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ゴー宣道場270



1 名前:名無しかましてよかですか? [2022/05/09(月) 00:53:19.85 ID:cKV3Me2f.net]
前スレ ゴー宣道場 269
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1648368633/

ゴー宣ネット道場
www.gosen-dojo.com/
よしりんの『あのな、教えたろか。』
www.gosen-dojo.com/author/editor_00/
公式サイト
yoshinori-kobayashi.com/
よしりん小劇場の開幕でーす♪
https://www.gosen-dojo.com/blog/7705/
「是々非々」って便利な言葉ですけどね
https://twitter.com/tokky_ura/status/233783187225051136
アシスタント時浦兼「難病揶揄は釣りだった」
togetter.com/li/479671
そのおっさん連れて来て眞子さまと結婚させる気?
https://twitter.com/tokky_ura/status/150061484003692544
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501 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/05(日) 18:40:01 ID:jwOB+Ytg.net]
本当は施さんも宮沢さんみたいにやりたかったりしてw
施さん5ちゃん好きなんだよなw

502 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/05(日) 19:12:10 ID:BelCRUo6.net]
動画だけ見てると宮沢が頭おかしく見えるが飛沫感染だと言うのは議論の余地ないでしょ
宮沢はダメだけど小林はもっとダメという底の底を見ている

503 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/05(日) 20:04:11 ID:TvNaKpET.net]
はっきりと分析されてるね。登壇者全員同じ穴の狢

https://twitter.com/EARL_COVID19_tw/status/1533400509557510149
>何があったのかは小林よしのり氏のブログに書かれてますが、ようするに、
>科学から逸脱した主張をしている者同士が集まると、共通する科学的根拠も
>へったくれもない思いつきベースなもんだから意見がぶつかる上に承認欲求
>強くて主導権争いが発生してこういう事態になるってことでしょうね。
(deleted an unsolicited ad)

504 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/05(日) 20:39:02 ID:Sqog9caA.net]
糞口感染だったとしてもマスク意味あるでしょ。
糞が舞い上がるんだから。

505 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/05(日) 20:43:14 ID:twcOLzdf.net]
>>503
このツイで気になったんだが、脱原発論あたりで科学的に放射線や原発のこと語る門下生とかいなかったのかな?
詳しい人とかいます?

506 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/05(日) 20:52:10 ID:eI+cemoV.net]
宮沢孝幸のTwitterでの言い分

・昨日は企画内容について何も聞かされおらず参加者もWebサイトで知った

・井上はスライドで説明する時間があったが宮沢にはその時間がなかったし、井上のスライド説明について討論する時間もなかった

これは主催者が悪い

507 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/05(日) 21:00:42 ID:BelCRUo6.net]
>>506
主催者ももちろん悪いしこのとっちゃん坊やもいい歳こいて何を甘えたこと言ってるんだろう
事前確認くらいしろ

508 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/05(日) 21:05:12 ID:5q76Zsmb.net]
「特に内容はありませんでした」です。長文失礼します。
昨日の道場、一部の動画があげられていたので見ました。
昨日は所用で出かけていたのでリアルタイムでは(機械トラブルを)見られませんでした。
やはり特に見るべきような内容はありませんでした。

冒頭小林氏が「ワシは最初からインフルエンザと」などと言われていましたが、
当初小林氏は(死者数など)インフルエンザには遠く及ばないなどと書き、
「コロナ論」にも季節性インフル死者3,325人
新型コロナ死亡者数975人と書かれていました。
それが比較するインフルの方を間接死1万人と変更し、
スタッフ氏が1/16だったか、今日で一年です。死者は4千人です。確定。
などと書き、最近では「いまだインフルの死者を超えない」
「死者はインフルと同程度かそれ以下」みたいに言われています。
え?遠く及ばないのではなかったの?同程度かもしれないの?と思いますが、
実際は2年半にもなっていないのに3万700人を超えています。
「2年目」は約1万4千人、
「3年目」は半年経っていないのに1万2千人を超えています。
「年間1万人」と比較して、どこが「いまだ超えていない」のでしょうか?
そもそも「累計」を否定して「年ごと」を主張されていたのはゴー宣道場の方です。
その後は井上氏が映像を使ってなにやらダラダラと話されていました。
そのあたりは信者方も何も書かれていないのでやはり何の内容もなかったのでしょう。

509 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/05(日) 21:05:55 ID:eph0h1SZ.net]
>>504
だから、マスクするなら尻にでもしろとコロナ論で書いてはいたな



