- 1 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2007/12/28(金) 17:09:46 ID:fmaJsa960]
- 葉鍵板で開催されている最萌トーナメントの感想を取り扱うスレです。
過去の最萌トーナメントの思い出話に関する話題もどうぞ。
■前スレ
・最萌トーナメントについて語るスレ Part19
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1163851153/
■お願い事項
・sage進行でお願いします。
過去スレその他については、＞2-10のどこかに記載されています。
- 464 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/06(木) 13:13:21 ID:ikIEmQbI0]
- って、全然大予選じゃないですネ
- 465 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/06(木) 15:43:08 ID:ikIEmQbI0]
- ※これはあくまで実験です、なるべく大幅に変化させずに一回戦への激戦集中を避けるための
新キャラをマージして、試しに閾値90にしてみたら小予選人数111、大予選人数188、大予選枠17。
ttp://gallery800.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20090806152042.txt
新キャラはカオナシ以外強制Aクラス。カオナシチェックが甘いけどとりあえず実験。
イメージとしては大予選後に
[A][A][A][A] [A][A][A][B] [A][A][A][A] [A][A][A][S]
で1ブロックとして4人ずつの小予選。
試しに適当なperl組んでシャッフルしてみたらAブロックは
来栖川綾香 To Heart
観月マナ WA
ラフィエル フルアニ
里村茜 ONE
高瀬瑞希 こみパ
伊吹風子 CLANNAD
能美＝クドリャフカ リトルバスターズ
B枠
木田恵美梨 天いな
スミレ To Heart 2
柏木梓 痕
ユズハ うたわれるもの
塚本千紗 こみパ
Angel Beats! ひさ子
イルファ To Heart 2
S枠
あんまりいい予感はしないかな・・・むしろここから普通に本戦始めちゃった方がいいかも(それでも前回の半分にはなる)
- 466 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/06(木) 18:08:07 ID:9GEpeEDV0]
- 二人戦じゃないなら大丈夫か
一回戦同作品対決回避策がない？
- 467 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/06(木) 20:17:52 ID:dTq4T65K0]
- 組み合わせはランダム希望
- 468 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/07(金) 00:33:06 ID:nA33eRJ40]
- 組合せ方法やルールなどは運営次第でおｋだと思う
- 469 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/07(金) 00:37:48 ID:7cWDnDYb0]
- これだけ作品数多い状態で回避策をとろうとすると
恣意的になっちゃう気がするよ。
1ブロックに必ずある作品を1人、ある作品を・・・みたいな・・・なんかアメリカの戦隊物みたいｗ
- 470 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/07(金) 02:24:13 ID:X10Zcsvq0]
- >>465
やりたいことはわかるけど、ライト参加者が一目見ただけじゃちょっとわかりにくいかなあ
やるんなら128人トーナメントにして、いきなり本戦96枠：予選通過32枠くらいで
1日1試合なら第１回と同じで大体４ヶ月半か
それか、
>>452-455 ベースで
・「新葉」「旧葉」「新鍵」「旧鍵」の４地区にわける
あとは各地区共通で
●地区大会予選 試合日数4日
予選免除16人＝新作立ち絵あり＋前回上位から
予選通過16人（1日1試合）───→1試合×4地区＝4日
●地区大会本戦：地区別 （隔日各地区1試合＝1日2試合） 試合日数48日
「一回戦」── 2名× 16組（上位1名進出32→16） × 4地区 ÷ 2(試合/日)→32日
「二回戦」── 2名× 8組（上位1名進出16→8） × 4地区 ÷ 2(試合/日)→16日
※必要に応じて１日２試合や１日１試合にするのもあり
●葉鍵戦本戦：4地区32人合流 試合日数31日
「ブロック準決勝」─ 2名× 16組（上位1名進出32→16） ──→16日
「ブロック決勝」── 2名× 8組（上位1名進出16→8） ───→8日
「準々決勝」──── 2名× 4組（上位1名進出8→4） ───→4日
「準決勝」───── 2名× 2組（上位1名進出4→2） ───→2日
「決勝戦」───── 2名× 1組────────────→1日
休みを入れて３ヶ月半くらい
- 471 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/07(金) 03:26:55 ID:nA33eRJ40]
- いい案だと思うです
前回上位者って具体的には
>>465のS枠＋A枠キャラか
- 472 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/07(金) 05:16:02 ID:sm74ScZu0]
- そんなに葉と鍵で分けて予選やる必要あるのかね
同作品キャラ同士での戦いってあんまり盛り上がらなさそうだけど
- 473 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/07(金) 05:34:18 ID:wFux/YrM0]
