- 1 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 15:36:13 ID:pEkUuc3i.net]
- ・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。
前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part62【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1586617333/
- 2 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 16:09:27 ID:pEkUuc3i.net]
- https://i.imgur.com/z0bK0t4.jpg
桜庭ななみさん、きゃわわ・・・
あと2年で司法書士制度150年！
- 3 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 16:11:05 ID:Saqhex2I.net]
- 乙。
- 4 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 16:11:05 ID:pEkUuc3i.net]
- 社労士のほうは、ＰＲ下手なのかな？
最近、こういうポスター作らなくなったよね
- 5 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 17:12:20.42 ID:Sjm+iBG6.net]
- 資金に困っての
助成金なのに、
社労士先生に手数料が
生じるんでしょうか？
- 6 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/02(土) 17:45:17 ID:z8HAXoQQ.net]
- あたりめーだろ
ボランティアじゃない
- 7 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 17:53:45 ID:Tz/NOLJS.net]
- >>5
自分でやればいいんだよ。
役所に毎日行って教えてもらえばいい。
- 8 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 18:02:33 ID:9Y0t9unz.net]
- 役所を信じられん社労士先生もいるからなぁ…
- 9 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 18:10:31 ID:4573kw/w.net]
- >>5
給与計算を依頼すれば、
オマケでやってくれる社労士はいますよ
- 10 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 18:14:19 ID:PiS7V8wO.net]
- 役所「こーやってくださーい」
5ちゃん社労士先生「じゃあ文書出せ！それは不正だ！認めーん！」
普通の社労士「あ、そうすか、じゃあそれでやっときまーす」
- 11 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 18:33:31 ID:E10FxcNW.net]
- 雇用調整助成金のQ22がOKなら何でも通るんじゃないかと思いますが。
- 12 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 18:58:52.67 ID:9Y0t9unz.net]
- >>11
「確定文書あるのかよ
無いなら不正じゃねえか
捕まりたくないね」
- 13 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 20:06:47 ID:CBOome3Z.net]
- >>008
むしろ、役所を無条件に信じるのは、士業として如何なものかと元役人は思います
- 14 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 20:24:27.79 ID:9Y0t9unz.net]
- >>13
「確定文書あるのかよ
無いなら不正じゃねえか
捕まりたくないね」
- 15 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/02(土) 20:36:36.22 ID:pKpKtaPj.net]
- 判定基礎期間って給与締日単位又は1日から1か月とカウントするの
どっちでもいいんだね
- 16 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 20:43:43.40 ID:B7crNX4G.net]
- >>13
無条件って書いたっけ
まいっか
毎回録音と誓約書書かせるわ
- 17 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 21:13:47 ID:Tz/NOLJS.net]
- 素人は役所の言うとおりに手続きを行えばよい。
- 18 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 21:25:44 ID:9Y0t9unz.net]
- >>17
素人でも不正は不正
確定文書出せ
- 19 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 21:26:21 ID:CBOome3Z.net]
- 役所は間違えないという考えは危険です
助成金は支給要領（通達）に反する取り扱いや言葉を信じて真に受けるのは危ない
担当者に悪意はなくとも、後で不正認定されたら仕事できなくなるかもしれないとリスクを認識して、うまく立ち回るのが社労士です
- 20 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 21:33:46 ID:Tz/NOLJS.net]
- >>19
その通り。それがプロというもの。
役所の口頭説明や下級審の判例は役に立たないと思ったほうがいい。
それより公文書のほうが有効。いざとなればマスコミも味方になる。
- 21 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 21:34:11 ID:9Y0t9unz.net]
- 元役人らしいコメント()
- 22 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/02(土) 22:04:47 ID:pKpKtaPj.net]
- 10人以上いるのに就業規則を作っていないから今回の助成金は見送るけど、
これを機に就業規則を作成して貰いたい