510 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/05(日) 21:06:13 ID:5q76Zsmb.net]
秘書氏を休ませた件に小林氏は「ワシが感染したと責められたんだよ」
みたいに言われてました。
違うだろ、と思っていたらもくれん氏に「秘書さんを休ませたことを責められてました」
と突っ込まれ、何と!「休ませようと休ませまいとワシの勝手。
男だったら休ませませんよ。女だから休ませたんです。
親御さんから預かってますから。ワシは女には優しいんです。」
と訳の分からないことをいっていました。
秘書氏のことを思って休ませたのではなく、自分が感染したくないから
休ませたんでしょ?検査もさせないのではなかったのですか?
自説と矛盾していますよ、と責められているのに
どうやらそれが理解できないようです。
まあ男性スタッフ氏が感染したら本当に休ませないのか見てみましょう。
もちろん休ませると思いますが。

あとはくらたま氏が「売れている漫画家はテレビに出ない」と言われていました。
ですって。テレビに出られていた小林先生。

511 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/05(日) 21:07:06 ID:5q76Zsmb.net]
また宮沢氏がキレた件ですが、もちろん宮沢氏もどうかと思いますし、
その宮沢氏をゲストに招き、「謝罪すらない」ままに「場外乱闘」にまで
参加させた道場、ひいては主催者であり代表師範の小林氏ご自身もいかがなものかと思います。
にも関わらずいまだに小林氏の参加者等に対する公式謝罪は
少なくとも私は見聞きしていません。
「参加した人は得したな(笑)」などで済む話ではありません。
だれがゲストを選定して招いたのでしょうか?
参加者が得したのなら会を盛り上げた(?)宮沢氏は謝罪の必要もないはずです。

512 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/05(日) 21:08:18 ID:5q76Zsmb.net]
そして宮沢氏がキレた「感染経路」の話ですが、
「フンコウ感染」、「感染源はスマホ」というのは
まずは最初から言っていた話ではなく、それが事実だとしても
「コロナ論2」の時に「ウイルスの全てを解き明かした」なんていうのは全くの嘘でした。
「トイレでの感染対策」も一度ぐらい思いついたように指示しただけです。
対策が必要ないならば指示が誤っていたなどと書かなければいけません。
「スマホが感染源」などと言った話も
「コロナ論5」の最後に唐突に何の根拠も提示されずに出てきた話で
「時間がなかったから仕方ない」という問題ではありません。
自説を主張するならば根拠をあげなくてはいけないのは当然です。
「データが大事」なら「スマホを持っている人」と「持っていない人」の
感染率を示さなくてはいけません。
感染している年代を見る限りスマホが原因であるようなデータは見受けられません。
また論理的にもスマホは通常他人が触るものではありません。
空気中のウイルスがスマホに着くと考えているのか、
スマホを置いたとき等にウイルスが着くと考えているのか、
いずれにしても「他のところのウイルスがスマホについてそこから感染する」のに、
「直接他のところのウイルスからの感染」はない、または問題にならないのでしょうか。
「キレるのではなく論理で来い」と言われても自身に論理がなく、
論理なき自説の結論を根拠として主張しているだけです。
なので結局「特に内容はない」となるわけです。
まともな研究者とすれば怒るかあきれるのは当然です。

513 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/05(日) 21:09:51 ID:5q76Zsmb.net]
フンコウ感染やスマホが感染原因だということが正しいという前提で、
「専門家といってもそんなことも分かっていない」とバカにしている
だけですのでお話になりません。
感染経路を「どっちでもいいとは絶対思わない。」とそれを正しいと思わない人とは
相容れないという態度でもあります。
感染経路によって「対処の仕方が違う。」ということですがかつては小林氏ご自身が
「オミクロン株は空気感染だ」となっても「オミクロンが空気感染でもマスクは」
などと書かれていたわけです。
結局「どっちでもとにかくマスクは嫌」で、
「それに合うような主張をしているだけ」というわけです。

