- 1 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2007/12/28(金) 17:09:46 ID:fmaJsa960]
- 葉鍵板で開催されている最萌トーナメントの感想を取り扱うスレです。
過去の最萌トーナメントの思い出話に関する話題もどうぞ。
■前スレ
・最萌トーナメントについて語るスレ Part19
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1163851153/
■お願い事項
・sage進行でお願いします。
過去スレその他については、＞2-10のどこかに記載されています。
- 501 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/09(日) 10:10:10 ID:HXACvfTU0]
- また吉野家みたいなことを
>>499を守ろうとする人と守らない人がいるから
軋轢が生じて殺伐とした空気になってくれるんだろ
- 502 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/09(日) 15:40:57 ID:dqBrqi4R0]
- 大勢でやる以上仕方ないと思うが
- 503 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/09(日) 21:33:32 ID:q5noUI9x0]
- >>476
そっちの表屋さん二度来ないね…
- 504 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/09(日) 22:36:47 ID:+u7sCOLD0]
- 2だけでも大々的に掲げていきたい
- 505 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/10(月) 04:13:18 ID:uo5T/tDQ0]
- 第二回が初参加の俺は結構楽しめたぞ
何より葉作品に手を出すきっかけになった。
確かにギスギスしてたんだけどみんな必死すぎなんだよな
多重してまで勝たせるって奴らはもちろんのこと
フェアを徹底的に行おうって方もそれを強要させ過ぎてた気がする
- 506 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/10(月) 07:08:15 ID:RGz/Mm0QO]
- 必死だからこそ面白いんじゃないか！
皆が客観的だったらそれこそつまらんわ
- 507 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/10(月) 13:20:53 ID:F6paYLIE0]
- ぶっちゃけ今回のアニ萌は微妙
支援の両が昔の6掛けぐらいになってる
ギスギスしすぎるとこういうことになる
…が、この板の住人の質は
「コード屋に独りよがりな要求、
その他にもスレチ、荒らしなんでもありのアニメ板」
よりは確実に上だと思う
だからあまり気にしなくていいのでは？
- 508 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/10(月) 21:25:19 ID:lQEwl5pI0]
- ギスギスすると支援は減るもんだと思ってた
- 509 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/11(火) 10:12:59 ID:1ETshzMi0]
- 支援者は支援自体が楽しいから、あんま関係ないッスよ〜
少なくとも俺はそう
- 510 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/11(火) 12:59:27 ID:uUM1McM2O]
- 勝つための支援じゃなくて、支援のための支援ってことか。
- 511 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/11(火) 13:36:32 ID:1ETshzMi0]
- 言ってみればそう。勝ち負けがどうこうより、
支援物資が参加者に喜ばれたり、支援対象の魅力に気付いてもらえたりするほうが重要
負けたら負けたで支援する機会が減ったなという程度の問題でしかないし、
あまった時間分、他のキャラの支援物資作るのにまわすだけでね
まぁ、中には真剣に票を集めたくてやってるのもいるかも知れんけど、少数派じゃないかなぁ
- 512 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/11(火) 14:27:13 ID:iqiswarr0]
- アンケートしよう
スケジュール案について
- 513 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/11(火) 14:36:20 ID:zG24RpI40]
- お祭りだしね。
気持ちよく盛り上がりたい、ってのが参加者共通の気持ちだし。
もちろん好きなキャラが勝ち上がってほしい気持ちはあるけど、
楽しめるほうが優先って人は葉鍵最萌では多いと思う。
支援で祭りが楽しくなるなら、目的は人それぞれでいいと思うんだ。
- 514 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:05:26 ID:JQdD0ivB0]
- たいていは、支援で動いてもせいぜい数票がいいところだしな
勝敗はあんまり考えずにやってる
- 515 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/11(火) 20:59:14 ID:TOz+GU2c0]
- 支援する人としては、何人もいっぺんに集中するのは辛いかな。
- 516 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/12(水) 18:06:51 ID:XyYZzet50]
- >>449
>>442
ナイトライターが抜けてるよ
気になったので念のため
- 517 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/13(木) 04:08:45 ID:JbSt5PpN0]
- >>516
エントリーされるになっています
ご協力ありがとうございます
ナイトライター（10）
ttp://spreadsheets.google.com/pub?key=tUiBh-NRhDFTiXMP6_glnDw&output=html
- 518 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/15(土) 23:48:26 ID:mElD5rRs0]
- >>442
なあ…まーりゃん先輩の本名が朝霧 麻亜子って
思いっきり書いてるのは突っ込むところなのか？
- 519 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/16(日) 21:58:06 ID:6a1mtyEo0]
- 第2回の時も書いてなかったっけ？
- 520 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/16(日) 23:46:05 ID:g3qFY1GQ0]
- 第二回も書いてたからもう別にいいのかって思ってた
- 521 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/16(日) 23:46:31 ID:u9+S3ppd0]
- 「根も葉もない噂」なんていうヘンな設定が追加されたのは第2回が終わってからじゃなかったっけ
なんで朝霧麻亜子じゃダメなのかいまだにわからんけど
- 522 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 11:49:35 ID:vqnOwFe3P]
- 最終的には劇中芸名ということで落ち着いた（？）けどなぁ
だから朝霧麻亜子でも間違いではないんだが（少なくとも無効票にはならない）
トナメ表はまーりゃん先輩にするのが無難じゃねーの？
- 523 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 12:23:53 ID:gBVquFPJO]
- >>507
＞ …が、この板の住人の質は
＞ 「コード屋に独りよがりな要求、
＞ その他にもスレチ、荒らしなんでもありのアニメ板」
＞ よりは確実に上だと思う
＞ だからあまり気にしなくていいのでは？
可憐車に無茶な要求して匙を投げさせたのは何処の板の人だったかな?