下手に助成金を申請するより、まずは会社の就業規則整備が優先という判断をしました
ただのチキンですがこれしかない
- 23 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 22:16:25 ID:30P4wzmP.net]
- なんか前スレも含めて2ちゃんの社労士スレ見てたら、便所の落書きなのになんでこんなに真面目なんだ？と思う。
頭硬いのな。
- 24 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 22:19:51 ID:CBOome3Z.net]
- >>20
そのとおりです
役人にとって本来通達は絶対ですから
マスコミもそうですね、役所はマスコミに弱いです
- 25 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/02(土) 22:56:00 ID:pKpKtaPj.net]
- 徐々に要件が緩和されているのが罠に思えてきた
- 26 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 23:28:19 ID:uRwSYP13.net]
- 労働関係法令の違反って残業代未払いもだよね
直近で喧嘩別れして自主退社した従業員がいる場合、断ったほうが良いかな？
- 27 名前：名無し検定１級さん [2020/05/02(土) 23:48:23 ID:E10FxcNW.net]
- >>22
雇用調整助成金FAQの問9とか社労士YouTube見たら、それぐらいならやるべきだと思いますが。
- 28 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 00:35:04.48 ID:JovXFePy.net]
- >>26
残業未払いは問題にはならない。むしろ、そいつが会社都合主張してきて認められた場合に助成率が下がるのが怖いな。大人数ならなおさら。
- 29 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 00:40:15.17 ID:WOQLjufr.net]
- 申請されるだけさせて後々不正受給扱い
アホ社労士もアホ事業主も一掃できる
- 30 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 00:41:56.43 ID:WOQLjufr.net]
- >>26
退職届は？
- 31 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 00:51:30.75 ID:WOQLjufr.net]
- >>27
後で不正扱いだぞ
- 32 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 01:22:20 ID:ZqGilpE1.net]
- >>31
杞憂ですね。
- 33 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 01:44:40 ID:w0HWNB8V.net]
- 労働局とかハローワークの人間の口頭説明じゃ怖くて信じられない。
ガイドブックなどに載せていない対応はしない。
- 34 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 07:35:42 ID:uTq2/fZ7.net]
- 結局文書が全て。
役所は口頭だと結構適当な事言うからな
- 35 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/03(日) 08:26:56 ID:C3ZCXqAQ.net]
- 報道番組で橋本弁護士とコロナ担当大臣との会話聞いてみた
上限8,330円って良心的かと思っていたけど、助成額が10/10
になるなら満額貰えない人増えそうだね
- 36 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 09:19:20.23 ID:5ESidQQX.net]
- 西村大臣は５月中にオンラインで簡単に申請でるようにしますって言ってた。
連帯債務、懲戒責任がある身としては、
社長がオンラインで好きなようにやってもらう、それもありかなと思った。
- 37 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/03(日) 09:41:21 ID:C3ZCXqAQ.net]
- で期限は6/30までだっけ・・
- 38 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 10:46:53 ID:d8/ly41t.net]
- >>36
「社長が好きなように」って言うけど「休業協定って何？」から質問の嵐。
しまいには「電話ではよく分からないから来て説明してくれ」だよ。
説明だけなら別報酬取りにくいしね。
- 39 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 11:33:33 ID:5ESidQQX.net]
- 今はスピードが求められてるんだから
持久化給付金みたいに入力項目簡略化し、
とりあえず
間違えてるなら、間違えてるなり、
オンライン申請すればいい。
- 40 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/03(日) 11:36:43 ID:C3ZCXqAQ.net]
- 支給決定１割ってまじ？
これ社労士からしたら時間の無駄では？
- 41 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/03(日) 11:49:37 ID:aHbDBBs/.net]
- >>40
計画届は出しても支給申請は大半がまだってことだろ
- 42 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 12:51:32 ID:MPlYaHIA.net]
- 連合会の声明まだ？
いい加減に何か言わないと、非難されるのに
- 43 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 12:58:47.59 ID:j0D/fk9t.net]
- >>30
4末退社と聞いてたから未確認
労働関係法令違反はどこまで許容されるんだろ
- 44 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 13:03:46.60 ID:9PRVo+aH.net]
- >>41
生産性要件あるから、4月狙い撃ちするために5月に計画届出すところが多いのでは？
