TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　59

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1 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:13:28 ID:AgZQ7rMa0]: 何もかも変わらずにはいられないです。

TBS　毎週木曜深夜1時59分～　
MBS　毎週木曜深夜2時25分～
RKB　毎週土曜深夜2時40分～　
CBC　毎週水曜深夜2時30分～
BS-i　毎週木曜深夜1時00分～　

○公式サイト
CLANNAD ～AFTER STORY～
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/
一期CLANNAD
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/clannad1/index-j.html
京都アニメーション
ttp://www.kyotoanimation.co.jp/
Key
ttp://key.visualarts.gr.jp/

○前スレ
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　58
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1236879500/
過去スレ、関連スレ等は>>2以降に
2 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:13:55 ID:AgZQ7rMa0]: ○過去スレ
BS-i アニメ「クラナド」（実質1スレ目）
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1173261252/
ＴVアニメCLANNAD総合スレ（実質2スレ目）
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1173976119/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 3
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1191531415/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 4
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1192164846/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 5
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1193485218/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 6
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1194926233/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 7
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1195823711/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 8
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1196867757/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 9
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1197609355/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 10
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198244699/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 10.5
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198656726/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 11
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1199710605/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 12
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1200129754/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 13
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1200595195/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 14
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1201055498/
3 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:14:14 ID:AgZQ7rMa0]: ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 15
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1201626812/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 16
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1202219356/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 17
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1202463443/
TVアニメ「CLANNAD -クラナド-」だんご165人大家族（実質18スレ目）
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1202646212/
TVアニメ「CLANNAD -クラナド-」だんご166人大家族（実質19スレ目）
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1203010111/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 20
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1203157262/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 21
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1203496225/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 22
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1203845996/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 23
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204198392/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 24
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204459298/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 25
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204979223/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　26
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1205431690/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　27
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1205576315/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　28
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1205908111/
4 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:14:57 ID:AgZQ7rMa0]: TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 29
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1206047429/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 30
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1206226125/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　31
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1206579001/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 32
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1206673766/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　32(実質33スレ目)
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1206673801/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　34
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207763383/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　35
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1210346993/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　36
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1212807445/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　37
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214362803/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　38
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1216740682/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　39
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1219553539/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　40
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1222962628/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　41
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1223459515/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 42
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1224248198/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　43
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1224834698/
5 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:15:22 ID:AgZQ7rMa0]: TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　44
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1225897235/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　45
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1226662421/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　46
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1227282504/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　47
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1228148761/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　48
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1228666340/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　49
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1229470040/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　50
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1229862378/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　51
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1231327373/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　52
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1231936373/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　53
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1233214868/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　54
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1233861712/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　55
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1234535965/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　56
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1235073639/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　57
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1235746124/
6 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:15:50 ID:AgZQ7rMa0]: ○ネットラジオ
[ 渚と早苗と秋生のおまえにハイパーレインボー ]
・毎週金曜日更新
Personality：中原麻衣（古河渚役）　井上喜久子（古河早苗役）　置鮎龍太郎(古河秋生　役)
Sponsored by：[光坂高校演劇部] [ブシロード] [フロンティアワークス]

◆インターネットラジオステーション音泉（20kbps 22KHz モノラル）
www.onsen.ag/

◆アニメイトTV WEB （48kbps 44KHz ステレオ）
www.animate.tv/
www.animate.tv/digital/web_radio/detail_112.html

◆ラジオCD「渚と早苗のおまえにレインボー」
Vol.1　第1回～第13回収録：特別版ラジオ「渚と早苗のおまえにレインボー」収録
Vol.2　第14回～第26回収録：特別版ラジオ「杏と椋のおまえにレインボー」収録
Vol.3　第27回～第39回収録：特別版ラジオ「智代と春原のおまえにレインボー」収録
各3000円(税込み)

○主題歌CD
時を刻む唄／TORCH　KSLA-0044
\1,260 (税抜き価格\1,200) 　11月14日発売

01.時を刻む唄
02.TORCH
03.時を刻む唄　- TV animation Ver. -
04.TORCH - TV animation Ver. -
05.時を刻む唄　- off vocal ver. -
06.TORCH - off vocal ver. -

key.visualarts.gr.jp/info/2008/10/tbstvclannad_after_storytorch2.html
7 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:17:30 ID:9UC1jpvt0]: >>1乙です

>でもそれこそが「クラナド」なんだよ
>そこをやらないとアニメ化した意味がないと思うんだよね

それが何故かを詳しく教えて欲しい
俺が求めてたのは最初からそこなんだし
さっきから君はそこを主張しているから、どういうことなのかを説明してくれ
というか、語ってくれ
8 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:25:08 ID:ac72eij80]: やっぱアニメ板の連中が出張してきてたのか
DVD売り上げだけでも誇りが残ってよかったね
9 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:25:20 ID:QJiDRup/0]: ○関連スレ
CLANNAD -クラナド- 総合 Part181
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1232146846/
BS-i アニメ「クラナド」　３
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198709358/
ＴVアニメCLANNADをまったり語るスレ
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1224788468/
劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉8個目
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207560439/
10 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:25:27 ID:FJeXNTOo0]: ○関連スレ
CLANNAD -クラナド- 総合 Part181
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1232146846/
BS-i アニメ「クラナド」　３
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198709358/
ＴVアニメCLANNADをまったり語るスレ
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1224788468/
劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉8個目
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207560439/
11 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:25:30 ID:SX6APUCp0]: ○TVアニメーション「CLANNAD」DVDシリーズ

◆アフターストーリー

1巻発売日：12月3日
2巻発売日：1月7日
3巻発売日：2月4日
4巻発売日：3月4日

発売元：TBS・光坂高校演劇部
販売元：ポニーキャニオン
www.tbs.co.jp/clannad/05goods/dvd.html

※ここは葉鍵板なので、ネタバレが頻繁（ひんぱん）に書き込まれます

原作未プレイの方はアニメ板へ
changi.2ch.net/anime/
(「CLANNAD　大家族」で検索 Ctrl+F, Command+F)
12 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:27:35 ID:QJiDRup/0]: とりあえず>>1乙。

>>10
すまん、被ってしまった

前スレ>989
Trueで締めたから不評なんじゃなくて、
締め方が拙かったから不評なんじゃないかな？
13 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:27:37 ID:FydODcXF0]: >>1
乙
14 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:30:37 ID:xnyHLks/O]: >>1乙

>>12
そうそう、変に汐編行っちゃって唐突に時間逆行でendだもん
視聴者完全に置いてきぼりな展開じゃん
15 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:39:59 ID:+B9njIO/0]: >>12
頑なに生き返ったら駄目って言ってる人間を納得させる方法ってないだろｗ
もう論点が違うんだからどうにもならない
16 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:46:40 ID:9UC1jpvt0]: 生き返ったら駄目って言われる理由が何なのか考えて欲しいな
17 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:47:32 ID:Nwxyg1KC0]: ギャルゲエロゲは、出発点こそ同じだけど選択肢によって結末が変わってくる。
ゲームのプレイヤーは暗黙の了解としてパラレルワールドのような設定、
様々な可能性の中の一つとして渚、汐と末永く暮らすＥＤを自然に受け入れる訳だけど
アニメではそうは行かないんだよな…
CLANNADに限らずギャルゲ、エロゲのアニメ化の難しい所はここだと思ってる。
18 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:53:49 ID:9UC1jpvt0]: >>17
まあそんなの当たり前だよね
だからこそ考えないといけんのに、開き直ったかのようなあのエンド、ビックリだ
19 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:57:00 ID:QJiDRup/0]: >>15
頑なに駄目駄目言ってるのは最初から叩きたいだけのアンチじゃない？
ソース無しの脳内だけどさｗ

>>17
パラレル智代編はあんなに好評だったのに・・・
Trueは24話DVD特典にするべきだったのか？
しかしそれだと本編を締めようがなくなるｗ
20 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:59:42 ID:FydODcXF0]: いっそのこと19話で終わりにして20～22話をOVAにすれば良かったんだよ！
21 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:00:21 ID:9UC1jpvt0]: どうして京アニ信者どもはどいつもこいつも話をまったく違う方向に持って行きたがるんだろう
22 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:05:29 ID:jD2Xch770]: 原因は自分の発言にあるんじゃね？
23 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:08:06 ID:YwAUrWJL0]: 原作がクラナドである以上あのラストでまったく問題なし！
24 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:08:18 ID:ac72eij80]: まあいくら頑張った所で原作も糞な流れは変わり様がないからもう諦めるのも一考
25 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:10:11 ID:9UC1jpvt0]: >>22
ID変わった？
26 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:11:26 ID:YwAUrWJL0]: >>22
相手にすんなよ
ただの京アニアンチだから
27 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:12:20 ID:xnyHLks/O]: >>21
どの作品でも信者ってそんなもん。基本的に自分の話しかせず人の話を聞こうとか
人と対話して自分の思考をどんどん発展させていこうとかいう気がないんだよ
だから真っ当な作品語りは出来ないし世の中にそれを広める気もない
ついで言うなら批判能力もないしね
28 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:13:07 ID:QJiDRup/0]: >>23
ラストは問題ない・・・＞ヮ＜が無駄に長過ぎる事を除いて

新規に「渚が生き返った」なんて言われちゃう、そこまでの持って行き方が拙いんじゃないか？てこと
29 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:14:06 ID:FydODcXF0]: 『人のふり見て我がふり直せ』
30 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:14:49 ID:YwAUrWJL0]: >>27
それまったくアンチと一緒ｗ
ベクトルが違うだけ
ID:9UC1jpvt0みればよくわかるだろ
31 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:18:32 ID:9UC1jpvt0]: 揚げ足取りはどっちなんだろうね
アニメ板の信者よりこっちはまともな話出来るかと思ったら、どこでも信者は一緒か
32 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:22:16 ID:ac72eij80]: 言い訳できなくなるとアンチと言って逃げてる信者さんも見苦しい
33 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:23:34 ID:FydODcXF0]: もう一回貼らなきゃダメか？

『人のふり見て我がふり直せ』
34 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:23:44 ID:YwAUrWJL0]: >>28
どうもって行っても批判される
結局は死んだら行きかえすなってのが根底にあるやつらにはな

でもあれこそが麻枝の「クラナド」
そこだけは絶対に変えて欲しくなかったからな
35 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:26:44 ID:9UC1jpvt0]: だーかーらーさー
何でお前等返し方がテンプレなの？
36 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:26:46 ID:ac72eij80]: 智代アフターは一体・・・ｗ
あれ単純にゲームのループ構造で便利だから用意したご都合ENDじゃん
37 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:29:38 ID:xnyHLks/O]: >>34
＞結局は死んだら行きかえすなってのが根底にあるやつらにはな

だからさあ、そういう原作厨は基本相手にせずもっとやればいいのに
原作は原作、アニメはアニメなんだから。それぐらいの覚悟というか度胸は欲しいね
まあ、そんなことが出来るのは今川みたくこだわりを持たない作家位になるが
38 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:31:11 ID:9UC1jpvt0]: 本当にコイツラって信者なのかな？社員とかじゃない？と思うことがある
普通こういう批判が出たらさ、「いや、そこは～～なんじゃない？」って話にならないか？
なんていうか、作品をじっくり見てないから、怖くて対話出来ないもんだから
ごまかそうとしてるようにしか見えない

別に言い合いの末に模範解答を見つけようってんじゃないんだよ

>>37
今川より、Key的にもっと身近なクラッシャーはいるぞｗ
39 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:31:43 ID:QJiDRup/0]: >>34
今よりマシには出来たんじゃないかと思うけどね、具体案出せと言われると固まるがｗ
現状、待ってましたと言わんばかりに叩かれてるからなぁ

>>37
死んだら生き返らすなってのは、原作アンチじゃないの？
原作厨ならTrue END自体は否定せんだろうに
40 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:33:01 ID:jD2Xch770]: ここは原作ファンのためのスレ。
アニメの批判も、それは基本、原作を愛するが故の苦言。
汐なんていらなかっただの、原作への思い入れもまるで感じられず、単なる京アニアンチ丸出しの発言では
まともに相手にされないのも仕方ない。

アンチスレに行ってくれ。
41 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:33:03 ID:YwAUrWJL0]: >>37
そういうのはいらない
というよりお前はここに何しにきてんだよタコ
原作厨？舐めてんのか
42 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:33:33 ID:9UC1jpvt0]: >>39
ゲームは別に生き返った、というわけじゃないと思うが
別ルートでそうなったというだけで

アニメはもう生き返っちゃったどころか、それまでのストーリーを全部否定してきたようなもんだし
43 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:35:40 ID:ac72eij80]: >>41
お前が「麻枝の～」なんて言ったから書いたんだよ
44 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:37:03 ID:9UC1jpvt0]: >>40
汐いらない=原作アンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやはや、君にはびっくらこかされるなぁ
別に原作の汐ストーリー否定したつもりないんだけど

原作好きだからこそこのアニメにクソムカつくし
汐シナリオの蛇足さというか、無意味さというか、そういう風にされちゃったことに憤慨するんじゃないか
だからこその「汐いらねぇ」なんじゃない？
45 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:38:02 ID:QJiDRup/0]: >>42
それは重々承知してる
アニメ批判＝True否定みたいな流れなんで、>>39みたいな表現になったけど
46 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:38:11 ID:YwAUrWJL0]: >>43
何でお前が答えるんだよ
携帯も使って自作自演でもしてるのか？
47 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:38:36 ID:NdzuIL8AO]: どうしてこのスレの一部の奴らは、次の楽しいことや嬉しいことを見つけようとしないのか
48 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:39:11 ID:xnyHLks/O]: >>38
ああ、悪い意味でのクラッシャーだけどなｗ

>>40-41
ふーん、じゃあ俺みたいにラフに距離取って原作とアニメを別に見てる人は
来ちゃいけないんだな？よくわかった、そんなんじゃあまともに語り合うのは
無理だわな。初めから話す相手限定してんだから
49 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:39:35 ID:9UC1jpvt0]: >>47
このままリトバスアニメ化！なんて勘弁だぞ・・・・
発表する気満々だけどさ・・・・・・・
50 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:40:53 ID:YwAUrWJL0]: >>44
バカかお前は
作った麻枝自身が事前に目を通してるのに
何がそういう風にされちゃっただタコ
51 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:40:56 ID:QJiDRup/0]: >>47
ココでの罵り合いが楽しいからじゃないかな？
52 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:41:33 ID:9UC1jpvt0]: >>48
あれはあれで好きだけどなｗ
少なくとも一つの話としては映画版のほうがずっと出来上がってるでしょ
原作を意識して見すぎたらありゃクソだけど
テーマ面だけで見れば、かなり完成された作品だと思う
主役の声優の熱演もすごいしな

あと、今川は愛がないからあんなことしてるんじゃないぞ？
愛があるからこそぶっ壊すんだよ
53 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:41:43 ID:NdzuIL8AO]: >>51
なるほど、納得した
54 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:41:52 ID:ac72eij80]: >>46
スレ番近いから間違えたと言っても確かに携帯いるし言い訳しずらい展開だなｗ
「僕が一番ガンダムをうまく乗りこなせるんだ！」をそのまま原作に置き換えたような人だからついムカっとしただけ
55 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:42:42 ID:YwAUrWJL0]: リトバスも京アニでいい
麻枝ときちんと繋がっているからな
後になってガタガタ抜かす糞東映はもう一切関わるな
56 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:42:57 ID:9UC1jpvt0]: >>50
だとしたら映画版の鍵にイチャモンつけるのもお門違いな話なんだけどな
いや、お前は言ってないけど、別所の話ね
57 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:45:40 ID:9UC1jpvt0]: >>55
原作者が関わるからこそダメになる気がするけどな
映画AIRも本当は違う終わり方にしようと思ったら、要請があったから最後を変えたって言ってたし
そもそも、東映Kanonは知らないが、後の二作はちゃんと原作のKeyが関わってるぞ
知ったかぶりで顔真っ赤にしてると、違う意味で赤面する羽目になるから気をつけよう、な

俺的には、もう第三の会社投入しないとダメだと思うが
原作大好きなだけで作ったから、こんな結末になったんだろうし
58 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:45:52 ID:xnyHLks/O]: >>52
あ、映画版の方か。それなら納得だわ。あれは確かに出来てると思うよ
そう、今川の場合ちゃんと愛があるからな。味っ子にしろＧガンにしろ
逆に言えば愛がなきゃ原作クラッシュも出来ないが
59 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:48:21 ID:YwAUrWJL0]: >>57
劇場版が駄作なのは原作のエッセンスをまったく反映してないからだろ
だから鍵っこにも相手にされない
原作と違うという点だけで評価してる奴はただのアホ
60 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:50:23 ID:9UC1jpvt0]: >>59
とりあえず貴様が作品を見ようとする気が無いのがわかったから、もう満足だｗ
消えていいよ、にわか
61 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:50:41 ID:jD2Xch770]: >>58
ここが原作ファンのスレだって理解したんなら、そろそろ出て行けば？
原作に思い入れがない人と何話しても平行線なのも理解したんだろ？

あと、類友の9UC1jpvt0も引き取って行ってくれｗ
62 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:52:04 ID:NdzuIL8AO]: スレの雰囲気を悪くする奴は両方消えてくれ
63 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:52:57 ID:9UC1jpvt0]: >>61
ホント、人の話何も聞いてないよね・・・・・
本当に原作に思いいれがなきゃこんな文句いわねえよ

お前等がこのアニメを手放しに褒める逆で
このアニメクソ、つまらん、以上

それしか言わないよ

むしろ君たちこそ思いいれがあるのか疑問だ
64 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:53:23 ID:YwAUrWJL0]: >>60
お前は東映厨か出崎厨か？
ああだから京アニに対してアンチをしてんのか
情けない奴
65 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:56:33 ID:YwAUrWJL0]: クラナドを蔑ろにして駄作しか作れない出崎と東映はクズ
それに比べると京アニはしっかり麻枝の修正案を受け入れて直したりするちゃんとした会社
天と地の差だ
66 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 03:56:35 ID:xnyHLks/O]: >>61
別に原作に思い入れがないわけじゃないよ。原作は原作で楽しかったし良かったよ
ただこのCLANNADはアニメだぜ？もうその時点で原作から切り離されてるんだよ
だったら原作というフィルターを一切捨てて評価するしかない。
むしろ変に原作にこだわりすぎる方が真っ当な目線で作品を見れないと思うが
67 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:00:22 ID:9UC1jpvt0]: >>64
お前は京アニ厨か石原のスタッフか？
ああだから批判に対して関係ない話でごまかすのか
情けない奴

オウム返しだけしてもつまらんので
作品に対する思い入れを賛美だけとしか捉えていない奴とは、そもそも話が噛みあわないんだろうな
かといってアンチスレいきゃ、半分以上はお前等の言う本当の原作アンチしかいないし
愛あるからこそ
「この作品のテーマや魅力を短い時間でどうやって表現しよう？」
とするのがクリエーターじゃないかな？

自分のエッセンスもそこそこに
アニメとゲームを履き違えたあげく、偏愛だけでゴリ押しした石原CLANNADは、好きになれんと思うな

ここまで語っても、どうせアンチ扱いなんだろうね
悲しいな、別に俺のがCLANNAD好きだなんてキモイ主張する気ないけどさ
少なくともお前等みたいなにわかにとやかく言われる筋合いはないわ
68 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:00:48 ID:QJiDRup/0]: >>65
東映版だって鍵公認であることには変わらないだろうに
自分が気に入らないからってクズ呼ばわりはいただけないな
出崎アンチ？

>>66
別物ではある事は確かだが、全く無関係ってのも乱暴じゃないか？
原作付である以上、比較するなって方が無茶
69 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:03:18 ID:NdzuIL8AO]: 本当に原作が好きな奴はアニメなんか見ないで原作を何度となくやり返してるだろう
70 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:03:49 ID:9UC1jpvt0]: >>68
いいんじゃない？
鍵が関わって承認までした上の大胆改変すら「気に入らないから原作無視したクズ」と切り捨てて
蜜月の関係だと聞いて「悪いものが出来ないはずがない」と妄信してるんだから

このアニメの製作方針と一緒
そういう単純な製作体制だからこそ、単純な連中が集まるんだろうから
別に単純は悪いことじゃないよ
ただその単純さで他に牙を向けて噛み付いてると痛い目見るよって話
71 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:05:11 ID:YwAUrWJL0]: >>67
ホント馬鹿だよなお前
何がにわかだよタコ
俺は真性の麻枝信者だ
京アニしか頭にないアンチって糞惨めだなｗ
石原のスタッフか？だってよｗバーか消えろ
72 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:05:34 ID:9UC1jpvt0]: >>69
原作は何度もやり返すものじゃないと思う
ただ、毎年春が来たら何となく手をつけて、私生活を削りながらのめりこんでしまうものだと思うが
俺だけ？俺だけか・・・・・

どうでもいいけど、早く秋の物語が欲しいところだｗ
73 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:07:51 ID:FydODcXF0]: まぁもし俺がこのアニメが嫌いだったら、こんな匿名掲示板で誰とも知らない相手に毎日いつまでも延々と反論なんかしてないで
もう一度原作やって「やっぱ原作はいいなぁ」と浸っているだろうな

大抵相手が意見を翻すことなんてあり得ないし、翻した所で何か自分が得するわけでもないし
74 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:08:04 ID:YwAUrWJL0]: >>68
原作をまったく理解せず喧嘩を売ってきたのはあの老害
まあ、だからこそあんな駄作しか作れないんだろうなあ
75 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:09:04 ID:xnyHLks/O]: >>68
じゃあ原作付き作品が必ずしも原作込みで評価されないといけないのか？
例えば押井守の映画作品は洋画のアバロン除いて原作付きで何れも
かなりの高評価を得ているが全て原作付きで評価されたわけじゃないだろ？
押井のクリエーターとしての腕が評価されてのことだよ
つまり原作はあってもそれで何を作るかは結局作り手側の腕次第ってこと
その点で見ても原作とアニメって基本別物として見るのが普通じゃないか？
76 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:10:22 ID:9UC1jpvt0]: >>71
じゃあさぞ映画版のAIRが好きなんだろうな！
かなりだーまえのアドバイス聞いて練りこんで完成した映画だしな！

・・・・・やめない？ｗ
どうせ嫌いだろ？ｗ

>>73
翻すとか翻さないとか、そういう勝ち負け理論でしか話せない奴は悲しいね
原作好きだけどこのアニメ版は好けない、という奴はどこにいけばいいんだろうね？
以前行ったアニメ板では「原作は好きだったけど」と言っただけでフルボッコにされたが
77 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:12:53 ID:YwAUrWJL0]: 東映出崎クラナド＝ドラゴンボール（ハリウッド版）

出崎クラナドが叩かれてるのは原作と違うからじゃない
別物としてもつまんねーからだ
だから原作ファンにも新規ファンにも相手にされない

ドラゴンボール（ハリウッド版）と一緒
78 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:13:03 ID:QJiDRup/0]: >>73
うむ、つまり>>51なわけだｗ

>>74
その駄作とやらも表向きはだーまえ公認なわけだが・・・つか、見たことあるの？
自称だーまえ信者が劇場版叩いてんの、初めて見る

>>75
いや、原作知ってる人間に、原作忘れて見ろってのは無理だろって話
評価云々は知らん
79 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:13:37 ID:9UC1jpvt0]: >>75
基本別物、だからこそTV版の映画版も切り離して見た方が得だ
ただあくまで「基本」だから、原作にしている以上、根っ子の部分だけは念頭に置かなきゃいけない

で

その結果、TVより映画のほうがまだクラナドやってる、というのが俺の感想
なんでTV版でそれを感じないかといったら、散々言った通り

テーマをどう捉えるかにもよるんだけどね
80 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:14:24 ID:7DO+OyON0]: 普通に京アニ版蔵は
凡作萌えアニメレベルでしかなかった
和解辺りは出来は微妙だったのに原作の力が凄すぎてそこを飛び出したが
81 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:14:27 ID:ac72eij80]: >>75
頑なに一本道で纏めてきてたからそこからアニメはどう終わらせるか注目してたよ
でも結局最後の風子漫才含めて原作ENDに持ってきた、都合のいい所だけ原作頼りの頭空っぽ脚本じゃクリエーターどうこう以前のレベル
82 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:14:30 ID:FydODcXF0]: >>76
さぁ、別にここでもどこでも自分が居心地が良い所にいればいいんじゃないだろうか？
残念ながら俺には嫌いなものに対してそこまで必死になれる理由が分からないのでね
そんな時間があったら何か自分の好きなことをしていた方がよっぽど自分のためだ
83 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:16:01 ID:YwAUrWJL0]: >>76
知るかボケ
てめーの身の振り方ぐらいてめーで決めろや
信念があるならそのまま書き続けろ
単に自分と同じ意見のレスばっかりがみたいだけならネット掲示板なんてやめちまえ
84 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:17:38 ID:9UC1jpvt0]: 無責任な連中だな
やはり京アニの社員かなんかじゃないか？
会社の話題に出した時の食いつきっぷりが普通じゃないぞｗ

あと、原作に対する具体的な思い入れらしい言葉を聞かないしね
85 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:18:17 ID:xnyHLks/O]: >>81
＞でも結局最後の風子漫才含めて原作ENDに持ってきた、都合のいい所だけ原作頼りの頭空っぽ脚本じゃクリエーターどうこう以前のレベル

結局そこなんだろうね。中途半端に原作依存にしたのがまずかったんだろう
86 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:19:34 ID:YwAUrWJL0]: >>78
劇場版は一切無視
TV版には感激して歌を披露

どっちが麻枝にとって思い入れがあるか言うまでもない
おれはあの場にいて涙したよ
87 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:21:56 ID:QJiDRup/0]: >>81
そうそう、アフターまでアニメ化と聞いて、
石原＆志茂は何かうまい方法を見つけたんだろうな、と
そこが楽しみだったんだよ・・・
88 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:23:41 ID:9UC1jpvt0]: 難しい構成だってわかっていたんなら、もう少し考えて構成して欲しかったもんだ
渚を本当に殺すべきだったのか？
アニメの構成で汐ラストをそのまんまやるべきだったのか？
そういうのほとんど考えられてないからね

>>86
思い入れなんて関係ないよ
関わったかどうか、それだけの話じゃないのかい？
あと、脚本の人は大の鍵ファンだし
出崎だって「面白い！でもここは・・・・・」って、作品をより深く広く解釈して表現しようとしてるんだよ？
原作ファンとしちゃそこは喜ぶべきところだと思うけど

少なくとも井筒みたいに自分の担当原作がつまんないからって電車にポイする奴の五百倍はマシ
89 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:25:59 ID:NdzuIL8AO]: 相手を信者だアンチだ社員だと決め付け始めたらそれ以降議論の成立しようがない
これが2chの大前提なはずだがな
90 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:26:34 ID:QJiDRup/0]: >>86
2期ゆきねぇ編あたりの発言は無視かいｗ
だーまえが公共の場で劇場版こき下ろしたってんなら、まだ判るが・・・
つか、もっかい聞くけど、見たことあんの？
91 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:28:42 ID:YwAUrWJL0]: >>88
お話にならんな
お前こそ東映社員か出崎のスタッフなんじゃねーのか？
あ、馬鹿がうつったｗ

あの糞ぶっかけたような発言しておいて今更何言ってんだタコ
どうやったらそこまで馬鹿みたいな捉え方が出来るんだか
おまえは出崎のケツの穴でも舐めてるのがお似合い
92 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:29:42 ID:9UC1jpvt0]: >>87
そこの興味はすごいあったよね

やれんのか、やるのか、やらんのか
そして結果は・・・・・・・
だから頭に来てるんだよね

>>90
放っておけよ、どうせ見てない
見てないからこそ逆に良いものが作れる時もあるが、それはクリエーターの話
視聴者でそういう根性の奴に何を言っても無駄だろう
93 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:32:00 ID:YwAUrWJL0]: >>90
もちろん
具体的に言おうか
94 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:34:01 ID:NdzuIL8AO]: すげーな前スレから3時間半で45レスもしてる奴がいる
その間の全レスの3割が1人とか少し落ち着けよ
95 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:35:46 ID:QJiDRup/0]: >>93
いや、別に
見た上でその感想なら、左様で御座いますかとしか言いようが無いｗ