全板でもある程度人数居るのに来客スルーして身内だけでだべってるのここ位だったよw
自分だけが楽しめればいいというか、他者の苦労を斟酌できずに他者に敬意を持てない独りよがりなところは確かにこの板が誇ってもいいかもしれない
中々できない事だよ
- 524 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 13:37:22 ID:HIGnhkNS0]
- 可憐車に任せちゃおけないってので葉鍵板自前でコード発行所作ったじゃん
オープンソースのやつ
- 525 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 14:42:10 ID:f6kjRahu0]
- 260 ：名無しさんだよもん：2009/01/17(土) 00:59:47 ID:hyYXOX0z0
人に仕事やらせといて、随分な言い様だなｗ
確かあいつから是非やらせてくれと言った訳でなくこっちから御願いした形だったろ
262 ：名無しさんだよもん：2009/01/17(土) 01:14:21 ID:b3KsuR4Y0
>>258
オープンソースはアニメ最萌の方が発端じゃなかったか？
>>260
だよなぁ
可憐車氏から見れば仕方無しに引き受けてみれば
やれ規制しろだのなんだのとうるさいわ、集計人が必要だって言うから
/を導入したらとんでもない使い方をされるわと散々だっただろうな
263 ：名無しさんだよもん：2009/01/17(土) 01:19:23 ID:2i/+REee0
最萌や全板の頃はともかく
あれからもう7年も経つんだから
可憐だって忙しいんだろ。
- 526 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 15:05:27 ID:f6kjRahu0]
- 極一部の心ある人が来客者の応対をしていたけど
その他大勢は無視して自分勝手なだべりをしてるだけ
普通玄関先に客が来てるのに、それを放っぽって駄弁る奴なんて居ないよね
一般的な常識ではね
”葉鍵さんの常識”は違うのかもしれないけどねw
その癖、自分達が他板に来訪した時は厚待遇が当然だと思ってるんだから大したタマだよw
634 ：名無しになりきれ：2008/04/06(日) 21:16:41 0
葉鍵てとことん天狗なのな
挨拶に来てる他板を完全無視ｗ
ここはそういうことは絶対しないようにしよう☆
てかそれが当り前だし礼儀でもあるけど。
26 ：名無しさんだよもん：2008/05/28(水) 03:28:35 ID:AdOhwFla0
しかし、ここの人達って他板からの訪問はスルー島くりだよな
昔からこんなだったっけ？
30 ：名無しさんだよもん：2008/05/28(水) 17:08:49 ID:zg5Z4AS90
>>26
そんなことは無かったけど
今、人が居なかったり居ても昔と違ってみんな忙しいのかもしれない・・・。
見かけたら、俺は挨拶返しているけど・・・
- 527 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 15:19:07 ID:2uDFoKbM0]
- 自らを客観視できずに、醜くひたすら他に責任を求め、己の瑕疵を見て見ぬ振りをしたり都合良く解釈する、厚顔無恥に自画自賛し他を中傷する
そういうトンデモさでは確かに葉鍵は傑出していると言えよう
正直こんな現状では葉鍵板だけに閉じ篭って
他のトナメには参加しないで欲しいくらいだけどね
独りよがりなオナニーなんてみたくないから
まあ、お前らがエロゲ三板から追放された理由が少し分ったわ
- 528 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 15:50:48 ID:ZlpUXgb70]
- そういうトンデモさでは確かに葉鍵は傑出していると言えよう（ｷﾘｯ
- 529 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:04:15 ID:cakdk9rr0]
- 以前、うたわれとかが参戦したときに、他の最萌はどんなもんかとアニメ最萌見に行ったけど、
ちょっと絵を貼る以外はひたすら投票の、選挙みたいな味気ない物だったんで、
この板の外の最萌には興味を失った俺がいる
- 530 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:21:10 ID:MDDCHnaU0]
- e45478さんの「CLANNAD」の感想
50点 CLANNAD
結論ありきの恣意的な作品。
正直コレが何故最高レベルの評価受けてるのか本気で分らない。
先ず、なんであんなに白痴キャラ多いの？
風子とかことみとか…リアル保育園児の方がしっかりしてる子沢山居そうなんだけど…
あんな子達が紡ぐストーリーが人生なの？マジで？？？
現実では有り得ない作りモノの人生として評価されてるのかと思ったら、そうばかりでもないみたいだし…
智也と渚の人生的な描写はそこそこ面白かった。自分の身を危険に晒しても汐を生もうとした渚の強さも胸を打ったよ。
まあ、主人公達が学生から社会人になり結婚して子供を作って家族を形成し共に人生を歩んでいく。
そういうのを丹念に描いた作品は美少女ゲームではそんなになかったし、そういう面ではチャレンジングなゲームだと思うよ。
- 531 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:21:59 ID:MDDCHnaU0]
- でも、なんか最後に結論が飛躍するよね？
家族＝町全体で、町の意思が渚を救ったみたいな話になるよね？
町に統一した意思なんか無くね？ 色んな人の意思が雑多にごちゃまぜになってるのが町でしょ。
文字通りの家族を大切にしていこうみたいな話なら分るよ？
でも、渚が町の意思と一体化だの町全体の意思が渚を救う奇跡だの言われても(´ﾟдﾟ｀) (´ﾟдﾟ｀)
