験生少ないよ。 655 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 14:10:23 ID:dK4rlQqF.net] >>639 具体的に誰？ 656 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 14:14:04 ID:eFwJb0O3.net] YouTubeやTwitterの人たちで去年アナルセックスで切れ痔いぼ痔の人たちが、少なくとも4人アナルは使わないことになった。 マニアプレイをマスターレベルの人たちでももうしなかったから、今年は切れ痔少ないよ。 657 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 14:14:24 ID:BS0RjIPO.net] 合格レベルの人って２−３０００人くらいいるわけだし、 多少合格レベルの人が受験しないと言ってもやっぱり合格レベルに無い人に比べたら圧倒的に受験確率高いでしょ。 658 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 14:20:54 ID:xrPZViT1.net] >>608 個人タクシーやりながら司法書士に受かった人いたなあ、その人のブログ読んでたわ いまは都内で開業してるよ 659 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 15:28:42.00 ID:OD9nm0du.net] きょうの東京の陽性率25％だってよ、ビビったわ 660 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 15:32:22.72 ID:x9CDVoeL.net] 雑談スレの連投基地キモすぎ ここが雑談本スレってことでいいよな？ 661 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 15:51:47.92 ID:N4Y72FKm.net] >>643 タクシーの客待ちはどこに並んでも平均40分だそうだ たっぷり勉強できるな 似たような話で機動隊がある 警備は1時間交代でバスで休憩する1時間で勉強できるから昇任試験断トツの合格率だそうだ ちなみに巡査部長試験の倍率は１００から２００だそうだから司法書士試験より遥かに合格が難しいかもね 662 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 15:58:22.83 ID:dK4rlQqF.net] 司法試験やるってよ 司法書士もやるな 663 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 16:02:57.90 ID:iMf/+26+.net] 免責的債務引受 Aは、BのCに対する債務の担保として自己所有の土地に抵当権を設定している 7/1、債務者Bは、DとDを引受人とする免責的債務引受契約を締結した 7/2、債権者Cは、当該引受契約を承認すると同時に、Dに対して抵当権を移す旨の意思表示をした 7/3、抵当権設定者Aは、引受人Dが負担する債務に抵当権を移すことに承諾した 免責的債務引受を原因として抵当権の債務者変更登記をすることができるか？ 664 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 16:04:41.05 ID:OfgR2JkP.net] >>606 出るトコ民法に関しては、ほぼ100%過去問を改正にアレンジしたものばかりだったよ。 新設規定については、ほんの少しだけ基本知識の〇×問題があるだけ。 ただし、出るトコ民法だけ誤植が異常に少なかったから、著者以外の先生たちがちゃんと校正しているっぽかった。 665 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 16:29:55 ID:zDDvow7N.net] 3日 666 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 16:47:38.73 ID:BzfOitdo.net] 名古屋で緊急事態宣言出るね 再延期来るかな？ 667 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 17:02:11.88 ID:gTMook6S.net] 再延期したら俺のような4月から勉強始めた勢が合格狙えるな 今日も6時に起きて既に10時間近く勉強したわ。これからまた5時間いくよ 668 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 17:12:29.97 ID:X725YUn8.net] 名古屋は緊急事態宣言で移動制限かかってるけど 司法試験は決行するつもりなのかな？ あと１週間後だっけ。 669 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 17:44:59.60 ID:N4Y72FKm.net] 名古屋の移動制限は要請じゃないのか いづれにせよ国の政策じゃないから法務局が従う道理はない 670 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 17:52:15.58 ID://R2AFS/.net] >>648 ＞Dに対して抵当権を移す旨の意思表示をした 抵当権移すの？債権譲渡じゃなく？ 671 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:01:46.39 ID:o3Idwa2h.net] パチンコみたいに自粛警察入口で暴れたら集中できんやろな 672 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 18:09:22.94 ID:X725YUn8.net] 試験会場って窓あけてくれるんかな？クーラーいれながら。 というか、あんな前席の人の背中が当たる距離間だとソーシャル・ディスタンスもなにもないよな 673 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:10:29.51 ID:Z0sEPlcM.net] 受験票来たけど　　 東京で3400番台後半だな 去年は東京で何人受けたんだっけ？ 674 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 18:12:32.09 ID:X725YUn8.net] 普段とおなじ環境で受けたいならマスクじゃなくてフェイスシールドだろな。 マスクだと熱くて頭まわらなくなりそう。とくに午後。 ただでさえ緊張とあせりで呼吸が浅くなってるのに、二酸化炭素を多く吸うから酸欠になる。 