514 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/05(日) 21:10:16 ID:5q76Zsmb.net]
最後に「機械トラブル」の話ですが、
これはスタッフ氏から謝罪と、「バックアップの必要性」との対策が示されました。
それにしてもあれだけ鳴り物入りで導入した機器なのに結局、
「機能したのがスマホ」というのは切ない話です。
「スマホを使う」ということをだれも「気が回らなかった」のでしょうか。
「ライブビューイング」にまで出かけて見られなかった方々は
いかがだったのでしょう。
原因は「配信機材の不具合という予想外のアクシデント」ということですが、
機材の不具合は想定しておかなければいけないと思います。
「ちぇぶ氏たちが導入した配信機材」がまずかったのか、
老朽化や問題点、不具合の可能性を「ちぇぶ氏たちが導入した機材」
だから丸3年、だれも指摘できなかったのか。
また「関西」は以前もリモート中継で音声が流れませんでした。
元々いないのか粛正されたのか、関西に配信機材に明るいような人を聞きません。
このようなこともトラブルの一因ではないでしょうか。
まあこのような門下生の話もみな様ご興味ないようですね。
このスレに人が減ったのも道場に内容がないので仕方ないでしょう。
例によって誤字等はご容赦の上正しいものに脳内変換してお読みください。

515 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/05(日) 21:20:22 ID:kjvfxagR.net]
>>514
ゴー宣音響プロジェクト()ってやつでしたね
メンバーは三味線弾きケロ坊ちぇぶという札付きの連中なので今回の責任はもちろん取らないんでしょうね

「個の連帯」は幻想ではなかった!
https://www.gosen-dojo.com/blog/22563/

 緻密に運用計算までされた機材の選定、リスト化の上で、具体的かつ効果的な提案をされた三味線さん、よしりん企画さまとの間に入って機材購入からテストのための会場の予約など実務全般を取り仕切ったちぇぶさん、
道場当日のBGMの選定、運用など、音楽面での環境作りをされたけろ坊さん、そして、テストにご参加頂いた皆さま、道場当日を盛り上げて頂いた皆さま、改めてお疲れ様でした。

516 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/05(日) 21:27:54 ID:eph0h1SZ.net]
>>510
FLASHのよしりん辻説法だとオミクロンに感染したというスタッフの絵が
男性だったけど休ませなかったのかな
奥さんも感染したそうだけどこちらは休ませたのか?

517 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/05(日) 22:01:45 ID:WqIqFl34.net]
>>516
その時の小林のブログでの発言はこれかな?

>宇都くんは熱が下がってるのなら出てくるべきだろう。

このように、休むなと言っていた。

>ポカQにしても、コロナと思うのなら、さっさとPCR検査するか、検査キットを自分で買って診断すればいい。(中略)もちろん「陽性」だったら、少なくとも熱が下がるまでは休むべきだが。

このようにも発言していた。

518 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/05(日) 22:06:30 ID:uKgSL1np.net]
信者らが一斉に宮沢バッシングを始めたなw

519 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/05(日) 22:14:18 ID:6EBs+AK6.net]
藤井聡に続いて宮沢孝幸も魔女狩り
コメント欄の信者は匿名の分際で文句いいすぎなんだよ
実名で発言してる人に対して匿名はあんなに偉そうに叩ける身分じゃないだろうに
宮沢も謝ってるし、中川もとっくに許してるのに



520 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 00:11:22 ID:FDYSZoOj.net]
>カミさんが先月から保育園とマスク着用について話し合い、『6月の保健だより
>で回答します』との返答で来たのがコチラ。
>要は「今と何も変えませんよ。コミュニケーションについてはご家庭で。苦しそう
>な子がいたら注意しますね」だ。
>で、マスクの予備を用意するよう二重線を引く。

>私が担当します。
https://twitter.com/misaka11/status/1533423067141402624

>私が担当の時は制圧します。
https://twitter.com/misaka11/status/1533433588389408768

物騒だな


https://www.city.fujioka.gunma.jp/soshiki/kenkohukushibu/kodomo/1/9/2211.html
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521 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 01:13:11 ID:aVicDpWC.net]
>>508
かえすがえすスミマセン。なんかヘンな名前つけちゃったみたいでw
もちろんご自身はお気づきでしょうが、どうも私のこと粘着してくる熱狂的ファンが約1、2名居まして
当人は特定した気になってるんですが一時期、長文投稿は全て私認定で絡んでたんですよね
あの時もご迷惑かかると思って、それとなーく、かの名曲『神田川』の替え歌でヒントあげたりしたんですが
これっぽっちも気づきもしないんでw
なので、申し訳なかったんですが3人の長文ジジイの判別法?を明確にしてみました。
あ!「ジジイ」じゃなかったら、ごめんw(私もジジイじゃないけどw少なくとも、ジジイにジジイ呼ばわりされるほどジジイじゃないけどww)