- わざわざ分ける必要なんて無いと思うんだよな
どっかの無双になるのも、どっかが全滅するのも
それも時代の流れだし、むしろ対戦したり関わったりするのは
古いものや目立たないものに注目してもらうチャンスにもなるうる
葉と鍵で分ける狙いというのがよく分からない
早いうちに上位者がぶつかることがあればそれはそれで盛り上がるし
目立たない者同士でやるのも、それも最萌
もし大幅にルール変えるなら、それこそ最萌の名を冠せずに
新しい遊びとして興すくらいでもいいんじゃないか？
- 474 名前：465とか mailto:sage [2009/08/07(金) 05:35:02 ID:7cWDnDYb0]
- >470
大予選→小予選→本戦64を
予選→本戦128にしちゃうってことかな。
振り分け例を見るとその方がよさそうな組み合わせもあるね。
いやまあ小予選とか言わずにただの4人戦って言えばよかったんだけど。
予選をいっぺんにやっちゃうのも乱暴な気がするから
12人くらい勝ち上がる4戦くらいに分けて
12x4人中17人(例)に絞り込む←ここまで5日
本戦は第一回同等の長さ。
極端に短くすることもないと思うんだ、どうせ4年に一度なんだし。
- 475 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/07(金) 05:38:37 ID:7cWDnDYb0]
- もとはあまりにもキャラが多いことに対する対策を練っていたはずなんだけど
どうもついでにこれも盛り込もうってのが膨れ上がってきた気がするね・・・
- 476 名前：名無しさんだよもん [2009/08/07(金) 05:57:31 ID:Er63Ismk0]
- set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1248593064/
このスレどうすんの？
- 477 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/07(金) 08:33:41 ID:X10Zcsvq0]
- >>473
楽しむのが一番の目的だからね、余計な軋轢はなるべく避けたいってことさ
もちろん多少荒れるのは仕方ないけどね
最萌のルールなんてこれと決まったものがあるわけじゃない
どんどん変わっていくもの
第１回のときもそうだった
- 478 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/07(金) 09:14:14 ID:g2RpD/Fl0]
- 葉と鍵で分けるのはむしろコンセプトブレイクの臭いがしてならないけど、
新旧分けはどっちも幸せになれるんじゃないか
>>476
鋼鉄ジーグさんがあちらに降臨していらっしゃるのを見て悲しくなった
- 479 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/07(金) 11:10:26 ID:5NFzGK3s0]
- 町おこしならぬ、板おこしになるような内容になってほしいねぇ
最近の葉鍵板内部の分離っぷりはちょっと悲しい。
- 480 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/07(金) 21:02:51 ID:2Btv0pP20]
- こっそりけいおんキャラでも混ぜて、葉鍵キャラがフルボッコになるってのはどうだろうか
- 481 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/07(金) 21:08:22 ID:gv9TjQF+0]
- けいおんって何w
まあ 主催さまが降臨するまで待ている
- 482 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/07(金) 22:23:11 ID:7cWDnDYb0]
- 新旧もまた、分離したまんまじゃ寂しいと思ったり
- 483 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/07(金) 23:43:37 ID:d72eV95P0]
- いきなり戦わせても溝が深まるだけだろう
なんか工夫しないとな
- 484 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/08(土) 00:07:25 ID:pg/Odtnr0]
- じゃあ間をとって、一回戦は新旧が当たらないようにするとか・・・
交互にやってれば徐々にこなれていくかも。
んで二回戦はシャッフル。とか。
- 485 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/08(土) 10:37:23 ID:g2lR67Kq0]
- 葉と鍵はともかく、新旧やどこまでが予選免除するキャラかの判断は人によって違うから無理だろ。
痕ホワイトアルバムあたりもリメイク版は今年だから新に入るとかになりそうだし、数も絶対均等にならない。
個人的には1回戦からタイマンで1日2試合とかだるすぎるので、予選なくして新旧葉鍵全キャラそのままエントリー
1回戦は4〜6人戦を1日4試合、2回戦は3人戦3試合ぐらいでいいんじゃないの？
- 486 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/08(土) 11:23:20 ID:OZXCL0KC0]
- 遅いレスだが
>>331
zj＝浙江省
sh＝上海
ttp://www.jetro.go.jp/world/asia/cn/ip/law/pdf/section/19970520.pdf
の2ページ参照
- 487 名前：名無しさんだよもん [2009/08/08(土) 16:57:42 ID:LYIuV/Zz0]
- keyの圧勝だろうな
- 488 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/08(土) 17:11:58 ID:jVfbcXr90]