- 45 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 13:08:22.45 ID:ZqGilpE1.net]
- >>43
社労士の動画見る限りは、在職者の雇用を維持する助成金と
解雇などの争いは別問題だと労働局の人が言ってたらしい
- 46 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 13:08:56.50 ID:d8/ly41t.net]
- >>44
それならまだ計画届すら出ていないわけで、支給決定１割の母数にならない。
- 47 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 13:37:22 ID:MPlYaHIA.net]
- 連合会の声明まだ？
いい加減に何か言わないと、非難されるのに
- 48 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 13:41:05 ID:IwPZ0I5z.net]
- >>46
3月の休業に対する支給申請が4月だから、2ヶ月後でいいやってのんびりやってんじゃね？今でそれは困るけど。
- 49 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/03(日) 13:46:18 ID:C3ZCXqAQ.net]
- 4/1開業なんだけど、県社労士会員証がまだ届かない
全国のは届いた
何でこんなに遅いの？
- 50 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 16:10:21 ID:m7qe8uoU.net]
- >>45
労働局が言ってたらしいでは怖い
何か明確な文書がないと
- 51 名前： []
- [ここ壊れてます]
- 52 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 17:06:54.66 ID:MPlYaHIA.net]
- >>50
支給要領1111aトに
労働関係法令違反事業主に関する特例
緊急対応期間中、雇用調整助成金においては、第1 共通要領 0303 ハは適用しないものとする。
とあるので、4/1から6/30までの緊急対応期間中は、労基法違反を問わないとなっています
- 53 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 17:19:06.05 ID:m7qe8uoU.net]
- >>51
それなら労働局が言ってたらしいじゃなくて初めから示せばいいだろ
- 54 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 17:29:24.59 ID:MPlYaHIA.net]
- >>52
いや、私は45ではないですし、動画の社労士でもないので、私にキレられても...
- 55 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 18:15:41 ID:Rm8PZzir.net]
- それより要領に不支給期間にって文言がなぁ…
雇調金以外の助成金やる社労士は気をつけような…
- 56 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 18:32:32 ID:MPlYaHIA.net]
- >>54
え、どういうことですか？
- 57 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 19:11:02.43 ID:MPlYaHIA.net]
- その際、緊急対応期間中に雇調金を受給した期間を不支給期間に追加する。 なお、不支給期間については同期間終了後、直ちに令和2年7月1日より設定する。
これの意味がわからない
- 58 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 19:37:48 ID:slaBXNqE.net]
- だから、社労士はなめられるんだ！！
- 59 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 20:10:38 ID:MPlYaHIA.net]
- 不正受給した際の「不支給措置期間」という表現でもないし、「不支給期間」は雇用関係助成金支給要領でこの部分にしか出てこない表現に思います
何を意味しているのか、よくわかりません
- 60 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 21:16:43 ID:MPlYaHIA.net]
- わかる人いますか？
- 61 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/03(日) 22:01:43 ID:8r7CfmQ+.net]
- 最近独り言で死にたいって呟くようになってしまった
病んでるな俺
- 62 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/03(日) 22:07:47.96 ID:dvBSKU3n.net]
- >>59
7月1日以降から起算され、たとえば不支給期間が3年間＋α（雇調金受給期間）に伸長される、ということ。
- 63 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 22:32:38 ID:Rm8PZzir.net]
- 今回受給して不支給期間があるということは、
他の助成金をやる時に労働関係諸法令に違反した事業主として扱われ3年も課され加え+3ヶ月なのか、3ヶ月だけなのか
コルセンじゃ判断つかないから労働局に聞けと
- 64 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 22:34:47 ID:Rm8PZzir.net]
- 違反事業主としては確定してるからなぁ
明日聞くわ…
皆さんも情報求む！
- 65 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 22:37:09 ID:MPlYaHIA.net]
- >>61
>>62
ありがとうございます
とんでもない不利益じゃないですか
なぜ大きくアナウンスされていないのか疑問です
- 66 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/03(日) 22:39:34 ID:KVfbd0+e.net]
- >>57
社労士がなめられるのではない。
社労士登録をしながらも、きちんと知識を得ようとせず、他者に指導できる実力の無い者がなめられる。
- 67 名前：名無し検定１級さん [2020/05/03(日) 23:15:37 ID:ao0zOokS.net]
- >>60
イ?