俺が今までに見た自称多少麻枝信者な人々は、特に京アニ版放送後、
劇場版を褒めはしないまでも、貶しはしなかったんでね
96 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:36:06 ID:7DO+OyON0]: >>86
ナルシスト入ってるだけだろ
原作をなぞってる所だけだし、汐が可愛いのはあたりまえ
97 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:37:25 ID:9UC1jpvt0]: まーたそういう関係ない話する・・・・・
焦らしたり話変えたりすんのが好きねぇ・・・・・

ますます思い入れを感じない
それこそ出崎以下と思うほどに

で、結局話逸らされてるけどさ
足掛け4クールかけて、この酷い様ってのは、何考えてたんだろうね？
98 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:39:33 ID:FydODcXF0]: なにもかんがえていなかったんでしょーね
99 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:40:17 ID:xnyHLks/O]: しかも2クールの間休みや準備期間を設けてこの様だからなあ・・・
今回ばかりは自分も擁護のしようがない
100 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:43:01 ID:YwAUrWJL0]: >>95
いや黙ってたんだよ
書いてもしょうがないし、それに春原春原ばっかりで話が通じなさそうだったしな

でも当時とはもう状況がかわっただろう
あの駄作ででかい顔をする出崎にはもはや嫌悪感しかない
101 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:46:50 ID:9UC1jpvt0]: 序盤の「1期で出来なかったから・・・・・・」という理由でやった学園編の尻拭いから
これはマズイんじゃ、とは思ってたけど
まさかここまで惨憺たる有様な終わり方にしちゃうとは思わなかった
今までのことを全部否定するような台詞を朋也に吐かせてまで・・・・・・

監督や脚本は本当にファンなのかなぁ？
原作トレースしているようで、中身がどうにも同一と思えないキャラ作りしてた時から既にそうだし
本来関わらないキャラ同士の会話になると、すごい違和感を前々から感じてたが
そういうのが積み重なった結果がこれなのかね

これを手放しで絶賛する原作ファンの気が、俺には理解出来ない
これじゃちょっと的外れな「人生」という一言に当てはめようにも・・・・・・・
102 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:49:30 ID:FydODcXF0]: うんうんそのとおり
103 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:49:41 ID:YwAUrWJL0]: >>101
出崎の駄作を手放しで褒めてるお前が言ったんじゃおしまいだ
104 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:51:47 ID:QJiDRup/0]: 「人生」なんて原作アンチの揚げ足取りから広まっただけなのに
今や「人生はリセットしてやり直しｗｗｗ」とか叩かれる始末
105 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:52:05 ID:9UC1jpvt0]: これだけ語ってるのに的外れなことしか言わないんだね
残念だ

もう君達とはお話しないから、俺のことはNGにでもなんでもしといてくれな
106 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:53:34 ID:FydODcXF0]: がんばれきみのねついでかたりつづければきっとみんなのこころにとどくはずだ
107 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:53:40 ID:YwAUrWJL0]: 泣き言いってた奴が笑わせてくれるｗ
シンパが欲しいだけのカスじゃねーかｗ
108 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:54:56 ID:9UC1jpvt0]: >>104
アンチの発言だったのか、知らんかった
スイーツ（笑）みたいなものか
ファンが割合人生人生言ってるからファンのものかと思ってたわ
109 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:55:18 ID:ac72eij80]: >>105
もっと早く悟ればよかったな、もうまともなスレなどどこにもない
110 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:55:53 ID:QJiDRup/0]: >>108
いや、元々はとある信者の痛い発言
それをアンチが大喜びでコピペしまくった結果
111 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:57:28 ID:NdzuIL8AO]: すごいな
自分は絶対にまとも、自分に賛同しない奴はおかしい
俺はそうは思えないなぁ
112 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 04:58:40 ID:xnyHLks/O]: >>110
あれで人生を学んだ気になった信者も信者だが重箱の隅を突くような
アンチもアンチだな。失笑もんだわ、マジで
113 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:00:48 ID:YwAUrWJL0]: >>111
それで自分に賛同しないのは社員かスタッフｗ
こんなバカ見た事ないｗ
114 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:01:33 ID:9UC1jpvt0]: >>112
しかしそれがネット流行語で上位に食い込むなんて
皮肉な話だなｗ
115 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:05:25 ID:xnyHLks/O]: >>114
全くだ。その信者今どうしてるんだろうか？
ってことはFateは文学も同じ様な伝染かな？
116 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:07:38 ID:hjBJjIVfO]: アニメ信者はどこでも同じだねえ。自分の意志がないから、原作者が右向けば右なんだろうな。
映画版でそれやったら微妙かもしれないけど。
117 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:10:22 ID:QJiDRup/0]: 情報の独り歩きって怖いなーｗ
結果として、アンチの工作が功を奏したみたいな形になってる
で、>>104みたいなことに・・・
118 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:11:40 ID:9UC1jpvt0]: >>115
一番痛いのは、スタッフの一人がそれを認めちゃったことなんだけどね
だーまえもそういう発言したらしいし、勘弁してほしいな・・・・・・

クラナドのテーマって、もっと他にあると思うんだけどな
なのに、最近なんか自然とテーマが「人生」として認識されとる気がする
一つに定めようなんて気はないけどさ
少なくともそれはテーマじゃない・・・・・・よな？
119 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:12:37 ID:YwAUrWJL0]: 俺は麻枝信者ということを否定しない
出崎と東映のケツを舐めてるのがバレバレなのに隠そうとするほどみっともないことはしたくないｗ
120 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:17:34 ID:QJiDRup/0]: >>118
だーまえは元々朋也が老人になって死ぬまでを描きたかったらしいんだ
で、人生と言ったんだろう、これなら確かに誇張じゃない
時間がなくて断念したらしいが
121 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:18:55 ID:xnyHLks/O]: >>117
去年あるニコニコのオフ会に参加したんだが、合唱曲リストの中に
「だんご大家族」があってその歌を歌う前にMCが堂々と「CLANNADは人生」発言していたのを思い出した
今考えたら相当笑えるわｗ

>>118
ああ、あの発言は痛すぎた。製作側まであれは不味すぎる
CLANNADのテーマって言葉通り「家族」と「命」じゃないの？
俺はずっとそう思っていた
122 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:20:05 ID:NdzuIL8AO]: 原作者がテーマと言ったことはテーマじゃない
自分が感じたことがテーマだ

すげー
123 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:25:57 ID:xnyHLks/O]: >>122
別に原作者の発言が全てじゃないし。それで作品の評価や良さが変わるわけじゃないから
124 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:25:58 ID:9UC1jpvt0]: >>120
だとしたら確かに納得出来るね
まあだーまえ自身どういう意図を持ってそれを言って、前後に何を置いて言ったかは知らないけど
最初はそういうのを組み込もうとしたのか、時間ないからとりあえず縮めたという意味なのか
前者なら仕方ないが、後者なら普通におかしい気がするね

>>121
俺はそういうのをひっくるめて「人の絆」じゃないかな、と思った
だからその「命」というものを投げちゃったTV版のラストには納得がいかないんだけどね
番外編でフォローしてくれたりして・・・・・

ないか
125 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:26:48 ID:YwAUrWJL0]: >>122
ここまでバカだとさすがにもうどうしようもないわな
で、劇場版にはテーマがあるとか寝言言ってるんだぜｗ
どこまで出崎の犬なんだかw
126 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:28:26 ID:hjBJjIVfO]: コイツラ、ただの水を「これはコーヒーです！」って言われたらコーヒーだって信じるのかな？
馬鹿の起源を思い出してしまった。
127 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:31:15 ID:NdzuIL8AO]: テーマなんて昨日も話題に出て色々な意見があったってのに、
それでいて原作を一番理解しているはずの原作者の発言はおかしいって
どんだけCLANNADを理解してるつもりになってるんだ
128 名前：名無しさんだよもん mailto:sagd [2009/03/17(火) 05:34:12 ID:hjBJjIVfO]: 魔王が現れて、勇者が敵を倒し、世界が救われました。
作者「この作品のテーマは老人介護です」
読者「原作者が言うからには間違いない！この作品は老人介護だ！」
129 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:34:20 ID:Wrak/L7I0]: 朝っぱらから何やってんだお前ら
いいぞもっとやれ
130 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:35:00 ID:NdzuIL8AO]: >>128
それどの作品の話？
131 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:37:35 ID:hjBJjIVfO]: ああ駄目だ、こりゃ相手にしてらんないわ。
132 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:38:06 ID:9UC1jpvt0]: >>129
そんなこと言わずに飛び込んできてくれよ！
133 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:38:39 ID:QJiDRup/0]: >>128
ちょっと面白そうだｗ
勇者が寝たきり老人で、仲間が介護しながら魔王の元まで連れて行くとかｗ

まぁ、又聞きなんでソースは無いが、
CLANNADの企画段階での仮タイトル：ALIVE
後はご想像に・・・
134 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:38:50 ID:NdzuIL8AO]: こっちも相手にしてられねぇよw
常識で考えて、>>128みたいなこと言う原作者がどこにいるんだよ
135 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:43:08 ID:YwAUrWJL0]: >>128
煽るにしてももっと頑張れよ
136 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:43:47 ID:xnyHLks/O]: 映画巨匠の黒澤明はあるインタビューでこう言ったそうだ
「テーマが何かなんて簡単に言えるならネームプレートに書いて首からぶら下げてますよ」と
つまり作品を見ればわざわざ原作者の発言聞かなくてもわかるもんってことだ
137 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:44:02 ID:hjBJjIVfO]: …驚いた。信者には皮肉混じりのジョーク、つか皮肉が通用しないのか。
なんつーか、ごめんよ。難しい話しちゃって。
138 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:45:06 ID:NdzuIL8AO]: >>136
それにしては人によってテーマが何だと感じるか全然違ってますね
139 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:45:49 ID:9UC1jpvt0]: >>136
良い言葉だね
だーまえもそういう含蓄のある言葉が言えるようになるまで、ライター続けて欲しかったなあ
まあ、人死ぬ、悲しい、奇跡、のパターンはもう勘弁だけど
140 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:46:27 ID:NdzuIL8AO]: >>128みたいなのは皮肉とは言わんよ、ただの間の抜けた例え
141 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:50:15 ID:hjBJjIVfO]: ならおまえらが相当間の抜けた連中だって、そういうことだ。
142 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:50:28 ID:YwAUrWJL0]: >>139
忙しいないろいろとｗ
143 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:50:49 ID:QJiDRup/0]: >>133は我ながら会心の出来だったのになぁ
皮肉が通用しないって悲しいですね
144 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 05:51:17 ID:NdzuIL8AO]: いやー頭の良い人は言うことが違うなぁ
145 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:00:35 ID:YwAUrWJL0]: ID:9UC1jpvt0＝ID:xnyHLks/O
って言うのはすぐにわかるな
片方にもっとメリハリを付けたほうがいい
書き方のクセがそのままだ
146 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:01:12 ID:9UC1jpvt0]: なんだかね、悲しいですね
自分の意見を言う＝人に物を押し付ける、なんて
反論しなきゃそりゃそういう形になるのは必然なのに
ここまで言葉にしても、分かってくれないんでしょうね
東映信者だ出崎信者だ
別の何信者でもいいから、それは違うだろと思ったらどうしてそこに突っ込まないのか

寒い時代ですね
はぁ
147 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:03:36 ID:FydODcXF0]: そりゃ最初から自分で他人を信者だ社員だと認定してたらマトモに反論してくれる人なんているわけないよ
みんなそこまでお人よしじゃないってことぐらい覚えておいた方がいい
148 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:05:00 ID:YwAUrWJL0]: 自分がまず先に京アニ信者だのなんだの決め付けてからじゃないと話せない
しかも突っ込まれてもろくに答えられないんじゃなｗ
149 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:07:30 ID:9UC1jpvt0]: 言い訳する前に反論したら？
的外れな自演認定してる暇があったらさｗ

そんなのずっと相手にしてたらうんざりもするわな
こんな寒い人間がクラナド好きだ！とかだーまえ好きだ！なんて言われても説得力がない

ああそうか
俺が間違っていたのを認めるよ
君等は信者でも社員でもなんでもないんだ
ただの愉快犯

Key関連スレの奴等そんなんばっかか
150 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:09:55 ID:xnyHLks/O]: >>145
何意見が合うからって勝手に同一人物と決めつけてんの？馬鹿じゃねえ？
こっちもいい迷惑だ。そうやって人にレッテル張り付けるか揚げ足取りしか出来ないんなら
お前こそこのスレから去った方がいいよ、カス
151 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:12:33 ID:YwAUrWJL0]: 日本語が不自由なんじゃもうどうしようもないなｗ
まず反論して欲しいなら何に対して反論して欲しいのかしっかり書く
だいたい追い詰められた奴っていきなり反論できないとか言い出すからわかりやすい
152 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:12:49 ID:FydODcXF0]: ここまで必死に何かを貶めようとしてる奴がクラナド好きだ！と言われても説得力ないがな
原作のCLANNADやって感じたことが楽しいことを探すよりも嫌いなものを貶めす方が大事ってことなのか
ホントにどうしてそこまで嫌いなものに粘着できるのか教えてほしいよ
153 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:13:28 ID:hjBJjIVfO]: 語れないからそういう人の揚げ足しか取らないんだろ。
ソイツラはたぶん、東映スレなんかに沸く煽り屋だよ。だから東映厨とか出崎厨だとかにこだわるんだろ。
この手の連中は作品なんか見てないから、適当にデカイこと言って、相手の失態を誘う。
で、指摘されると「だからやる気出ない」とか言い訳して語らない。
つか、いざ書き出してみるとまんまソイツラだ。
諦めて寝なよ。アゴアゴ騒ぐのに飽きたからってこんなところまで…。
154 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:18:08 ID:YwAUrWJL0]: >>153
はいはい
だれが一番最初にレッテルを貼ったかスレをよく読んでから煽りましょうね
155 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:19:30 ID:NdzuIL8AO]: >>153
煽り屋ってまんまお前のことじゃねぇか
少しは自分のことも客観的に見ろよ
156 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:21:07 ID:xnyHLks/O]: >>154-155
お前らが偉そうに言える立場じゃねえけどな
157 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:21:21 ID:hjBJjIVfO]: ガキかお前。
つかそうやってどっちが先にレッテルを…なところとか、まんまなのなw
知りもしない作品に何故固執するんでしょうね？意味がわかりませんわ。
158 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:23:12 ID:YwAUrWJL0]: >>157
無理しなくていいよ見苦しい
煽るつもりがなんで逆に頭に血が登ってるんだよｗ
159 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:23:19 ID:9UC1jpvt0]: >まず反論して欲しいなら何に対して反論して欲しいのかしっかり書く
こんな、服のボタン付けるのに一々親の手を借りようとするようなガキの相手してられないな
本当に好きなら突っ込みたいところくらい自分でわかるでしょ・・・・・

>>152
そうだなぁ
強いて言うなら、こんなものを作るくらいなら、二度とKeyには関わって欲しくないからかな？
そんなん言っても無駄だとは当然だけどわかってるよ
でも、かといってベタ褒めすることが建設的なのかい？
つかここ原作スレじゃないだろ
アニメは90％トレースだけど
160 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:23:24 ID:NdzuIL8AO]: >>157
そのセリフまんまお返しするよ
161 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:24:08 ID:ac72eij80]: 同人アニメかBS放送に留めておけばまだ視聴者少ない分よかったかもな
地上波で放送した事が命取りになった
162 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:25:28 ID:YwAUrWJL0]: >>159
ほら逃げたｗ
相手に正面向かれると何も出来ないんじゃ
ネット掲示板に書き込むなんてやめちまえタコ
163 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:25:45 ID:FydODcXF0]: >>159
>強いて言うなら、こんなものを作るくらいなら、二度とKeyには関わって欲しくないからかな？

それだったら今までこのスレで書いてきたことをkeyにメールで送った方がよっぽど有意義だぜ
あと、君には嫌いなものを貶めるか好きなものをベタ褒めするかしか思いつかないの？
164 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:29:04 ID:hjBJjIVfO]: あれ、デジャブだ…。
俺はオマエラと違ってクラナドちゃんと知ってるよ。原作プレイしたし、アニメも映画も見た。
そのうえでアニメが一番底辺だと思う。
165 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:30:08 ID:YwAUrWJL0]: 底辺は出崎の映画だな
それは疑いようがない
166 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:32:48 ID:xnyHLks/O]: >>165
お前はただ出崎を貶したいだけだろ？てめえの意見をこのスレの総意みたいに言うな、ボケ
167 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:36:03 ID:YwAUrWJL0]: >>166
だったら「反論」すれば？ｗ
168 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:38:02 ID:xnyHLks/O]: >>167
反論する価値もねえ
反論してほしければまずテメエから
なぜ出崎映画が最低か言えよ
話はそれから
169 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:41:15 ID:9UC1jpvt0]: >>163
だから無駄だってわかってると言ってるじゃん
でもそれは賞賛だって同じこと
一緒ならどっちを言ったところでそんな変わらないよ

で、気付けばTV版の良さは誰も語らないのね
聞いたのは「だーまえ関わってる」くらいかな？記憶にないだけか？
まあ、TV版が擁護しようのない駄作っていうことだけは、今回よくわかりましたな

>>165
どこが悪いかを具体的に言わない辺り、見てないんだなーってわかる
映画版は演出は古いし、ギャグは寒いし、お話はやたら駆け足だしで手放しに褒められるものじゃないけど
朋也という人物を本当の意味で主人公と捉えて
その周りの人間関係を絞って、深く説得力のある「家族」を描いた作品だと思う
全体的に話がすっ飛んでるけど、構成自体はアフターと学園編を混ぜてあるから悪くないし
ラストシーンは普通に台詞回しから間の取り方まで、かなり作りこまれてると思う
だんごを取り出す場面とか、タイミングも良いしね
って、ここは映画スレじゃないんだ

頼むからこれくらいTV版について語ってみてよ、ね？
レッテル貼ったの謝ればいいの？本当にごめんなさい！
これでも語ってくれないなら、デジャブの人の言うとおりなんだろうね・・・・・・
悲しい連中だ
170 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:47:18 ID:hjBJjIVfO]: 好きなものを語るのに、そもそもそんな屁理屈が必要なわけがないんだけどな。
171 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:52:25 ID:0u8cYAd/O]: 2chは最後まで粘着した者が勝つ世界とは言え……

おまえら朝から元気杉w
172 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 07:00:27 ID:O6Ce/jIPO]: 原作より京アニ版の方が良かったと思ってる
173 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 07:21:35 ID:FydODcXF0]: まぁ一番原作に比べて良かったのは「町」の重みだろうね
原作ではルートが細分化されてる上、各ルートにおいて関わる人が非常に少ないから、
随所重要なポイントで「町」という言葉が出てくるにも関わらず舞台装置として以上の意味を感じられず説得力に乏しかったが、
アニメでは朋也と渚が学園編・アフターと通じて町の多くの人との関わりを持つことで、
特にアフター15話以降毎回のように出てくる「町」という言葉が重みを持つことができた
174 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 07:25:02 ID:ac72eij80]: 昨日誰か言ってたけど他所から主人公達がいる町に来た勝平の話
放浪して辿り着いたこの町で幸せになる話もTV中であってもよかったと思う
175 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 07:42:35 ID:YwAUrWJL0]: >>169
つーかさっぱり人の話を聞いてないんだなお前は
というより勝手に話を変えようとするなよ
まあいい

俺の基準は常に「麻枝」
アニメにどれだけ麻枝の思い・意思が反映されてるかだ
それが全ての基準

そこまで言えばもうわかるだろ
なんで劇場版が最低なのか
演出方法なんか瑣末なこと
しょーもない爺の意思なんて最初から必要としていない
東映と出先のケツを舐めてるお前とは舐めてる相手がハナから違うんだよ

クラナドというのは麻枝の作品
そしてアニメに求められるのは麻枝がクラナドという作品にこめた思い・意思
そのままゲーム原作をアニメにトレースするなんて不可能だし
枝葉が違うのはしょうがない
その上でテレビと劇場を比べてどちらが「麻枝のクラナド」だったかもはや語る必要すらない
176 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 08:10:06 ID:9UC1jpvt0]: うわ、もう終わったかと思ったｗ

そう、そういうのを待っていたんだよ
まあ相変わらず麻枝の意思や思いというのが何なのか示されてないけど、贅沢はもう言わない
これだけ情熱を語ってくれただけで感動だ

気になったんだけど
>そしてアニメに求められるのは麻枝がクラナドという作品にこめた思い・意思
>そのままゲーム原作をアニメにトレースするなんて不可能だし
そんなのは当然だよね、劇場版なんてもっと大変なわけだよ、90分だし
だから映画はそう出来るように細工をいろいろやった
だからアニメも、「もっとアニメらしく」するべきだった気がするんだよ、俺個人としてはね
少なくとも俺が感じたり、知る限りの麻枝のコメントを総合して考える限り
アニメはテーマがかなり軽視されていた気がするな
（最後はほとんど「お前が言うな！」状態だったし・・・・・・）
そこのところがどう思う？あと、どういうところに麻枝の意思が反映されていたと思った？あくまで参考として聞きたい

もし宜しければ、そもそも麻枝の意思や思いとは君にとってなんだったのか、聞かせて欲しい
俺のクラナドに関する視野が広がるかもしれない
177 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 09:09:15 ID:pKqTGoTR0]: 麻枝ーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！

ﾊｱﾊｱ…
178 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 09:27:09 ID:B+J7tYzUP]: おまいら一晩中元気だな

取り敢えず話の途中にも出てきたが
ゲド戦記の論争のマトメ
アニメが良いと言ってる奴もアニメが駄目と言ってる奴も
読むと今の状況がある程度整理出来るぞ
179 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 11:26:26 ID:7tDTgwoaO]: 麻枝の人生発言なんてファンブック見りゃ載ってるのに
原作好き気取るなら少しは勉強しろよ

――『CLANNAD』全編を通じて描きたかったテーマは、どこにあるのでしょうか？

　麻枝：まずは最初に言ったエンターテイメントの部分。
　　　　『AIR』にはなかった学園恋愛ゲームの楽しさですね。
　　　　そしてその裏で"人生"を書きたかったんです。

　魁：だからタイトルが決まる前の本作の企画名称は"生きること"を表す"Alive"だったんですよ。
180 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 11:52:05 ID:O6Ce/jIPO]: そのクラナドのテーマの一つに挙げられた恋愛ゲームの楽しさは、これまでの鍵には無かった要素で
故に魁が招聘されたんだろ
麻枝も涼元も泣きシナリオは書けても、恋愛モノは未知数なだけに

だから、魁のシナリオってのはクラナドを構成する上で重要な要素だったんだよ
方向性はこれまでの鍵とは違ったものだったから鍵厨からアンチ鍵とか叩かれたが
新しい血を導入する試みの結果だった訳だ
181 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 11:53:14 ID:QJiDRup/0]: アンチ鍵って、魁センセが自分で言ったんだよ
182 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 12:10:29 ID:arqz5lGpO]: でっていう

だから杏アフター(笑)でも作れってか？
183 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 12:12:56 ID:9qEZMESDO]: 杏アフ作っても奇跡起きずに朋也が死ぬ悲しい物語にしかならないぜ
184 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 12:15:36 ID:lhQajiDo0]: 彼の言う「アンチKey」は「反Key」じゃなくて「非Key」なんだよ。
それが意味するのは>>180の第一段落に書かれていること。

アホのねらーはそこんとこを勘違いしてる。
185 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 14:26:27 ID:yEJS6KqO0]: >>179
Aliveは「生きていること」であって「生きること」じゃないと思うんだけどなあ

タイトルが壮大な伏線になってて、そっちでよかったんじゃね
186 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 14:29:23 ID:tpv1MILb0]: >>185
そんなら「LIFE」でも良いよな。
「A LIFE」なら人生にもなるし。
187 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 14:31:02 ID:xnyHLks/O]: >>179
この発言から麻枝の英語に対する語感が鈍いというのが読み取れる
188 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 14:32:56 ID:xnyHLks/O]: >>186
だけど流石にその直球過ぎて捻り無さすぎるタイトルじゃ売れなかったと思う
189 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 14:35:47 ID:QJiDRup/0]: >>184
「反」でも「非」でも良いけど、魁センセの目指したのは恋愛云々じゃなくて
ファンタジー要素の排除じゃなかったっけ？
190 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 14:37:20 ID:tpv1MILb0]: >>188
確かに直球過ぎだなｗ

今は「CLANNADの意味はだんご大家族」っていう説が有力だと思うけど、このヒネり方は上手いと思う。
(元ネタはバンド名としても）
191 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 14:42:35 ID:xnyHLks/O]: >>190
だね。まあだからこそ一期の茶太さんが歌ったED「だんご大家族」は反則的に良かったよ
小さなてのひらに次ぐ名曲じゃないか？
192 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 14:55:18 ID:QJiDRup/0]: よく言われるけど「だんご大家族」は2期のEDにこそ相応しかったと思う
TORCHも嫌いって訳じゃないけど、だんごのままでも良かったんじゃないかなぁ
193 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 18:11:13 ID:7DO+OyON0]: TORCHはトリの曲としてはふさわしくなさすぎる
折戸も認めて心配してたしな
さらに最終回のＥＤとしては終わってる、魁作詞だし
194 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 19:02:47 ID:hjBJjIVfO]: 大体このアニメは締め方からして終わってるという突っ込みは野暮か。
195 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 19:59:01 ID:O6Ce/jIPO]: TORCHが問題なのでは無くtrueで締めたことが問題
196 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 21:12:34 ID:ivHpFGHS0]: >>189
恋愛云々にしても、ファンタジー排除にしても今までのKeyらしくないストーリーだったけど
魁先生がだーまえが描きたいCLANNADを理解してないって気はしないんだよな
影二つの歌詞にしてもそうだけど、変わりたくない杏と変わりたい椋の心境はまんまアフターの朋也と渚だと思う