- 全ての人を満足させることって難しいな
- 489 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/08(土) 17:42:17 ID:qJVzMKtj0]
- 全シャッフルでいいだろ
何で分割する必要があるのかわからんわ
- 490 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/08(土) 18:35:43 ID:GpQfG/6g0]
- 連記防止目的だから
- 491 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/08(土) 20:21:32 ID:P9aHIzGO0]
- >>489
スレの少し上くらい読むべし
簡単にまとめると
・板内融合が大きな目的である
・今は新と旧、葉と鍵の間にかなり溝があるし、板住人の人数差も大きい
・そんな状態で全シャッフルをやると、虐殺試合が続いて溝は深まるばかり
→恨み辛み・誹謗中傷連発で「やんなきゃ良かった」「やっても誰も得しなかった」となる
- 492 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/08(土) 20:27:45 ID:P9aHIzGO0]
- >>485
それは昔から葉鍵では難しいと言われている
なぜなら参加作品数が少なく、同じ試合に同じ作品が登場したり連記が発生したりしやすくなるから
かつてほかの最萌であった悲惨な例
1位 322票 宮崎のどか（ネギま）
2位 243票 遠野美凪(AIR)
3位 18票 裏葉(AIR)
1位 89票 野々宮ノノ＠ノノノノ
2位 80票 天江衣＠咲−Saki−
3位 35票 守護月天 シャオリン（シャオ）＠まもって守護月天！シリーズ
4位 14票 小林立＠立−Ritz−
5位 3票 宮永照＠咲−Saki−
- 493 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/08(土) 20:34:19 ID:z7Nom2iO0]
- いまだ顔も出てない宮永姉は許してやれｗ
- 494 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/08(土) 20:52:47 ID:mZcgjc570]
- むしろ作者に吹いた
- 495 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/08(土) 21:24:19 ID:vaEqUOHZ0]
- 初代最萌巴戦でもあったな
同点だったマルチと葵だが巴戦だと大きく差が開いたってやつ
- 496 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/09(日) 01:00:06 ID:xJcnWZ51O]
- えっ、葉鍵最萌やるの！？
- 497 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/09(日) 01:26:05 ID:6ofxZRs60]
- ドキッ！第三回 年寄りだらけの葉鍵同窓会
- 498 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/09(日) 02:01:13 ID:+u7sCOLD0]
- 平和そうだのうｗ
- 499 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/09(日) 02:15:42 ID:6gWLZJ4Y0]
- 葉鍵最萌開催三原則
その１ みんなが仲良くするために
その２ 他キャラのファンとの交流ために
その３ 葉鍵共に繁栄のために
- 500 名前：名無しさんだよもん [2009/08/09(日) 09:01:09 ID:ft2aDlypO]
- >>499
最萌は殺伐してないとつまらん
- 501 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/09(日) 10:10:10 ID:HXACvfTU0]
- また吉野家みたいなことを
>>499を守ろうとする人と守らない人がいるから
軋轢が生じて殺伐とした空気になってくれるんだろ
- 502 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/09(日) 15:40:57 ID:dqBrqi4R0]
- 大勢でやる以上仕方ないと思うが
- 503 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/09(日) 21:33:32 ID:q5noUI9x0]
- >>476
そっちの表屋さん二度来ないね…
- 504 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/09(日) 22:36:47 ID:+u7sCOLD0]
- 2だけでも大々的に掲げていきたい
- 505 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/10(月) 04:13:18 ID:uo5T/tDQ0]
- 第二回が初参加の俺は結構楽しめたぞ
何より葉作品に手を出すきっかけになった。
確かにギスギスしてたんだけどみんな必死すぎなんだよな
多重してまで勝たせるって奴らはもちろんのこと
フェアを徹底的に行おうって方もそれを強要させ過ぎてた気がする
- 506 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/10(月) 07:08:15 ID:RGz/Mm0QO]
- 必死だからこそ面白いんじゃないか！
皆が客観的だったらそれこそつまらんわ
- 507 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/10(月) 13:20:53 ID:F6paYLIE0]