思考能力奪われそう。 675 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:12:55.93 ID:eFwJb0O3.net] >>648 × 676 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:13:27.53 ID:iMf/+26+.net] >>655 改正民法第472条の4第2項 ちなみに、上>>648の例では、抵当権の債務者変更登記をすることはできず、 抵当権抹消登記をすることになる 第三者が担保権の設定者（物上保証）である場合に、免責的債務引受に係る引受人の 債務に担保権を移転させる為に必要な第三者（設定者）の承諾は、免責的債務引受の 効力発生以前にされなければいけないから 承諾なき場合、債務引受の効力発生→旧債務（抵当権の被担保債務）消滅→抵当権消滅となる 677 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 18:16:18.26 ID://R2AFS/.net] 持病持ってる爺は自己責任で、ってことでしょ。 パチ屋と一緒。パチ屋でクラスター発生してないじゃん。 司法試験も、司法書士試験も、５月、７月にやっときゃよかったんだって。 面倒くせえ もう再延期とかやめてくれよ。 678 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:22:49.61 ID:iMf/+26+.net] 大学入試は絶対に延期などできない そうすると、感染対策等の予行として、各資格試験を実施する意味はある 679 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:24:39.55 ID:OfgR2JkP.net] へぇー。 抵当権設定者Aの、引受人Dが負担する債務に抵当権を移すことの承諾は、116類推適用で遡及効生じると教わったから、 事後承諾でもＯＫだと覚えてた。 だめなんだ。 学説別れてるのかな。 680 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:25:47.80 ID:EMKl2AUW.net] 熊本県は5日、新たに31人の新型コロナウイルス感染を確認し、同県人吉市の自宅で死亡していた50代男性会社員が新型コロナウイルスに感染していたと発表した。今後、死因を調べる。県内の新規感染者は累計310人になった。 県によると、死亡した男性は7月中旬、大阪府で親族と食事し、同22〜26日に滋賀県の実家に帰省。26日に鹿児島空港から同僚1人と自宅へ戻る際、せきの症状があった。今月3日、出勤したが体調不良で早退した。翌4日は出勤せず、同僚が同日午後に男性宅を訪問し、亡くなっている男性を発見した。5日、県の検査で陽性が確認されたという。 また、クラスター（感染者集団）が発生したジャパンマリンユナイテッド有明事業所（熊本県長洲町）では社員13人の感染を新たに確認。県外在住を含む感染者は計110人となった。 2020/8/5 15:06 (2020/8/5 15:11 更新) 西日本新聞 https://www.nishinippon.co.jp/item/n/632830/ 681 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 18:32:55.72 ID:soTnlm3X.net] >>646「流し」と 「付け待ち」の２つの仕事の仕方がある。おいらは「流し」なので40分待ちなんてことはない。「流せ」ば誰かしら挙手してくれる。よって仕事中に勉強している暇はない。しかしこの仕事 休日が多いのでいい。暇つぶしに今年は行書。来年は司書を受験する。 682 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:36:24.36 ID:iMf/+26+.net] >>664 旧法では、債務引受に関する規定はなく、従って解釈により認められていた 改正法では明文で規定されたため、免責的債務引受に係る引き受人の債務に担保権を移すには、 債権者による引受人に対するその旨の意思表示（物上保証の場合は、加えて第三者の承諾）を 免責的債務引受の効力発生以前にしなければならない（第472条の4第2項） 併存的債務引受の場合は、事後でもよい（登記原因日付は、承諾日） （参照）令和2年3月31日付法務省民二第328号（第2 4 債務引受） 683 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:40:50.74 ID:OfgR2JkP.net] >>667 東京司法書士会民法改正対策委員会編「Ｑ＆Ａ民法改正と登記実務」ｐ195によると、 改正民法470条3項との表現の違いから、116条類推適用により遡及効が認められるとする従前の通説は、 改正後においてもなお維持されているとみて、潮見教授の遡及効否定に大きな疑義を呈しているね。 登記実務も完全否定でいいのかな。 684 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 18:41:12.80 ID://R2AFS/.net] >>648 なんかズレた問題だニャー そもそも、抵当権の債務者変更登記申請する際に、設定者自身が義務者として申請するわけで。 実体法と、登記法がずれてない？ 685 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:44:05.02 ID:OfgR2JkP.net] ちなみに、記述講座ではここの第三者の承諾遡及効について極めて疑義があるとして、 第三者の承諾が不要なケースしかやってないなあ。 つまり、旧債務者Ｂ＝設定者Ｂのケースだけであって、旧債務者Ｂが申請人になることから、 第三者としての承諾証明情報を添付しないケースしかやってないや・・・。 686 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:45:54.40 ID:OfgR2JkP.net] >>669 おっしゃるとおり、記述講座のほうでは、旧債務者＝設定者のケースだけしか出てこなかったよ。 設定者自身が申請人になるので、第三者としての承諾証明情報は不要であるから、 債務者変更登記をするときの添付情報も登記原因証明情報・登記識別情報・委任状だけで完結しているやつしかやらなかったなあ。 687 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:49:40.16 ID:iMf/+26+.net] >>668 ＞東京司法書士会民法改正対策委員会編「Ｑ＆Ａ民法改正と登記実務」ｐ195によると、 これは知らないや あくまで、上記通達の理解ということで 688 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:52:31.28 ID:OfgR2JkP.net] >>672 上記通達は、>>648のケースである第三者（物上保証人）の承諾の遡及効有無について触れて無くない？ たしか触れないまま通達出したと講義でやった記憶がある・・・。 689 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:57:08.85 ID:iMf/+26+.net] >>673 「担保権の設定者が第三者である場合の当該第三者の承諾も、免責的債務引受の 　効力発生以前にされるべきものである。」 との記載がある https://shihoshoshi.com/touki2030/wp-content/uploads/2020/03/r20331m2_328_Redacted.pdf 690 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 18:57:19.16 ID://R2AFS/.net] >>671 サンクス 債務引き受けに関しては、登記法上どう考えたって、義務者が設定者だもんねえ。 物上保証人（設定者）が、新債務者こいつの債務保証するのイヤ！っていったら 抵当権抹消 抵当権消滅 でしょ。難しく考える必要ない気がするんだけど。 691 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 19:03:52.78 ID://R2AFS/.net] ＞おっしゃるとおり、記述講座のほうでは、旧債務者＝設定者のケースだけしか出てこなかったよ。 そうっすよねえ。 不動産登記法上、抵当権変更登記申請する義務者が設定者だから、 申請人の承諾情報ていらないでしょ なんかエライややこしい話だっすけど。 692 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 19:05:21.10 ID:OfgR2JkP.net] >>674 旧債務者と新債務者（引受人）との二面契約による免責的債務引受の場合、 登記原因日付はあくまでも債権者の承諾の日になったことから、 改正後の民法470条3項との表現の違いにより従前の通説のように、 第三者（物上保証人）の承諾は免責的債務引受の効力発生後にされても遡及効が生じ、 登記原因日付には影響しない、という登記実務の疑義があったんだけど、 それを上記通達は回避してあえて触れてないから、現在でも疑義が大い 693 名前：にあるんで、 記述講座では第三者（物上保証人）のケースはやらなかったなあ。 >>675 記述については、設定者が第三者で物上保証人のケースは疑義があるから、あえてやらなかったねえ。 出たら疑義がありそう。 [] [ここ壊れてます] 694 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 19:08:14.53 ID:OfgR2JkP.net] >>676 純粋に旧債務者＝設定者のケースだけしか記述講座ではやらなかったよ。 第三者の承諾証明情報は添付不要。 登記原因日付も旧債務者と新債務者（引受人）との二面契約による免責的債務引受の場合だから、 あくまでも債権者の承諾の日というだけでこちらも影響なし。 設定者が第三者で物上保証人のケースだと、問題作るほうも大変じゃないかなあ。 遡及効の有無が疑義なので、答えるほうもわからないし。 695 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 19:15:12.98 ID:iMf/+26+.net] >>678 まぁ、出ないなら出ないで良しなんだけどね 通達で触れているように、新法において、「免責的債務引受による担保の移転に関する規定」が新設 されたのは、「担保の移転の有無について不確定な状態が存続することのないよう」にする趣旨で あると考えられる 併存的債務引受の場合は、担保権の移転（あるいは消滅）というのは無い 従って、「併存的債務引受による担保の移転に関する規定」というものを新設する必要はなかったのかと 696 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 19:18:31.16 ID://R2AFS/.net] ビール飲みながら、酔った頭で考えたけど、 やっぱ実体法と登記法のズレじゃん。 ＞旧債務者と新債務者（引受人）との二面契約による免責的債務引受の場合、 登記原因日付はあくまでも債権者の承諾の日になったことから、 実体法上の効力発生っすよね って今疑問が分かった、設定者の承諾が登記原因日付に影響するってこと？ 697 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 19:28:27.81 ID:iMf/+26+.net] >>680 最初からずっとズレてるのは君の方なんだけどね ・免責的債務引受の有効性 ・担保権移転の有効性 この二つは別問題であって、登記申請に関わるのは後者 従来のように、第三者の承諾に遡及効を認めるのならば、第三者の承諾日付は問題とならない 新法においてそれを認めないのであれば、第三者の承諾日付は重要な問題となる 通達の理解を前提にすれば、>>648の例において抵当権変更の登記を申請しても、 法25条8号を理由に却下となるだろう 登記原因証明情報によれば、実体上抵当権は消滅しているのに、申請情報において、 消滅した抵当権を消滅後の日付で変更することになるから 698 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 19:32:42.33 ID:PtgdnyT4.net] 暇人軍団 699 名前：名無し検定１級さん [2020/08/05(水) 19:36:56.73 ID://R2AFS/.net] 債権者Ａ、債務者Ｂ、抵当権設定して、設定者Ｂ Ｂ所有の甲不動産ね。 その被担保債務を、Ｃが実体法上免責的債務引き受けしました。 抵当権変更 変更後の事項　債務者Ｃ 権利者Ａ 義務者Ｂ これでＯＫでしょ。 でもたぶん原因証明情報で、債務引き受け契約書が必要なのはみんな知ってる。 で、実体法上これ設定者Ｂさんの承諾もいるんだけど、 登記申請する際、Ｂさんの承諾情報いらないでしょ。 だってＢさん、申請人だもん 700 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/08/05(水) 19:42:11.81 ID:gTMook6S.net] >>682 ここの書き込みをきっかけに参考書で論じられている箇所を調べてみると、記憶に残りやすいというのはあるよ。 俺は5chと参考書に書き込んで記録してる

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