>>186
答えなどどこにもない
・・・言いたかっただけだ
197 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 21:32:25 ID:9+VzImEl0]: true以外で締めるってどんな感じに締めるの？
いまいち想像つかないけど
玉とかスルー？
198 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 21:43:23 ID:hjBJjIVfO]: そのTrueにいくまでが問題であり、光の玉をなんの小細工なく組み込んだこともアウト。
199 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 21:53:38 ID:7DO+OyON0]: なんの工夫も無いからな
ゲームで攻略情報見ながらやって
汐ＥＤ後セーブ＆ロードで渚出産シーンから速攻True行った場合は唐突感があるが
ゲームの世界観設定を再現しなくて、ＡＶＧゲームとしてのシステムをアニメで再現して意味あるのか
200 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 21:55:43 ID:Fv6DnwmK0]: このスレでよくセーブ&ロードって見かけるけど
本当ピッタリの表現だったな。ゲームでは許されるけどアニメだと余りにも唐突すぎる。
201 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 22:10:47 ID:KCbSBCEg0]: 原作を結構やり込んだけど、それでも唐突に感じたな。
アニメのみの視聴者は、唐突どころか意味不明だろうし、
そんな状態で感動シーンやられてもついていけない。
202 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 23:03:03 ID:9SxA3OOn0]: >>201
そこに追い打ちをかけるように伊吹姉妹コントだからなw
散々ネタばれ貼られてたけどこの部分はスルーされてた分
「え？何なの？」ってなるのもわかる
203 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:15:07 ID:+yVr5xL3O]: 鍵の信者がこれを評価してたらちょっと信じられないな。今までのグダグダな話を全否定だぜ？
馬鹿にされたということに気付くべき。
204 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:20:40 ID:qrwO9O9h0]: 昨夜は自称麻枝信者ｗが京アニマンセー出崎アンチしてたな
205 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:28:34 ID:lZiWq0Zf0]: >>204
読み返したけど、結局麻枝の意思とはなんだったんだ？
なんか無理に装ってるようにしか見えなかった。
しかもそれっぽい奴が東映アンチスレに流れていってるし。
206 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:30:25 ID:W3UCImZG0]: 何だ、ID変わった途端にまた同じこと始めるつもりなのか？
207 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:32:53 ID:r9rLLe0T0]: 東映＆出崎信者もうざいけどな
208 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:36:59 ID:hj/IfquB0]: 劇場版はクラナドじゃないだろ
209 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:39:31 ID:lZiWq0Zf0]: どうやら昨日の連中がきた！…………のか？
210 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:40:04 ID:tpv1bWnX0]: クラナドじゃないなあれは
211 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:43:04 ID:+yVr5xL3O]: もうバカ面晒すのはやめておいたほうがいいと思うよ。東映出崎アンチしたいだけなら該当スレあるだろ。
え、アンチも消えろ？話にならんな。
いいからその出崎信者さんの質問に答えろよw
212 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:43:34 ID:qrwO9O9h0]: みんなこのスレが大好きなんだね・・・いいぞもっとやれｗ
213 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:43:45 ID:eku++RmZ0]: また白熱のバトルが見られるのか！！
214 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:44:00 ID:lZiWq0Zf0]: 劇場版がクラナドじゃないなら
TV版はなんだったんだろうね。
215 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:46:11 ID:+yVr5xL3O]: えー、俺あんまり基地外の相手したくないんだけどw
朝まで不毛な罵り合いなんてしたくないわw
それなら原作の春原顔面変化イベントループしてたほうがマシやわ！
216 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:46:26 ID:3DV/PIVt0]: >>209
とらドラ昨日の連中がきた
と空目して混乱した
217 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:48:58 ID:W3UCImZG0]: >>215
じゃあそれやってろ
218 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:53:12 ID:lZiWq0Zf0]: 空目ってｗ

結局昨日の麻枝団の言いたかったことは
「TV版を批判する奴は全鍵信者の敵だから死ね！」
ってことだったのかな。
219 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:53:16 ID:hj/IfquB0]: TV版と漫画版はちゃんとクラナドだよ
劇場版はクラナドじゃないけど
220 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:54:40 ID:4w4aO0p3O]: 東映だか出崎だかのマンセーがしたいだけなら他でやれ
テレビと違って劇場版には心を揺さぶられる所がどこにもない
221 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:54:50 ID:+yVr5xL3O]: 根拠なく結論しか言わないあたり昨日の連中で間違いないなw
相手しないほうがいいぞ。
222 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:57:36 ID:tpv1bWnX0]: >>220
結局はそれだな
なんだかんだでテレビ版は感動した
それは上手く原作を生かしたことに間違いない
223 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:59:14 ID:hj/IfquB0]: 原作信者としては劇場版は認められない
224 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:06:36 ID:0Xo1/d5T0]: なんだよこのどっちのウンコがカレーに近いのかみたいな話は
225 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:13:10 ID:gGHY34Vp0]: 確かにアフター18話と19話は神
あれに匹敵する部分が劇場版にもあれば話が別だが
京アニを叩くためだけに名前を出してるようにしか見えないな
226 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:14:58 ID:qrwO9O9h0]: 今夜は律儀に釣られてくれる優しい人が少ないのな
227 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:15:22 ID:W3UCImZG0]: 俺はそれよりも評価してるのは美佐枝ルートだな
228 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:15:37 ID:wWPg1cXb0]: 劇場版を踏み台にして京アニ版を持ち上げているのが見え見えで気持ち悪い。
229 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:19:29 ID:gGHY34Vp0]: 美佐枝も良く出来てたな
しかし有紀寧は・・・
230 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:27:46 ID:+yVr5xL3O]: 良いところも悪いところもみんな否定して、この4クールは全て無駄でしたって話でしょ？アニメ版って、
231 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:28:53 ID:RZaCZ0dU0]: まあどんなアニメにも良い回はあるし悪い回もある、
と考えれば結構割り切れた。
232 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:30:15 ID:hj/IfquB0]: >>230
全然違うけど
233 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:32:21 ID:PFnq0YrR0]: 結局は人ぞれぞれってことになって、
結論なんか絶対に出ないんだけどね
しかし、それこそがこの不毛なスレの醍醐味
234 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:33:53 ID:+yVr5xL3O]: 別に統一的な結論なんて誰も求めてないけどね。
235 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:34:10 ID:2BOyjbXK0]: 相変わらず怨念にまみれてるスレだな
236 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:35:07 ID:Mm0PEPNN0]: TVアニメは瞬間的にでも原作を越えた部分があった
映像・音響・声優の演技・等が合わさった破壊力
それはもっと評価されてもいい
237 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:40:24 ID:1M1oJ7jh0]: >>236
例えば？
どっちみち一つも良いところがないなんて完全アンチみたいなことは言わないけど
結局、視聴後の気持ちとしては>>230なんだよな。
せっかく良いシーンとか、原作を上手くまとめてるところだってあったのに
あの渚ENDをゲームの流れ通り入れちゃったから「今までのことはなんだったんだよ！」
と言われても文句は言えないでしょ。
238 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:46:23 ID:Mm0PEPNN0]: >>237
やっぱり一番は帰りの列車の中でのシーンだな
智也が思いがけずに涙するシーンからの流れは珠玉
239 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:47:43 ID:rMqXIVkE0]: 終わり良ければ、の真逆を地で行った作品になってしまいました

それでも、このアニメ好きなんだけどね
240 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:47:45 ID:RZaCZ0dU0]: 確かに最後は締まらなかったし、放送前に期待したほどの作品にはならなかったけど
今期アニメ作品の中の１つとしてはまあまあだと思うよ。中堅ぐらいに位置する感じ。
全て無駄、と言うのはちょっと抵抗あるな。
241 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:49:20 ID:Mm0PEPNN0]: >>237
それに別に「今までのことはなんだったんだよ！」なんて思わんよ
ちゃんと他の人の話もやって玉を集めてたし
勝平はいなかったけどｗ
242 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:50:29 ID:1M1oJ7jh0]: 無駄っていうのとはちょっと違うかもね。
ただ少なくともあの時間軸のことを否定されたような流れだということには変わりないと思う。
まあ、そういう意図なく石原はそういう構成にしたんだろうけど。
だから性質が悪いともいう。
243 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:52:30 ID:+yVr5xL3O]: なるほど。
確かにゲームシステムはしっかりと再現してるな。
玉集めればなんでも願いが叶います！
あれ、なんか聞いたことあるな。
244 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:52:43 ID:HVINS6bx0]: シリーズ構成には1期の頃から期待なんてしてませんよ
245 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:52:49 ID:Mm0PEPNN0]: もともとAIR～クラナドと終わり方が微妙なのは原作からだし
最終回だけを槍玉に挙げて失敗とか言ってるのはちょっと滑稽だな
246 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:54:13 ID:W3UCImZG0]: AIRのラストはあれでいいだろ
KanonとCLANNADは原作やった時からラストには違和感あったが
247 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:55:03 ID:Om7zVmLqO]: >>214
劇場版→ハリウッド版ドラゴンボール
TV版→ドラゴンボールGT

ちょっと違うかな…
248 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:57:02 ID:bTWWFq1h0]: >>238
それもあの最終回ですべてが茶番に・・・

少なくとも、18話ラストで、寂しさを乗り越えた果てのあの笑顔を見せた汐はもうどこにもいない。
最終回に出てきた汐は、渚が生きている以上、別の人生をたどった、別人格の汐だ。

>>245
「終わり良ければ全て良し」と言うだろう？
最終回で晩節を汚してしまったんだよ。
249 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 01:57:58 ID:1M1oJ7jh0]: 終わりが全て、とは言わないけれど
どんなに良い作品でもラストで全てを駄目にしたら全てが崩壊しちゃうと思うんだけど。
レス読み返してたら今川のことが出てたから、知ってる人が居ると信じて、彼の作品で例にあげると
鉄人28号とかだな。
結論を上手く表現しきれなくて、視聴者にすごいモヤモヤした消化し切れない感情を残してしまったわけで。

このクラナドも、朋也のあの台詞がなければ「この4クール間全否定ですか？」とまではならなかったと思う。
それでもこの構成には頷けないが。
250 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:00:56 ID:1M1oJ7jh0]: >>247
劇場版はそこまで酷くなかったと思う。
いろいろな作品独特の要素を（幻想世界とか）完全に別解釈しちゃったという意味ではあってるけど。

そういう感じで言うなら
劇場版→Gガン
TV版→SEED
というほうが近い気がする。ってガンダム知らんか。
251 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:01:15 ID:bTWWFq1h0]: >>249
鉄人もそうだけど、ジャイアントロボのラストはもっと酷かった。

「今更それはないじゃないですか!!!」

あのオチは、幻夜が視聴者の声を代弁したのかと思ったぞｗ

スレチ失礼。でも蔵の最終回もアレと同じ。
252 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:04:49 ID:Mm0PEPNN0]: >>248
そうは思わんよ
終わりだけがすべてじゃない
1/22という見方も出来るんだし
そこは個人の考えかた次第
253 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:05:36 ID:HVINS6bx0]: 結局どうして欲しかったか書いてくれないとわからんなあ
最後はtureになることは決まってたことだし
254 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:06:48 ID:Mm0PEPNN0]: >>253
そうだよな
なんか本当に原作やってるのか疑わしい人もいるし
ここ本当に原作やった人の集まりだよね？
255 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:11:45 ID:rMqXIVkE0]: >>250
あんまりだ！
これを種と一緒にすな！
256 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:13:16 ID:3DV/PIVt0]: >>255
種死と一緒にはしてないんだ　それで安心しろ
257 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:14:18 ID:1M1oJ7jh0]: >>251
ああ、わかるｗ
でも例えくらいなら別に劇場版だろうがハリウッドDBだろうが少林サッカーだろうが話題にしても良いと思うよ。
それがメインになってこのTV版の話題が置き去りになるのが問題なわけで。
Gロボは「遺言はしっかり遺しましょう」という皮肉めいたメッセージが感じられたけど。
結局TV版クラナドって、何を伝えたかったのか俺にはわからなかった。
「原作面白いから是非やってください！」かな？

>>254
True否定=原作やってない、はないんじゃない？
というか、True否定じゃなくてああいった形でTrueに行ってしまったことが問題だって話だろ？
スレ見返す限り、一貫して言われてるのはそこだと思うんだけど。
258 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:14:22 ID:GMtWbXKW0]: trueの方を夢落ちにするとかもうちょっと捻りが欲しかった気がする
それかtrueで主要キャラ集合とか
あれじゃ原作と同じすぎてあれやる位なら原作ぶっ壊さないで最初からルートごとに別世界やってシナリオ区切れと
259 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:15:59 ID:Mm0PEPNN0]: >>250
劇場版→ハリウッド版ドラゴンボールってのはそっくりじゃんｗ
原作ファンも映画ファンも取り込めないところなんて特に
260 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:19:49 ID:+yVr5xL3O]: そりゃお前の世界の人間の話だろ。
ほら、光の玉集めて都合の良い世界に逃避してこいよ。
261 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:20:14 ID:qrwO9O9h0]: ハリウッド版ドラゴンボールってまだ公開直後でしょ？
個人の感想ならともかく、作品としてはまだ結果出て無いじゃん
まぁ、成功するとは思えないけどｗ
262 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:21:50 ID:1M1oJ7jh0]: いやあ、夢オチはないだろうｗ
そもそも渚を原作通りに殺したことがダメだった気がする。
感動が減るとか、喪失感が減るとか、そういうのあるだろうけれど。
もっと別の、深刻な形で渚は生かしておくべきだったんじゃないかなあ。原作改変になるけど。
アニメとしてゲームをまとめあげ、かつ納得出来るようにするにはそれしかないような気がするよ。
あれじゃあ、原作以上に「死」が軽く見えてしまうのも仕方ないさ。
263 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:22:54 ID:qrwO9O9h0]: 渚殺さないで育児放棄させたら朋也フルボッコだったろうなぁ
264 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:27:34 ID:1M1oJ7jh0]: だからこそ、家族というものに目を向けて
奈落の底から這い上がろうとする彼がより輝いて見えるんじゃないかな。

まあこれが最善だなんて実際は思ってないけどね。
少なくとも今回の流れが最善だった、とはちょっと考えられないな。
原作通りにやったことで、原作を否定するような形になった印象だ。
265 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:29:39 ID:Mm0PEPNN0]: >>262
それはもう全然違うアニメじゃん
というよりKanonの亜種になるだけじゃないか
266 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:33:57 ID:qrwO9O9h0]: まぁ、どうすればアニメで上手くTrueに繋げるかは難しいよね
だからこそ京アニがどう料理するのか期待してたんだけど
267 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:37:44 ID:1M1oJ7jh0]: >>265
なんかに似てると思ったら、それだったかｗ
でもそうしたら、あとは映画みたいな結末にでもするか
汐シナリオを割愛するしかない気がするけどな。

それが愛されたか、受け入れられたかどうかは別として
映画版はそこを考えて作ってたから、アニメはどうするんだろうと期待してたんだよなあ。
ここまで捻りがないというのはある意味予想外だったけどね。
268 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:38:06 ID:W3UCImZG0]: なんか建設的な批判をする人が少ないよね
「～という構成にすれば良かった」って言う人が皆無でただ叩くだけだけから全く議論にならない
269 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:39:07 ID:HVINS6bx0]: >>266
下手に料理しない分まだマシだったとも考えられるけど
何かしらのクッションはさむんじゃないかと、1期終わったあたりからずっと言われたしなあ
270 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:40:51 ID:GMtWbXKW0]: >>268
その叩きにも負けない物があればよかったんだけど現状全くないからどうしても叩きに偏る傾向にあるんじゃね？
271 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:42:15 ID:W3UCImZG0]: >>270
いや、だからそれなら自分がこうすれば良かったと思う構成を提示すればマトモな議論になるはずなわけで
272 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:42:18 ID:qrwO9O9h0]: >>268
だって、上手い方法が思いつかないんだもんｗ
だからこそプロの仕事に期待してたんだよー
273 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:42:33 ID:1M1oJ7jh0]: >>268
で、言ってみても>>265みたいに即否定されるだろう？
構成を考えようとするとすごい難しい、というのは誰にだってわかる話さ。
問題は「じゃあそのまんまで」というやっちゃいけない道の一つに進んでしまったことなわけで。
まあ、他の道にいっても最善なんて決してないんだけどさ。

しかしそう言われると、夢オチはまだマシだったかもしれない。
別の意味でなんか納得出来ないけどね。
274 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:43:25 ID:W3UCImZG0]: >>273
でも叩き合いよりはマシだろ
275 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:45:57 ID:+yVr5xL3O]: だから汐Trueというオリジナルを作った映画版はマシだったんだ、なんて言われるんじゃない？
原作にこだわる、じゃなくって寄りかかったまんまだから叩きになっちゃうんだろ。
まだ冒険や試行錯誤して批判を受けるというのならまだしも。これじゃあクリエイター失格と言われても仕方ないだろう。
276 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:49:59 ID:W3UCImZG0]: >>275
じゃあ君の考えるこうすれば良かったという構成を教えてくれ
277 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:52:30 ID:+yVr5xL3O]: 渚じゃなくてことみ編にこだわって2クール！

さあ叩け！(笑)
278 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:55:01 ID:NlsSk79l0]: 渚がいるか、いないかでかなり話が変わってくるだろ。
そこのところ考えた上で家族の大切さや重たさを考えろというわけじゃないか？
対照実験みたいな。
たしかにアニメだと流れがぶつ切りにされるから夢オチみたいになるけど、ゲームだとAfterの終わりまでにいろんなエンディングがあったから、なんとなくそんな感じがする。
279 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:56:08 ID:Mm0PEPNN0]: 原作のいいところを一切出せずに
別物にしたんじゃそれは逃げでしかないと思うけどね
それこそ原作を使うよりオリジナルでやれって話
280 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:57:42 ID:W3UCImZG0]: 批判だけは一人前で自分の意見を求められると逃げに走るような奴の批判は傾聴に値しないな
281 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 02:58:47 ID:1M1oJ7jh0]: そもそも俺は2クールにまとめて欲しかったな、と思うわけで。
原作は声なしでも相当時間かかるし、声付きだと途方のない時間を要するわけだけどね。
だからこそ玉の解釈を上手く考えて、渚Trueを自然にいけるようにする方法が必要な気がした。

じゃあそれがどういう流れなのか、といわれるとなかなか答えは出ないんだけど。
アニメ化が早すぎたのかもしれない、これ。

>>279
いいところを出すというのは、原作をそのままやるということなの？
同じお茶っ葉を使いまわして、本当に良い味のものが出来るとは思わないな。
282 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:04:20 ID:qrwO9O9h0]: >>280
こちとらド素人だからねー
いちいち対案出さないと批判も出来ないプロとは違って気楽な御身分なのｗ
283 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:04:45 ID:+yVr5xL3O]: でも光の玉集めて渚ちゃんふっかーつ！嫌な人生なかったことにしてこれが人生だ！
よりはマシだと思うな。
家族のいないことみにだんご大家族的なものを形成していくというテーマを少し盛り込んで、タイトル通りの流れにしようと思えば出来なくもないし。
まあそれだとどうせオリジナルでやれ、の一点張りだろ？
俺はクリエイターじゃなくて視聴者なんだから、そもそもんなこと求めるのがおかしいって言う前にわからなかったのかね。
構成の正解なんて、原作の麻枝だって知るもんかよ。
284 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:09:51 ID:Mm0PEPNN0]: >>281
だからそれならオリジナルでやれって話
原作と大きく違うならもはや原作の意味がない
ドラゴンボールハリウッド版しかし出崎劇場版しかり
だいたい結局はどっちつかずの中途半端な作品になるだけ
285 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:13:29 ID:W3UCImZG0]: 何か精神的に幼い奴が多いなぁ
まぁ俺はアフターに関しては特に不満はないので学園編に関して俺がしてほしかった構成は

4話　導入
4話　風子ルート
4話　ことみルート
1話　ゆきねぇルート
2話　演劇部・3on3関連
4話　渚ルート
2話　美佐枝ルート
2話　1期番外編に春原ルートの言いたかったことをオリジナルで追加
1話　アフター9話

で学園編を2クールでまとめて半年空けてアフターを1クールでやってほしかったかな
そして杏ルートと智代ルートはOVAでそれぞれ3話ぐらいでやると
286 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:18:09 ID:6RDSvnlv0]: 恋愛要素抜きで良いから学園編を三つくらいに分けて
平行世界なりループなりを視聴者に意識させてほしかった。
アフター16話のことみと椋の説明をまともに覚えてる人なんてほとんどいないだろうし。

最低限、汐エンドを迎えて渚出産シーンに直行は避けてほしかった。
287 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:20:55 ID:1M1oJ7jh0]: >>284
逆に俺からすれば、原作と丸々一緒ならアニメなんてやる意味ないと思うが。
動かない原作がただ動くってだけのことに、本当に大きな意味があるのかな？
むしろ原作の解釈を広げたり、原作のテーマを違う形で表現するという点で
ずっとその手の変化球の方が意味はあると思うんだけど？

それは原作に対する、曲がってるかもしれないけど一つの賛辞や敬意なわけなんだから。
必要はないかもしれないけど、意味はあるだろう。
288 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:23:09 ID:V1WiyBkdO]: >>286
しかもこの二人の説明はろくに説明になってないしね。
作ってる側が絶対自分達で話をわかってない証拠だよ
289 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:26:22 ID:qrwO9O9h0]: >>287
＞動かない原作がただ動くってだけのこと
そーゆーアニメもアリなんじゃない？
小説とか文字だけの原作を映像でも見たいってのも判る気はする

けど原作ゲームのセーブ＆ロードをまんまアニメ化ってのはちょっとね・・・
普通に、幻想世界XII→この町は嫌いだ、には出来なかったのかなぁ
その後どうTrueに繋ぐかが難しいけど
290 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:26:45 ID:Cw60r/6k0]: Trueエンドで良かったんだけど、問題は展開が唐突に感じられた事だと思うので
何故こうなるのか、という描写を丁寧に描けば良かったかもしれない。
汐を失ってその世界の意識を閉じる→幻想世界→渚に声をかけるシーン
とトントン拍子に行き過ぎたように思えたので、
この間に視聴者が納得するような説明を上手く挟めば…
291 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:31:11 ID:1M1oJ7jh0]: >>289
見たい、ということにどれだけの意味があるのかな？って思うんだよ。
それならパラパラ漫画を一生懸命作れば夢は叶うんだぜ？
でもアニメってさ、背景があって、色があって、物語があるわけで。
それなら、作品のテーマをより掘り下げて作ったほうがパラパラ漫画よりずっと意味があるんじゃないかな。

勿論、見たいという意欲はわかる。
俺だって動いてるのを見たいと思える作品は山ほどある。
ただ映像化したうえで、ただ原作が動くだけのが見たいというのなら
頑張ってパラパラ漫画作って見てたほうがよっぽど満足できると思うんだ。
292 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:31:11 ID:Mm0PEPNN0]: >>287
ドラゴンボールや出崎劇場版に原作に対する賛辞や敬意があるとでも？
どこにもないよそんなの
それは出崎のコメントからも明らかでしょ
まったく同じである必要はないけど原作のネームバリューだけを利用したいだけの作品に意味があるとは思えないね
293 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:34:41 ID:qrwO9O9h0]: >>291
いや、さっきはじめの一歩見てたんだけど、原作まんまだなぁって思ってさ
充分面白いよ
294 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:35:44 ID:W3UCImZG0]: >>291
それは正論ではあるが企業としてその姿勢をとるのがベターとは思えない
295 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:35:44 ID:1M1oJ7jh0]: 映画のドラゴンボールはまだ見てないし、コメントも知らないからともかく

出崎の映画からは監督脚本ともに賛辞や敬意がないとはとても思えないけどな。
後々出崎がクラナドに否定的な意見を下したことを指してるなら、別にそれで作品や
自分が作った映画版を全否定したわけじゃないんだからそんなプリプリすんなよ、としか言えないな。

それとも原作好きな人間は、おかしいと思ったところとか「なんかなー」と思ったところに疑問を投げかけたら
いけないのかい？
296 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:37:55 ID:Cw60r/6k0]: 動かない原作がただ動くって結構需要あると思うけどな。
蟲師はまさにそれで成功した作品だし、はじめの一歩もそうかな？
モンキーターンも動く事で迫力を持たせることが出来たアニメだし。
もちろんオリジナル要素を持たせて成功した作品も数多いけど、原作通りの物でも十分アリかと。
297 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:40:57 ID:Mm0PEPNN0]: 原作を上回ったと思える部分があった
それだけでもやった意味は大きい
298 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:44:02 ID:1M1oJ7jh0]: 企業までいっちゃったら、俺は何も言えないな。
そりゃ企業的に考えたら、結局原作ファンは>>292みたいなのが普通だから
それが一番儲かる方法だし、とりあえず見てくれ的に納得させられるだろうけどさ

>>296
「需要」と「意味（意義）」は決して全てに=するとは俺は思えない。
結局パラパラ漫画で、ってことになる。

あと、オリジナル性のない原作付きアニメがクソだ！とは言わないよ。
ただそれって、結局原作を魅力を最大限に引き出そうとしてるわけだろう？
一歩や蟲師は残念ながら未見で申し訳ないんだけど、展開から何まで寸分違わないぜ！
なアニメを俺は見たことないな。このアニメを含めて。
299 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:44:32 ID:2E5Ui9nrO]: 原作そのままだと原作信者しか楽しめない、という人が時々現れるけど
実際はそんな事ないと、アニメ版AIRから鍵信者になった身からするとそう思える。
300 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:44:57 ID:Mm0PEPNN0]: >>295
劇場版のどこに原作の賛辞や敬意があったかちゃんと説明してくれないかな？
はるかにテレビの方がそういったものは大きくないかな？
301 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:46:18 ID:Uh4Ys3ZAO]: それはアニメという媒体によるものだけどな
302 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:49:19 ID:Ycj/hqigO]: >>299
俺もそうだわ
結局アニメで初めてその作品に触れる人のことを考えてないよな>>287みたいな奴は
303 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:54:43 ID:1M1oJ7jh0]: >>299
初見の人に対して原作の魅力を表現するのに、きっちり原作通りにしないといけないという理由は？
原作と違っても楽しめている作品はあるし、それをきっかけに原作を読みたくなる作品だってたくさんあると思うよ。

>>300
あんまり映画版の話を深くすると、俺まで東映・出崎信者言われちゃうからね。
その点に関して許可を頂いてからにするよ。>>300のスレじゃないけどさｗ
304 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:56:00 ID:ojkYRjDr0]: そもそもあの1期だからな・・・あれの後だとまともにやるなら

まず渚ルート朋也卒業後から汐ＥＤまでやって
1話坂道のシーンで引き終わりやって、次回から
別角度とやってない話で学園話を（１期でやった所は回想とか入れつつ）やって、渚ルートで1期全部改変削除された名場面を再現する
それでそのままアフターからTrueＥＤで良い

1期からならもっと違うやり方も可能と思うが
305 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:57:03 ID:PFnq0YrR0]: 原作にCG数枚追加されるだけでも嬉しいよ
文章でしか書かれていない部分の可視化はやはり嬉しい
306 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:01:25 ID:HVINS6bx0]: 京アニに求められてたのはアフターでの大幅改変じゃなく
>>304が書いたような無理のないtureへの移行だったと思うけどね
要するに汐ルート、tureEDの大胆な改変はNGって事
307 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:02:35 ID:W3UCImZG0]: >>306
お前はいつまでtureって書いてるんだｗ
308 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:03:53 ID:2E5Ui9nrO]: >>303
いや…逆に>>298のレスを見て「原作通りでは意味はない」と言ってるように思えて、それが納得いかないんだけど。
もちろん原作と違っても楽しめる作品はいっぱいある。けど原作通りでも「人を楽しませる」という意味では十分なのでは？
309 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:04:36 ID:qrwO9O9h0]: >>303
何もかもきっちり原作通りにしないといけないなんて誰も言ってないって・・・
無理に改変しないで原作通りで良い事”も”あるってだけじゃん
310 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:04:56 ID:+yVr5xL3O]: トゥアー？w
311 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:06:05 ID:HVINS6bx0]: >>307
そういや、そうだなｗスマン全然気付かなかったわ
312 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:06:41 ID:1M1oJ7jh0]: 本当にそのまんまなら、意味はないかなって。
少なくとも、アニメ監督に任せる意味はないなーと俺は思う。
原作者が総監督になって指揮したほうが、そういう方向性でいくということならずっと良いものが出来るはず。
まあ、このアニメ実際そういう感じっぽいけどね。
313 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:07:22 ID:Cw60r/6k0]: >>298
「意味」というのがピンとこない…そこは人の価値観によって変わってくると思うから
何とも言えないかな？申し訳ない。

蟲師とはじめの一歩が未視聴というのは残念。
寸分違わない！とまでは行かないけど、ほぼ原作通りで成功した作品だから
暇があったら見て欲しいな。
314 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:11:43 ID:W3UCImZG0]: 原作者は次の作品に取りかかってるのに、放送してる時期だけでも1年、
制作にはもっと時間がかかるアニメに総監督として関わるなんて現実的に不可能だってことぐらい大人なら理解しろよ
脚本チェックが限界だろ
315 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:14:18 ID:66wQrqP+0]: でも劇場よりテレビはずっと楽しめたからなぁ
単にオリジナリティを出すだけで楽しめないなら
原作通りのほうがずっといい
316 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:14:19 ID:ojkYRjDr0]: 蟲師はなんかの賞貰ってたな
俺は京アニがクラナドでそういうのを獲れるぐらいの後世にに残るくらいのを作ってくれる事を願っていた