- ぶっちゃけ今回のアニ萌は微妙
支援の両が昔の6掛けぐらいになってる
ギスギスしすぎるとこういうことになる
…が、この板の住人の質は
「コード屋に独りよがりな要求、
その他にもスレチ、荒らしなんでもありのアニメ板」
よりは確実に上だと思う
だからあまり気にしなくていいのでは？
- 508 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/10(月) 21:25:19 ID:lQEwl5pI0]
- ギスギスすると支援は減るもんだと思ってた
- 509 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/11(火) 10:12:59 ID:1ETshzMi0]
- 支援者は支援自体が楽しいから、あんま関係ないッスよ〜
少なくとも俺はそう
- 510 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/11(火) 12:59:27 ID:uUM1McM2O]
- 勝つための支援じゃなくて、支援のための支援ってことか。
- 511 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/11(火) 13:36:32 ID:1ETshzMi0]
- 言ってみればそう。勝ち負けがどうこうより、
支援物資が参加者に喜ばれたり、支援対象の魅力に気付いてもらえたりするほうが重要
負けたら負けたで支援する機会が減ったなという程度の問題でしかないし、
あまった時間分、他のキャラの支援物資作るのにまわすだけでね
まぁ、中には真剣に票を集めたくてやってるのもいるかも知れんけど、少数派じゃないかなぁ
- 512 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/11(火) 14:27:13 ID:iqiswarr0]
- アンケートしよう
スケジュール案について
- 513 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/11(火) 14:36:20 ID:zG24RpI40]
- お祭りだしね。
気持ちよく盛り上がりたい、ってのが参加者共通の気持ちだし。
もちろん好きなキャラが勝ち上がってほしい気持ちはあるけど、
楽しめるほうが優先って人は葉鍵最萌では多いと思う。
支援で祭りが楽しくなるなら、目的は人それぞれでいいと思うんだ。
- 514 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:05:26 ID:JQdD0ivB0]
- たいていは、支援で動いてもせいぜい数票がいいところだしな
勝敗はあんまり考えずにやってる
- 515 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/11(火) 20:59:14 ID:TOz+GU2c0]
- 支援する人としては、何人もいっぺんに集中するのは辛いかな。
- 516 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/12(水) 18:06:51 ID:XyYZzet50]
- >>449
>>442
ナイトライターが抜けてるよ
気になったので念のため
- 517 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2009/08/13(木) 04:08:45 ID:JbSt5PpN0]
- >>516
エントリーされるになっています
ご協力ありがとうございます
ナイトライター（10）
ttp://spreadsheets.google.com/pub?key=tUiBh-NRhDFTiXMP6_glnDw&output=html
- 518 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/15(土) 23:48:26 ID:mElD5rRs0]
- >>442
なあ…まーりゃん先輩の本名が朝霧 麻亜子って
思いっきり書いてるのは突っ込むところなのか？
- 519 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/16(日) 21:58:06 ID:6a1mtyEo0]
- 第2回の時も書いてなかったっけ？
- 520 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/16(日) 23:46:05 ID:g3qFY1GQ0]
- 第二回も書いてたからもう別にいいのかって思ってた
- 521 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/16(日) 23:46:31 ID:u9+S3ppd0]
- 「根も葉もない噂」なんていうヘンな設定が追加されたのは第2回が終わってからじゃなかったっけ
なんで朝霧麻亜子じゃダメなのかいまだにわからんけど
- 522 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 11:49:35 ID:vqnOwFe3P]
- 最終的には劇中芸名ということで落ち着いた（？）けどなぁ
だから朝霧麻亜子でも間違いではないんだが（少なくとも無効票にはならない）
トナメ表はまーりゃん先輩にするのが無難じゃねーの？
- 523 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 12:23:53 ID:gBVquFPJO]
- >>507
＞ …が、この板の住人の質は
＞ 「コード屋に独りよがりな要求、
＞ その他にもスレチ、荒らしなんでもありのアニメ板」
＞ よりは確実に上だと思う
＞ だからあまり気にしなくていいのでは？
可憐車に無茶な要求して匙を投げさせたのは何処の板の人だったかな?