key何が言いたかったの？
普通に読むとエピローグで渚のお花畑論に主人公が同意してるし
家族を町全体に拡大解釈して、人と人との繋がりをひたすら好意的に布教しているように見えるんだけども。
なんていうかさ、CLANNAD全体が渚のお花畑論が空虚化しないように、最後の渚の語りが白々しく聞こえない程度に
町全体が優しかったから、そのように恣意的に編んだから成立した物語に見えるんだよね。コレ。
チョイ悪親父wやなんちゃって不良は出てくるけど、「町の誰をも嫌いにならない」渚のお花畑理論と
真っ向から対立する人物の描写は恣意的に殆ど描かなかったり、あっさり流してるように見えるわ。
渚がヨハネスブルグに居たら成立しない話だよね。
まあ、彼女ならヨハネスブルグに居てもその信念は曲げなさそうだけどね。
そのクソ度胸だけは褒めてやるけど、恣意的な作品だと思うね。
erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=3454&uid=e45478
- 532 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:23:05 ID:MDDCHnaU0]
- pitbitさんの「CLANNAD FULL VOICE」の感想
25点 CLANNAD FULL VOICE
『アイドルはうんちしない』って感じ。
ヒロインは精神年齢が低すぎる。
口調も知識も性格も、その全てが幼稚園児か小学校低学年程度。
処女性を重んじているのだとしても、そこから感じられる製作者サイドの夢見る童貞臭がきつすぎて、どうにも受け付けなかった。純真無垢と言えば聞こえはいいが、あまりにも現実感がなさすぎる。
シナリオにしても同様で、何でもかんでも最後は綺麗な方向にまとめちゃってて、作り物臭がひどい。ここが泣き所ですよ、笑い所ですよ、といった意図が透けて見えすぎる。
そういう『アイドルはうんちしない』的な面を容認できるなら、まあいいんじゃないでしょうか。
自分は、生活感のない美しいリビングより、多少なり汚れてても人間味のある居間の方が好きなので、なんかもうとてもじゃないけど無理でした。
erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=10511&uid=pitbit
- 533 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:25:58 ID:MDDCHnaU0]
- >>529
どうしたらここまで自惚れられるんだろうなw
まあ、鍵厨の気持ち悪さは昔からだが
- 534 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:42:30 ID:cakdk9rr0]
- うたわれっつってんのに鍵厨とかｗ
思い込み激しい子だなｗ
- 535 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:54:36 ID:MDDCHnaU0]
- 葉っぱか
葉っぱは俺は嫌いじゃないぞ
だが、絵だけ貼ってるってのは、その絵ってのは具体的に何を指すんだ
自作絵以外のキャプ支援か？
キャプ支援が一番多いだけでキャプ支援だけって訳じゃないだろ
意図的にそれだけを抽出しようとでもしない限り
それに、葉鍵の支援もそんなに大層なものには見えないけどね
お前ら視点では凄く見えるのかも知れんが
葉鍵の奴等の特徴として、自分基準で他所のトナメを語り過ぎるってのはあると思う
違う見方があるとは思いもしないんだろうな
- 536 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 19:00:22 ID:MDDCHnaU0]
- キャプ支援の作品紹介とかキャラ紹介は基本中の基本だからね、多いのは当然
ここの最萌みたいに２ブランドで身内だけでやってるトナメじゃないから。無数の作品から出る訳で
基礎紹介がなければそのキャラ・作品がどういうキャラか分らん人も多い
- 537 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 19:09:49 ID:MDDCHnaU0]
- まあ、俺が言いたいのは気に入らないなら参加しなくて結構。むしろ参加するな
葉鍵の妙な流儀を絶対視して押し付けるのは他のトナメ参加者にとって迷惑行為だから
他所には他所のやり方があるんだよ
お前らが他所にちょっかいだしたりしなければ、お前らの中でどんなトナメをやろうとご自由に
- 538 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 19:14:16 ID:jFeNNVA90]
- ようするに葉鍵板民がアニメ最萌でなんかやらかしたってこと？
- 539 名前：名無しさんだよもん [2009/08/17(月) 19:33:12 ID:hvmxal2WO]
- 違う、違う。アニメ最萌で蔵勢勝たせすぎだから自重しろよ、鍵オタっていいにきただけだからｗｗｗ
- 540 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 20:44:58 ID:aRIcBzbr0]
- 他の板のトーナメントって大抵男キャラのものの方が
参加人数は少ないが支援が熱いんだよな
そう言えば今年は最燃同時進行でやらないのか？
- 541 名前：名無しさんだよもん [2009/08/17(月) 21:13:55 ID:WFtcrs8sO]
- こんな過疎板に乗り込んでくる意味なんてあるんでしょうか……
- 542 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 21:18:34 ID:GdMIslMW0]
- 去年もらき豚ヲタが荒らしに来てたぞ