しかし結局は・・・
317 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:14:47 ID:1M1oJ7jh0]: あ、俺の言ってるのは別に「みんな今川や出崎みたいにしろ！」と言ってるんじゃないよ。
原作で不自然なところを自然にしたり、原作のままやるとまかり通らないADVのあれとかで
話をある程度改変して流れを上手く一つにしてまとめるとか、そういう意味ね。
なんかいつもの彼は「それすら認めない！とにかく無価値！」な感じだから。

で、その二つは見たいんだけど、どちらも原作を買えない状況なんでね。
魅力ある作品だってのは、すごいわかる。余裕が持てたら原作買って、アニメも見たい。
まあこれ以上この話題に触れているとずれずれだから、軌道を戻しますか。
318 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:20:43 ID:+yVr5xL3O]: 原作を安く解釈して中国レベルのトレースやられて。
偏愛のあげく散々馬鹿にされてきたのに、なんの迷いもなく楽しめるなんて。
幸せだな。
てか逆に劇場版に何を求めるのか聞きたいな。そこまで大した根拠なく叩けるなら。
319 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:22:07 ID:pLG/9VW50]: >>313
蟲師や一歩のアニメ化と今回のclannadのアニメ化じゃ前提が大きく違って
るけどな。京アニが作るってことは良くも悪くも影響は大きいだろう。
320 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:23:13 ID:SCx8S3GtO]: 渚出産しても死なないシーンに飛ぶ前に、わかりやすくなるようなシーンを入れるだけで
だいぶ印象が違ったと思う。
特に朋也が、出会わなければ良かったという気持ちを捨てるに至る心境の変化を
わかりやすく説明したほうが良かった。
何があっても一緒にいたいって想いに至れたからこそ、みんな一緒の世界に行けたわけで
そこがわからないと、光の玉や街の力が勝手に都合良く奇跡を起こしたようにしか見えない。
直前まで、出会わなければ良かったと言ってたのに、なぜそれでも声をかけたのかとか
回想シーンでも説明台詞でも入れてわかりやすく説明したほうが良かった。
321 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:23:22 ID:W3UCImZG0]: ゲームにしろアニメにしろ娯楽の一つなんだから楽しまなきゃ意味ないよ
322 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:25:19 ID:2E5Ui9nrO]: >>317
そういう意味なら完全に同意かな。
全く改変するな！とはゲームのアニメ化なんだから絶対言えないし、
むしろそこをどう上手く作るかが見所の一つとも思える。
323 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:32:12 ID:qrwO9O9h0]: >>317
漫画や小説と違って、マルチエンドのゲーム原作だといじらないわけにもいかないしね
>>320みたいにTrueまでにワンクッション入れるってのが一番現実的かな

蒸し返すようだけど、原作まんまアニメと言えば銀英伝だなぁ
ごく初期の数話と外伝にはオリジナルもあるけど、
あれは製作者の原作愛というか意地を感じたｗ
324 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:34:14 ID:66wQrqP+0]: >>317
劇場版はちっとも自然じゃないよ
不自然な部分が多すぎ
例えば芳野なんて前半はクールなんだけど
後半はいきなりお笑い芸人みたいになってるし
オリジナル分のために登場キャラに無理に役割分担を押付けるから
キャラクターが崩壊しちゃってるんだよねー
そういうのが多すぎるんよ劇場版は
オリジナルを強くするとどうしてもそういうしわ寄せが出ちゃう
これはキャラに限った話じゃないけどさ
オリジナルを入れるなら細心の注意でやらないと簡単に矛盾しちゃうよ
ま、それでも楽しめればいいんだけど劇場版はたのしめないからなぁ
325 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:35:55 ID:1M1oJ7jh0]: 話題にすると東映信者とか言われそうだからあんまり言いたくはなかったんだが
Kanon1期はそこですごい頑張っていたと思うんだよね。
それぞれの本来関係ないシナリオに、今後の展開に関する説得力を少しでも与えるという
役割を持たせていたからさ。

アニクラは、光の玉をもっとそういう説得力を持たせる意味で使えなかったのかなぁって。
このままじゃあ、本当に都合の良い世界に逃げるためのアイテムとしか思えないんだよな。
ゲームは、そういうルートにプレイヤーを導くご褒美的な意味があるけど、アニメでそれを
やってしまったことに関して、俺は原作のファンとして首を傾げるしかない。

>>323
結果的に原作者やファンの顰蹙を買ったけど
北斗アニメ序盤に出てくるオリジナルの悪党どもは、よく原作の悪党を理解して愛していたと思うｗ
326 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:42:43 ID:1M1oJ7jh0]: >>324
役割というのは決して同じキャラに徹していれば良いというものじゃないでしょうよ。
それに役割という意味でいえば、あの映画の芳野さんはあくまで朋也を支える役割を担っているわけだ。
時にはクールに、時には明るく、朋也を支えるのが彼のメインの役割。
それで役割がブレているというのは、ちょっとおかしくないかい？
楽しめないというか、楽しむ気がないとしか思えないな。

ちなみに俺はこのアニメに期待していたけど、大きく空振られたから素直に拍手が送れないだけ。
それまで良いところは随所にあったけど、それを無自覚に否定されてしまったんだよ。
Trueに向かった朋也の台詞一つで。
327 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:44:10 ID:IwtXy0KjO]: そもそも劇場版と京アニ版は尺やらなにやら全然違うからあまり比べてもしゃーないと思う
328 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:46:37 ID:Cw60r/6k0]: 俺も劇場版好きだから同意できる事も結構多いんだけど
ってリロードしたら>>327が言ってくれた。
329 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:47:43 ID:+yVr5xL3O]: 熱く語るだけ無駄だよ。
ソイツは京アニ版をよりベタ誉めするためだけに劇場版を見た奴だ。
そんな的外れなことを鼻高々に語ってる奴が、マトモに見てるわけないだろ。
役割について叩くなら、どこにも位置していない杏とか、重要人物にしては直幸のせいで影が薄い古河夫妻に突っ込むべきだろ。
330 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:48:56 ID:66wQrqP+0]: >>326
おかしくないよ
君の知っている人が突如普段は絶対やらないような言動をしたらどう思う？
おかしいと思うし違和感を感じるよね
劇場版という短い時間の中ですら前半と後半でキャラが違うって言うのはちょっとお粗末すぎるよね
そういうのが積み重なっちゃうと楽しめるものも楽しめないよ？
話自体も平易だしさ
331 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:50:25 ID:IwtXy0KjO]: アニメと原作じゃ朋也別人だから原作なぞる事自体が間違いでしょ
332 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:50:41 ID:66wQrqP+0]: >>327
要はオリジナルを入れるならちゃんとしてって言いたかっただけよ
もうやめるよ
333 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:53:24 ID:1M1oJ7jh0]: >>330
割と遅くプライベートで親しくなった人が、そう付き合ってみると意外と明るかったなんて
そんなに不思議なことじゃない。そりゃビックリするだろうけど。

ちゃんとしてって、別に適当にやってるわけじゃないだろうに。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって、このことか？
いや、人に関することだからちょっとズレてるか。
334 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:57:30 ID:66wQrqP+0]: >>333
適当にやってないと本当に言える？
監督の言動からはとてもそうは思えないけどー
実際劇場版も面白くなかったしね
逆に君は出崎氏を妄信してるだけにしかみえんなー
335 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:58:37 ID:+yVr5xL3O]: 自分の対人経験の無さで物を語ってたのかよ。(笑)
別にシーン的に考えれば矛盾性もないじゃん。

それよか、あんなダメ親父育てておいて「父として立派」とかぬかす婆ちゃんのが筋が通ってないだろう。
これは原作からだけどね。
336 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:03:56 ID:GMtWbXKW0]: >>335
しかもそれに追い討ちかけるように祖母の家が豪邸だもんね・・・・・・・失笑を通り越して何て表現していいかわからなくなる
337 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:07:01 ID:IwtXy0KjO]: >>336
原作豪邸じゃなかったと思うけど？
338 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:07:41 ID:qrwO9O9h0]: >>334
もういい加減、出崎アンチスレに帰れば？
あと、いくら劇場版叩いても、それで京アニ版の評価が上がる事は何一つ無いからね
逆もまた然り、だけど
339 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:07:45 ID:66wQrqP+0]: >>335
それこそまったく子育てしたことがない経験の無さで物を語ってるだけじゃないかなーｗ
340 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:08:03 ID:GMtWbXKW0]: >>337
TVアニメスレだからTVアニメの話
そもそも原作だとどんな家かも判らなかった気がする
341 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:08:05 ID:1M1oJ7jh0]: 本当に適当だったら、ラストの幻想の中で母子が対面した時に
奇跡的に、とか言って大した説明もなく渚がその場で超復活を遂げてると思うよ。
というかそもそも仕事なんて請けないし、請けても「死なないと泣けない」って言われた時点で断ってるだろう。
嫌いなものだからってやる気がない適当なんて言いがかり付けるのはちょっと酷いよ。

TVアニメ版は少なくとも監督や脚本の原作愛はすごい感じたし、頑張ろうって気合は見えた。
ただその頑張った方向が果たして正しかったのかどうかという話で。
愛があるからこそ、必ずしも良いものが作れるとは限らないんだよ。
ラーメン好きが大した知識もなく思いいれだけでラーメン作って、見た目だけになっちゃったというか。
いや、そこまでは酷くないか。ゴメン。
342 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:09:13 ID:IwtXy0KjO]: >>335
とりあえず原作やってないのはわかった
343 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:11:20 ID:+yVr5xL3O]: おい聞いたか？息子の未来を悉く奪った親父が立派だってよ。
小さい頃に手のかからないくらいに育て上げるのは大変？そりゃそうだ。
で？それで許されるの？
344 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:12:02 ID:IwtXy0KjO]: >>340
一応ちいさなてのひらのラストに家が写ってるがただの一軒家だった
345 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:13:09 ID:W3UCImZG0]: そもそもあんな超田舎で家が豪邸っぽいだけで金持ちとは限らんだろう
少なくとも映像からは家の外枠しか分からんし
346 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:14:16 ID:+yVr5xL3O]: 石原はなんでも大袈裟にすりゃいいと思ってるんだよ。
カノンの世界観しかり、クラナドの要所要所しかり。
で、あげくの大豪邸。
これが麻枝の指示なら幻滅だ。
347 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:15:24 ID:V1WiyBkdO]: >>342
いや、実際原作でも祖母の奴そう言ってたじゃん。俺もやったから知ってる
たしかに>>335の言うようにあの台詞には俺も流石に「それはねえだろ」とか思った
息子の人生を悉く妨げた親父は父としても駄目だろ。自分の息子だからってあれは甘過ぎにも程がある
348 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:15:31 ID:IwtXy0KjO]: >>341
一期も二期も朋也と渚、春原の扱い方見てるととても愛情持ってるとは思えない
349 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:16:54 ID:66wQrqP+0]: >>341
> 本当に適当だったら、ラストの幻想の中で母子が対面した時に
> 奇跡的に、とか言って大した説明もなく渚がその場で超復活を遂げてると思うよ。
意味不明ですよー

> というかそもそも仕事なんて請けないし、請けても「死なないと泣けない」って言われた時点で断ってるだろう。
前作が商業的に成功したかというのが一番の理由でしょー本人がそう言ってるんだし。つまり金ですな

> 嫌いなものだからってやる気がない適当なんて言いがかり付けるのはちょっと酷いよ。

嫌いとは一言も言ってないでしょ。面白くないと言っただけで
それこそ言いがかりじゃないですかー酷すぎます

別にオリジナルが駄目って言ってるわけじゃないですよー
オリジナル入れても原作との齟齬がないように
その上で面白いものを作って下さいと言ってるだけですよー
350 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:19:19 ID:GMtWbXKW0]: >>344
今確認したけどあれが門なのか家の玄関なのかちょっと判りずらいな
しかしTVのあの門じゃ田舎と関わり薄い都会住まいの人から見たらドン引きだろう、どこの暴力団かと
351 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:22:48 ID:qrwO9O9h0]: 超田舎だからこそ、あんな外塀がある時点で豪邸だよ・・・どこの大地主様だよ
ド貧乏の掘っ立て小屋にしろとは言わないが、別に普通の家で良かったのに
352 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:23:32 ID:1M1oJ7jh0]: >>349
じゃあ逆に、やる気のある人があんなに伏線をちゃんとまとめようとするかい？

>前作が商業的に成功したかというのが一番の理由でしょー本人がそう言ってるんだし。つまり金ですな
でも批判だらけだったのは本人も承知でしょ。
出崎は別にギャルゲーなんて映画に関わらんでも別の仕事が定期的にあるみたいだし。
固執する理由なんて何もないよ。
本当に金だけならやってないし、東映の人間でもないんだからいつでも断れる。
あと、俺は出崎作品はAIRとCLANNADしかまともに見てないんで、あんまり出崎信者として扱われても困るよ。

>嫌いとは一言も言ってないでしょ。面白くないと言っただけで
じゃあ好きなの？
例えば俺は、ハルヒ嫌いだけど、物語自体は結構面白いなと思ってるんだ。
君はその逆で、つまらないけどこの映画好きだーって、そういうこと？だったらごめんね。
353 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:24:41 ID:GMtWbXKW0]: >>351
しかも奥に普通の一軒屋が2,3軒見えてるのがますます痛い
荒探ししても仕方ないからもう止めるけど
354 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:26:15 ID:IwtXy0KjO]: >>347
悉くと言ってもヤバいもんの取引のせいで婆さんは朋也の就職を駄目にしたの知ってるかどうかは分かんないし肩はどっちにも原因あるし
355 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:27:51 ID:+yVr5xL3O]: 石原、というか京アニは下請けに戻るべきだろう。
まだ下積みが足りない気がする、なんつーか一過性の人気で持ち上げられたオリラジみたいなんだよ。
物語構築力がないのは、ムントではっきりしたしな。
356 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:30:11 ID:Wfnx+F2jO]: 祖母の家立派杉の流れは、AIRの時の「K介育児放棄の分際でケンメリ乗ってんじゃねえ氏ね」を思い出すなw
357 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:30:34 ID:+yVr5xL3O]: 婆さんが事情知らないのはないと思うけど。
台詞的に考えても事情は全部古河夫妻から聞いてるでしょ？原作もアニメも。
358 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:32:02 ID:V1WiyBkdO]: >>354
知らないはずはないだろ。普通サツに捕まったら身内には連絡行くぜ？
よしんば知らなかったとしてもこれだけの事したやつに父親として立派とは言えんだろ
359 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:33:41 ID:66wQrqP+0]: >>352
お互いただ揚げ足取りするだけになってますなー
ただ少なくとも自分は出崎氏の発言を根拠にしてますが君は何を根拠にしてるんですかな
それこそ妄信ゆえの無理矢理な好意的解釈にしかみえませんけどー

劇場版は好きでも嫌いでもないですよ
あるでしょそういうこと？
その上で面白くないと言ってるわけで
360 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:35:01 ID:1M1oJ7jh0]: 石原作品はどうしてそういうところで説得力とかを一気に削いじゃうんだろう。
Kanonであゆの成長の一つとして食い逃げを自主的に謝りにいくってのも、なくしちゃったし。

なんか張り切りすぎて何でも多く作っちゃう陽気な母ちゃんみたいな作品という印象がある。
361 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:36:37 ID:ojkYRjDr0]: 武本がやったほうがまだ意欲的なものが出来たかもな
362 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:36:46 ID:qrwO9O9h0]: >>353
まぁ、そうだね
Trueへの不自然極まりない繋ぎに比べれば、コレくらい
逆にそこさえ良ければ、細かい粗なんぞ全部吹っ飛ばせただろうに

>>356
そんなんもあったねぇｗ
363 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:41:18 ID:66wQrqP+0]: いい年した無職の親父に戻ってこいと言う位だから
それなりに資産がある家というのは簡単に類推できるのではー？
田舎なら土地が安いですからなー広い家も多いですよー
364 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:41:57 ID:+yVr5xL3O]: 俺はむしろ延々グダグダと原作以上のくだらん馴れ合い見せられて、そのあげくのあれだから気に食わない。
なんのためにあんな長々とやってたのか？
キャラも字面だけで構築したような薄っぺらだし。
365 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:45:27 ID:1M1oJ7jh0]: >>359
俺も出崎の発言を根拠にしてるよ。
パンフなんかでも作品についていろいろ語ってたし。
決して「作品に魅力がない、だから適当にやった」なんて捉えられるものは一つもないよ。
最近出たクラナドを切ったインタビューでもね。そりゃ神経逆撫でする発言がいくつかあったことも知ってるよ。
面白いかつまらんか、それは強制できることじゃないからとやかく言わないのは当然だけど
適当というのだけは聞き捨てならないね。それを言うならアニメ版の一部のキャラはドブ捨て状態だもん。

あと、俺を出崎信者扱いしないで欲しいな。俺は鍵映画の二作しか知らないから。

さらに揚げ足取るようだけど、興味がないならそこまで考察しないと思うけど？
そもそも期待してなかったように見えるし。気のせいなら謝る。
366 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:48:23 ID:+yVr5xL3O]: 結局朝までフィーバーしちゃったな。
まあ良くも悪くも情熱を注げる作品だったんだってことで。
367 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:51:33 ID:66wQrqP+0]: >>365
？？？？
適当という言葉を最初に出したのは君ですよー
それに対して疑問を投げかけはしましたがね
ボクが断言してるのは劇場版は面白くないってことだけですー

考察というほどのものじゃござんせんよ
ただの感想です
見もせずに語ったりはできないですよ－
368 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:54:15 ID:1M1oJ7jh0]: >>367
そうだっけ？ごめんね、記憶力なくて。
じゃあ君に言うことはなんにもないよ。俺が悪かった。本当にごめんね。
面白くないとする理由が未だによくわからないけど。
これ以上ここで映画の話したくないし。この話はここで終わりにしよう。
369 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:55:52 ID:+yVr5xL3O]: 資産がある＝豪邸？w
370 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:56:54 ID:qrwO9O9h0]: >>363
＞田舎なら土地が安いですからなー広い家も多いですよー
馬鹿丸出しだな、こっちが赤面する
371 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:57:08 ID:1M1oJ7jh0]: >>369
もうやめなよ。粗探ししても仕方ないって言われたばかりじゃないか。
細かいところではないかもしれないけど、もうそれについてとやかく言っても無意味だよ。
372 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:00:14 ID:66wQrqP+0]: >>370
実際ウチの母方の実家はかなりの豪邸ですよ
兼業農家ですけど
土地は一坪数万円だそうですよ
それが根拠ですけど何か問題でもー？
373 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:03:28 ID:66wQrqP+0]: 土地建物は当然資産です
出ましょうよ社会にー
374 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:05:52 ID:W3UCImZG0]: さすがに>>370はちょっと痛いな
375 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:06:25 ID:+yVr5xL3O]: なら背景に普通の家をわざわざ出してやる意味は？
わざわざ豪邸を強調する意味は？
財力をそんな現実的でかつ夢のない演出はどんな意図で？今までファンタジーらしい空気だったのに。
まあそろそろやめてやるか、イライラしてるみたいだし。
しまいにゃ社会に出ましょうだってさ。
376 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:09:28 ID:66wQrqP+0]: >>375
あれ？何か逆鱗に触れましたー？
ごめんなさい謝っときますｗ
377 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:12:48 ID:qrwO9O9h0]: >>376
ド田舎でウサギ小屋暮らしの俺にまず謝れ
378 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:16:03 ID:4w4aO0p3O]: >>370
バカだなこいつ
田舎の方が豪邸多いってしらないんだろうな
379 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:19:22 ID:qrwO9O9h0]: >>378
馬鹿はお前だ
田舎でも広い家に住めない人間は腐るほど居るんだ
380 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:20:01 ID:GMtWbXKW0]: >>379
もう相手にするなよ、予想通りすぎる展開で失笑
381 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:20:08 ID:+yVr5xL3O]: それと豪邸を強調することとなんの関係が。
それなら背景の家は？377のいうウサギ小屋か！
382 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:22:23 ID:1M1oJ7jh0]: 田舎の方が土地は安いし、広いもの立てても都会と比べ物にならない安さだったりするよね。
引っ越そうとは思わんけど、憧れはある。
383 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:27:10 ID:66wQrqP+0]: だから家だけは豪邸で普通に中流家庭っていうのが田舎は多いんですなー
片田舎だとそうはいかないでしょうけどー
志乃さんの住んでるとこはどう見ても田舎ですなー
384 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:32:19 ID:+yVr5xL3O]: ならそれが自然なんだよと視聴者に分からせる台詞が必要だったんじゃないんですかー？
都会人に優しくないですよー。
それにわざわざ背景に普通の家をいれて、ここが普通じゃないと見せ付けたのは何故ですかー？
385 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:32:43 ID:4w4aO0p3O]: くだらない挙げ足とりばっかりだな
あほくさ
386 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:35:25 ID:1M1oJ7jh0]: もう話題を変えて春原の話をしようじゃないか。
クラナド好きでコイツが嫌いな人はあんまりいないでしょ。
ウザがってる人の話も聞きたいけどね。
387 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:37:51 ID:W3UCImZG0]: 直幸や朋也一家を迎え入れる志乃さんの包容力というか心の広さを表していたとも考えられるが
388 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:38:45 ID:GMtWbXKW0]: ウザイというより10話以降のおもちゃっぷりが目に付いた
特に16話のRKK集合時、後渚卒業で春原実家に電話する時も芽衣出してしまう安直さがあったな、要するに月日の流れがあまり感じられない
389 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:43:18 ID:V1WiyBkdO]: 春原本気でウザい。ただ馬鹿なだけじゃん、あれは。
如何にも俺に殴られそうな面しとる
俺が中学時代大嫌いだった奴に顔も性格もそっくり
390 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:45:18 ID:+yVr5xL3O]: 話引きずって悪いけど。
それなら狭い家だけど、気にせず受け入れますよってほうが人間的な包容力が伝わりやすい気がするが。

アニメ版春原は好きじゃないな。なんつか、ストレス解消器具？
391 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:50:37 ID:qrwO9O9h0]: どーせウチは田舎の中流にもなれない負け組だよ、コンチクショー (ノ｀Д´)ノ彡┻━┻

京アニ版の春原は色々割り食ってたよね・・・
ギャグもダダ滑りだったし、シナリオは渚√中にムリヤリねじ込まれるし
392 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:59:08 ID:7ZxFlC5GO]: ぶっちゃけ渚の方がウザいと思う
393 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 07:06:53 ID:vLJ/C24m0]: クラナドキャラ全員うざい
394 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 07:09:44 ID:1M1oJ7jh0]: 流石にクラナドアンチはお断りじゃないかい？
395 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:06:36 ID:Om7zVmLqO]: >>386
ウザイとは違うけど、彼のギャグ全般がやや演出過剰気味な気はした
原作だと日常会話の中でさらっと言い出すから面白い内容を、
アニメだと今からギャグ入ります、ってやってるせいかやたらと寒く感じた
一々動作を前面に出すから尚更なのかな、それと便座カバー
あのノリはむしろリトバスのギャグだと思った
396 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:14:36 ID:7ZxFlC5GO]: このノリでリトバスをアニメ化してくれればいいんですね？
京アニが

次がけいおんで良かったよ
暫く鍵から離れ、充電してからリトバスに取り組んで欲しいし
397 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:17:44 ID:GMtWbXKW0]: 遅かれ早かれリトバスやるんだろうけど一度離れた視聴者取り戻すのは大変だろうな
398 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:19:49 ID:1M1oJ7jh0]: というか、いかにもこういうファン同士の馴れ合い専用で
「このシーン面白いよねー＾＾」
な空気の作品作るんなら、もう京アニにはやってほしくないな。
Kanonといいクラナドといい、そういう空気が終始漂っていたのがイヤだ。
>>395の言うように、ギャグだけじゃなくて「このシーンきますよ！」なことが多かったような。

じゃあ、他に人気があってクオリティの安定してるところってどこだろう？
マッドハウス？シャフト？A-1？

うーむ。
399 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:23:50 ID:V1WiyBkdO]: 人を笑わせるのってかなりの実力と腕がないと出来ないからなあ
400 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:26:04 ID:+yVr5xL3O]: 俺は絵柄も嫌いだから、さっさと手を引いてほしいな。
まあ、京アニブランド(笑)が出来てるし、馴れ合い大好きだーまえはまず手を切ることはないんだろうけどさ。
しかし、三作連続でラストずっこけてるけど、何も不満ないんかね。
401 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:29:11 ID:GMtWbXKW0]: >>400
俺もぶっちゃけ絵嫌いだな、静止の版権絵なんて直視するのもちょっときつい
今まで背景で引っ張ってきた所あるけど蔵でそれが崩れてきた気がするし
402 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:30:00 ID:1M1oJ7jh0]: >>399
原作は、Kanonの時そんなにギャグで笑えなかったけど。
AIRの国崎で大分力つけたなーって思う。
CLANNADはその絶頂で、リトバスで停滞って感じかな。

まあ、本当またこんな調子なら頼むから京アニさんは手を引いてくださいってお願いしたい。
403 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:35:33 ID:+yVr5xL3O]: いたる絵としても消化不良だし。
普通の絵としてもなんかヤダ。
Wiki(笑)で見たけど、石原バ監督は漫画的な崩し絵が嫌いらしいな。
それであの表情のない目、顔。
あと全体的に発光気味な画面、人形的なデザインと平行して気味が悪い。
これじゃあアゴKanonのこと言えないな。あっちは表情がちゃんとあるだけまだマシとすら思えるんだが。

まあリトバスやるなら第三社にやってほしい、ということだけは確実だな。
404 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:36:36 ID:8hGjijSx0]: 劇場版を批判している人には是非とも
『どうすれば９０分でクラナドを表現できるか』を語って欲しいんだが
そういう流れってなかなかならないな
アニメ版批判→じゃあどうすればよかったんだ？の流れは結構見るんだけど
405 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:40:16 ID:1M1oJ7jh0]: >>404
まあここ劇場版がメインじゃないんで
もう話こじらせるのも嫌だからあんまほじくり返さないで。
また揚げ足取りではぐらかされるのも嫌だし。

90分だろうと4クールだろうと。
クラナドの構成難易度が高いことに変わりはないし。
406 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:47:13 ID:8hGjijSx0]: ＞まあここ劇場版がメインじゃないんで
そういやそうだったなｗ
ここ最近毎日のように劇場版のことが話題に出るからうっかりしてたぜ

春原は最後まで可哀相な扱いだったなあ
ことみが外車ブイブイ言わせてからの縁石乗り上げなんてなんの嫌がらせかと思った
逆の立場ならまだキャラ的に面白いんだけどw
407 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:50:41 ID:1M1oJ7jh0]: ああ、劇場版の話題なんて出しちゃってゴメンね。
二度としないから許してくださいごめんなさい。

春原は原作でも正直可哀想だったからねぇ。
現実的といえばそうかもしれないけど、仕事忙しくてこれないって設定のおかげで
アフターじゃほとんど姿を見られなくなっちゃったのが。
だから、結局俺の仲で春原と朋也って、あんま親友って感覚がない。
とりあえず仲はいいけどどちらかと言うと利用しやすい友達、みたいな。
まあ他に友達いないし、必然と奴が親友と呼ばれることに不自然さはないんだけどね。
408 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:51:39 ID:7ZxFlC5GO]: >>406
殿曰く、それが春原ですから、と言うことらしい
409 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 09:35:08 ID:aMa1w/D5P]: ホントにおめーら夜中に元気だな
例え話として
他の作品や、現実にどうこうは持ってきても良いだろうが
最後にはアニメクラナドに回帰しろよ？
何だか例え話に食い付いてそのまま明後日の方向に行ってるレスが多い気がするぞ
410 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 09:52:32 ID:+yVr5xL3O]: いっちゃ悪いけど。
語れる内容がそんなな…。

出たとしても、なw
411 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 10:29:58 ID:7ZxFlC5GO]: アニメクラナド最高でした！
いや、締め方だけは難があるから非常に惜しいと言うべきか
ここで何と言われようが好きなものは好きだし