全板でもある程度人数居るのに来客スルーして身内だけでだべってるのここ位だったよw
自分だけが楽しめればいいというか、他者の苦労を斟酌できずに他者に敬意を持てない独りよがりなところは確かにこの板が誇ってもいいかもしれない
中々できない事だよ
- 524 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 13:37:22 ID:HIGnhkNS0]
- 可憐車に任せちゃおけないってので葉鍵板自前でコード発行所作ったじゃん
オープンソースのやつ
- 525 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 14:42:10 ID:f6kjRahu0]
- 260 ：名無しさんだよもん：2009/01/17(土) 00:59:47 ID:hyYXOX0z0
人に仕事やらせといて、随分な言い様だなｗ
確かあいつから是非やらせてくれと言った訳でなくこっちから御願いした形だったろ
262 ：名無しさんだよもん：2009/01/17(土) 01:14:21 ID:b3KsuR4Y0
>>258
オープンソースはアニメ最萌の方が発端じゃなかったか？
>>260
だよなぁ
可憐車氏から見れば仕方無しに引き受けてみれば
やれ規制しろだのなんだのとうるさいわ、集計人が必要だって言うから
/を導入したらとんでもない使い方をされるわと散々だっただろうな
263 ：名無しさんだよもん：2009/01/17(土) 01:19:23 ID:2i/+REee0
最萌や全板の頃はともかく
あれからもう7年も経つんだから
可憐だって忙しいんだろ。
- 526 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 15:05:27 ID:f6kjRahu0]
- 極一部の心ある人が来客者の応対をしていたけど
その他大勢は無視して自分勝手なだべりをしてるだけ
普通玄関先に客が来てるのに、それを放っぽって駄弁る奴なんて居ないよね
一般的な常識ではね
”葉鍵さんの常識”は違うのかもしれないけどねw
その癖、自分達が他板に来訪した時は厚待遇が当然だと思ってるんだから大したタマだよw
634 ：名無しになりきれ：2008/04/06(日) 21:16:41 0
葉鍵てとことん天狗なのな
挨拶に来てる他板を完全無視ｗ
ここはそういうことは絶対しないようにしよう☆
てかそれが当り前だし礼儀でもあるけど。
26 ：名無しさんだよもん：2008/05/28(水) 03:28:35 ID:AdOhwFla0
しかし、ここの人達って他板からの訪問はスルー島くりだよな
昔からこんなだったっけ？
30 ：名無しさんだよもん：2008/05/28(水) 17:08:49 ID:zg5Z4AS90
>>26
そんなことは無かったけど
今、人が居なかったり居ても昔と違ってみんな忙しいのかもしれない・・・。
見かけたら、俺は挨拶返しているけど・・・
- 527 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 15:19:07 ID:2uDFoKbM0]
- 自らを客観視できずに、醜くひたすら他に責任を求め、己の瑕疵を見て見ぬ振りをしたり都合良く解釈する、厚顔無恥に自画自賛し他を中傷する
そういうトンデモさでは確かに葉鍵は傑出していると言えよう
正直こんな現状では葉鍵板だけに閉じ篭って
他のトナメには参加しないで欲しいくらいだけどね
独りよがりなオナニーなんてみたくないから
まあ、お前らがエロゲ三板から追放された理由が少し分ったわ
- 528 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 15:50:48 ID:ZlpUXgb70]
- そういうトンデモさでは確かに葉鍵は傑出していると言えよう（ｷﾘｯ
- 529 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:04:15 ID:cakdk9rr0]
- 以前、うたわれとかが参戦したときに、他の最萌はどんなもんかとアニメ最萌見に行ったけど、
ちょっと絵を貼る以外はひたすら投票の、選挙みたいな味気ない物だったんで、
この板の外の最萌には興味を失った俺がいる
- 530 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:21:10 ID:MDDCHnaU0]
- e45478さんの「CLANNAD」の感想
50点 CLANNAD
結論ありきの恣意的な作品。
正直コレが何故最高レベルの評価受けてるのか本気で分らない。
先ず、なんであんなに白痴キャラ多いの？
風子とかことみとか…リアル保育園児の方がしっかりしてる子沢山居そうなんだけど…
あんな子達が紡ぐストーリーが人生なの？マジで？？？
現実では有り得ない作りモノの人生として評価されてるのかと思ったら、そうばかりでもないみたいだし…
智也と渚の人生的な描写はそこそこ面白かった。自分の身を危険に晒しても汐を生もうとした渚の強さも胸を打ったよ。
まあ、主人公達が学生から社会人になり結婚して子供を作って家族を形成し共に人生を歩んでいく。
そういうのを丹念に描いた作品は美少女ゲームではそんなになかったし、そういう面ではチャレンジングなゲームだと思うよ。
- 531 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:21:59 ID:MDDCHnaU0]
- でも、なんか最後に結論が飛躍するよね？
家族＝町全体で、町の意思が渚を救ったみたいな話になるよね？
町に統一した意思なんか無くね？ 色んな人の意思が雑多にごちゃまぜになってるのが町でしょ。
文字通りの家族を大切にしていこうみたいな話なら分るよ？