そんなわけで、ちゃんと読んではいますが、あまりレスしても巻き込み事故したら悪いし、同じことを繰り返し指摘するのもあれなんで
見てるだけのことも多い私ですw
あなたの書き込みは「特に内容ありませんでした』という事はありませんので、反応とか気にされずに書きたければ書きに来ればいいし
ストレス発散したくなったら書きに来ればいいと思います!w

それにしてもちゃんとデータ(数字)を時系列で覚えてる(記録してる?)ってステキ!
私なんかその都度「いちいち過去の発言を掘り出してくるバカ」だから、膨大なブログ遡って読むのってけっこう億劫なんですよねw
小林は「本の力は偉大だ!ずっと記録に残るから」みたいな言い方する割に
その辺の辻褄というか自分のほんの数年、数ヶ月前の発言にすら責任持てないんだから話になりません。
大した「専門家」大した「科学的根拠」です

522 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 01:24:07 ID:aVicDpWC.net]
>>510
>売れている漫画家はテレビに出ない

それは江川達也のことかぁぁぁぁあああ!!

ですねw

まあほじくり返せば手塚治虫もなんだかんだテレビ出てましたし(需要があったから)
藤子Aも結構レギュラー出てましたけどね(自他共に認める社交的漫画家w)
あと里中満智子も結構見てた気がするんですが・・
ああ、そういえば黒鉄ヒロシとかも居ましたね。
コメンテーターというか、言論・思想活動やってたのは昔はあまり居ませんでしたが(だから江川・・w)
タレント活動やってる漫画家って案外多いですよ
あ!!そういえば昨日、柴田亜美見たわwww(奇しくも小林のライバルw)

523 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 01:45:01 ID:aVicDpWC.net]
>>511
昨日も書きましたが宮沢がキレ芸(人)なのは庶民だって周知の事実なんですから
宮沢のトリセツ無いなら呼ぶなって話ですw

宮沢が事前に知らなかったという話も「大人なら自分で確認してない方も悪い」というのもちろんなんですが、
「そもそも小林からなんと言われてオファー受けたか」がはっきりしません。
藤井や施の時もそうですが、あくまで「自分の考えを喋ってくれ」とだけオファー受けて『ゲスト』として呼ばれ
自説に沿って議論を展開してるだけなのに、「ここへ来たからにはゴー宣教に染まれ!」と一切の異論反論を受け付けないのが
小林の言う「はっきりさせなければならない」なんでしょうか?

それから小林自ら「宮沢が突き飛ばした」と、事を大げさにしようとしてるみたいですが、
そもそもあのアル中ハゲ、今回は素面でしたか?
前回、グデングデンに正体無くすくらい酔ってたんですよね?
今回も酔ってたんだとしたら、それは「突き飛ばされた」から転倒したんじゃなくて
「酔って足元ふらついてた」から揉み合いになって自分で転んだんじゃないのかなあ?
その場合、頭打とうが死のうがアル中ハゲの自己責任で、直接的死因は宮沢の突き飛ばしじゃないですよねw
死因と因果関係はちゃんと証明しないといけない!はドコの決まり文句でしたっけ?www

宮沢のキレ芸を非難するなら、あのような「真剣な議論の場」に酔って、それも泥酔してくるような人間を
まず激しく叱責しろよ!!
と、思う私はロートルですか・・?

524 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 02:05:15 ID:aVicDpWC.net]
>>512
>>513

すみません、私はコロナ論のその部分も読んでませんし、生放送も見てないので
いまいち「感染源がスマホ」の意味がわかりません。
個人的には、「コロナは政府が主導してメディアが煽ったインフォデミック(人災)なのだから、
現代人の一番の情報源であるスマホが悪い!!スマホからの情報のみをありがたがってコロナのような
雑魚ウイルスを勝手に怖がってるだけ。具合悪くても気にしなきゃいいし検査受けなけりゃ陽性にならない
=感染者にならないんだから」のような揶揄だと捉えていたんですが・・・

糞口感染と言うのもいまいちよくわかって無いんですが(今さら井上のトンデモ理論、一から読もうとも思わないのでw)
一般的な食中毒やコレラのようなイメージなんですかね?
とりあえず直接的な接触さえ減らせばいいと・・・
だから、口からの飛沫感染を防ぐ道具に意味はないと・・・