京アニ以外の鍵アニメは当面考えられないな
蔵劇場版や、シャフトとか他社アニメ見ても
412 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 10:31:41 ID:GMtWbXKW0]: それをそのまま本スレで言ってきたら？
413 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 11:44:48 ID:8hGjijSx0]: >>408
それが結論なのかね…
あの噛ませ犬的な扱いってそこいらのSSじゃ割とよく見かけるけど
アニメもそんな感じだったから残念だったよ
414 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 12:23:34 ID:Bzu3mMwYO]: 原作だと春原は学園編の象徴と言うか、
アフターで出た時の懐かしさが見事にプレイヤーと主人公がシンクロしてたし、印象深いんだけど
テレビアニメだと学園編がカオスで春原の価値は原作より下がってしまった印象だったな
（しょうがなかったとも思う）

ただのヘタレキャラじゃない感は、テレビでも映画でも表現されてたけど
こればっかりは映画のほうが良かったかな
415 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 12:28:44 ID:7ZxFlC5GO]: 杏ルートをアニメ化されない事が春原にとっても不幸だな
春原の男気を感じられる良い役回りなだけに
416 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 13:29:24 ID:aMa1w/D5P]: 何言ってんだ
幸村の話を出せばいいだけじゃねぇか
417 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 13:33:05 ID:YzrnWiGQ0]: みさき版最終巻でだーまえが「CLANNADは春原抜きには語れない」と言ってるくらいだからな
418 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 14:40:11 ID:cEJF3lXo0]: 実家が豪邸ってなってたのはむしろ納得した。
そもそも直幸がこれだけ苦労してるのに、なんで祖母は全く関わろうとしなかったのか？
ってのは原作の時から言われてる疑問点。

でも豪邸を見せる事で、田舎の名家のお家騒動的なものがあったんだなと想像できた。
結婚を反対されて駆け落ちしたんだろ。
419 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 14:46:20 ID:GMtWbXKW0]: そういういかにもゲーム的(まあゲームなんだけど)な設定はいらんと思うけどな
第一逮捕されれば親元に連絡行くはずだし益々話の整合性がおかしくなる気がする(名家なら尚更)
420 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 14:50:51 ID:F7ioUPEG0]: むしろ、実家が裕福でなくて直幸（＆朋也）に対して援助できなかった設定の方が素直だと思うがなぁ。

あと>>418設定だとフネさんのセリフと合わないと思うんだ。
（直幸の結婚生活に対して、何でそんな苦労をワザワザ選ぶんだ？みたいな内容のセリフ）
421 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 15:06:06 ID:cEJF3lXo0]: >>419
親元に連絡が行ってたら、なんで整合性がおかしくなるんだ？
そもそも直幸もいいオッサンなんだから、
絶縁状態の田舎の祖母に連絡がいくのかどうか疑問だけど。直幸がそうと望まない限り。

あと、漫画でもあるまいし、さびれた田舎の名家程度じゃ「尚更」になるような差はないよ。
422 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 15:11:41 ID:GMtWbXKW0]: >>421
やばい物が何かは判らないが逮捕後即効実刑食らうような犯罪犯したんだからいくら絶縁でも親元に連絡いくだろ
危険人物すぎるしそれでまだ放置するとか通用しない気がする
423 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 15:15:57 ID:F7ioUPEG0]: >>422
実刑食らってるんかな？
面会に行った場所は留置所だろ？

あと、早苗さんがどこから直幸実家情報を得たかと考えると、ケーサツ関連じゃないかと思う。
（直幸には聞いてないと思われる）
424 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 15:44:47 ID:qrwO9O9h0]: >>421
逮捕・起訴されたら、絶縁状態だろうが近親者にはまず連絡は行くよ
本人が連絡しないよう強く要望しない限りは

>>423
罪滅ぼしの途中～とか言ってるから、実刑だったんだろうね
アニメでは更に、もう出所して～とか言ってるし
面会は拘置所っぽかったけどね
425 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 16:00:10 ID:GMtWbXKW0]: >>423
原作とASの13話最後で婚姻届出した後刑務所行ってないか？
明確にどこかは書いてなかったけどいくら何でも数ヶ月も留置所にいないだろう
426 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 16:14:40 ID:F7ioUPEG0]: >>425
アニメの方は忘れたが、原作の方は刑務所にしては壁低くない？
まぁ、府中の刑務所しか身近に見たことないけど。

「刑務所」で言うと、交通刑務所っぽくもある（これは、名古屋のしか知らない）。
あ、愛知県三好の刑務所の壁は、あんな位だった気がしてきた。

あと、直幸って渚の葬式に直幸来たっぽいんだよな（「あの時の子か」発言）。

その頃はまだ留置所だったのかな。
実刑３年くらいだったのかな。

実家に戻れた所から、執行猶予だった場合、その期間も終わっていると思う。

つーか、よく借家追い出されなかったな。
427 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 16:21:12 ID:GMtWbXKW0]: 拘置所にいたのかもな、でも会った事あるだけだから刑務所とも取れるし分からないな
428 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 16:26:27 ID:qrwO9O9h0]: >>426
警察の留置所は起訴までの2週間（だったかな？）しか居られないよ
起訴後は基本的に拘置所に移管
拘置所が満杯で留置所に居残るケースもあるけど

で、保釈にならん限りは、裁判で判決が出るまでの数ヶ月間は拘置所
上訴期間が過ぎて実刑が確定したら、刑務所に移管

ゲームもアニメも、３ヶ所のどこかは明確には描かれてないね
借家追い出されなかった不思議は同意ｗ
429 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 16:28:58 ID:GMtWbXKW0]: 逮捕直後が留置所だったのは原作に書いてあった
婚姻届後は不明
430 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 16:29:57 ID:F7ioUPEG0]: >>428
あ、ゴメン。拘置所のつもりで留置所って書いてた。
つーか、留置所って２週間しか居られないのか。
知らんかった。
431 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 16:41:48 ID:qrwO9O9h0]: >>429
＞逮捕直後が留置所
あ、そうだっけ、見落としてた

>>430
2週間はちょっと確信無いけど、あんまり長居はできなかったはず
拘留延長で最大20日間がどうとかなんてのもあったような
432 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 17:49:41 ID:+yVr5xL3O]: しかし、駆け落ち設定ならますますばっちゃんのあの偉そうな台詞に納得できないわな。
433 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 18:01:07 ID:F7ioUPEG0]: だいたい、高校生のうちに駆け落ちってのもワカランな＞直幸

どんなドラマティックな事情があったんだ。

直幸は秋夫より若くは見えないから（苦労し過ぎて老けた可能性はある）、デキちゃった駆け落ちでは無さそう。
（まぁ、そのデキちゃった子は流産とかして、その後に朋也ができたのかもしれんが）
434 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 18:04:24 ID:aMa1w/D5P]: >433
二人で過ごす中で生まれたのが朋也だから
一緒になった時と朋也生誕は同時ではないと思うよ
435 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 18:23:34 ID:+yVr5xL3O]: まあ結局、豪邸がさらに婆ちゃんの言葉に説得力をなくしたことに代わりはないと思うよ。
背景からして「この家は普通じゃないんだ」と強調して、何がしたかったのかわからん。
良家の設定なら、金太りしたようなババアの戯言レベル。
436 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 20:21:02 ID:g9ghkE3g0]: 風子参上＞ヮ＜
437 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 21:05:50 ID:VjnjnR2O0]: フネの家の長い塀を見せたのは失敗だったな
原作みたいに玄関（表門？）だけならスルーできるけど
438 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 21:58:06 ID:O1Iuv3Tj0]: >>433
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_363.jpg
439 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 22:14:56 ID:T2sG1urE0]: >>438
グロ注意、いろんなスレに貼ってるようで。
440 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 23:24:30 ID:+yVr5xL3O]: 京アニ信者もいよいよ暴走開始か。
441 名前：名無しさんだよもん [2009/03/18(水) 23:40:37 ID:CTGl3hgq0]: 本当にこのスレの人達は原作をやったの？そして原作のファンなの？
そうは思えない書き込みばっかりなんだけど？

そもそも原作やった人がこれに不満を寄せるわけがないんだけどね。
原作の麻枝だって大絶賛なのに。
442 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 00:08:35 ID:UduDATtk0]: >>441
朝枝の評価に追随しなけりゃならん理由なんてどこにある？
443 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 00:22:43 ID:l77MduIA0]: >>442
あさえだ？
444 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 00:32:03 ID:lUb/N/Fl0]: >>441
わざわざageてまで言う事はそれだけかーい
原作者の支持ってのは印籠とはならないんだぜ

そもそも、原作ファンじゃないやつで不満のある人は
『ラストでぶち壊し』『意味不明』『人生（笑）乙』で評価が固まってると思う
445 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 00:34:13 ID:A8hLlBzw0]: >>444
後ろ2つはただのアンチだろ
446 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 00:38:15 ID:0mh+JlUeO]: と言うか、いくら原作者でも公の場で堂々と批判出来る奴が居るわけないだろjk
447 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 00:42:18 ID:swpgv2LOO]: >>441
お前は只の麻枝信者だろ。原作者の評価=作品そのものの評価じゃないから
448 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 00:43:56 ID:KWF8dSR10]: 俺は智アフを大絶賛する度が過ぎるほどの麻枝信者だけど>>441と一緒にして欲しくない
449 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 00:45:24 ID:+3SA190t0]: るろ剣の作者なんかはアニメ版に苦言を呈してるぞ。
鬼太郎の水木先生もそうだし。

つまり原作者が文句言ってないってことは原作者は文句なしってことだろ？
実際、麻枝はアニメに対しては９５％確実に満足している。それはイベントの調子から見ても間違いないだろう。
逆に映画版は1％も満足してないだろうけどさ。

だから麻枝の評価が全てだから、叩いてるお前等はただのアンチなんだよ！
っていうのはただのアホだけどね。
450 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 01:38:10 ID:cE/YagJLO]: そもそもあの花畑のある岬で会ったんだから家写るはずないんだけどな
451 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 01:50:19 ID:bNfOE7bmO]: >>441
原作者の麻枝は「アニメの汐可愛いですよね、ゆきねの所はどうしようかと思ったけど」
とか「普段アニメの脚本には何も口出ししないけど、志乃さんところは
はしょられてたんでそこだけ言わせてもらいました」とか言ってるし大絶賛って訳じゃないぞ
452 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 02:09:35 ID:+3SA190t0]: 「ゆきねの所はどうしようかと思ったけど」
それはどういう意味で言ったんだ？ｗ

しかし、何も言われない劇場版可哀想だなｗ
453 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 02:09:57 ID:JWku+wxO0]: まあ出来た物見て感動して歌作ってるんだから
普通に絶賛だろ
454 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 02:14:41 ID:a2cjrBfT0]: 杏スレで杏アフ作成中
興味あったら協力よろです
455 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 02:23:48 ID:+3SA190t0]: まあこっちからしてみたら
信者と同じくこんなもんで喜んでるようじゃ、やっぱりその程度かって感じだけど。
456 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 02:32:38 ID:XmL+Htwu0]: マルチかよ
相変わらずKYO厨はろくなのがいない
457 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 03:16:20 ID:+m0HbCcV0]: Kワークス＝アニメーター兼演出

原作至上主義者が、結局は「原作＞原作付きアニメ」という杜撰にも程がある図式を呈示する場合、
そのような「知性」を「痴性」として疑われざるを得ない。何で「差異」という思考を無視して、
「同一性」神話に従うのか、その歴史認識のセンスのなさに茫然自失とせざるを得ない。
約1時間 ago from web
twitter.com/ZEROWORKS/status/1349423367

「原作が～」・「原作が～」・「原作が～」…、お前はもう、アニメを見なくてもいいんじゃないか。
36分 ago from web
twitter.com/ZEROWORKS/status/1349500706
458 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 03:30:32 ID:29n+Fp4N0]: 原作至上主義以前に1期と2期の朋也の性格めちゃくちゃだし元々1本道に無理があるシナリオだった
459 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 03:35:04 ID:swpgv2LOO]: それすらも分からないで作るからこういう事になるんだよ
それなりに売れてるからって何でもアニメ化すればいいってもんじゃねえ
460 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 03:35:18 ID:+3SA190t0]: なんか本当、プレイヤーという感覚だったよね。
これがゲームならまだいいけど。

残念ながらこれはアニメです。
461 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 03:40:01 ID:sTwW1K6y0]: Kワークス＝アニメーター兼演出

わかりました。原作準拠で完璧な尺を、お前がメディア王にでもなって作ればいいよ。もちえおん、
テレビアニメのために、そこまで伸し上がる根性があれば、の話でございますけれども。
twitter.com/ZEROWORKS/status/1349737752
15分 ago from web

「クラナド」シリーズにあって、画面には映らない脚本やシリーズ構成を引き合いに出して、
「物語」の展開が～「堀口さんが～」云々とほざいている連中は瞳の機能にいささかの欠陥を認めざるを得ない。
twitter.com/ZEROWORKS/status/1328249418
462 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 03:46:30 ID:+3SA190t0]: >>461
なんなの？さっきから
463 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 03:50:57 ID:LA+85OAu0]: こんな暴言吐くなら
名前出せっての

こんなキチガイな奴がスタッフに居る時点でもう京アニは終わりだな
464 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 03:53:21 ID:A8hLlBzw0]: こいつは少なくともクラナド制作していた時点では京アニ社員ではないみたいだってのがブログ一通り読んだ奴の大部分の意見だが
465 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 03:53:50 ID:29n+Fp4N0]: ファンすぎる製作陣もダメだって事だな
ある程度引いた人がやらないと盲目的になるし(最後の風子漫才みたいに特定キャラ贔屓みたいに)
466 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 03:55:21 ID:HosSIkfy0]: アニメクラナドが、多くの人が納得する最終回を迎えた上での発言なら別にいいんだけど
正直あれを見た後だとすごく虚しい感じが……
467 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 04:00:59 ID:+3SA190t0]: スタッフなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 04:11:15 ID:d4so4lUp0]: KYOの贔屓とかうざかったなあ、ことあるごとに出しゃばって
いなくてもいいようなキャラだから余計に
469 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 04:19:49 ID:swpgv2LOO]: 無駄なお節介ばかりだよね。もはやお節介を通り越してただウザいだけのKY
470 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 06:52:41 ID:vraMUqIG0]: お前ら分析ばっかして純粋に楽しめないのかよ
そこまでいくとかわいそうだぜ
471 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 07:04:06 ID:NPkZ822cO]: 頭空っぽで見てるほうが可哀想、というか無様。
472 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 07:05:47 ID:A8hLlBzw0]: ゲームやアニメを娯楽や暇潰しとして考えることが悪いかのような言い方だな
473 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 07:17:02 ID:2GANEWNB0]: 何でそう両極端なのかねｗ
474 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 07:21:58 ID:NPkZ822cO]: なら物語なんていらないな。
ゲームを単純に映像化すればいい、声はいらない。
他のシナリオとわざわざ一緒にしてやる必要もない。
それぞれのシナリオの要点だけ音楽に合わせて忠実に映像化すりゃあいいじゃん。文句ないだろ？

だがこれは物語だ。
テーマがあって、何かしら訴えようとするものがあるべきものであり、監督の発言からもそういう路線だったはず。
そもそも、そういうテーマを探ったりして見ることで感動出来るわけで、全てではないにしてもそれが娯楽なんじゃないの？

そしてこれは、物語としてはガタガタで、最後の最後で崩落どころか自ら爆破しちゃった不様な作品。
というか、作品ですらないかもね。
物語なのに物語性を求められないなんて。
475 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 07:34:14 ID:vraMUqIG0]: どうしたらゲームでこんなに顔真っ赤にできるかねｗ
476 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 07:39:23 ID:2GANEWNB0]: 色々分析しながら見るのだって楽しみ方のひとつ、それを純粋に楽しめてないなんて言うのもお門違い
頭空っぽで完全に暇潰しとして見るのも然り、それを可哀想だの無様だの言っちゃう方が、ねぇ
477 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 07:48:18 ID:NPkZ822cO]: これが単なるアイドルのグラビア映像とか、タダのアダルトビデオなら、そんなこと言わないけどね。
この手の物語を何も考えずに見て、それを盾にしてるというか言い訳にして無条件マンセーしてるように見えるのが、不様だなって思うだけ。

いつも人生だ家族だ言ってる連中がさ。
478 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 07:52:33 ID:A8hLlBzw0]: 頭空っぽで見るのが云々と言ってる割には、
当の本人が相手を「いつも人生だ家族だ言ってる連中」と妄想で頭空っぽな決め付けをしてる件
479 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 07:56:48 ID:2GANEWNB0]: 単なるアイドルのグラビア映像とか、タダのアダルトビデオを
やたらと深～く分析・考察しながら見てる連中だって世の中にゃ多分居るだろう
そーいう人々を見てお前さんはどう思う？

後は言わなくても判るよねー
480 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 07:59:23 ID:NPkZ822cO]: ああごめんね、気に障ったなら謝るよ。
確かに空っぽ発言だったな。
481 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 08:01:01 ID:A8hLlBzw0]: 全く自分を客観的に見れてないんだなぁって思っただけで気に障ってはいないから気にするな
482 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 08:01:59 ID:PTFumnQy0]: >>479
そりゃいるだろう。
問題はベクトルがまったく違うことだけど。

その手の作品にテーマがないとは言わないけど、それがメインじゃないだろ？
じゃあ今回のクラナドは、女の子に萌えることだけがメインだったの？
483 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 08:06:48 ID:NPkZ822cO]: そうだね、すまんかった。
頭空っぽに、とか何も考えずに見ろと言ってる人に安く感動とかテーマとか口にして批判に噛み付くような真似しなきゃ、別にどう見ようが勝手だよ。
個人としては感動を語ることすらなんか「おかしくね？」って感じるけど。
484 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 08:08:46 ID:2GANEWNB0]: >>482
＞その手の作品にテーマがないとは言わないけど、それがメインじゃない
その手の人々にとっては、それがメインなんだろう？

＞女の子に萌えることだけがメイン
逆にそーいう見方をしてる人も居るだろうさ
そしてそれは別段非難されるべき事ではない、個人の勝手

何がメインかなんて人それぞれだろうに、
それを当然の事のように他人に押し付けてくるから・・・
485 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 08:11:34 ID:PTFumnQy0]: 別に楽しみ方にケチはつけないよ。
クラナド見ながら感動のシーンで「このバトル燃えるぜ！」って一人で騒いだところで、何ら問題はない。

問題は>>470みたいな物言いをする奴であって。
486 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 08:15:40 ID:U6KpYmlLP]: 麻枝を盾に出してるが
叩いてる所はここの信者も叩いてたし
ほめてる所は此処の信者も褒めてた
感想としては余りずれてないぞ
今文句言ってるのは1話単位の感想じゃなく
全体を通しての感想だろ
487 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 08:19:50 ID:PTFumnQy0]: ラストがあんまり過ぎるから余計それに拍車がかかってる気がするね。
4クールやってきた意味が、本当にわからない終わり方だったな。

あ、別に感想は強要してないよ？
一々言わないと噛み付かれそうだから言っておくけど。
488 名前：名無しさんだよもん [2009/03/19(木) 08:26:35 ID:tm+fTMtEP]: 【民主党】児童ポルノで３月１９日に対案提出　有償で取得すること（購入）も処罰　単純所持の処罰は見送り
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237413812/

時事通信　www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031900078
単純所持罰則、見送り対案

★児童ポルノできょう対案提出＝購入も禁止－民主

　民主党は１９日、児童ポルノを有償で取得することも処罰する
児童買春・ポルノ処罰法改正案を衆院に提出する。
昨年の通常国会に改正案を提出した与党との修正協議を目指す。

　現行法は、児童ポルノの写真や電子データを営利目的などで
他人に提供することや、提供を前提に製造・所持することを禁じている。
民主案は、有償で取得する行為（購入）も禁止し、３年以下の懲役
または３００万円以下の罰金を科すとしている。

　与党案は、インターネットなどで児童ポルノの画像が広く流出する
懸念があるため、単純所持を禁じているが、民主党は
「捜査権のらん用を招く」として、単純所持の処罰は見送った。（了）
（2009/03/19-06:08）

※関連スレ（dat落ち）
【政治】児童ポルノ、「個人が趣味で所持」していても処罰へ…鳩山法相ら、法改正検討へ★16
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202274264/
489 名前：鮫故ヒ素 ◆SameE4wPpQ mailto:sage [2009/03/19(木) 14:39:02 ID:JlJQRlQK0 BE:986623766-PLT(26263)]: ところで「ここ、何が建ってたっけ？」って台詞があったけど、アレはなんだったの？
490 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 14:48:24 ID:jY96IpmS0]: 街の変化の描写かな・・・その時は深くは認識していなかったとか（魂的な意味でも）
ただアニメ描写での時系列での表現で朋也の街への意識が変化してゆくように
仕掛けがあっちこっちにあるような
例えばその後の旧校舎改築ブチ切れシーン→ファミレス開店に対しての微妙な感情
→建設中の総合病院→早苗に連れ出されて気付いた駅前再開発とかとか
491 名前：鮫故ヒ素 ◆SameE4wPpQ mailto:sage [2009/03/19(木) 14:55:48 ID:JlJQRlQK0 BE:383687827-PLT(26263)]: >>490
そういうことか。風子かなにかの伏線かと思った。
㌧クス
492 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 18:09:49 ID:4KaTC3ez0]: 241 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/13(金) 01:04:29 ID:cg/Kucem0
八月や曲芸なんかまだましだろ
鍵なんかリトバスを発売してすぐ一年後にエロを追加して再発売
さらにエロを除いたＰＳ２版の発売がすでに決定して短期間で基本同じ商品で三重取りでっせ
さすがにこういうやり方はあの曲芸でもできないよ
鍵の酷さは曲芸を軽く超えた
ＶＡＶＡの客を舐めた態度も断腸を軽く超えた
493 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 18:17:35 ID:UduDATtk0]: >>484
人それぞれって言葉、便利ですなあ。
押し付けられてると感じるかどうかも人それぞれじゃないの？
494 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 20:18:04 ID:NPkZ822cO]: そこを突いてやるなよ。それが彼等にとっては唯一無二の楽な逃げ道なんだ。
495 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 23:08:04 ID:lUb/N/Fl0]: もしかして来週も放送ある？
テレビ欄のどこにも最終回って文字が無いんだけど
496 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 23:50:19 ID:A8hLlBzw0]: >>495
来週は総集編

久しぶりにアニメ板見たら
ID:9UC1jpvt0
ID:1M1oJ7jh0
これっぽい奴が突撃してて吹いたｗ
つか向こうはこっちよりはスルースキル高いな
497 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/19(木) 23:57:07 ID:pJIQ4Zbg0]: >>496
いつでも全力投球なのが鍵っ子だろう
498 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 00:13:59 ID:oWskiBDH0]: でも正直もうどうでもいいって思ってんだろ？
オレは今日放送日だってことも忘れてた
499 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 00:18:17 ID:rDnoQE0u0]: >>496
そいつは昔から京アニに延々粘着してる奴だよ
何が彼をそうさせるのか
500 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 00:27:43 ID:5klnJskG0]: >>498
まあ…以前ほどの熱意は完全になくなってるな。
501 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 00:28:01 ID:kUQn0lKRO]: そしてお前はそんな彼に粘着してる奴だろ？

つか今日放送日か。
なんかもうどうでもいいな。
つかラストは総集編？なんかダブついた放送スケジュールだなあ。
502 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 00:33:02 ID:zJ6ZyNHI0]: 番外編と総集編を楽しみにしてる俺が通りますよ
ぶっちゃけアフターより光坂の方が好きだから、番外編は期待するぜ
503 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 00:38:30 ID:kUQn0lKRO]: 光坂のアニメ化なのか。
まあ、あんまり興味ないなあ。これやったからこの作品が変わるわけでもなし。
総集編は、万が一序盤の蛇足が削られていたら、本当に「なんのためにやったねん」な気持ちになるな。
頼むからもう総集編商法だけはやめてくれ。
504 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 00:40:06 ID:XWwyop4l0]: >>503
TBSに抗議のメールしといてくれ
505 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 01:46:57 ID:0Q3g9nza0]: >>496
もしかしてウルトラ関係の人？変身できるの？
506 名前：名無し的用法 ◆v20hUhbxpM mailto:sage [2009/03/20(金) 02:15:23 ID:G645SGpl0]: 実質強にスポットの当たった番外編のようだな
DVDで智代のはやったし
後スポット当ててないメインヒロインって誰だ？
507 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:23:53 ID:hlFhvEDx0]: 渚
508 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:29:08 ID:8s8+/ZMe0]: いやあ、肩の力抜いて見れるっていいわ。
木の下の少女が、クリア済なのが少し寂しいね。
で、来週の総集編はなにするんだろ。
509 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:29:19 ID:tRxgO4po0]: 渚
510 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:29:28 ID:uo3cSJVn0]: 普通に面白かったんだけど

それと、今回の朋也の雰囲気で1期描けよ
511 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 02:30:05 ID:+kHe8v0w0]: 抜いた
512 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:31:02 ID:zzwElcwy0]: 気楽に見られたよ。サザンはやっぱ無理かｗ
513 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:31:11 ID:GJSn36OI0]: くす玉作ってる時の春原と岡崎がこれにしか見えない

　　　　　　　ゝ＿＿＿＿
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514 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:31:48 ID:L2KjX1Ba0]: 「ウルトラの母」とか出せたのはTBSだからか？
515 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:32:19 ID:tRxgO4po0]: たしかに、今回のノリで一期からやってほしかった。
516 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 02:32:21 ID:11zSTTs80]: …結局、最後までﾊﾟﾝﾃｨﾗなし、か…

　　　　　　　　駄作決定
517 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:33:53 ID:u2rMI1id0]: 杏の話は名前の呼び方どうこうが結構大事な所じゃないのかとは思ったけど
まあまあ良かったな
518 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:34:23 ID:kUQn0lKRO]: まあこれが作品の芯の何に関わってくるのか意味不明だが。
519 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:34:33 ID:EVKOgp7i0]: OPがメグメルの方が良かったような気がしないでもないが
久しぶりの春原に感動した、やっぱりCLANNADは春原だな
520 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:34:42 ID:qSU4AEm80]: ねえ、勝平は？
521 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 02:35:18 ID:+kHe8v0w0]: >>520
…
きっと次回だよ
522 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:35:31 ID:uo3cSJVn0]: >>518
アニメを闇雲に肯定するわけではないが、30分間何を見てたんだよ
読解力無さ杉といわれても否定できないレベル
523 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:35:50 ID:tRxgO4po0]: 春原が来て、ずっと春原だったら良いのに。
524 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:36:48 ID:L2KjX1Ba0]: 渚と朋也のファーストコンタクトは1話のアレじゃなかったのか！
525 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 02:36:59 ID:+kHe8v0w0]: >>522
抜きながら見てて分からなかったんだけど教えて
526 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:37:39 ID:hlFhvEDx0]: まぁ、番外編てのは、あってもなくても本編の話はきちんと成立する類のもんだよ
527 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:38:18 ID:kUQn0lKRO]: いや、原作なら分かるけど、この構成のアニメにおいて、これはそんなにやる必要性のあるエピソードだったのかなって。
528 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 02:38:41 ID:NsOSVGdMO]: 読解力ｗｗｗｗｗ
ゆとりは早く寝ろ
529 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:39:11 ID:r/P6vj/50]: なんかCLANNADっぽくなかった
漫画版読むべき？
530 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:39:29 ID:gIZvHwEw0]: つーか最後の絵はギャグにしか見えん
531 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 02:40:41 ID:+kHe8v0w0]: 今回の作画はどう評価すればいいのかな
532 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:41:00 ID:W5YO9QfE0]: 杏が普通にすのはらって呼んでて軽く失望した
533 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 02:42:18 ID:QAoT/Wxs0]: これ携帯アプリのシナリオだよな
534 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:42:56 ID:Ea6fwGdOO]: >>519
来週がOPメグメルED時を刻む唄と予想
535 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:43:26 ID:hDZAveIj0]: >>533
渚のと杏のを組み合わせた感じだな
もともとは本で出てるやつ
536 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:44:08 ID:94WudZ830]: 総集編とかマジいみわからん
537 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:45:02 ID:W5YO9QfE0]: 正直いらないよな
そんなことより早く特報を・・・！
538 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:46:01 ID:tRxgO4po0]: 野球をしよう！
539 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:46:01 ID:Pu9RFNn1O]: 杏っていつも春原のことなんて呼んでたっけ
思い出せない
540 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:46:49 ID:sL7/epj10]: >>539
陽平だった。