でも、渚が町の意思と一体化だの町全体の意思が渚を救う奇跡だの言われても(´ﾟдﾟ｀) (´ﾟдﾟ｀)
key何が言いたかったの？
普通に読むとエピローグで渚のお花畑論に主人公が同意してるし
家族を町全体に拡大解釈して、人と人との繋がりをひたすら好意的に布教しているように見えるんだけども。
なんていうかさ、CLANNAD全体が渚のお花畑論が空虚化しないように、最後の渚の語りが白々しく聞こえない程度に
町全体が優しかったから、そのように恣意的に編んだから成立した物語に見えるんだよね。コレ。
チョイ悪親父wやなんちゃって不良は出てくるけど、「町の誰をも嫌いにならない」渚のお花畑理論と
真っ向から対立する人物の描写は恣意的に殆ど描かなかったり、あっさり流してるように見えるわ。
渚がヨハネスブルグに居たら成立しない話だよね。
まあ、彼女ならヨハネスブルグに居てもその信念は曲げなさそうだけどね。
そのクソ度胸だけは褒めてやるけど、恣意的な作品だと思うね。
erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=3454&uid=e45478
- 532 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:23:05 ID:MDDCHnaU0]
- pitbitさんの「CLANNAD FULL VOICE」の感想
25点 CLANNAD FULL VOICE
『アイドルはうんちしない』って感じ。
ヒロインは精神年齢が低すぎる。
口調も知識も性格も、その全てが幼稚園児か小学校低学年程度。
処女性を重んじているのだとしても、そこから感じられる製作者サイドの夢見る童貞臭がきつすぎて、どうにも受け付けなかった。純真無垢と言えば聞こえはいいが、あまりにも現実感がなさすぎる。
シナリオにしても同様で、何でもかんでも最後は綺麗な方向にまとめちゃってて、作り物臭がひどい。ここが泣き所ですよ、笑い所ですよ、といった意図が透けて見えすぎる。
そういう『アイドルはうんちしない』的な面を容認できるなら、まあいいんじゃないでしょうか。
自分は、生活感のない美しいリビングより、多少なり汚れてても人間味のある居間の方が好きなので、なんかもうとてもじゃないけど無理でした。
erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=10511&uid=pitbit
- 533 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:25:58 ID:MDDCHnaU0]
- >>529
どうしたらここまで自惚れられるんだろうなw
まあ、鍵厨の気持ち悪さは昔からだが
- 534 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:42:30 ID:cakdk9rr0]
- うたわれっつってんのに鍵厨とかｗ
思い込み激しい子だなｗ
- 535 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:54:36 ID:MDDCHnaU0]
- 葉っぱか
葉っぱは俺は嫌いじゃないぞ
だが、絵だけ貼ってるってのは、その絵ってのは具体的に何を指すんだ
自作絵以外のキャプ支援か？
キャプ支援が一番多いだけでキャプ支援だけって訳じゃないだろ
意図的にそれだけを抽出しようとでもしない限り
それに、葉鍵の支援もそんなに大層なものには見えないけどね
お前ら視点では凄く見えるのかも知れんが
葉鍵の奴等の特徴として、自分基準で他所のトナメを語り過ぎるってのはあると思う
違う見方があるとは思いもしないんだろうな
- 536 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 19:00:22 ID:MDDCHnaU0]
- キャプ支援の作品紹介とかキャラ紹介は基本中の基本だからね、多いのは当然
ここの最萌みたいに２ブランドで身内だけでやってるトナメじゃないから。無数の作品から出る訳で
基礎紹介がなければそのキャラ・作品がどういうキャラか分らん人も多い
- 537 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 19:09:49 ID:MDDCHnaU0]
- まあ、俺が言いたいのは気に入らないなら参加しなくて結構。むしろ参加するな
葉鍵の妙な流儀を絶対視して押し付けるのは他のトナメ参加者にとって迷惑行為だから
他所には他所のやり方があるんだよ
お前らが他所にちょっかいだしたりしなければ、お前らの中でどんなトナメをやろうとご自由に
- 538 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 19:14:16 ID:jFeNNVA90]
- ようするに葉鍵板民がアニメ最萌でなんかやらかしたってこと？
- 539 名前：名無しさんだよもん [2009/08/17(月) 19:33:12 ID:hvmxal2WO]
- 違う、違う。アニメ最萌で蔵勢勝たせすぎだから自重しろよ、鍵オタっていいにきただけだからｗｗｗ
- 540 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 20:44:58 ID:aRIcBzbr0]
- 他の板のトーナメントって大抵男キャラのものの方が
参加人数は少ないが支援が熱いんだよな
そう言えば今年は最燃同時進行でやらないのか？
- 541 名前：名無しさんだよもん [2009/08/17(月) 21:13:55 ID:WFtcrs8sO]
- こんな過疎板に乗り込んでくる意味なんてあるんでしょうか……
- 542 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 21:18:34 ID:GdMIslMW0]