だったらやっぱり、意見広告とやらでそのことを「きちんと」説明して
読んでもらえばよかったじゃんねえ?読んでもらえるならだけどw

小林は(井上も?)さも冷静な態度で聞く耳持つようなフリだけしとけば、それが理論的な話し合いだと
思っているようですね。
相手の主張を一切認めないどころか、相手の疑問や質問に対して真剣に答えるつもりもないという態度は
ただ相手を馬鹿にしてるだけなんですが・・

525 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 02:27:08 ID:aVicDpWC.net]
>>514

そもそもが「配信機材」って何なんですかね?
いまいち疎くて、その辺詳しくなくて申し訳ないのですが、そんな素人考えで言うと
「今どきネット配信なんてそこらのガキや小学生だってやってんだから、
そんな難しい話じゃ無いだろ?」って感想しかわかないw

申し訳ないので、ちょっと調べてみたw
主にカメラ、マイク、チューナー(正式名称は違う。わかりやすく言うと)のようなものですかね。
これらをパソコンかタブレットにでもつないでWi-Fiでしょうか?
Wi-Fiならネット環境、回線の問題ですから『機材』じゃないですよねw
もっとも「300人入れてイベント行う」ような会場ですから、事前にネット配信できれるかくらい確認しとけば
言うほど通信環境悪いとも思えないんですが・・・

やっぱり「機材の不具合」はあらかじめ用意された言い訳でホントの理由は別にあるんじゃないの?
いつもの(カメラの)映像がどんなかは知りませんが、スマホの荒い画像で「あえて」生放送しなきゃいけないワケが・・・
ちなみにシン・なんたらという映画ではスマホで、俳優手持ちで撮影したカットとかもあるらしいですねw
もちろん、技術やらスマホ自体のランク(値段的な)によるんでしょうが
きちんと使いこなせれば別に「配信機材」なんかこだわらなくてスマホでもいいんじゃないの?

ずいぶん前にも言いましたが、そもそも本末転倒してると思うんですよね。
あくまで大事なのは現場であって配信はオマケなんだから
現場での議論さえしっかりしてれば、配信なんかどうでもいいはずなんですよ。金儲けじゃなければw
もう正直言いますと、昔、参加してた時は酷かった・・・
マイク、ハウリングしっぱなしでw
ちゃんと調整くらいしとけよ!!って言う・・・
だいたい、あの頃は100人くらいの会議室でやってたんだから、マイクなんか無くてもちゃんと喋れとw

あの頃から全く、学生の文化祭感覚なんですよね、ここの連中

526 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 02:45:09 ID:/mVNyIDm.net]
>>524
糞口感染ってのは便の中に含まれているウイルスが漂ってそれを吸い込むことによって感染するという様式だよ。ノロウイルスが有名。
小林の主張はトイレで漂っている新型コロナを吸い込んだときにそれが肺や気管じゃなく、口などにある傷から血流に乗り、それが巡って最終的に小腸で感染すると主張している。
https://i.imgur.com/GXZOYky.jpg
https://i.imgur.com/4RvqXXr.jpg

問題は便から出たウイルスは感染性が低いってのが2年前から言われてて最近もそれを補強する研究が次々に出てて、
しかも口腔内の傷からの感染も可能性も低いと言われて否定材料しかない。
こんなトイレを介した伝播で八千万人が感染するなんて全く非科学的な空想だし、トイレをウイルスが漂っててもマスク装着が有効なのも変わりない。
アホだよこいつ。

527 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 04:56:43.69 ID:BzowV/h+.net]
「特に内容はありませんでした」です。
みな様ご反応ありがとうございます。

それぞれへの返信は、
主張の繰り返しになるのと細かな話になったり、
労力がかかるのでw
割愛させていただきます。

と書いていても今後のご反応も含めて何か返信するかもしれませんが。
これからも気が向けば投稿します。

528 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 07:10:14.51 ID:ngs5/lS9.net]
>>522
>柴田亜美見たわwww(奇しくも小林のライバルw)

ハイハイ、本日も工作ご苦労様。比較するのも柴田亜美に失礼だ、ありえない。これこそ、小林におもねってる。

>やっぱり「機材の不具合」はあらかじめ用意された言い訳でホントの理由は別にあるんじゃないの?