今回のまとめ
www3.uploda.tv/s/uptv0014178.gif

いやまぁ、普通に面白かったな
541 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:47:26 ID:L2KjX1Ba0]: >>539
杏「陽平、フルーツ牛乳買ってきて」
春原「よし分かった！・・・って僕はパシリですかっ！？」
542 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:49:24 ID:TEzDd+XMO]: つか元々22話構成だろ？年末跨ぎとかで潰れた時の予備だろ？

いまさら騒いでる情弱はなんなの？
543 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:49:26 ID:kUQn0lKRO]: 構成も最後まで構築しきれず、本当なんだかなあ。
まああと一話グダグダやられても困るんだけど…。

来週、間違いなくリトバス発表あるんだろうけどさ。
勘弁してほしいなあ。
やるにしても、石原と志茂コンビはもう…。
544 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:51:36 ID:hDZAveIj0]: 22話構成は１期の時もそうだったし、バレが来た時点で言われてたからなあ
545 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:53:10 ID:Pu9RFNn1O]: >>540-541
ありがとう
546 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:53:59 ID:vQIeaCEc0]: >>542
情強さんはすごいですね！

糞構成に変わらんわ
547 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:55:19 ID:qSU4AEm80]: >>546
そうだな、糞構成に変らないな
548 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:57:46 ID:SpxX01Z00]: AIRもKanonも同じ構成なのに今更すぎる・・・・

あ、リアルタイムで見れなかった奴か
549 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:01:20 ID:kUQn0lKRO]: スタッフをみんな作品好きになること前提でやってるのが、なんかなあ。
だから同人的なスタイル作品に感じてしまうんだろうか。
ハルヒもそうだけど、そういう馴れ合い的な作品作りはあんまり俺は好めないなあ。
550 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:02:34 ID:BzblR5M4O]: 最後の一行が余計だ
551 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:02:37 ID:tRxgO4po0]: 構成のクオリティがAIR＞Kanon＞CLANNADと、回を重ねるごとに落ちていくのはどういうことなのか。
552 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 03:03:28 ID:+kHe8v0w0]: 次はプラネだな

リトバスには早すぎる

間違いなくとか言ってる奴は間違いなく基地外
553 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:06:00 ID:W9xTH4XBO]: プラネはアニメにしてほしくないなぁ、あれはゲームだからこそいいんだと思う
554 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:07:34 ID:kUQn0lKRO]: いや、ハルヒもなんか合宿して強制的にみんな好きになるようにしたらしいじゃないか。
そういうのは賛同できないってか、妄信的になって、今回みたいな惨劇になったんでは…。
普通、アニメであれやったらマズイってことに気付くと思うんだけど。
555 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:08:46 ID:K+yRfkIR0]: お前は原作嫌いなやつが作ったアニメの惨劇を知らないからそう言えるのさ
556 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:12:05 ID:kUQn0lKRO]: 実写映画なら知ってるけど、アニメは確かに知らないな。
ただ、自分の作ったものを嫌って、そのうえで面白くしたのは知ってるけど。
ほら、あの禿げの…
557 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:15:31 ID:sNM4UXPs0]: 抽象的だなあ
558 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:21:04 ID:zbUFe6u50]: 今２２話観た
もうチャンネル投げつけたくなる回だった・・・

ちいさなてのひらが挿入歌レベルに落とされて
しかも最後の渚のまとめのセリフもちいさなてのひらと同時に喋ってどちらも
ベルトコンベアでの流れ作業のように平凡に消化された
サビのとこだけ唯一目立ったが最悪

幻想世界も変な所から切って始まってるし、説明台詞とムントな演出がアレだし、なんかエヴァの見過ぎっていうようなポエマーーな所もあるし
結局、散々復活生き返るってアンチがバカにしてたとおりに原作を貶めるようにセーブ＆ロード構成脚本演出・・・

カスすぎる

最後の風子漫才もコンテの構図が悪い（っていうか京アニのギャグ演出は全部こんな空気ギャグにばっかだが）
ここは表情見えないと駄目な所で遠見ばっか
ここはバンクで良いというとこで遠見だったり、繰り返しのバンクを違う所でつかって違和感あったり
極めつけは最後の汐だが・・・

あ～あ、もう一生原作までバカにされるんだな
ガッカリ
559 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 03:24:46 ID:11zSTTs80]: areya.tv/up/200903/19/04/090320-0221120392-960x720.jpg

ゴキブリ以外の何物でもない
560 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:27:39 ID:kUQn0lKRO]: チャンネル投げ付けたいと最後の二行がなければw

まあ怒りたい気持ちはすごいよくわかる。
AIRからそうだけど、ゲームとアニメの区別がついてない気がする。
というか今回のラストのギャグも、普段あんなことしてないだけに違和感が…。
561 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:30:12 ID:1qwibji+O]: プロなんだから好き嫌いじゃなくて
淡々と、かつ面白く作っていればそれでいい

愛着を持つなとは言わないがプロ根性が足らん
562 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:30:48 ID:1lHM4C+GO]: >>558
鍵は好きだが最後の奇跡見たいな物は
バカにされてもいいレベル
563 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:30:58 ID:FQFTYAt5O]: じゃあ次回は監督を変えよう

出崎監督に
564 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 03:31:53 ID:+kHe8v0w0]: セーブ＆ロード構成脚本演出って何？
565 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:32:13 ID:hlFhvEDx0]: 監督出崎で作画京アニ・・・意外とマトモなものが出来そうだ
566 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:33:46 ID:kUQn0lKRO]: 鍵ファンがみんな焼死するからやめろw

好きであることが問題というより、「俺はこの作品が大好きだあああああ！」という叫びしか伝わってこないのが。
567 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:36:34 ID:E77S0yLcO]: >>566
逆だろ。「適当に原作なぞらえてればいいんだよね」的な投げやり感丸出し
568 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:36:38 ID:ucxFmxhq0]: 作品が好きというより、特定のキャラが好きなだけなんじゃねえか？
俺はそんな印象を受けたけどな。
569 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:37:57 ID:hlFhvEDx0]: いや、監督石原で作画東映って考えてみたら・・・(((( ;ﾟДﾟ)))
570 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:39:33 ID:1lHM4C+GO]: >>558
アニメがいいと思わんが
最後の奇跡を絶賛させることなんて不可能
リトバスも納得できなかった
571 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:39:35 ID:sL7/epj10]: >>569

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
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＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
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　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
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　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ　
572 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 03:39:42 ID:+kHe8v0w0]: 出崎も出崎で問題だろ

原作ファンとしては好ましいが新参が見ても全く分からないと思うよ
573 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:40:36 ID:Y/BFXKDT0]: 寝坊したから録画ざっぱ見したけど見ない方がよさそうだな・・
574 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:41:14 ID:sL7/epj10]: >>573
いや、今回のは悪くなかったと思うぞ
575 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:41:22 ID:kUQn0lKRO]: 東映のが表情はあるから、安定感はともかく見ていて楽しいのは東映かな。
まあ石原はそういう表情やらないから、まさに誰得？だな。

つか他の会社だそうぜ。
576 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:41:24 ID:5rkaITQY0]: とりあえず京アニは10年くらい経ってまともなアニメが作れるようになるまでは
リトバスも智アフもプラネもやらなくていい
577 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:41:26 ID:hDZAveIj0]: 逆に尺はたくさんあるけど、原作再現の期待を寄せられて作る出崎CLANNADと
尺は映画１本分だけど、自分なりにまとめなければならない京アニCLANNADが見てみたい
578 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:43:33 ID:hlFhvEDx0]: >>572
京アニAIRはまさにその状態だったと思うんだ

>>577
あ、それ見てみたい
579 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:44:23 ID:1lHM4C+GO]: >>575
2期は岡崎の表情かなりやってた気がする
580 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 03:45:34 ID:+kHe8v0w0]: AIRは石原のも出崎のも楽しめたわ
581 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:45:35 ID:FQFTYAt5O]: アニメ版に不満がある！なんて話したら怒られたよ………
贅沢病だとさ

原作破壊作画崩壊棒声優というカオスに比べたら遥かにマシという……
実際他の制作会社を捜すつってもそうは無いしな……

そもそも次があるのか不明だけど
582 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:48:43 ID:kUQn0lKRO]: 絶対的な作品に不満言ったり嫌いとかいうと、信者達にボコボコにされるよね。
これが信仰宗教かって学んだわ。

こんな「ゲームやったほうがマシ」な作品より、アニメでないと…な構成に出来なかったのかな？
583 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:50:27 ID:FQFTYAt5O]: アニメならでは………

岡崎ハーレムエンドとか？
584 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:50:45 ID:1lHM4C+GO]: ラストに不満があるのは理解出来るが
アフターを不満があると言われたら
他のエロゲ作品の信者は贅沢と思うよ
585 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 03:51:53 ID:NMirliTbO]: >>540
頭からタライって……

ドリフのコントかよｗｗｗ

そういやここはＴＢＳだったな？
586 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:52:25 ID:kUQn0lKRO]: そうじゃなくて。
原作どおりのラストに行き着くまでの過程の話。

なんかこのアニメ、思い起こせばゲームっぽい、そんな感じだった。
587 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:52:43 ID:hlFhvEDx0]: まぁ、ここで原作嫌いって言っても同じ目に遭うけどね
俺も遭わせる側になっちゃうけどｗ

特定宗教に対する盲信ほど、それと無関係の人間の嫌悪と反感を買うものは無い
588 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:54:36 ID:1lHM4C+GO]: 俺は原作好きだよ
ラストの奇跡以外
俺見たいなやつは結構いると思う
589 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:55:26 ID:Y/BFXKDT0]: >>574
そうなんだ、でも録画データ消してやった
そもそも石原監修と思われる渚の演技聞くだけでムカついてくるし
590 名前：587 mailto:sage [2009/03/20(金) 03:56:30 ID:hlFhvEDx0]: 書き忘れた・・・
>>587最後の1行、誰の台詞だったかな？
591 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 03:56:48 ID:+kHe8v0w0]: >>589
お前はちょっとネットの意見に流されすぎじゃないか？
592 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:57:26 ID:ucxFmxhq0]: 原作のラストは別ルートとして存在していたから別に良かった。
ラストの軌跡を汐ルート直後に持ってくればそりゃおかしく思うだろうな。
593 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:58:03 ID:zbUFe6u50]: 京アニのギャグがツマランのは
「（何でも）オーバーアクション」と「固い表情（キャラデザ）」と他に「カメラワーク」も原因だと今回分かった

なんか画面に変化を付けるって面だけで、前→横→斜め→遠景って感じで適当なカメラワークをしてそうな場面が多い
普通に喋ってる場面ならそれで良いんだが、ギャグはそうは行かない
ここはこうした方が面白いってのをちゃんと計算しないと

表情も見えないような遠くから漫才見聞きしたら面白さがかなりダウンするだろ
今までもせっかく春原がツッコミしてるのに遠景で場面としてはスルー状態ってのが結構あったと思う
594 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:00:13 ID:FQFTYAt5O]: >>588
そんな奴はあれだ

クラナドは光の玉集めて汐助けなければ良いし
リトバスも二人が助かった時点で満足して終わればよい

飽くまで奇跡が起こった可能性もあるわけで
起こらなかったという世界も存在するわけだから

なんか言い訳臭いけどそういう事じゃないか？
595 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:00:29 ID:kUQn0lKRO]: ギャグといえば、劇場版は最初春原が机蹴られて奈落に落ちるところは笑ったな。
そのあとがショボかったけど。

でも春原に関してだけ言えば、劇場版は文句なしだったな。
アニメはなんか、某ネタスレ思い出した。
596 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:01:40 ID:1lHM4C+GO]: ギャグに関しては人によって大きく感じかたが違うから
お前の意見が正しいとは思わん
597 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:05:49 ID:kUQn0lKRO]: 別に「俺様の言うことは全て正しい！お前たちも受け入れろ！」なんて言ってないけどな。
598 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:06:27 ID:trITWv8r0]: 糞劇場版信者またいるのかｗ
599 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:07:37 ID:1lHM4C+GO]: ごめん
君に言ったんじゃない>>593にだ
600 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:10:04 ID:ucxFmxhq0]: >>596
感じ方が違うにしても、京アニのギャグが面白いと感じるやつって
どの程度いるんだろうな。
601 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 04:11:20 ID:+kHe8v0w0]: >>600
ニコニコ行け

いっぱいいるから
602 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:12:11 ID:hDZAveIj0]: ブログ回ってくればたくさんいるだろ
603 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:13:01 ID:Y/BFXKDT0]: >>601
あんたの方がよっぽどネットに流されてる気がするけどまあ何言っても通じなさそうだな
604 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:13:30 ID:kUQn0lKRO]: あくまで一つの分析じゃないか。気に入らなければそんな受け入れる必要はない。
この手のスレには必ず「押しつけるな」「人それぞれ」さんがいるな。
押し付けがましかろうが、受け取り方だって個人個人違うんだし、そんなこと言ってたら対話なんて成り立たないよ。
605 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:15:04 ID:ecTdCug80]: >>588と同じでラストの奇跡以外、原作好きだけど
あの奇跡は何十時間とプレイし続けあるゲームのオチとしては
あってよかったと思うし、あるべきものだとも思うよ
実際、初めてTRUEに辿りついたときの達成感は格別のものがあったし
ただ、物語として見た時にTRUEは蛇足と感じる人がいるんだと思う

とは言ってもCLANNADは、TRUEが気に食わないなら初回以外は
任意でTRUEを避けられるゲームなんだから、「嫌ならやるな」で済むことだ
ここに関しては、うまく作ったもんだなと感心した
606 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 04:19:39 ID:+kHe8v0w0]: >>603
僕なにかわるいことした？
607 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:21:13 ID:zJ6ZyNHI0]: 番外編は流石光坂だ
二期で最も面白かった

学園生活の重要性を改めて知らしめた
608 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:21:31 ID:XWwyop4l0]: >>603
自分も他人から見たらどう見えるかそのセリフをよく噛みしめてみるといいかもしれない
609 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 04:25:13 ID:+kHe8v0w0]: かけがえのない学園時代…

うわあああああああああああああああああああああ
610 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:25:56 ID:kUQn0lKRO]: 単体で考えれば面白いんだけど。

今はアフターじゃん。
で、これ渚編でそんなに重要な意味がある話なの？

とか、そういう疑問がついてまわる。
一期でやり遂げておけよ。
611 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 04:27:00 ID:+kHe8v0w0]: >>610
別にいいんじゃないかな

懐かしいし、原点回帰ってことで
612 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:33:36 ID:kUQn0lKRO]: これが、たまに長編あるけど、まあ基本一話完結、という作品ならいいんだけど。
この手の作品で閑話、道草、蛇足回があると、「ならそんなに何クールもいらないだろ」って不満に思ってしまう。
特にこのアニメは、下手すりゃ1クールでやれたよな。
むしろ一番マシなAIR見てると、そのほうが良かった気がするわ。
613 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 04:35:49 ID:+kHe8v0w0]: >>612
それは同意
614 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:53:06 ID:sNM4UXPs0]: どうやって1クールでやるんだよ。
そんな絵空事言われても…
615 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:53:59 ID:y+RKzC+v0]: 放送前は２クールあればギリギリ、４クールで十分。という予想だったけど
横道に逸れに逸れて結局１クールしかなかったＡＩＲより酷かったのはなぁ…
616 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:55:02 ID:R94Fvphh0]: 渚ルートだけやるならの話か
617 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 05:00:10 ID:kUQn0lKRO]: 結局渚ルートなんだし。
余計な要素やルートはいらんかったと思うなあ。

ややこしい幻想世界＆汐シナリオカット。ゲーム的な光の玉回収は最小限に留めて、渚に関係してこないキャラは極力カット。
まあ90分でまとめた映画あるし、まんざら無理でもないだろう。
少なくとも眠くなる事態は避けられると思うよ。
618 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 05:08:08 ID:sNM4UXPs0]: >>617
アニメとしての面白さを追求するのであれば、そのスタンスは間違っちゃいないが
シナリオが評価されている原作でやるアニメではないわ
619 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 05:17:38 ID:0/gKz8ug0]: 来週は4クールを30分にまとめるのか
620 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 07:29:35 ID:ktCehoSw0]: ・一話完結スタイルじゃない上に感動もののシナリオばっかなので食傷気味になる

・メインヒロインの渚の性格、演技改変とアフター大幅カット

・変わって風子に関しての描写は大部分がノーカット＆特に抽象的にするわけでもなく製作
　重要なヒロインではあるが、風子＞＞＞渚っていうのは普通逆じゃない？

・作画のバラつき、仕上げの統一性が薄い（AIRやKanonにあった視覚面での独特の雰囲気がない）

大体アニメの不満はこんなところ。
京アニのOPは好きだから、リトバスとか智アフは鳥の歌BDopみたいのだけ作ってくれればいいと思うよ
621 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 07:34:10 ID:S2dTsSflO]: >>620
朋也の性格変更と春原の扱いの悪さもな
622 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 07:39:36 ID:EUwEY419O]: 春原は原作からして扱いがアレだったような気もするけれどｗ
アニメスタッフは春原が大事ってことはわかってたんだろうけど、
渚ルートカットしてたり、結局部活動員増えてたりするから埋もれてたなぁ
やっぱ朋也、春原、渚の三人をメインにして進んで欲しかった
623 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 08:15:20 ID:oWskiBDH0]: クソつまんない人生だと思っていた朋也が渚と出会い生きる理由を見つけ
辛いことがあっても渚がいれば前に進んでいける

これがメインストーリーの当たり前の設定だと思っていた
他の改変は全然構わなかったが
この要素をなくした意図がいまだに理解できない
624 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 08:36:33 ID:1lHM4C+G0]: 結局、アニメ版としてどうしたいのかが不明瞭で中途半端な印象を受けた

風子編では朋也と渚と仲間たちの物語として描きたいのかなと思っていたのが
ことみ編では単なる原作準拠に戻り（しかも恋愛関連省くので中途半端）
次はいきなり原作破壊して激闘編かと思いきやフラグ総折りで突然終了
結局渚編が中心になったけど、途中での破壊が大きすぎて重要イベント悉く消える
２期は序盤は消化試合みたいに残りのルートをこなし
アフターに入ってからはまた原作準拠。
最後まで原作準拠で、今度はアニメとしてのヒネリも何もなかった
映像的な演出は、各所で京アニらしい拘りを感じたけど
ストーリー全体を眺めると、なんか行き当たりばったりな感が否めない

石原や志茂だけの問題ではなく、京アニ作品共通の問題だと思うんだけど
細部への細かいこだわりも重要だけど、
アニメ作品として一つ芯を持った拘りみたいなのをもっと持つべきじゃないかな

自分個人としては、こだわりがあるのなら原作破壊しても別に構わないと思う
適当に壊しておいて、重要シーンは結局原作そのままなのがちょっとなと感じた

まぁでも、４クール楽しませてもらったのは確かだ
京アニはやっぱり好きなので、今回を次への教訓としてほしい
自分も、アニメを見てて改めて、原作も結構突っ込み所多かったなと感じたしｗ
ゲームのアニメ化の難しさも実感できた
京アニだけのことを思ったら、鍵作品よりもライトノベル系のアニメ化の方が
向いてる気がするけど、リトバスとかやってくれるのなら嬉しいと思う
625 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 08:46:15 ID:UzeBAa+V0]: 原作というか鍵の個性はかなり強いから
なかなか難しいよね
626 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 09:00:46 ID:FVG58CfR0]: まあ一度京アニ以外にKey作品をアニメ化して欲しいな
ＡＩＲの時は京アニが圧倒的だった印象だが
今なら他の製作会社でも結構良いのは作れるんじゃないだろうか

終わってみれば京アニ版CLANNADも特に文句はないけどね
627 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 09:07:50 ID:8P3auI8XO]: >>624
同意
新規にも原作ファンにも受けようとしてgdgdになった気がする
628 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 09:46:21 ID:UhDDL2NI0]: >>624
もっと短く書いてくれ…３行以上読めねぇ。

風子編は、「渚(母)と朋也(父)と風子(子)の、擬似家族体験」が描ければ良かったと思う。
アニメでも描けていたと思うよ。
629 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 09:51:32 ID:0/gKz8ug0]: >>628
学校で3人で寄り添うシーンはAIRのSUMMER編で木の下で寄り添ってた3人を思い出したよ
630 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 11:45:04 ID:cKZUrvj80]: たらいのシーン見て、なんでわざわざつまらなくする演出が
ここまで出来るのかな？思った
視点切り替えリピート＋スロー再生とかバラエティー番組だけでいいのになあ…

それと勝平カワイソス
631 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 11:49:09 ID:jpjqnY/s0]: 元がつまらないんだから当たり前
どのギャグも寒すぎておいおい京アニと思ったら、原作からだったんだな
632 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 11:51:43 ID:TEzDd+XMO]: 原作厨しかいないスレで何を言ってるやら
633 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 11:53:54 ID:gB9zkaL8P]: つられんじゃね
634 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 12:40:18 ID:kUQn0lKRO]: 原作ファンとして、こんな偏愛で作品が圧壊した作品を不満や文句なしでは見られないな。
好きだからこそ第三者視点で見られないのかな。
635 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 12:46:13 ID:oWskiBDH0]: 今回も相変わらず杏は優遇だったけど逆に杏ルートはやらないと思ったな
DVD特別編でアッキーと早苗さんの話をやってほしいわ
636 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 12:50:14 ID:ucxFmxhq0]: >>624
アフター以降は原作準拠じゃないだろ。原作と乖離してるよ。
637 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 12:51:50 ID:bH7EIuV80]: アフター以前の改変に比べりゃ些細なこと
638 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 12:54:35 ID:kUQn0lKRO]: すごい言い訳だな。
それならこれは劇場版以上にやる価値無かったと思うわw

まあ、クラナドという作品を否定する意図があったのかもしれんが。
639 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:02:43 ID:VWq84SDe0]: 劇場版が大好きなのはわかった
640 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:05:33 ID:oVEMSFGO0]: 好きなのは劇場版じゃなく、自分の脳内にしか存在しない「俺クラナド」だからなｗ
そんなもん誰も再現できない
麻枝でさえも、ね
641 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:13:26 ID:kUQn0lKRO]: 劇場版信者w
俺クラナドw

あの最終回を見てクラナド否定、というか今までの40何話を否定されたと微塵も感じないとしたら。

まあ、幸せな話じゃないですか。
642 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:19:17 ID:asw0aCpE0]: 原作にもあるトゥルーを否定しているお前こそ麻枝クラナド否定してるわけだが
俺クラナド強ぇｗ
643 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:26:07 ID:69eigFv30]: しかし、なぜ勝平はこれほどまで無視されたんだろうな…
22話の椋のシーンでちょこっと存在を仄めかす位でもいいから出てほしかった
644 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:27:37 ID:kUQn0lKRO]: コイツ、今まで原作自体のTrueを否定されていると思い込んでいたのか。
それは幸せを通り越しておめでたいとしか言いようが無いな。
645 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:37:51 ID:hWToM8jl0]: あの女の子
友達になるのはいいけど、せめて自己紹介をしようぜと
おもたよ
646 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:38:35 ID:f7vWU6kp0]: 高校生がバイクで轢逃げはマズいからじゃね？＞勝平きゅん
647 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:39:21 ID:sL7/epj10]: 同じく高校生でバイクで轢いたキャラがいてだな
648 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:39:49 ID:p8sdfyYU0]: 普通に人気ないシナリオ＆キャラだから
649 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:42:17 ID:sNM4UXPs0]: 話としては結構まともな話だったけどね
京アニなら駄目な部分綺麗に無くせそうなのにな
650 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:45:34 ID:gB9zkaL8P]: 出会いなんて幾らでもアニメ仕様に改変すれば良いのに
そんな改変は数えるほどしかないと言う…
651 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:56:47 ID:UhDDL2NI0]: アニメだと、他ルート話でも朋也の隣にはいつも渚が居るからなぁ。
勝平の様な立場のキャラが出てきたら、朋也よりも渚の方が世話焼いちゃうだろ。
椋よりも渚にひかれちゃうだろ勝平。

勝平の寝泊りする場所も、渚が「良ければ家に泊まって下さい」って言いそう。

その辺りを違和感無く改変する面倒よりも「出さない」という判断で行ったって事だろう。
ヒロインじゃ無いから、スポンサー的にも無くてOKな訳だし。
652 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 14:00:41 ID:sNM4UXPs0]: >>651
でるなら学園編じゃなくてアフターじゃない？
まあ1期の時点で出さないと決めて、そのまま無かったことになってそうだけど
653 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 14:05:33 ID:69eigFv30]: >>651
確かに本流には絡ませにくいキャラだけど
最後に後姿くらいちょこっと出てくれれば
ちょっとしたサプライズ的な楽しみはあった気がする
654 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 14:05:34 ID:kUQn0lKRO]: 原作より所々で説得力を失っているのに、そんなに話マトモかなあ。
655 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 14:12:58 ID:UhDDL2NI0]: >>653
確かに、学祭に河南子出すくらいのサービス精神あるんだから、病院のベッドに勝平寝てるくらいは欲しいな。
アニメ最終回のタイミングって、原作勝平ルート的には再発も無くて「直った」って判る時期だもんな。
656 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 14:21:51 ID:aQd7LjJA0]: あっそ死ねば
657 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 14:35:28 ID:TEzDd+XMO]: 椋が出るシーンで会話させててもよかったかもな
658 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 16:37:55 ID:zJ6ZyNHI0]: >>651
そりゃあない
椋より渚の方がいいから乗り換えるとか、信じられん
659 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 16:49:17 ID:UhDDL2NI0]: >>658
乗り換える以前の問題になるんだよ。

原作は、藤林姉妹関連ルートに全く渚が関与しないから問題無い。
しかしアニメの方は、渚がしゃしゃり出てくる（言い方は悪いが）のは想像に難くないだろ？
「勝平さんの事、ほってはおけないです！」とか言っちゃってさ。

椋の性格からして、ここで渚を抑えて「わ…私が…」とはならんだろ。
660 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 16:49:23 ID:kUQn0lKRO]: でもそういうシナリオ書いたんだろ。
661 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 17:21:14 ID:J+55tQikO]: 原作だと藤林妹と勝平の馴れ初めって、朋也が知らん所で起こってるだろ
確かに春原の寮に泊めるくだりで渚の家に～って展開になりそうだが、
そこ上手くスルーするのは大した問題じゃない

渚の持ってきたパンで全員気絶→岡崎タイマンに比べたら
微々たるもんだろ

ヒロインが主人公以外の男とくっついたらビッチ認定と騒ぎ立てた数年前のアホどもに気を使っただけ

でも、勝平削ったのは英断だと思う。
どうせなら、藤林姉妹やゆきねぇにスポット当てた回も削ってたらもっと英断だった。
662 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 17:27:12 ID:UhDDL2NI0]: >>661
俺の意見は「たいした問題（面倒）だった」だからさ。
で、勝平はカットされたっていう。