- 去年もらき豚ヲタが荒らしに来てたぞ
- 543 名前：名無しさんだよもん [2009/08/17(月) 21:29:03 ID:Ip4Bz4q7O]
- 無未来というゴミはまだ生きてるの？
- 544 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 22:18:55 ID:HIGnhkNS0]
- >>525
なぜ事実を捏造するのか
オープンソースコード発行所はこのスレのPart17で作られている
>>265-266でも語られている
最萌トーナメントについて語るスレ Part17
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1144863385/
530 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/05/29(月) 22:38:00 ID:SPhegMBh0
ttp://sayuri.sytes.net/img-box/img20060529222737.txt
オープンソースのコード発行所仕様書を作ってみましたよ。
どうでしょ。
619 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 00:05:16 ID:Qy7eajol0
オープンソースのコード発行所を作ってみましたよ。
CGIを置けるスペースを持ってる人は遊んでみてくださいな。
ttp://sayuri.sytes.net/img-box/img20060614235453.zip
今後の課題はproxy判定の充実、cookie暗号化の充実、多重疑惑解析ツールの作成など。
- 545 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 23:39:42 ID:cAiY7Ll30]
- >>541
すいません、アニメ最萌は良くも悪くも裾野が広いもんで
こういうおかしい人もいるようで……m(__)m
>>ID:MDDCHnaU0
ほれ、お前さんの居場所はexカタルだ、元のスレに帰った帰った。
- 546 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/17(月) 23:49:37 ID:5C7JEkOY0]
- 鍵ヲタって言ったってご新規の京アニ厨だけだろうに
葉鍵はもう昔の住人はほぼ散って過疎なくせに
聖地巡りのつもりで焼酎が集まってきてるから
それをわかってもらえないと、永遠にお門違いの文句を言われ続けるな。
- 547 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 02:19:54 ID:r1UlKEeI0]
- 俺も3年ぶりくらいだなー
「ああ、そろそろ最萌の時期だな。支援物資作らにゃいかんな」と思いながら帰ってきますた
板のあまりの過疎っぷりに絶句したよｗ
- 548 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 02:25:33 ID:+OP6veuV0]
- >>539
mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_003009.png
昨日暴れてた人もきっと満足したろうな、これなら
- 549 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 02:37:15 ID:r1UlKEeI0]
- 凄まじい伸びだなｗ
時間帯からすると、会社帰りの人が参加し始めた頃だが……
いや、それにしても凄いｗ
- 550 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 03:48:39 ID:BSYDIUQx0]
- アニメ豚はわざわざ過疎板まできて何がしたいの？
- 551 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 04:42:41 ID:16lWSwFQ0]
- >>526
第3回で、選対やってた者だわ
確かにしっかりご訪問してくれた人を放置して
雑談やら方針やらについて話していたことがあることは
それはとても悪いことをしたものだと思う
この板に興味を持ってくれていたわけだからね
ただ、昔から好き勝手やるというスタンスしかここの板には無い上
さらには「挨拶」以外に「票の為のチラシばら撒き」も横行したので
実際にはどこの板の選対も挨拶周り、挨拶返しに疲れていたってのはあるんだわ
（ゲンダイにおいて、挨拶関連の愚痴が多かったのも事実だし
レスポンスを返しても全く反応がない訪問者も居た
そしてそれはこの板が、というより全般的な症状だった）
好き勝手やってやろうぜ、というお祭り根性が第1回でウケたんで
第2回、第3回と、色気を出した部分もあるのかもしれない
ちなみに第2回では全板の慣例となっていた試合後に自板へ投票してくれた板への
挨拶周りをしてたんだけど第3回では殆どやってないんだよね
そのこともやはり問題だろうかね、意見あったら聞きたいもので
ところで4、5回くらいIDが変わっているように見えるのだけど
あちらさんで多重を頑張っているのかな？
- 552 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 04:50:32 ID:16lWSwFQ0]
- >>527
全板中で選対組んで、どこの所属ってやってるのでもない限り
実は２ちゃんねらの住所なんて無いようなもの
愛着のある板、よく行く板の住民、という言い方をすることはあれど
葉鍵以外一切見ませんという人も、或いはアニメサロンexのみ、ニュー速のみ