別の理由なんて無いだろう。なぜそのように、必死に擁護するのか?そのようにしなければならない人物とは?w

あと、所々汚い言葉遣い出てますよ。(特に中川の所とか)

529 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 08:04:40.07 ID:dOG2aCpN.net]
コロナは大したことない。メディアが過剰に煽ってる。
という点では小林に大いに賛成するんだよ。

ただ、飛沫感染がないって説はおかしいだろ。これは宮沢の方が正しいと思う。
俺の周囲でも飲み会やカラオケで集団感染した奴等がいる。

会食してる場所やカラオケで糞をする奴はいない。
まあカラオケはリモコンやパネルを何人を触るので、そこにウィルスが付着してた場合はそれが原因で集団感染した可能性もある。
しかし、飲み会では同じ物体を参加者全員で触る事などない。
それで同時に感染してるのだから飛沫感染以外に考えられない。
飛沫感染ではないが、偶然同じタイミングで感染したりするわけがない。



530 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 10:14:52.28 ID:z2eRl1+8.net]
はい出ましたお馴染み「日本唯一の~」

https://www.gosen-dojo.com/blog/35570/
我々はコロナ禍で民主主義の基盤である「集会の自由」
を守り続けた日本唯一の組織である。
言っておくがこれは誇りに思っていい。

531 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 10:21:15.29 ID:J4jlGIPG.net]
>この2年半でマスク着用率は増える一方で、
>いまや子供や幼児まで着けて99.9%となった。
>感染経路は超重要である。
>感染経路を特定させまいとする企みには絶対に
>騙されない。


小林が感染経路にこだわるのは宮沢に糞口感染を否定されてコロナ論の誤りを認めるわけにはいかないから

それでワクチンは毒でバタバタ死人が出るって話は何処いった?

532 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 12:36:25 ID:xryn7IGr.net]
尊師の予言では、去年末にはワクチンで人が大量に死んでいて薬害訴訟だらけになっているはずだったのにな
もちろん予言についての総括は未だに無し

533 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 12:45:59 ID:HUiI59u2.net]
>>509
糞口感染だった場合でも>>526の人が書いているように糞便が舞い上がってそれを吸い込んで
感染する場合があるので、マスクに意味がないとはならない。

534 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 12:54:18 ID:HUiI59u2.net]
小林が「マスク意味なし」と主張したいのであれば、示さなければならないのは糞口感染であるとか
接触感染であるといったことではなく、「感染者の唾液や鼻水にウイルスが含まれないことを証明すること」
なんだよ。

糞便に含まれるウイルスが口に入って感染するのならば、近くで喋っていて他人の唾が口の中に入っても感染するし
糞便に含まれるウイルスがスマホに付いて感染するのならば、唾がスマホに付いても感染する。

感染者の唾液や鼻水にウイルスが含まれているから、それが飛散する量を減らすことで感染抑止になるから
マスクすべし、というのがマスクが効果あるという理論なんで、マスク意味なしを主張するならば
感染者の唾液や鼻水にウイルスが含まれていないことを証明しなければならない。

でも、秘書さんが感染してPCR陽性になったとき、検体は鼻や喉で採取していて、その結果を
小林も認めているんだろう? つまり、感染者の唾液や鼻水にウイルスが含まれていることを。

535 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 13:02:54 ID:HUiI59u2.net]
新型コロナの主要感染ルートが糞口感染だということが否定されるのは、調理担当者が
感染者であってそこからクラスターが発生したという事例がないから。

本当に糞口感染がメインのノロウイルスなんかは、給食や弁当で調理担当者が
感染していて、それを食べた数百人が集団感染したという事例がある。

小林が言うように糞口メインで感染力が強いのならば、新コロでも初期からこのような
集団感染が発生していなければオカシイ訳だ。

536 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 13:12:08 ID:HUiI59u2.net]
今日の闘論席も論理破綻だらけだが

アメリカの実験で、蛍光塗料が数時間のうちに多くの人の鼻や口に付着したということと
本物のインフルエンザウイルスが感染成立するくらいの量で鼻や口に付着するということとは全く別。
だから、それをもってインフルの主要感染ルートが接触感染だというのは論理が飛躍し過ぎ。

そもそもその実験でドアノブに付いていると想定されているウイルスは、便から出たものなのか?
インフルの場合、接触感染であってもそれは鼻や口から出たものと想定されているのではないの?
くしゃみ、咳、発話によって口や鼻からウイルスが飛散して、ドアノブや机やスマホに付着するんでしょ?