今思ったけど、椋だけ朋也にフラグ折られた後に彼氏できたら「優遇だ！」って不満出そうだったってのもあるかも。

つーか、アニメの方は渚が熱出して寝てる間（夏～朋也卒業）に、その辺りの話入れりゃ良いのにって思う。
で「今日はこういう事があったよ」って渚に話す朋也でも良いやん。
663 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 17:27:16 ID:IsmMTGQm0]: >>661
ありえないわ。出来るなら勝平編やった方がいいに決まってる
もし藤林姉妹・ゆきねぇを少しでも削るなら、そのぶん幸村とスパナに回せるだろうけど
664 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 17:30:37 ID:UhDDL2NI0]: >>663
ラブ＆スパナは、タイトル決める下りで芳野のイメージが変わるのを避けたかったんじゃない？
風子と戯れる芳野も無かったし。

ラブ＆スパナの所の芳野って、春原とかアッキー的だよね？
665 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 17:39:04 ID:J+55tQikO]: 確かに勝平ルートなら、ミサエさんの回みたいに
本編に支障きたさない程度に混ぜ混むのも不可能じゃなかったとは思うけど
無理してやる必要は無かったと終了した今なら思うよ

途中の段階までは、無理矢理激闘編とかサブシナリオ拾ってたのは光の玉回収が目的だと思ってたから、勝平ルートだけ削るなよって考えてたが、
そのわりに光の玉入手の描写がほぼないし、ラストでフォローも大して無かったから、
だったらもう全部やらずに奇跡でしたって言っても現状と変わらんかったでしょ
666 名前：名無しさんだよもん [2009/03/20(金) 17:42:16 ID:kUQn0lKRO]: そもそも無駄話が無ければ4クールなんてかけなくて済んだのに。
667 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:14:55 ID:zJ6ZyNHI0]: 激闘編が無かったらここまで話題にはならなかった
668 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:01:12 ID:bwTWq5xL0]: >>651
勝平は渚が亡くなってからのほうが相応しいと思う
最後まで渚を見続け、それを乗り越えた朋也だから、勝平や椋への励ましにも重みが出る
669 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:16:58 ID:EVKOgp7i0]: >>668
勝平は元々アフター用シナリオらしいな
よく見ればアフター的な要素が要所要所混じってるし
670 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:21:52 ID:KXgxzpTw0]: 今最終回見終わったが、よくまとまってるんじゃないの
そんなに世界の構造とか見ててわかりにくいとも思わなかったし

ちなみに鍵のゲームはMOON.以降全部やってます
671 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:24:01 ID:dQ9S51AA0]: 録画見た。
杏カワユス！

何で予告は智代が最後なの？(動物は除く)
672 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:29:42 ID:kUQn0lKRO]: なんか、批判ポイントが分かってないズレた擁護多くないか？
673 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:35:34 ID:EUwEY419O]: アニメのことみは外国でイケメン学者と結婚して金髪の赤ちゃん産んで幸せになりそう
674 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:49:56 ID:R4eevGCLO]: 平日なのに朝まで起きてて昼からまた張り付く
ニートのお手本みたいなやつがいるな
675 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:50:41 ID:sL7/epj10]: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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676 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:58:56 ID:S2dTsSflO]: >>674
カレンダーくらい見ようぜ
677 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 20:51:34 ID:4kE68HHP0]: >>674がニートのお手本だからな。
カレンダーなんて持ってないだろうｗ
678 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:07:20 ID:ZbFzrFodO]: 今回の杏ビフォーのシナリオ原作は魁先生だよな。
やっぱ魁先生は好評だな
杏アフターも書いて欲しい
679 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:35:32 ID:zJ6ZyNHI0]: 智代アフターだって元は同人で出すつもりだったんだし
魁ｾﾝｾも杏アフターを同人で出せばいいんじゃないか？
680 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:49:09 ID:J+55tQikO]: まずは5で魁先生の神シナリオを堪能しよう！
681 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:49:40 ID:kUQn0lKRO]: 次はまさか智代アフター？
まあどの道良いものが出来るとは思えない。
682 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:54:13 ID:oYQkJFXw0]: 番外編面白かった
クラナドのラストカットはヒロインにタライ直撃かよと思うと何か切なくもあったが、ある意味クラナドらしいだろうｗ

はむはむと一生懸命あんぱん齧ってるシーン一つ取っても、渚をどうすれば可愛く描けるかちゃんと分かってる人が担当してるなと思った
ウルトラの母発言の直前、ぽかんと口半開きにして先生の艶めかしい唇見つめてるくだりもシュールで良かった
22話をこの出来で仕上げてくれればなお良かったんだがなぁ
683 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 22:25:31 ID:hlFhvEDx0]: CLANNADはタライ・・・
684 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 22:41:23 ID:6YM7VwK60]: ttp://218.219.144.2/~img/2/jlab-tv/s/tv1237545029355.gif
685 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 23:39:35 ID:bwTWq5xL0]: いまさらだが杏アフターってのは杏シナリオのアフターなのか、汐ルート後なのかどっちなんだ？
686 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 23:49:30 ID:zJ6ZyNHI0]: 杏シナリオの後日談的なモノを求めてると思う＞杏アフ
杏ルートのエピローグのあまりの甘々ぶりに、これをもっと見たいという声が高まった

そりゃ、渚ルートの後妻なんぞやられるより遥かにいい
687 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 23:56:33 ID:iESTXsyB0]: 風子参上☆
688 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/20(金) 23:59:58 ID:kUQn0lKRO]: しかしあのタライ。
渚なら致死レベルですよね。(笑)
689 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 00:05:07 ID:zJ6ZyNHI0]: 光坂は読んでたからタライは知ってたけど
映像で見せ付けられるとやっぱインパクトが違う
しかもアングルを変えて何度も何度もタライが落下して渚に当たるトコロをこれでもかと
止めはタライが頭上にある絵で「おしまい」だ、演出素敵過ぎる

杏の話も実に良かったし、番外編にしておくのが勿体無い出来だった
690 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 00:15:05 ID:kx1xoF7YO]: 単体としては良かったな。

単体としては…。
しかし残念ながらこれは連続ストーリーです。
691 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 00:18:21 ID:+sPXbbM60]: あのタライ落下繰り返しはクド過ぎ
演出？出崎笑えねーぞ、ありゃ
692 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 00:30:09 ID:sp1CVKta0]: KYOなんてクソはいらん
本編も藤林姉妹あんか消してその分を他に回せば
もう少しマシな出来になったろう
693 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 00:31:28 ID:kx1xoF7YO]: 昔から石原は出崎に喧嘩売る演出が多かった。
694 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 01:12:59 ID:seev+E/lO]: 全キャラ出すのは悪くなかったよ
長いテレビシリーズなんだし、できるだけ出すのは良い。
しかし、整合性無視してまで全キャラやるべきじゃなかった

芳野さん的にサラっと語るくらいで流しとくべきだった

そうすることで問題になってくる光の玉についても、
そもそも原作においてあれはシナリオ的要素と言うより、
ゲーム的要素なんだし、全部集めたらエンディングが変わるよ！みたいなもんなんだから、
アニメにするならそれなりの説明が必要だった。
それが中途半端だった以上、本編に支障を与えてまでサブシナリオをやるべきじゃなかった
695 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 01:16:32 ID:dplfI4ZJ0]: >>691
ゆとりはドリフ見たことあるのだろうか？
696 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 01:18:34 ID:kx1xoF7YO]: ドリフでも笑いネタを三回BANなんて真似はしないだろ。
ましてや出崎も。
697 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 01:23:45 ID:MhwnWXPJ0]: ギャグが如何にも「笑ってくださいね」って感じで全然自然じゃないんだよなあ
笑わせてやろうという意図が見え見えで逆にイラつくし寒い
チャップリンやキートンの映画の方が断然笑えるよ。まあ比較対象にすらならんけど
698 名前：名無しさんだよもん [2009/03/21(土) 01:34:43 ID:1FCEChKC0]: 何がなにやらわけのわからん脚本だった
こういうのオナニーっていうんだろ
699 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 01:44:18 ID:dplfI4ZJ0]: >>698
放送中、夢でも見てたんですね。わかります。
700 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 01:46:36 ID:kx1xoF7YO]: 渚復活は夢だったか。
そりゃよかよか。

で、じゃあ汐死んだままか。救いねえ～。
701 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 03:25:14 ID:8kLX0nDiO]: >>699
見てて眠くなるような出来って事ですね、わかります
702 名前：名無しさんだよもん [2009/03/21(土) 04:26:26 ID:zYpcwpsI0]: 初。
結局、最終回の内容は岡崎のなったらいいな的な夢なのか？
力不足の俺に誰か詳細を教えてくれorz
703 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 05:02:34 ID:seev+E/lO]: ①岡崎と渚の出会い
　　　　↓
②渚と結婚→出産→渚死亡→汐死亡
↓
幻想世界（時系列は通用しない世界）
↓
岡崎ループ
①の最初からやり直し。けれど岡崎にループ前の記憶は無い。
②以外の人生を歩み、その人生で岡崎は誰かを助け、誰かの光の玉を入手する
↓
再びループ。①の最初から。
延々と光の玉を集める為に何度も何度も人生やり直し
↓
集め終えた岡崎が、再び②の人生を歩んだ場合のみ、渚を助けることができる（アニメで言う所の最終回の世界）
704 名前：名無しさんだよもん [2009/03/21(土) 06:29:54 ID:1FCEChKC0]: 時系列が通用しないのに冬が来たり
どういうこと？？？？？？？
705 名前：名無しさんだよもん [2009/03/21(土) 08:27:19 ID:4u8ov78r0]: 幻想世界にも時系列がある
幻想→現実にアクセスする際任意の時間を指定できる
現実より上の階層の世界
706 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 08:31:23 ID:C45T8+fg0]: ドリフって言ってったっけ？
トリフに聴こえたんだが
ｳﾙﾄﾗと同じでTBSだからドリフのまんまなのかな
707 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 09:05:33 ID:ZnGrf1Qy0]: 噂のタライ見て来たけど京アニのこういうギャグのあざとさって
ニコニコとかのMADの匂いがする
もっと言うと思考が素人臭い
708 名前：名無しさんだよもん [2009/03/21(土) 09:11:17 ID:G1Gc9gg3O]: DVDは買わないけど神アニメになったな。
709 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 09:51:31 ID:awZhivu70]: >>686
おいらは逆に、汐ルートの杏アフターが見たい。
（正確には、汐が死なないで、朋也と再婚する杏アフターで）

9年間もの間、朋也を想い続けて、積もりに積もった想いを爆発させる杏の姿を見てみたい。
710 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 10:33:01 ID:awZhivu70]: >>696
その「三回繰り返す演出」の元祖が出崎なんだが。
TV版「あしたのジョー2」見てみそ。
711 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 10:50:14 ID:QHZc2ezu0]: >>709
寝取りだと叩かれるだけだよ
原作でもアニメでも寝取る展開で叩かれてカワイソスな展開に
712 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 10:57:28 ID:awZhivu70]: >>711
「めぞん一刻」で、五代が響子さんを寝取ったなどという評判は寡聞にして知らんが。
713 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 11:00:27 ID:+sPXbbM60]: >>712
めぞん一刻で、こずえとくっつく話を見せろ！って言われても困るでしょ？
714 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 11:13:38 ID:awZhivu70]: >>713
もはや何を言ってるのかさっぱり分からん。
同パターンの再婚話の一つとして「めぞん」を例に挙げただけなのに、
なんでこずえとどうこう言う話になるんだか・・・
715 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 11:19:16 ID:+sPXbbM60]: >>714
CLANNADアフターは朋也と渚がくっつく話
めぞん一刻は五代と響子さんがくっつく話
716 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 11:25:02 ID:bgumEF9vO]: 正直、ボクシングの演出とタライの演出も比べちゃいかんと思う
717 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 12:20:05 ID:78dZiy8X0]: 出崎は少女が自転車乗ってるだけでも3pan使うやろ
718 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 12:28:48 ID:xpTaXcJJO]: >>709
何故汐ルートの朋也に杏なんかが再婚出来ると思うのかわからん
719 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 12:49:46 ID:Mm/gWxr00]: 劇場版のスレって落ちたの？
720 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 13:15:05 ID:i4IJqhKx0]: タライのやつは出崎を参考にしたとかトンチンカンにもほどがあるだろｗ
あれはテレビのハプニングとかで無駄に繰り返すシーンぐらいくどい
そもそも出崎の３回バンはあんなに溜めねーよ
721 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 13:19:41 ID:kWx1ddth0]: >>720
出崎のはああいうタイプではないよね
あれは単なる尺稼ぎだろう
722 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 14:01:00 ID:ptm0stiy0]: 光坂に元からあるとしても強調してるよなあのシーンは。
もうね、渚になんか恨みでもあるのかと。ギャグで最後に見せ場作られても
な、個人的にあまり気分のいいものではなかったな。
723 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 14:11:44 ID:yDzLOCC20]: >>722
光坂から取るにしても、なんであの話？？と思うわけだが。
724 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 14:14:24 ID:+NRL4vXc0]: 2期1話で野球やったんだから野球関係に出来なかったんかね
もう一本道の意味無いんだし
725 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 14:45:05 ID:IqRI7g/M0]: そもそも光坂入れるなら勝平入れろと言いたいんだが・・・
726 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 14:47:12 ID:kWx1ddth0]: 確かに野球関連なら大体の人物出せるし、野球教室＋風呂でいい感じの尺だよね
今回のは杏編をパラレルでやるっていうんなら布石でちょうど良かったんだが、なさそうだし。

ところで総集編は、AIRみたいにコメンタリー＋ノンテロップOPED収録でDVD出すのかな？
24話は汐の一人旅やってほしいんだが、いまいち情報がまだ良くわからない
727 名前：名無しさんだよもん [2009/03/21(土) 15:36:27 ID:PfITY5cz0]: クラナドでこれだけマイルドだと
これから京アニが手掛ける作品は
みんな同じ雰囲気のアニメになりそうで嫌だな
728 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 15:53:40 ID:awZhivu70]: >>720-721
誰が「蔵が出崎を参考にした」などと書いた？
あの手の演出の元祖が出崎だと書いただけだ。

そもそも、三連パンも止め絵も、尺稼ぎと原画枚数の節約のために生まれた苦肉の策の産物なんだがな。
（出崎は3連どころか、確認できるだけでも11連パンやってるが）

>>711
お前さんの理屈だとバツイチと結婚した奴はみんな寝取りか。
729 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 15:57:03 ID:vmEnq5Pt0]: >>725
俺は勝平入れるなら光坂の方がいいなぁ
個人的には「特別な夜」が見たかった
730 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 16:12:57 ID:9Ev95HPq0]: >>722
>>725
www.theync.com/media.php?name=6826-shocking-man-is-murdered
731 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 16:16:19 ID:seev+E/lO]: ブラクラ注意
732 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 17:33:59 ID:C45T8+fg0]: 来週は総集編だろ
汐の一人旅は無い
あれ萎えるからやらないで良かった
733 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 17:57:49 ID:CtecSSYQ0]: めぞん一刻だとか、ドリフだとか、俺と同じ30代がいるこのスレは安心感があるから困るｗｗｗｗ
このままオタクで中年という前人未到の新世界に突入するのか　orz
734 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 18:02:43 ID:3qTGo2B30]: >>719
980越えして自然にdat落ち。
735 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 19:53:44 ID:ahHihB25O]: 最終回の小さな手のひらの評価がイマイチっぽいけど
感動したな…
ただ多くの人が思ったように、最後の伊吹姉妹コントが長すぎた
あれをバッサリ切るくらいの判断があれば
もっと評価高かったんだろうな…
いや、でもアニメクラナドでなんでも泣いたし名作だった
736 名前：名無しさんだよもん [2009/03/21(土) 20:17:17 ID:kx1xoF7YO]: 泣けるのは原作を知ってるから、だと思うんだがな。
アニメだけなら、こんな過程とかそういうのをないがしろにして、グダグダやり続けたあげく、今までの話を全否定されちゃった無茶苦茶ストーリーで感動なんて。
よほど訓練された狂アニ信者なんだなあ。
多少のグダグダや過程の適当さはどうでもいいみたいな。
737 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 20:30:36 ID:fYV1cZDr0]: >>717
今週の出崎は食事シーンで3panしてたな
738 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 20:34:26 ID:8Qj2N3qnP]: むしろ逆じゃね？
原作を知らないから、大抵の人の琴線に触れるシーンで皆、心揺さぶられてるんだよ
知らない話なら何処が如何改変されてるかなんて知る由も無いし
ただ、誰でも揺さぶられるシーンであるから
アニメクラナドは朋也である必要も渚である必要も無くなってるけど
739 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 20:45:38 ID:8kLX0nDiO]: >>728
NTRがどうとかじゃなくて、朋也が再婚する気が無い、杏を全く意識してないってのが問題なんだろjk
杏はずっと想い続けてたとか、妄想乙としか言いようが無い
740 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 22:38:51 ID:LYBncFxg0]: 激闘編のころの杏なら渚が亡くなった直後に付け入りそうな気もするけどな

ただ汐が朋也の娘と気づいていても、朋也が立ち直るまでは父親の友人ではなく保母として接してたし
杏ルートの杏を見てると、渚や汐に遠慮してそんなことは出来ない気がする

で、最初は冗談や笑い話のつもりだったのに段々本気になっていくと・・・
間違いなく杏アフターだな
741 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 22:59:05 ID:d2w3MuI90]: 激闘って言うほどの激闘は正直なかったよね
742 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/21(土) 23:59:51 ID:no0VR7n/0]: 激闘というより醜い奪い合いって感じだったね
743 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 00:11:45 ID:CjeRZJ/u0]: 金ダライが落ちてくる部分クドいと思ってたけど
改めて見直してみたら30秒くらいで、そんなに長い感じはしなかった
744 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 00:17:01 ID:pFq6Qaeb0]: 番外編は無難に楽しい学園編だったな
春原いるとやっぱ違うな
745 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 00:26:18 ID:5KEDkrT+0]: アニナドの春原はいじられてばっかでクールな鋭い部分があまり見受けられなかった
三枚目の役どころとしてはイマイチだったなあ。原作だとそこら辺もきちんと
描写されていたんだがな
746 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 00:26:42 ID:CjeRZJ/u0]: 改めて見ると、巨大ゴキブリが服の中に潜り込んでた
ttp://www2.uploda.org/uporg2106562.jpg
747 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 00:43:30 ID:SxO2aQ6l0]: 久しぶりに来たんだが、このスレの流れ変わったか？
以前はアニメに満足してる連中が大多数だったけど。
748 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 00:44:52 ID:pFq6Qaeb0]: それはいつからだろうか
749 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 00:45:08 ID:5KEDkrT+0]: >>747
あの最終回があってから原作を褒めて
アニメを批判するという流れに変わった感じかな
750 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 00:50:48 ID:48p8r/5g0]: アニメ全体じゃなくて汐編またはアフターは満足って感じだった気がするけどね
後は個別シナリオごとに評価が大分違う
751 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 01:02:15 ID:zyVgOrlh0]: 激闘編が無かったらこれまでと同じトレスに過ぎないから
Kanonと然程変わらない評価だったな

アニ蔵が俺の中で神アニメになり得たのは激闘編に突入したのを観てからだ
752 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 01:11:34 ID:cQJ/ah2Q0]: ただ、原作再現重視派には激闘編は不評だろうねぇ
新規客を呼び込んだという意味では評価できるんだろうけど
753 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 02:21:21 ID:SxO2aQ6l0]: >>749
サンクス、なるほどね。
俺は結局アフター以降も不満足だったな。個人的には
ベッドシーンがなかったのが不満。削らないほうがいいと思うんだがなあ。
754 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 02:45:01 ID:Co1ANs+t0]: 春原たちが来た時に言ってたけど、当たり前のようにいつの間にか父親になってたわけだから
俺は逆に子供が出来るための行為そのものはあってもなくてもいいと思う
755 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 02:52:11 ID:opchQ5Ji0]: >>753
つまりＤＶＤでの乳首と高見沢さんのあえぎ声が聞きたかったわけですね、分かります
756 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 02:58:04 ID:9Ak0txgYO]: 直接そんなの描写せんでも匂わせる様な映像があれば十分
或いは事後を描くとか深夜なんだしやりようは幾らでもある
寧ろこういうのこそ日常にあるべきものとして描くべきだと思うんだが
やったらやったで下衆なキモオタが歓喜するだけに終わるんだろうな
757 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 03:30:50 ID:2xguoFqN0]: 杏はようやくちょっとメインになれたが
基本的にストーリーのメインにはこなかったからな。
やっぱり杏アフターみたかった。ｏｒｚ

総集編予告に勝平いたが本編ででてないよね？
758 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 04:45:03 ID:5Z30cnW+O]: >>747
ここは一期は褒めてたの風子シナリオだけで二期はアフター入ってからやっと評価上がってきたって感じだったから満足してるヤツ殆どいなかった感じなんだが
759 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 04:47:56 ID:SxO2aQ6l0]: >>755
いや、別にエロが見たいわけじゃないんだ。乳首なんかなくていい。
あのシーンは朋也が変化し続けていく周囲の中で渚もまた失うかもしれない、
そういう心理状況の中で渚への思いを吐露しようとするところだろ。それが
言葉が出てこなくて、それで体を求めると。このあとの朋也のモノローグも
あいまって個人的にここは美しいシーンだと思ってるんだよ。だから行為の
描写はちょっとでも構わない、朋也の狂おしい感情を描いてほしかっただけっす。
エロは別に嫌いじゃないけど、正直アニメのキャラデザでやられても興味は
わかない。長文失礼、もう寝ます。
760 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 06:30:55 ID:hrRro9krO]: きんもー☆
愛の証＝セクロスなんて、もう見飽きたわ。
そんなことしてたら余計に評価下がってたな。
761 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 11:01:55 ID:zyVgOrlh0]: あれは志麻くんだろ、勝平じゃなくて
762 名前：名無しさんだよもん [2009/03/22(日) 11:26:43 ID:NqtSJI910]: スタッフが
見る奴が童貞だから理解できないとか言い出したよ
763 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 13:08:55 ID:NzBwx2Up0]: アニメ板にお帰りください
764 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 14:15:16 ID:eKwq2+360]: ここで汐√後の杏再婚同人「汀」をオススメしたい
765 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 15:53:02 ID:5Z30cnW+O]: 杏厨は巣に帰れ
766 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 16:23:19 ID:zyVgOrlh0]: 再婚でもいいから杏を幸せにしてやって欲しい
767 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 16:43:31 ID:/ja7aPOIO]: ゴキブリ厨(笑)
768 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 17:12:39 ID:lSrBev1h0]: 【政治】「父子家庭が除外されているのは、見直す必要がある」…小渕少子化担当相、児童扶養手当見直し検討
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237374082/

これで勝てる
769 名前：名無しさんだよもん [2009/03/22(日) 17:14:41 ID:rxSYRAJFO]: アニメ板の本スレを荒らすなよ
鍵豚は死ね
770 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 17:16:35 ID:kVZJ4PSE0]: アンチスレアニメ２に移動した結果だろ
そっちに文句家
771 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 18:01:33 ID:xPBC9C4F0]: 鍵の皆様すみません
>>769は引き取っていきますので今後ともよろしくお願いします(´･ω･｀)
772 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 18:09:01 ID:Ee7wdsrtO]: CLANNAD漫画の最終巻読んだけどアニメも最終話こんな感じに補足してくれれば最高だったのにな
773 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 20:59:54 ID:hrRro9krO]: アニメが酷かったので映画版をみてみました。

もっと酷いですね。
774 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 21:19:20 ID:CjeRZJ/u0]: >>773
直幸「ともや～～～～！！！！！！！！」
775 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 21:22:36 ID:J+De+pEsO]: >>773
だがそれでTV版の評価が覆る訳ではないのが現実
776 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 21:23:48 ID:hrRro9krO]: 算数ベリーマッチ
777 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 21:30:34 ID:hrRro9krO]: でも映画よりマシってことは、そんなに口酸っぱくして文句いわんでいいと思うよ。
778 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 21:39:33 ID:rDXztLJN0]: マシじゃないからな
779 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 21:40:13 ID:zY/T5MuVO]: 尺が短い映画版に勝った所で…
780 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 21:50:09 ID:aLq6ttGW0]: 勝ててもいない
781 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 21:57:24 ID:hrRro9krO]: 尾切れトンボよりはマシだと思うよ。
結局汐死ぬんだし、救いのない終わりよりか、強引でもこのアニメのがマシ。
782 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:08:32 ID:zY/T5MuVO]: それはどうだろうね
このアニメにしても、汐が倒れる前の段階で終わらせれば良かったなんて意見あるくらいだし
一つの選択として間違いじゃないと思う。
もっとも、幻想世界の意味を大幅に変更してるから映画は汐が死ぬことは無かっただろうけど。

映画はクラナドのアニメ化って言うより、渚シナリオのアニメ化か…
783 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:13:09 ID:qgddxgpl0]: >>781
強引にでもって、それは十分マイナス要素になるんじゃない？
結局展開に無理があったってことなんだからさ
784 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:14:05 ID:aLq6ttGW0]: 90分の劇場版と4クールのTVアニメを同じ土俵にあげた時点で、
劇場版の不戦勝かTVアニメの反則負け
785 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:27:21 ID:zMyE/RlG0]: 総集編とか番外編の過去話は要らないから！
その枠使って、勝平登場の番外編作って下さい…
可哀想です。だんご大家族って一人欠けても成立しちゃうんだね…
786 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:28:57 ID:rx+URfi50]: そんなこといってももう作り終わってるだろうし
787 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:34:34 ID:hrRro9krO]: 4クールも使って映画のあのストーリーやっても、誰からも評価されなかったよね。
788 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:38:28 ID:zY/T5MuVO]: その代わりに90分の映画として、無理矢理一本道の石原クラナドなんて不可能だろ
789 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:39:34 ID:6+RUdTJhP]: >787
無い者の事を言われても知らんがな
TVアニメを受けて劇場版を再評価の流れは実際有ったが
790 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:45:14 ID:hrRro9krO]: 脳内？
791 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:52:01 ID:AOL3ZJtA0]: >>789
見てもいないで「朋也さんｗ」「だんご大家族がヘンｗ」ってピンポイントな悪評食らっていたが
そもそも上映館&上映期間が少ねぇのにそんなシッカリとした評価が出るわけでもなく
DVDが出てからだな「春原の友情が熱い」「親父カッコイイ」とか悪評も当然あったわけだが
いかにインターネッツが適当かわかるぜぇ
792 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:53:07 ID:AhMuSrfD0]: >>791
DVD出た前と後で、評価の比率変わったようには感じなかったなあ
793 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:53:30 ID:qgddxgpl0]: >>790
そりゃ脳内に決まってるだろう
実際に実現しえないことを言ってるわけだから
あ、ちなみに今俺言ったことは全部>>787に対してなのでそこんとこよろしく
794 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:56:18 ID:zyVgOrlh0]: 現存するモノで判断するしかなかろう

TV版＞＞＞超えられない壁＞＞＞劇場版
だな、俺は
795 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:58:29 ID:6+RUdTJhP]: >794
出来れば論拠も書いて欲しいってのが原作信者の願い
796 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:00:15 ID:gBMHftFJ0]: またいつもの否定意見には論拠を求めないけど肯定意見には論拠を求めるP2くんか
797 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:00:17 ID:hrRro9krO]: また普通そうだ。
映画レベルの作画ならまだ救いあったけど、テレビ版以下だもんなあ。
アニメーションとして酷いよ、この時点で時間がどうとか、そういう問題は消し飛ぶだろ。
798 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:04:32 ID:6+RUdTJhP]: >796
同じように納得行かないレスにはおまいさんも求めれば良かろうよ
799 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:05:41 ID:aLq6ttGW0]: >>796
自分と同意見なら論拠は聞くまでも無い
違う意見だからこそ論拠を聞きたい
別に普通の事だと思うが
800 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:08:14 ID:qgddxgpl0]: >>797
作画がどうのこうのって、90年代後半の頃ならともかく
最近じゃ好みの問題に近いと思うけどなあ
３行目を言われちゃ『そうですか』としか言いようがないし
801 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:13:22 ID:gBMHftFJ0]: じゃあこれからはこのスレで自分と違う意見のレスには全部論拠を求めることにするか
802 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:14:07 ID:hrRro9krO]: 俺が言ってるのは動画と作画崩壊についてなんだが。
803 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:14:35 ID:6+RUdTJhP]: 劇場版は
スタッフから原作について間違った解釈を聞いた出崎氏が
そんなものワシが壊したる
と、意気込んで作った物の本筋が実は原作とそうぶれて居なかった
てのが、凄い所でも有ったりするのだけれど
壊された結果、外っ面が似ても似つかない物になってるのは周知の事実
804 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:15:51 ID:gBMHftFJ0]: >>803