- 543 名前：名無しさんだよもん [2009/08/17(月) 21:29:03 ID:Ip4Bz4q7O]
- 無未来というゴミはまだ生きてるの？
- 544 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 22:18:55 ID:HIGnhkNS0]
- >>525
なぜ事実を捏造するのか
オープンソースコード発行所はこのスレのPart17で作られている
>>265-266でも語られている
最萌トーナメントについて語るスレ Part17
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1144863385/
530 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/05/29(月) 22:38:00 ID:SPhegMBh0
ttp://sayuri.sytes.net/img-box/img20060529222737.txt
オープンソースのコード発行所仕様書を作ってみましたよ。
どうでしょ。
619 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 00:05:16 ID:Qy7eajol0
オープンソースのコード発行所を作ってみましたよ。
CGIを置けるスペースを持ってる人は遊んでみてくださいな。
ttp://sayuri.sytes.net/img-box/img20060614235453.zip
今後の課題はproxy判定の充実、cookie暗号化の充実、多重疑惑解析ツールの作成など。
- 545 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 23:39:42 ID:cAiY7Ll30]
- >>541
すいません、アニメ最萌は良くも悪くも裾野が広いもんで
こういうおかしい人もいるようで……m(__)m
>>ID:MDDCHnaU0
ほれ、お前さんの居場所はexカタルだ、元のスレに帰った帰った。
- 546 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 23:49:37 ID:5C7JEkOY0]
- 鍵ヲタって言ったってご新規の京アニ厨だけだろうに
葉鍵はもう昔の住人はほぼ散って過疎なくせに
聖地巡りのつもりで焼酎が集まってきてるから
それをわかってもらえないと、永遠にお門違いの文句を言われ続けるな。
- 547 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 02:19:54 ID:r1UlKEeI0]
- 俺も3年ぶりくらいだなー
「ああ、そろそろ最萌の時期だな。支援物資作らにゃいかんな」と思いながら帰ってきますた
板のあまりの過疎っぷりに絶句したよｗ
- 548 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 02:25:33 ID:+OP6veuV0]
- >>539
mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_003009.png
昨日暴れてた人もきっと満足したろうな、これなら
- 549 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 02:37:15 ID:r1UlKEeI0]
- 凄まじい伸びだなｗ
時間帯からすると、会社帰りの人が参加し始めた頃だが……
いや、それにしても凄いｗ
- 550 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 03:48:39 ID:BSYDIUQx0]
- アニメ豚はわざわざ過疎板まできて何がしたいの？
- 551 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 04:42:41 ID:16lWSwFQ0]
- >>526
第3回で、選対やってた者だわ
確かにしっかりご訪問してくれた人を放置して
雑談やら方針やらについて話していたことがあることは
それはとても悪いことをしたものだと思う
この板に興味を持ってくれていたわけだからね
ただ、昔から好き勝手やるというスタンスしかここの板には無い上
さらには「挨拶」以外に「票の為のチラシばら撒き」も横行したので
実際にはどこの板の選対も挨拶周り、挨拶返しに疲れていたってのはあるんだわ
（ゲンダイにおいて、挨拶関連の愚痴が多かったのも事実だし
レスポンスを返しても全く反応がない訪問者も居た
そしてそれはこの板が、というより全般的な症状だった）
好き勝手やってやろうぜ、というお祭り根性が第1回でウケたんで
第2回、第3回と、色気を出した部分もあるのかもしれない
ちなみに第2回では全板の慣例となっていた試合後に自板へ投票してくれた板への
挨拶周りをしてたんだけど第3回では殆どやってないんだよね
そのこともやはり問題だろうかね、意見あったら聞きたいもので
ところで4、5回くらいIDが変わっているように見えるのだけど
あちらさんで多重を頑張っているのかな？
- 552 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 04:50:32 ID:16lWSwFQ0]
- >>527
全板中で選対組んで、どこの所属ってやってるのでもない限り
実は２ちゃんねらの住所なんて無いようなもの
愛着のある板、よく行く板の住民、という言い方をすることはあれど
葉鍵以外一切見ませんという人も、或いはアニメサロンexのみ、ニュー速のみ
そんな人もなかなか少ないと思うんだよね
他板で、板違いの話題を出すな、というのはカテゴリわけとして正しいけど
「でてくるな」と言われてもね