- 68 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/04(月) 00:10:15 ID:SpSVubmh.net]
- 濃厚接触者の可能性が出て、助成金の話がどうでも良くなった僕
良かった引き受けなくて・・
- 69 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 00:29:49.11 ID:qjVPN0BO.net]
- 雇調金調べれば調べるほど、色々な罠があって、社労士が忌避するのも仕方ないと思えてきました
抜本的な改善か、雇調金自体死に筋にして、他の制度を作るかしないと、雇用は守られないと思います
- 70 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 00:37:32.48 ID:E+vgJNEK.net]
- >>50
今頃何言ってんだよ。本当情弱だな。
- 71 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 00:38:14.59 ID:ih+8ZJ6B.net]
- 大都会の人は、気をつけよう。病気になったら、何一つ手がつけられなくなるから。ホントまず身体が第一だよ
- 72 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/04(月) 00:43:55.52 ID:SpSVubmh.net]
- 東京の社労士は無敵説
- 73 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 01:27
]
- [ここ壊れてます]
- 74 名前：:17 ID:1q/xlSuz.net mailto: >>64
本当おっしゃる通り。
文言に変に敏感になります。 [] - [ここ壊れてます]
- 75 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 06:48:32.87 ID:fm+2jWjJ.net]
- ３ヶ所も事務所が有るけどいいの？
社会保険労務士オフィス 日野経営労務サポート
日野 慶一郎
登録番号13100406
事務所所在地〒174-0056
東京都板橋区志村1-30-7-108
電話番号03-5939-8403
●板橋事務所
東京都板橋区志村1-30-7-108
●池袋事務所
東京都豊島区南池袋2-49-7
池袋パークビル1F
https://nenkin-utu.com
https://bizsupo.jp
●福岡事務所
福岡県北九州市八幡西区黒崎1-14-18
山下ビル401
- 76 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 10:40:32 ID:jVmu8D5X.net]
- てか、解雇ばっかりクローズアップされてるけど、雇用維持要件の4/5ルールが零細にしたら地味にきついやろ。
- 77 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 10:40:54 ID:qpm0bE+5.net]
- 雇用調整助成金の趣旨が雇用の維持。
長期化して今後事業所の運営すら危ぶまれている場合、助成金もらって解雇しましたってなってもアウトなのかがはっきりしていない。
- 78 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 11:19:26 ID:iqhonFIt.net]
- 社労士のFacebookグループに行けばなんでもわかるよ。助成金審査してた人が何でも答えてくれる。
- 79 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 12:34:59 ID:veQ2hmBJ.net]
- おれもたぶんコロナになってしまった、
熱が出てないから検査してもらえないけど胸痛いし、息苦しい
- 80 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 12:36:12 ID:i1Cw75rT.net]
- >>76
そうなんだ
過去に審査してた人でも今の助成金審査の
こととかわかるかな？
- 81 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 12:37:08 ID:aeeXJ/NP.net]
- 助成金、社労士が作成して社労士が審査するんですか？
自己審査ですか？
- 82 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 12:47:25 ID:5np8ItNO.net]
- >>77
大変だな
個人事業主は手当が何もないし
持続化給付金が受けられるといいが
- 83 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 13:58:11 ID:jVmu8D5X.net]
- 今回の雇用調整助成金でちょっと教えて欲しい。
週6日勤務とかで半日勤務が所定としてある場合に、その半日の日に休業した場合ってどうすればいいと思う？
場合によっては休業手当(法定)がその日に支払われる賃金を上回るんだけど。
- 84 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 13:58:45 ID:6DhE1FTv.net]