>そんなものワシが壊したる
>と、意気込んで作った物の本筋が実は原作とそうぶれて居なかった

その論拠は？
805 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:21:17 ID:GUhRuaPS0]: 作画動画が重要か？、それとも脚本が重要か？
作画動画がシッカリしていても、脚本がボロボロなアニメに何の価値がありましょう？
反面、脚本がシッカリしていても、作画動画が駄目なモノをアニメと言えましょうか？

>>804
やっぱりCLANNADは「すのゲー」だったと再認識させられたから
春原に多くのスポットを当てた映画版の功績はデカイと思うぜ
806 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:26:00 ID:hrRro9krO]: 映画　作画、脚本ショボい、監督なげやり

テレビ　作画完璧、脚本まあまとめた、監督は鍵ファン

言葉にしてみるとすごい差だ
あげく出崎は最近言い訳したらしいじゃない。サイアクだな。
807 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:26:38 ID:6+RUdTJhP]: >804
出崎　脚本を作ってるときに、俺は「これお父さんが主人公だよ」と言い始めたんだ
お父さんはお父さんで、愛する奥さんを亡くしちゃって、朋也のことなんか目に入んなくなって
それで放ったらかしていたんだよね
朋也は朋也で、それでも生きなきゃいけないから
自分には家族なんてないんだ、と覚悟した
それでバスケットに打ち込んだけど、それも挫折してしまった
これは辛いよね。それを救ってくれたのが、渚だった
そういう風に繋がっている

この辺りとか？
後は萌えが如何たらとか、潮が死ぬと聞いて憤慨するとか有るよ
808 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:29:25 ID:gBMHftFJ0]: >>807
作品の中身じゃなくて監督の発言が根拠で本筋云々言ってるの？
すごい的外れだと思うんだが
809 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:29:52 ID:hrRro9krO]: それにしてはお父さんとの和解は投げたままだったよね。
やっぱり適当だな。お父さんが主役とかボケボケじゃないか。
810 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:36:21 ID:rDXztLJN0]: 尾切れトンボ？
811 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:37:53 ID:6+RUdTJhP]: >808
そうかすまん
的外れの内容を教えてくれ

>809
入るようなら入れてたかも知らんな
812 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:42:07 ID:gBMHftFJ0]: >>811
だから監督の発言でしか本筋に近いってことを感じられないなら作品を見ただけの人にはそう思えないってことでしょ
「作った物の本筋が実は原作とそうぶれて居なかった」っていうならその作品の中のどこが本筋に近いのか言うのが当然だと思うんだが
こういうことも一々言わなきゃいけないのかなぁ
813 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:42:27 ID:hrRro9krO]: 過程や仮定はいらない。出来上がったものだけで判断しろ。
そのうえで親父との和解なし。これは事実だ。
814 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:42:47 ID:eWhH//WC0]: お父さんが主人公w
>>809の言うとおり主人公扱いするなら和解は必要だな
815 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:44:35 ID:aLq6ttGW0]: >>813
＞監督は鍵ファン
＞出来上がったものだけで判断しろ
どっち？
816 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:48:16 ID:hrRro9krO]: なんでそれが比較されるのかな。
何はどうあれ、そういう差がある以上テレビ版は少なくとも映画版に踏まれるような出来ではない、という話にしろと言ったのはそっちやろ。
817 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:50:02 ID:AR3Fal7E0]: 親父との和解って京アニの方は和解シーンだけはそれらしくやってたけど
和解に至るまでの話がほぼ全滅であれじゃやってないも同然なような気がする
818 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:54:05 ID:aLq6ttGW0]: >>816
人には出来上がったものだけで判断しろと言っておきながら、
自分は出来上がったもの以外を判断材料にあげてる

あなたの本音はどっち？
819 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:54:31 ID:LW3vPHin0]: しかし朋也のダメオヤジっぷり＋船のシーンはしっかりしてたからな
820 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:55:29 ID:hrRro9krO]: 監督に関しては等しい位置から比較しただけ。作画や脚本のところを見ろよ。
821 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:58:58 ID:GoY91wg60]: 映画版は確かに原作に比べるとやや方向性が異なって良い出来とは言えないが
TV版も同じ様にいい出来とは到底思えない
822 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:01:42 ID:NqD5DGngO]: 原作＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞TV版≠劇場版

こんな感じじゃね
823 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:03:15 ID:Qxm/Wi4C0]: 等号不等号の使い方も知らないのか
824 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:09:28 ID:nonNWwwfP]: >812
ID:hrRro9krOは結構具体的に駄目な所を揚げてくれる訳だけど
おまいさんは劇場版のどんな所が駄目だった
825 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:12:06 ID:OZIPTKB70]: >>822
　　≠

（；＾ω＾）これが…ゆとりか…
826 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:12:19 ID:Qxm/Wi4C0]: >>824
人の質問にちゃんと答えてもいないのに質問するとかふざけてるの？
ちゃんと劇場版の作品の中のどこが本筋に近いのか論拠を挙げてよ
監督の発言とか作品と全く関係ないのはどうでもいいから
827 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:35:10 ID:nonNWwwfP]: >826
おぅ、ふざけてるぜ
余りにも当たり前すぎて中々言い出し難いんだ
朋也がやさぐれてる部分とか、親友と言える者が春原だけとか
3人の演劇部とか、描かれて無いけど同棲して渚とそれなりに幸せに暮らしたとか
展開の突然性とラストは流石にフォローの仕様も無いが
828 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:36:42 ID:w0aCPTkX0]: CLANNADの本質ってのがテーマだとするなら
劇場版・アニメ版に、朋也の人生でも、朋也を取り巻く家族関係でも、渚の悲劇性でも、春原でもなく
最終的にだんご大家族思想という結論に辿り着く寓話性があったかという事になるんじゃないのかしら？
829 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:37:16 ID:U+DQgWmN0]: >>826
俺は春原がシッカリ描写されていたからこそ本筋に近いと感じる
ギャグも多かったが台詞やシーンは違っても劇場版の春原が与えてくれたモノは原作と同じだと思う
あの春原の涙は原作すら超えたと個人的に思ってるくらいだ
830 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:41:54 ID:c1Lk8xtS0]: クラナドが春原の物語なら良かったのにな
いや良くないか
831 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 02:04:11 ID:sU4es879i]: さすがに春原の物語はマズイだろう…
832 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 02:12:42 ID:r29VXMffO]: 春原のキャラ自体三枚目以上には成り得ないからなあ
833 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 03:42:14 ID:jKea//3v0]: 風子参上☆
834 名前：名無しさんだよもん [2009/03/23(月) 05:24:40 ID:q8h6MEc9i]: ただアニメでは確実に１話から話が進むに連れて春原がイケメンになっている気が…
835 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 06:04:55 ID:YIqQFukwO]: 春原にはまず、ギャルゲの主人公補正を掛けてあげないとな
836 名前：名無しさんだよもん [2009/03/23(月) 06:22:01 ID:yar1ctJjO]: 話がズレてるところに誰も突っ込まんのかい。

つまり、映画版はクソで、テレビ版が神だということで？
837 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 07:07:45 ID:YIqQFukwO]: クソと神しか無いの？
838 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 07:09:52 ID:OT2XTIhL0]: 90分と4クール比べられてる時点でTVの負けだろ
839 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 07:14:14 ID:DUdKZVry0]: そんな9時間ごとに全く同じこと言わなくていいから
それとも9時間経つと自分の言ったこと忘れちゃうのかな？
840 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 07:17:07 ID:+xB5SObt0]: >>838
じゃあ何と比べんの？ｗ
841 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 08:19:13 ID:Bqc5Xapq0]: >>840
原作 or 漫画版だろ
842 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 08:21:28 ID:DUdKZVry0]: 本編合計約15時間のテレビアニメと50時間は優に超える原作を比べられてる時点で原作の負けだろ

こんな感じか？
843 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 10:10:09 ID:R1jMYAlK0]: 何で他と比べる必要があるの？
単体での評価は出来ないの？
844 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 10:38:28 ID:GTPX3Ybt0]: >>843
単体での評価は、アニメ板の方のスレの役割なんじゃないかな？

ここは「葉鍵板」だ。
そうしても原作との比較という観点での評価になってしまうだろう。

劇場版と京アニ版の比較も、原作を軸とした相対評価になるよね。
845 名前：844 mailto:sage [2009/03/23(月) 10:39:36 ID:GTPX3Ybt0]: ごめん。誤字った。
「そうしても原作との…」→「どうしても原作との…」
846 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 13:19:37 ID:I3D8qYMMO]: 読んでてハゲそうになるスレ
847 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 13:42:28 ID:V4S5CcDd0]: >>842
DVD1枚の原作とDVD8枚組×２くらいになりそうなTVアニメを比べられている時点で・・・
書いててあほらしくなってきた、やめよう(^^;)
848 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 14:17:10 ID:1AXnlnv40]: 在宅アニメ品質管理員の皆様、本日もご苦労さまです
849 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 15:51:49 ID:amgFKtEl0]: このスレの終焉も近いな
850 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 17:27:53 ID:OZIPTKB70]: 春原に関しては原作でカッコいい箇所は
アニメでもカッコよく描かれてたと思うけどなぁ…
851 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 18:25:09 ID:gr/l6k3gO]: 再現はしてるけど、原作っ微妙にニュアンス違うかなーって所があったから、
その積み重ねで悪く見えてんのかもね

最初のほうだと、風子が消え始めるあたりとか
春原の見せ場を杏にふったように感じたシーンとかあった気がするし
春原シナリオにしても、状況が状況だったから、原作ほど素直に納得できなかったり。
（渚と別れて芽衣と付き合うって状況）
852 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 18:29:18 ID:yar1ctJjO]: しかし劇場版は…………
853 名前：名無しさんだよもん [2009/03/23(月) 18:37:36 ID:gr/l6k3gO]: 劇場版は違いすぎて…

キャラクター自体もヘタレな所よりカッコいい部分が目立つ、よく考えると別キャラレベル
見せ場もオリジナルなシーンだったから、原作と比べようがない

ただとにかくカッコよさで言えば映画版の春原だと思う。

だって別キャラだから。
854 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 18:45:34 ID:5cdbRziq0]: それでも、劇場版の春原は原作春原の本質を強調したキャラだと思うがな
京アニ版の春原はどっちかと言うと魁春原
855 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 20:03:34 ID:1/393TO9O]: >>854
魁の春原は理不尽な酷い目にあっても気遣いを忘れない春原だよな
856 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 21:05:15 ID:sH5tDUz+0]: >>854
原作本質の春原って何？
857 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 21:16:04 ID:FfoGTNhGO]: 本来の春原ってのは恐らくafterに描かれていた春原だろう
漠然としていて悪いが
アホなんだけど、良いヤツ
悪ノリするしふざけるしバカだし
でも根では友達を大事に思っている

普通は高校の時につるんだダチの彼女の何かに
一々会社休んで行けねぇよ
それを行くんだからさ

そういう所じゃafterの春原と出崎春原は通じるところはある
858 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 22:42:55 ID:OZIPTKB70]: 劇場版はヌイグルミ屋の親父の声が忘れられないｗ
859 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 23:43:19 ID:5cdbRziq0]: >>854 >>857
そう、それだ！

劇場版はいじられキャラと言うより、自分から馬鹿やってふざけるけど、親友キャラ。
京アニ版はいじられて理不尽に笑いを取る、だけどいい奴ってな感じがする。

つまり春原はいい奴。
860 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 23:52:47 ID:f8a0NlzL0]: 原作の春原は学生時代はとことん朋也に馬鹿にされまくって、
ルートによっちゃ春原が哀れになるくらい相手にもされてない
プレイヤーとしても朋也に文句言いたくなるくらい
テキストから友情を読み取れないこともある

でも、それがアフターで「そうだ春原を呼ぼう！」で一気にあふれ出る
あの時の、「やっぱり春原しかいない」感じがいいと思うんだよな

アニメ版はいい奴だの親友だの以前に、
ただのおまけキャラにしか見えなかったのが残念
861 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/23(月) 23:58:48 ID:yar1ctJjO]: 劇場版信者が不様だ。
862 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 00:35:26 ID:TzBegbolO]: このスレ勢いなくなってね？
やはりただの大量消費される萌アニメのうちの一つだったのか。
あのCLANNADが…。
二年もしたら誰も覚えてないな。
原作派には見限られ、にわかはリトバスに流れます。
863 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 00:37:18 ID:NaZrKGAl0]: スレの勢い(笑)で何を測ってるの？
864 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 00:40:24 ID:fUv0Go2u0]: 活気が無くなって寂しくなったのは確かだね
865 名前：名無しさんだよもん [2009/03/24(火) 00:55:18 ID:SOrf55gkO]: いいからアニメ信者は自分の論拠を示せよ。
866 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 00:58:11 ID:wzGqWGCAO]: まーた携帯厨か(笑)
867 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 01:00:58 ID:Gky4pqRM0]: アニメは動く風子が面白かったでいいよ
それぐらいしかないし
868 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 01:01:31 ID:DtyJN54zO]: ともやのハーレムっぷりみてたらイライラしてくる
うぜーよマジ
アニメみてこんなイライラするとわ
869 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 01:08:35 ID:SOrf55gkO]: いいから論拠を示せよ。
870 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 01:26:14 ID:qnE9aBH2O]: マジでCLANNADだけは京アニを擁護する奴の気がしれん
871 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 01:32:43 ID:qnE9aBH2O]: 解りやすい出崎と石原の違い

独自解釈で何とかがんばろうとするのが出崎
原作の焼き増しで何とかなると思ってるのが石原
汐ちゃん死亡にキレるのが出崎
渚が嫌いで一部話から弾いたのが石原

春原を魅力的にさせたのが出崎
春原をただの親友Aにさせたのが石原

本当の主人公はパパだよが出崎
杏に萌えてくださいが石原

師匠と玉田の違いを参考にしてみました
872 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 01:49:40 ID:mXJCPoS30]: なんだかんだでAFTER後半の出来は良かったんだよな
オリジナル展開に走らずそれなりにCLANNADをつくってた
まあそのせいで最終回は考えなしが露見してしまったわけだが

ゆきねえのやつとか結構非難されてるわけだけど
サブシナリオを極力入れるのはTRUEやるにあたって、またCLANNADとして必要だったし
原作のあの山谷のない話に起伏をつけてアニメの話として作ろうとしたのだと思う

問題だったのはAFTER前半での朋也自立の理由の改変をはじめとした
渚と朋也の関係の改悪

つまり何がいいたいのかというと
番外編やら総集編作ってる暇あったらAFTERもっと丁寧につくれ
873 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 01:58:04 ID:uHlXOndV0]: >>872
ゆきねぇに関しては心意気は良いけど
間違った方向に力入れて失敗したようにしか見えないのが痛いな
AFTERへのつなぎなんだからちょっと良い話程度にとどめた方が良かった
874 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 02:06:07 ID:fUv0Go2u0]: >>872
概ね判るんだが、
＞TRUEやるにあたって、またCLANNADとして必要
かっｐ(ry・・・いっその事ゆきねぇバッサリカットでも良かったんじゃないかと思えてきた
玉の説明云々も、新規の反応見てると誰も覚えてないような印象だし
ゆきねぇ自体は好きなんで複雑
875 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 02:13:11 ID:ztoZ8Lzj0]: そもそも、CLANNADって作品自体が、ゲームシステムを利用した物だから、アニメ化が難しかったんだよね。
同じループ物で言えば、CROSS†CHANNELはストーリーの中にループが組み込まれてるのに対し、
CLANNADはゲーム特有の繰り返しプレイでループを表現してるから、ストーリーの外に組み込まれてる。

これをアニメにするには、そのループをストーリーの中に組み込む必要がある。

ならば、ストーリーの改変はやむを得ないわけで、石原がこれまで以上に改変を加えてきたのはしょうがないこと。

とは言えないのが今回のアニメ版。
石原の改変はただの一本道化の為の改変であって、ループの方はほったらかしだっただけ。
改変すべき所を間違ってる。

けれど、部分部分の原作再現はやはり上手かったとも思う。

逆に、原作再現はほぼ皆無だった出崎CLANNADは、時間の都合上、ループそのものが無くなってるとは言え、
短い時間でどうやってCLANNADを映画化するかにおいて、思い切った改変をやってのけ、一部ではAirよりは好評価を得た。
（何がCLANNADの根底であるかを一つに絞って、一本の映画にすることにおいては成功している）

だが、やはり原作とはあまりにかけ離れている為、万人が納得できる出来とは言いがたい。

つまり何が言いたいかと言うと、

出崎と石原二人の長所をすり合わせればきっと神作になったはず！
876 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 02:16:50 ID:cCtpmo3u0]: >>875
最後の一行笑うところなのかw
877 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 02:18:44 ID:3N/UpEMt0]: >>872
いや、ゆきねぇルートをやったのは、上から「ヒロインルートは全部やれ」と言われてたからだろうｗ
878 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 02:21:15 ID:mXJCPoS30]: >>874
おれも勝平シナリオは好きだしゆきねえのシナリオよりはるかに上だと思ってるけど
他と違って学校の中というわけではなく時間の進みも違うから
両者では組み込み易さが差作ったのかな
まあキャラの人気度もあるかも知れんが
879 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 02:24:08 ID:al27RFdO0]: 全キャラやるなら勝平も入れるべきだと思った。
逆に勝平を外す(人気ないから？)なら他のサブキャラも削っても問題ないと思う。
880 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 02:25:30 ID:+0nQeXlL0]: 番外と総集編分の枠をかっぺーにまわすだけでよかったんじゃないかねぇ
881 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 02:37:46 ID:ZOeLu2m90]: 最終回の後に尺とって番外編をやる意味がそもそもわからん
882 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 02:39:55 ID:fUv0Go2u0]: そこはTBSの仕業らしいが
特番やらで枠が潰れた時の保険
883 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 03:02:36 ID:i9YlF7Oh0]: >>875
万人が納得とか長所すり合わせてとか信念の無い作りだから京アニ版は
こうなったんだと思うが。
自分の目指す面白いクラナドに向かって一直線に突き進んでいる所が出崎版の魅力だ。
すり合わせてもマイナスになるだけ。
884 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 04:12:52 ID:XMKga4LX0]: >>882
一期のときもそうだったが地上波でやった弊害だな
ＢＳのままでよかったのに
885 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 07:02:10 ID:aXZQ4O2d0]: 今週ってただのｱﾌﾀｰ総集編なのか？
新しい絵とか見れないのかのの
886 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 07:41:11 ID:po5rhlkf0]: bsでオナってれば叩く勢い減ったのにね
887 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 07:46:55 ID:cUZq4+TcO]: そのかわりここまで人気を得ることも無かった
原作通りと言うか、渚ルートに関わるところだけ忠実にされなくて本当に良かった
888 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 09:23:26 ID:Zh051U/8O]: その人気も一時限りの萌え豚が食い付いただけだろう
そもそも人気が有るから良作とは限らない

一年も経てばアニ蔵は忘れられてそうだな
889 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 09:50:31 ID:oSHEtmBg0]: 良作なのに埋もれている作品は努力が足りない甘え
890 名前：名無しさんだよもん [2009/03/24(火) 10:04:21 ID:SOrf55gkO]: 一生言ってろ
891 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 10:05:45 ID:fUv0Go2u0]: ＞ここまで人気を得ることも無かった
よく断言できるなぁ
892 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 10:16:57 ID:7Iqiuyxw0]: むしろ人気あったのかこれ？
893 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 10:20:13 ID:Sxstg1ACO]: 売れない商品に価値は無い
比較的に萌えよりストーリー寄りだった京アニAirより、ハルヒやらきすたの方が売れたのは事実。

だからと言って何でもかんでも萌え萌えさせればいいってわけじゃないし、
そんなんで良いのかアニメ業界！
使い捨て芸人のバラエティー番組みたいな考え方になってるぞ！
894 名前：名無しさんだよもん [2009/03/24(火) 10:22:34 ID:SOrf55gkO]: 京アニなんかが重宝されちゃう業界、すぐ潰れるよ。

ヲタもね。
895 名前：名無しさんだよもん [2009/03/24(火) 11:07:30 ID:cUZq4+TcO]: 少なくとも京アニCLANNADは好きな作品だから何度も観てるし、これからも観るだろうよ

後、ハルヒやらきすたを悪い例として挙げたがる阿呆が相変わらずいるが
単なる萌えアニメで終わってないから今だ支持を集めてるのも分かんないようだ
らきすたも亡き母と泉家の邂逅の話とか凄く良いと思ったよ
コメディー調だから軽く観れるけど、京アニ以外が手掛けたそこらの泣きゲ原作アニメなんかよりよっぽど胸に染み渡る
896 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 11:14:49 ID:Iz8iCAKV0]: 劇場版みたいなめちゃくちゃなやつは
オリジナルで勝手にやってほしかったね

そうすれば見なくてすんだのに
897 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 11:30:51 ID:po5rhlkf0]: これからは腐女子に媚びないと売れなくなるんだろうな
898 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 11:37:47 ID:Sxstg1ACO]: >>895
比較対象が他社の泣きゲ原作ってのもどうかと思うが、
単なる萌えアニメで終わってないことはわかってんだよ
らきすたはどうかと思ったが、ハルヒは好きだしね

問題は、その萌えの強調が作品に合うか合わないかで、
残念だけどクラナドは商品ではなく作品として考えるなら、そっちで強調するべきじゃなかった。
（萌えなんて無くせと言ってるわけじゃない）

極端な例えをすれば、まいっちんぐマチコ先生を再アニメ化して今風の萌えアニメになったら、まあわからんでもないが、
アルプスの少女ハイジを再アニメ化して、それが萌えアニメだったらダメだろって言いたいだけだ
899 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 11:50:10 ID:dESiNPgO0]: ハイジってｗ
世界名作劇場の作品と比べるとか極端な例えにもほどがある
900 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 12:02:57 ID:Sxstg1ACO]: お前これでも一回添削してハイジだからな
最初に書いた文じゃ男塾で例えてたんだぞ
901 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 12:05:00 ID:DjGmRXzv0]: アフター22話までみて萌えアニメ面白しろかったｗｗ
なんて言ってる奴なんていたか？
902 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 12:11:40 ID:hHz9caoS0]: むしろ萌えアニメ化したと過剰反応し過ぎだろと思う
アフターならともかく、学園編なんかそういう場面やイベントはあっただろと
903 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 12:25:17 ID:DjGmRXzv0]: 作品を通しての感想じゃなく
一部の萌え描写もすべきじゃないって事か
904 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 12:28:24 ID:vGgGhWc40]: >>901
>面白しろかった
もちつけ。
905 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 12:34:23 ID:X6fzhhKm0]: 気にしすぎなんじゃないか？
帯アニメ見るのは12年ぶりくらいだったが、別に萌えとか思わなかったぞ？

まぁ、どんなのが「萌え描写」か知らんけど。

具体的に「ここのこーゆーシーン」って教えてもらえると有りがたい。
906 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 13:12:51 ID:vGgGhWc40]: >>905
変なしゃべり方とか極端な性格は全部そうじゃないかな。
渚、ことみ、智代はしゃべり方
ゆきねぇは天然系
杏は性格、椋はどじっ娘系と萌えの要素は抑えているようにみえる。
907 名前：名無しさんだよもん [2009/03/24(火) 13:15:32 ID:cUZq4+TcO]: 変なしゃべりと極端な性格は鍵ヒロインズの伝統ですが？何か？

むしろクラナドはその成分大分薄まった作品なんだが
908 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 13:23:05 ID:dESiNPgO0]: がおとかうぐぅとか言わないからな
909 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 13:30:27 ID:7Iqiuyxw0]: AIRやkanon
極端な性格や変な口癖にスポットライトを浴びせてヒロインの魅力を見せつける
その間に細かい伏線を入れておく
↓
主人公が釣れた所で一気に崖から突き落とす

CLANND
主人公は最初から崖の中腹でもがいてる
しかも序盤から何度もちょくちょく落ちてるんで萌えに目が行く余裕がない
↓
さらに突き落される

アニメCLANNAD
極端な性格や変な口癖にスポットライトを浴びせてヒロインの魅力を見せつける
↓
落ちてないのに落ちた後の助かってよかったという描写だけはしっかりやる
910 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 13:32:59 ID:mXJCPoS30]: それは原作からの削りようがない萌えじゃん
この場合は杏の体育倉庫とかだろ
911 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 13:36:15 ID:7Iqiuyxw0]: やばい書き込み欄にそれぞれの流れを書いて萌えについて考えてたら
書き込みボタンおしちゃった
912 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 14:14:34 ID:vGgGhWc40]: >>907
いや、何か？と言われても・・・
要するに鍵自体が萌えの塊ってことだろ？

CLANNADは薄めで萌えだけじゃないのはわかるが・・・
前に書いたが、CLANNADは萌えにくるんだお説教だと思っている。いい意味のね。
ストーリーやテーマはあれだけど、部分部分はいい。
913 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 14:17:53 ID:X6fzhhKm0]: >>906
そういうもんなのか。
何か「この世に萌えでないものは無い」くらいの勢いだな。
914 名前：アニメのことみスレでなのなのやってる俺ｗ mailto:sage [2009/03/24(火) 14:47:01 ID:vGgGhWc40]: >>913
まあ、普通じゃないのは確かだろ。
こうなると何が萌えかたしかにわかりにくいけど、
俺がそのへんに萌えてるのは確かｗ
915 名前：名無しさんだよもん [2009/03/24(火) 17:43:43 ID:3jO/MdlkO]: アニメ板に行け
916 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 17:51:35 ID:Sxstg1ACO]: なんか修学旅行の夜に女の子について語るかのごとき恥ずかしい会話だな…
917 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 18:09:46 ID:4Sad/qJaO]: つーかもうアニメで朋也と渚のキスシーンは期待できないのか？
918 名前：名無しさんだよもん [2009/03/24(火) 18:11:54 ID:rYmdHu4i0]: >>917
多分今週の総集編で確実にある
919 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 19:57:38 ID:t1gQn2YAP]: だから萌えと言うのはユーザが勝手に感じる感情であってだな
920 名前：名無しさんだよもん [2009/03/24(火) 20:09:14 ID:rYmdHu4i0]: 萌豚見たことある人いる？
921 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 22:01:27 ID:kEj0T22l0]: >>905
風子の特別授業の先生が幸村じゃなくて早苗さんが来たとき
萌え重視ってほどじゃなくても京アニは女キャラを重要視してるというか、男キャラの魅力を理解できてないような感じがした
後に石原がアッキーの魅力を理解してなかった発言でほぼ確信

個人的にあの授業の先生は早苗さんじゃダメ
922 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 22:09:44 ID:/iaMY9kH0]: >>921
「待て」の連発が楽しいんだよな
幸村の優しさが出る良いシーンだよな
朋也は酷いけど
923 名前：名無しさんだよもん [2009/03/24(火) 22:16:01 ID:rYmdHu4i0]: 石原とか…
ばかだお
924 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/24(火) 23:31:50 ID:mXJCPoS30]: >>921
AFTER９話やったから余計幸村じゃないのはダメだよな
925 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/25(水) 00:11:23 ID:ffxu0/Xk0]: 演劇部の前に合唱部ができてた伏線のために早苗さんにしたんだろうが
その時は良くても大局を見ると違和感が多いように感じる
ここだけじゃなく全体的にもある

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