ここの板を見ているほかの人がどこを見て、どこに書き込むかなんて管理できるはずも無し
だから、出てくるなって言われても、「インターネットに境界は無いのに何を言っているのか？」
としか言えない
- 553 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 05:11:02 ID:16lWSwFQ0]
- >>537
で、玄関の理論を唱えていたのはあなた？
もしそうなら、玄関は例えとしてよくないと思うよ
何故なら、礼を逸した、例えばあなたのような人が玄関に怒鳴り込んできたら
普通の人は困惑するし、つまみ出すよね
＞俺が言いたいのは気に入らないなら参加しなくて結構。むしろ参加するな
そもそも、ここでアニメ最萌批判している人は参加してない可能性もあるし
あっちの人がこっちのスレ見てるかどうか、甚だ怪しいものだよｗ
だから、ここに押しかけてきて文句を言うのはズレてる
鸚鵡返しになるが「気に入らないならわざわざ訪れて書き込まなくて結構」
とも言えるわけだしね
あちらさんで気に食わない奴を見かけたら、逐一注意してやってくれ
でも、あんたの見解が向こうの板ルールや共通認識だとも思えないから
向こうでそれをやったところで今度は向こうで煙たがられるかも知れないけどね
それとここで、他板の最萌を低く見てどうのこうのと言うのは
懐古趣味というか俺はあまり好きではないし、悪い面も大いにあるが
ただ、開催を前にして、他山の石としようとする姿勢でもあると俺は思ってる
ちなみに、漫萌等に対する否定的意見がアニメ最萌の方に少なからず存在しているのも知ってるよ
あなたが性根が腐っている人間だという可能性は考えずに
かなり長文でマジレスを書いたので
もしそちらも真面目に書いたつもりなのだったら
一度胸に手を当てて、落ち着いて、己の行動を見返してみて下さいな
- 554 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 05:57:20 ID:Tc/6/PwrO]
- >>550
俺らは多重しまくるけどお前らはすんなよって警告をしにきたんじゃないの？
- 555 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 06:44:45 ID:QxKu+W8G0]
- こりゃアニ萌は今年もスレ立ててそっちでやった方がよさそうだね
迷惑掛けるわけにはいかんわ
- 556 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 07:57:34 ID:P1EbthXo0]
- >>530-537読んだが何だかんだ言ってもMDDCHnaU0は
葉鍵アニメ葉鍵ゲーが好きなんだろうなぁ
- 557 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 09:28:33 ID:BTwH4XB5O]
- 今年のアニメ最萌で暴れてるのは咲豚
そいつらがステルス気味に勝っている蔵を警戒してわざわざ乗り込んで来たんだろ
別にそんなトーナメントどうでもいい
- 558 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 21:47:40 ID:EvZLxbTc0]
- 酔っ払うとひたすら周りに絡みだす人っているよね
- 559 名前：名無しさんだよもん [2009/08/19(水) 10:26:59 ID:OyaT6tVS0]
- 心配しなくてもただの不正可能な人気投票に成り下がったアニメ最萌なんぞに興味はない
もう最萌名乗るなってレベルまで落ちてるし
- 560 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/19(水) 18:09:46 ID:kEl5boSgO]
- アニメ最萌が人気投票とか言うなよ
人気投票に対して失礼すぎる
- 561 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/19(水) 23:09:17 ID:0pdtXhoxO]
- アニメ最萌は勝ち負けにこだわってるからしゃーない
- 562 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/19(水) 23:18:43 ID:9cTUOlRC0]
- 昔アニメ最萌をロムしたことがあるが、流れが速すぎて誰も支援とか見てねーだろと思ったなｗ
- 563 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/20(木) 03:38:09 ID:+TlDyyrL0]
- 顕著にああいう風になり始めたのって、2006辺りからなんだよ。
全板の風習のラシが持ち込まれたことと、コードをてきとうに捏造した偽票が大量に書き込まれる
ことの相乗効果で、とてもじゃないが投票スレを読んで楽しむという状態ではなくなってしまった。
最萌ではない、ただの人気トーに堕しているというのは、本当にその通り。
- 564 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/21(金) 20:54:06 ID:R/AptNuN0]
- 観戦記を見直してみると、試合相手の事より試合にどんなサプライズがあって
それに周りがノッて盛り上がりが広がっていく様子が楽しかったんだよな
最終戦の観戦記の中で誰かが言った
「このイベントが最萌だった」
ってレスがものすごく印象に残ってる。
- 565 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/28(金) 15:01:38 ID:ZGgOLkPw0]
- やはりまとめては難しいんかな