- ハロワとか気を付けないとな
- 85 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 15:55:42 ID:8IzbEP2U.net]
- >>81
いいと思うというかやり方が
決まってるから労働局に聞いてみればいいよ
社労士じゃなくても平気だよ
- 86 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/04(月) 18:27:30 ID:SpSVubmh.net]
- 事務員が70手前の人ばかり
誰かがコロナになったらと思うと胸が痛い
しかし、一人濃厚接触者になってしまった
- 87 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 18:51:30 ID:ldxhWNYt.net]
- >>81
そのまま給与明細に書けば良い。
規定通りの給付または労基法上の休業補償以上があれば問題ない。
うちはコロナ有休規定とか適当に労基法上以上の規定を作文して就業規則にくっつけて助成金センターに送ってる。
まぁ事業主にはひな形見せての上だけど。
多分、提出代行者がいて法定三帳簿くっつけてればそれなりに通ると思う。
辻褄は後でどうにでもなる。
- 88 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 18:56:36 ID:fk+pOY96.net]
- >>81
懲戒食らっても>>85がバックレることだけは教えておく。
- 89 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2020/05/04(月) 18:58:37 ID:Urt2JkKX.net]
- 売上5%減だけど純利益20%増の場合も助成されるかな？
- 90 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 18:59:00 ID:ldxhWNYt.net]
- >>77
国保でも傷手やるらしいじゃん。
傷手じゃないけどかなり大手の社労士法人の社員でコロナ禍で休業しても雇調金申請しないとこあるみたいだけど。
- 91 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 19:02:43 ID:ldxhWNYt.net]
- >>86
このご時世にまだそんな事言ってるの？
親御さんの弁護士事務所で離婚や交通事故案件でも回してる弁護士さんですか？
- 92 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 19:11:11 ID:ldxhWNYt.net]
- >>73
問題あるっちゃある。
連合会に通報すれば法人にして会費をほぼ倍払うかHPから削除しろというどちらかじゃない？
- 93 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 19:16:48 ID:ldxhWNYt.net]
- >>81
所定労働時間が6.5H/日とか変形労働、特例事業所等なら問題無。
- 94 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 21:32:47 ID:i1Cw75rT.net]
- 短時間休業は気をつけないとな
- 95 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 22:25:34 ID:ldxhWNYt.net]
- 現状を知らない社労士に言っておく。
今回の雇調金は申請楽ですよ。まぁ今回のに限らず顧問契約をやって労務管理出来てる前提ですが。
- 96 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 23:09:15 ID:fk+pOY96.net]
- 申請が簡単なことはみんな知っていてリスクについて議論してるんだが。
- 97 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 23:11:22 ID:qjVPN0BO.net]
- 連帯責任解除どうなったんだろう
結局何も手当なしか
- 98 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 23:13:47 ID:Zvl7MQuB.net]
- >>78
迷わず行けよ。行けばわかるさ。
ってのは置いといて、一回行って覗いてみたら
俺が言いたいことはすぐわかるよ。
招待制だから、知り合いでグループに入ってる人がいたらお願いしな。
- 99 名前：名無し検定１級さん [2020/05/04(月) 23:57:08 ID:Zvl7MQuB.net]
- >>95
各都道府県、局長が頭下げてるレベルのお願いがきたろ？
- 100 名前：名無し検定１級さん [2020/05/05(火) 00:06:40 ID:Mu+HJJ6z.net]
- >>97
いや、あれでは今までと何もリスクは変わらないですし、協力をお願いされてるだけです
支給要領で連帯責任解除し、支給要件確認申立書の社労士責任欄を削除しなければ何も変わらない、言ってるだけになります
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