そんな人もなかなか少ないと思うんだよね
他板で、板違いの話題を出すな、というのはカテゴリわけとして正しいけど
「でてくるな」と言われてもね
ここの板を見ているほかの人がどこを見て、どこに書き込むかなんて管理できるはずも無し
だから、出てくるなって言われても、「インターネットに境界は無いのに何を言っているのか？」
としか言えない
- 553 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 05:11:02 ID:16lWSwFQ0]
- >>537
で、玄関の理論を唱えていたのはあなた？
もしそうなら、玄関は例えとしてよくないと思うよ
何故なら、礼を逸した、例えばあなたのような人が玄関に怒鳴り込んできたら
普通の人は困惑するし、つまみ出すよね
＞俺が言いたいのは気に入らないなら参加しなくて結構。むしろ参加するな
そもそも、ここでアニメ最萌批判している人は参加してない可能性もあるし
あっちの人がこっちのスレ見てるかどうか、甚だ怪しいものだよｗ
だから、ここに押しかけてきて文句を言うのはズレてる
鸚鵡返しになるが「気に入らないならわざわざ訪れて書き込まなくて結構」
とも言えるわけだしね
あちらさんで気に食わない奴を見かけたら、逐一注意してやってくれ
でも、あんたの見解が向こうの板ルールや共通認識だとも思えないから
向こうでそれをやったところで今度は向こうで煙たがられるかも知れないけどね
それとここで、他板の最萌を低く見てどうのこうのと言うのは
懐古趣味というか俺はあまり好きではないし、悪い面も大いにあるが
ただ、開催を前にして、他山の石としようとする姿勢でもあると俺は思ってる
ちなみに、漫萌等に対する否定的意見がアニメ最萌の方に少なからず存在しているのも知ってるよ
あなたが性根が腐っている人間だという可能性は考えずに
かなり長文でマジレスを書いたので
もしそちらも真面目に書いたつもりなのだったら
一度胸に手を当てて、落ち着いて、己の行動を見返してみて下さいな
- 554 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 05:57:20 ID:Tc/6/PwrO]
- >>550
俺らは多重しまくるけどお前らはすんなよって警告をしにきたんじゃないの？
- 555 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 06:44:45 ID:QxKu+W8G0]
- こりゃアニ萌は今年もスレ立ててそっちでやった方がよさそうだね
迷惑掛けるわけにはいかんわ
- 556 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 07:57:34 ID:P1EbthXo0]
- >>530-537読んだが何だかんだ言ってもMDDCHnaU0は
葉鍵アニメ葉鍵ゲーが好きなんだろうなぁ
- 557 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 09:28:33 ID:BTwH4XB5O]
- 今年のアニメ最萌で暴れてるのは咲豚
そいつらがステルス気味に勝っている蔵を警戒してわざわざ乗り込んで来たんだろ
別にそんなトーナメントどうでもいい
- 558 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/18(火) 21:47:40 ID:EvZLxbTc0]
- 酔っ払うとひたすら周りに絡みだす人っているよね
- 559 名前：名無しさんだよもん [2009/08/19(水) 10:26:59 ID:OyaT6tVS0]
- 心配しなくてもただの不正可能な人気投票に成り下がったアニメ最萌なんぞに興味はない
もう最萌名乗るなってレベルまで落ちてるし
- 560 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/19(水) 18:09:46 ID:kEl5boSgO]
- アニメ最萌が人気投票とか言うなよ
人気投票に対して失礼すぎる
- 561 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/19(水) 23:09:17 ID:0pdtXhoxO]
- アニメ最萌は勝ち負けにこだわってるからしゃーない
- 562 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/19(水) 23:18:43 ID:9cTUOlRC0]
- 昔アニメ最萌をロムしたことがあるが、流れが速すぎて誰も支援とか見てねーだろと思ったなｗ
- 563 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/20(木) 03:38:09 ID:+TlDyyrL0]
- 顕著にああいう風になり始めたのって、2006辺りからなんだよ。
全板の風習のラシが持ち込まれたことと、コードをてきとうに捏造した偽票が大量に書き込まれる
ことの相乗効果で、とてもじゃないが投票スレを読んで楽しむという状態ではなくなってしまった。
最萌ではない、ただの人気トーに堕しているというのは、本当にその通り。
- 564 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/08/21(金) 20:54:06 ID:R/AptNuN0]
- 観戦記を見直してみると、試合相手の事より試合にどんなサプライズがあって
それに周りがノッて盛り上がりが広がっていく様子が楽しかったんだよな
最終戦の観戦記の中で誰かが言った
「このイベントが最萌だった」
ってレスがものすごく印象に残ってる。
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