- 566 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 13:53:04 ID:y/mlZDMK0]
- >>561
＞アニメ最萌は勝ち負けにこだわってるからしゃーない
第二回葉鍵最萌も十分勝ち負けに拘ってたと思うがねw
どうしてこう葉鍵の奴等って自分達は奇麗だと主張したがるんだろう
- 567 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 14:28:13 ID:y/mlZDMK0]
- >確かにしっかりご訪問してくれた人を放置して
>雑談やら方針やらについて話していたことがあることは
>それはとても悪いことをしたものだと思う
>第3回で、選対やってた者だわ
>>551-553
君みたいに冷静に考えられる人も居るんだね
551-553には特に異論はない
自分達の良いところも悪いところもちゃんと見れてるんで
このスレは自分等の瑕疵については見てみぬ振りをしたり、自画自賛他者罵倒が好きな大人気ない奴らが多いけど
まともな人も居るのは安心した
俺が虫唾が走るのは葉鍵の「最萌」を絶対視してそれと異なる形を許容できず
罵ることしかしない奴等だけ
- 568 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 14:29:02 ID:y/mlZDMK0]
- 葉鍵の最萌にだって功罪あるし、他のアニメ最萌だって全板だってそれぞれ良さがある
一部の狂信的な葉鍵流最萌信者が信奉してる最萌のよさなんてのは一つの価値観に過ぎないんだよ
特に全板なんか根本的な形態からして大きな差異があるしね
自分が２ちゃんのアニメ最萌で好きなところは
良くも悪くも２ちゃん以外では中々見られない正負の感情の入り混じった熱い萌え文が見れる点
（無言票も多いが規模が大きいので、相当数のコメント付き票もある）
毎年開催する事により認知度が高まり、海外参加者も含めネットコアユーザーのその年度の萌え傾向がそこそこ分る点
そして、激しく戦う点
ひたすら萌えを叫ぶ最萌もそれはそれでいいんだろうけど
必視にキャラを応援しトーナメント形式で競うことにはそれ自体にも紛れなく魅力はあると思うよ
嫌いなのは余りにも行き過ぎた一部の誹謗中傷
支援が以前に較べて減少傾向なのは確かにその通り（今やってる漫画最萌と比べれば顕著）
葉鍵最萌にも勿論良いところはある
と、同時に葉鍵最萌を神聖視して持ち上げて他所の最萌を悪し様に言い尽くせる程には
無謬であったとも思わない
もし、本当に葉鍵最萌が他の最萌にあらゆる面で追随させない程優れていると本気で思っている人がいるとしたら
余程視野が狭い井の中の蛙がお目出度い人なんだろうね
- 569 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 14:36:02 ID:y/mlZDMK0]
- >ちなみに、漫萌等に対する否定的意見がアニメ最萌の方に少なからず存在しているのも知ってるよ
アニメ最萌にも確かに>>559-562みたいな奴らは居る
２ちゃんの最萌としては規模が最大規模になったんで慢心してる人も居るんだろうな
そういう傾向は好ましいとは俺は思っていない
俺は特定のトナメの信者ではないからね
- 570 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 14:42:26 ID:zk1GLkSQ0]
- とりあえず自レス乙
そうだね、みんな違ってみんないいね。
他所様に迷惑かけてる人が恥ずかしいって気持ちはわかったけど
ここでやる最萌は別にこれまでの葉鍵最萌でいいってことなんかな。
- 571 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 14:50:04 ID:9mwLRKph0]
- あきらかにID:MDDCHnaU0だな
- 572 名前：名無しさんだよもん [2009/08/29(土) 14:53:08 ID:C1JHwhY90]
- ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1250372339/688-
アニメ最萌企画スレより
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 13:22:34 ID:bMlS7eJ3
投票コードを投票コード発行コードに変更して、投票コードは別な形で発行する。
投票コードは、投票コード発行コードと投票先の両方を入力することで発行される。
同じ投票コード発行コードで投票コードを複数発行する事は可能だが、
最初に投票されたものと同じ ID で一番最後に投票に使われたものだけが有効となる。
こうしてしまえば、投票先は完全に分からなくなり、途中集計は不可能になる。
無言票は投票コードのみとなるため、無言票が続くと不気味に見えるという欠点もあるが、
無言票禁止ルールと合わせて使うか、
あるいは投票コードをランダム作文として生成することで
無言票でも楽しめるようにするという方法で回避可能。
この方法はどう？
- 573 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 15:03:49 ID:NGC43v4M0]
- 最萌は自分の萌えをアピールする場だろ
投票先わからなくしてどうすんだ
- 574 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 15:04:22 ID:YLablyQQ0]
- つーか、それだと2chに書き込む意味自体なくない？
- 575 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/29(土) 15:21:59 ID:C1JHwhY90]
- >>573
萌え文はもちろん推奨
投票キャラを書きたいなら萌え文に書きよう