だから小林は、新コロの場合も「感染者の唾液や鼻水にウイルスが含まれていないことを証明しなければならない」
んだよ。

537 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 13:16:27 ID:HUiI59u2.net]
「蛍光塗料を使った接触感染の実験」などというものは、コロナ以降にNHKでもやって放送してたよ。

感染者がいて、オフィス内で1時間の内に他の人の鼻や口に塗料が付着してるってね。

だけどそもそも、その蛍光塗料(ウイルス)の出どころとされているのは感染者の鼻や口なんだよ。
咳、くしゃみ、発話によってウイルスを含んだ飛沫が飛び散って、そこから接触感染が起こるので
飛沫を飛ばさないようにマスクをしましょう、という理屈になっている訳。

だから小林がマスクを否定したいのならば、感染者の唾液や鼻水にウイルスが含まれていないことを
証明しなければならないんだよ。

538 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 14:29:59 ID:XLWcmh65.net]
>>530
麻原の声で脳内再生されたw

539 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 14:57:12 ID:S7Ekzi+H.net]
安田浩一「(ネトウヨは)ヘイトスピーチを垂れ流し、人間や社会壊す」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654494521/



540 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 15:06:03 ID:SVCHQk37.net]
>>538
ワロタww

541 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 15:50:23 ID:dOG2aCpN.net]
俺は小林の主張でおかしいと思ってるのは飛沫感染がないと言ってる点だけ。
他はほぼ賛成。

マスクも俺は否定する。
だって効果あるにしても目くそ鼻くその差でしょ。
飛沫量を多少は軽減すると言っても感染力が数十倍になったと言われるオミクロンにいたってはノーマスクでも一緒でしょ。
現に二重マスクとか家でもマスクしてる奴が平気で感染してるしね。
そういう意味ではマスクに意味ないという主張にも賛成する。
ワクチンがインチキという主張もマスコミが嘘を垂れ流してるというインフォデミック説も同意する。

ただ、飛沫感染だけは経験上あるとしか思えない。

542 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 16:08:50 ID:SVCHQk37.net]
>>541
うむ。このスレでも反小林に囚われない、まっとうな意見がやっと出てきたな。
君の意見は俺の意見に極めて近い。
もしかして陰謀論こそが真実だと気づいた人かな?

543 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 16:58:04 ID:xeOCqia1.net]
まぁ糞口感染が真実だったら、全世界のトイレ掃除のおばちゃん等がクラスター起こしまくってるよね

544 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 17:09:16.22 ID:gWCBNmfM.net]
ズリセンは人を不快にさせる文を書かせたら右に出る者はいないなあ
LINEで他の信者に対して自分のファッション自慢をするようなイタいオヤジでもある

545 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 17:16:06.91 ID:xeOCqia1.net]
そもそも、糞口感染だったらコロナが世界的パンデミックになってから1ヶ月も経たないうちに「誰でもそうだとわかる」はずなんだがなぁ
そしてすぐに対策いくらでも立てられてた
世界中の医学者が廃人寸前のヘロイン中毒者とかでもない限り

546 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 17:40:55.05 ID:ZeG4zjyU.net]
>>543
風呂屋やサウナやプールなんかでも感染爆発するわな

547 名前:名無しかましてよかですか? mailto:page [2022/06/06(月) 17:44:50.30 ID:SKgaNT38.net]
前にも書いたけどオーストラリアにデルタ株が上陸したときショッピングモールで感染が広がって、その時うつした人、うつされた人の行動を全部監視カメラ画像で調査したんだよね。
その結果「すれ違っただけ」で感染したことが確認された。
共通のトイレやスマホを使ったという報告はない。

https://www.newsweekjapan.jp/worldvoice/hirano/2021/06/post-21.php

小林が糞口感染を主張するならこのケースを含め世界中の報告事例を説明できなければならない(日本でもカラオケボックスではクラスタが起こったが、トイレを共有しているはずの映画館やパチンコ店ではクラスタは発生しなかった)

548 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 21:03:08 ID:B9LX32kA.net]
よそで「よしりんに従ってワクチンうたなくてよかった」などと小林信者と思われるレスをみたが
後遺症やワクチンの効果を否定する意見をみるとその点は小林が世の役にたったというけとだろうか‥‥

549 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 21:04:56 ID:HUiI59u2.net]
>>541
マスクには防御効果はほとんどない。
飛ばす量を少なくする効果がほとんど(この意味ではオミクロンでもエアロゾル感染でも効果はある)。