途中集計は不可能になるのためだけ
- 576 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/29(土) 15:25:01 ID:C1JHwhY90]
- >>574
2chの祭りから
外部板でなら盛り下がるかも…
- 577 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 15:34:53 ID:dJaqbWBL0]
- べつにいいじゃん途中集計しようがしまいが
多重に比べれば些細なもんだ
- 578 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 15:58:28 ID:NGC43v4M0]
- どうせ2chでの投票なんて公正にはできないし
そこまでしてやるものでもない
途中集計なんてわざわざ禁止する必要もなかろう
- 579 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 15:59:18 ID:xDrE6ZJB0]
- >>572
それならいっそ
「投票は外部、萌え文は2ch」
とした方がいいんじゃね？
正直言って、心のこもってない一行萌え文の羅列を見るくらいなら
「書きたい奴は書け、書きたくない奴は投票だけしてろ」の方が余程健全な気もする
- 580 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 16:05:52 ID:NGC43v4M0]
- 萌え文書きたくない奴は投票しなくて結構です、でおｋ
- 581 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/29(土) 16:17:07 ID:C1JHwhY90]
- >あ
>あ
>あ
これは萌え文なのか
それともまた萌え文審議か
- 582 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 16:25:22 ID:NGC43v4M0]
- >>581
まあ無言票よりかは投票者の意図はわかるな
- 583 名前：名無しさんだよもん [2009/08/29(土) 20:43:04 ID:nIZbe38VO]
- >>568
アニメ豚乙、アニメ最萌とかどうでもいいからさっさと巣に帰れ
- 584 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 21:57:39 ID:zk1GLkSQ0]
- >>583
どっちみち開催したら流れ込んで来るんだから、対策ぐらいしておかないといかんだろうよ
おまいみたいなのがID:y/mlZDMK0とかを元気にさせてるんだぞ
- 585 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 23:04:11 ID:OV0/pbD/0]
- こんな枯れたイベントで熱くなれるお前ら凄いな
- 586 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 23:24:05 ID:zk1GLkSQ0]
- いやぁえへへ
- 587 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/29(土) 23:25:18 ID:44Yzu6Fr0]
- 中身も枯れてるという自覚があるから
- 588 名前：名無しさんだよもん [2009/08/30(日) 00:20:36 ID:SzTPSR4wO]
- >>584
（工作したら）いかんのか？
- 589 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/30(日) 00:47:01 ID:cKBdEiIK0]
- アニメ最萌は途中集計を嫌う人が多くて、事前予想する人の存在はOKなんだっけ？
こっちと正反対で面白いな
- 590 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/30(日) 00:52:09 ID:YigUrGcV0]
- 究極の井の中の蛙とは他板の最萌をけなす人のことではなく
未だに最萌が固有名詞であり
このスレが「葉鍵の」最萌のスレだと思い込んでいる人のことであり
「あれ、なんでこのスレに他板から人が来るんだろう」と思って来訪者をスルーしてしまう人のことではないでしょうか。
当時のわたしです( ＾o＾ )
- 591 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/30(日) 01:30:47 ID:v3JSlrFK0]
- >>569
>>562を含めるのか？ そのレス見る限りただのROM感想だと思うんだが、
それすら弾くようになったら、文字通り特定信者の慢心じゃね？ 「絶対面白い、反対意見は認めない」っていう
- 592 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/30(日) 01:43:17 ID:sdEDBV7y0]
- まぁ、どうみてもアニメ最萌信者でしょ。
アニメ最萌のほうのいいところは延々と語ってるけど
葉鍵最萌にもいいところがあるっていってるだけで具体的にどこがいいか挙げられないんだから。
最萌は過疎ってる葉鍵のものじゃなくて
幅広い層に支持されている（らしい。本人の弁によると）アニメの物だってわざわざ主張しに来たんだよ。
- 593 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:47:29 ID:e9TlS7xW0]
- 元々がどうあったにせよ、最萌もオープンソースみたいなもので
望む望まぬに関係なく、広がれば変化も派生的なものも当然ありうる。
さて最萌に関しては
１・作品およびキャラクターの紹介
２・既知のキャラ、アニメの魅力再発掘
３・政治ゲーム、勝負としての娯楽
４・対戦や投票行為をネタに、雑談を楽しむ（観戦という娯楽）
５・交流、コラボレーション（クロスオーバーによる化学変化への期待）
６・ある程度のファン傾向の測定（アンケート的要素）
７・人集め、板内振興（盛り上がり、祭り的要素）
俺が考え付くものでは、主な要素にこれらがあって
アニメ最萌においては３、４の要素が非常に大きくなってきた。
規模が拡大し、政治ゲームの要素が高まったことで
雑談（交流）は雑談スレ（語るスレ）へと移った。
毎年開催するし、通年で複数の雑談スレがある為に情報集めはそこで事足りてしまう。
ファン層も比較的固定化し、１、２の要素は薄れる。支援の裾野が狭まれば
５は減るし、人が多ければ７は必要性がない。
良くも悪くもそれがアニメ最萌の現状で、第３回全板もそれに近い性質だったと思う。
初代最萌（もしくは一時期広まった各ジャンル初開催の最萌）は
最初は純粋に６への興味が引き金で、他作品に必ずしも詳しいとも限らなかったことから
浮動票は多く、票読みもしにくく、勝負は不安定で
また、情報――新しいキャラ・作品を知る楽しみも多かった。
多くの人が、新規情報を得られ、今まで関わらなかった相手と交流し
行方のわからない勝負が楽しめたのだから、基本的には、
最初の最萌や人気トーナメントの類が多くの人にとって
最も良い思い出になるのは当然のことのように思う。
- 594 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/30(日) 20:20:57 ID:e9TlS7xW0]
- さてこの板の現状から考えるに、何度か言われてきた事だけど１、２、５、７を重視したいという意向が強いように思う。
その為には、従来からの住人にとって、既知の部分があまりにも大きすぎるのが障害だ。
それを回避するには
・新規層を最萌に取り込むこと（新規有権者の増加）
・大量の新規キャラ（新規候補者の増加）
・ルールの変更
のいずれかが必要になるように思う。不確定要素が多くなければ盛り上がらない。
行方の見えた選挙の投票率が下がるのと同じだ。
A．板内・ファン内発掘（リトバス・京アニCLANNAD層）
B．外部誘致（人の多い板や、ニコニコ動画のようなもの、あるいは海外）
など参加者を増やす方法はある。当然、新規住人と従来の住人との摩擦は避けられない（特にBは）
一方キャラ数は増やせない。現状エントリー可能なキャラ数でやって
新規発見の要素がそこに十分に眠っているかどうかは正直わからない。
小規模な最萌でも成功に終わることもあるし、規模の拡大が成功につながるとは限らないが
まったく現状のままでスタートして、果たして成功するかと言われたらそれは難しいと思う。
個人的には、規模の拡大かルールの多少の変更は不可欠だと思う。
残念ながら、創作意欲のある人は以前より減少しているだろうし、そもそも板人口自体が減少しているように感じる。
参加者増加案として、弱い規模で、A、B両方を起こせるように
エントリー表にキャラや作品情報を簡単に登録可能にする。
或いは投票以外に簡単なアンケート的要素をつけてもいいように思う。
コードを取得する時に、簡単なアンケートをつけておくとか（多重抑止にもなる）
或いは投票に自主的にタグをつけてみるとか実現できるのならば、
「純粋な投票数以外の情報」も知ることができて楽しみ方が広がりそうだとは思う。
ただ、萌え文による投票スレ上での交流という昔ながらのスタイルとは大きく変革することは間違いない。
- 595 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/09/04(金) 20:05:35 ID:RPNk5ORPP]
- 建てました
葉鍵板最萌トーナメント
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%89%E9%8D%B5%E6%9D%BF%E6%9C%80%E8%90%8C%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
- 596 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/09/04(金) 20:45:45 ID:cndBwGMY0]
- >>595
乙乙
そういえば何で有効投票は980までなの？
- 597 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/09/04(金) 23:51:51 ID:kO8eE8VZ0]
- うわ、エキシビションとか超懐かしいwww 乙
>>596
おそらく、当時、埋め立て時のスレの早さが異常だったため、
混乱で書き込んだつもりが失敗して投票し損ねたり、
あるいはきづかず旧新スレ両方で投票して二重扱いで無効になったりとか、そんな混乱を避けるためではないだろうか
- 598 名前：名無しさんだよもん [2009/09/05(土) 04:57:59 ID:Oc5cPGJoO]
- いつからやるの？
- 599 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/09/05(土) 05:00:31 ID:b5gsw2MT0]
- もう秋からまた働かないとダメか
- 600 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/09/06(日) 11:21:33 ID:Cw0v9ETD0]
- 勝ち負けに拘らない仕様にするのが最優先
支援はポイント跳ね上げるとかな
新造AAなら5倍、新造MADなら10倍とか
職人に報いるべき
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