マスク着けてる人間が感染してるからマスクが意味ないというのは、防御効果はそもそも
ないんだから間違っている。



550 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/06(月) 23:12:43 ID:oTOCMjvE.net]
京大准教授・宮沢孝幸氏、ブチ切れて中川淳一郎氏を突き飛ばす 生放送の小林よしのり氏のトークショーで [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654506322/

551 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 23:33:47 ID:eAa0fgxG.net]
https://www.gosen-dojo.com/blog/35579/
宮沢disられまくり笑った

552 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 23:43:08 ID:7xK6AEEI.net]
>>551
おじさん構文でイキってるのキッツいなあ
こんなんが幹部としてイキリちらしてる設営隊を想像すると更にキッツい

553 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/06(月) 23:58:28 ID:FDYSZoOj.net]
>>541
同じ感染といっても、吸い込むウイルス量によって症状が異なってくるという研究もあるので、
マスクは感染を100%防げないにしても意味はある。
また、自分が感染者と想定した時にも同様の効果がある。
0か100かで判断するのは賢明とは言えないね。

554 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/07(火) 00:06:30 ID:teY92VWp.net]
東京都のコロナ重症者は現在2名、1400万人が住んでる場所で
今が常時だと分からないのはバカ
マスクを付けてるのはバカの証拠

555 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/07(火) 00:14:47 ID:KgzR64hK.net]
>>551
>よしりん先生の仰る通り「一枚岩」である必要はないし、そもそもそんな
>面倒臭い人とは共調も共闘もできないと思うのですが、そういう人ほど、
>それを他人に求めたり、自説を過剰に強いたりするのがちょっと不思議です。


これまんま道場へのブーメランなわけでね
別にマスクもワクチンも強制じゃないんたから君らがマスクもしたくない、ワクチンも打ちたくないならそれでええやんけ
他人がマスクしたりワクチン打つのを見て腹立てる道場こそ滑稽すぎるだろ

556 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/07(火) 00:29:30 ID:2h4DhPuB.net]
海外ではすでにノーマスクが当たり前
しかし日本ではいつまでもマスクを強要
日本人は口から猛毒でも出してるのかな?
怖い人種だね

557 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/07(火) 00:32:20 ID:oq9BpPj1.net]
>>556
なら君はノーマスクで過ごせばいいじゃん
みんなと一緒じゃなきゃマスクも外せないんですかあ?
一人でも寂しくない男()になれよw

558 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/07(火) 00:58:09 ID:5rK5GtAQ.net]
つまり尊師は以後は教団信者の「もっとこういう風に議論していこう」「他者との見解は異なるのは当然。その上で共闘策を模索して行こう」という考えは「無視」して、
尊師が「こいつは日本の世間を狂気で突破する「個」があるということで「遅延ブー」を認め、
子分のボンクレー・ズリセン・ゲロ坊主も認めるということか
カリィに関しては「味醂A」を認めたいから、カリィもついでに認めたるわ、ということか。

559 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/07(火) 01:36:41.10 ID:FxlcCe7Q.net]
>>553
そうだな。ウイルスの曝露量は重症化にも影響あるし、曝露しても感染せずに終わらせるにはウイルス量を減らす意味はあるから
「マスクに意味は無い」はこの2年で得られた知見としては大分間違っているといえる。
オミクロンで感染力があがり、ウイルス量も初期の中国株の頃より増えていてもなお、「マスク効果ある」という研究ばかりになってきた。

あくまでマスクだけで対策するものでは無いってハナシ。
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2789302#:~:text=After%20exposure%20to%20someone,reported%20in%20Emerging%20Infectious%20Diseases.



560 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/07(火) 02:39:43.24 ID:e55+elc7.net]
>『めんど臭すぎて萎え萎えの「キレ芸」』

ん?おかしいなあ・・
ちょっと引っかかって調べてみたんですけどね、宮沢のこと「キレ芸」って言ってるの、ほとんど居ないんですよね
もちろん皆無ではないんですが、ほとんどは「キレる(た)」。「伝統芸」ってのも居たかな?
ざっと見て「キレ芸」を使うの数人しかいない・・・私はここ数日『わざと』好んで「キレ芸」って言ってるけどw
それから細かいようですが上島竜兵を「キレ芸」というのもあんまり居ない印象。どちらかといえば「キス芸」「リアクション芸」「熱湯風呂」
この辺りが最近、訃報以来よく見かけるワードですね。いちおうwikiにも載ってるんで「キレ芸」も間違いじゃないけど・・・

もしかして「やらかし」ちゃった?
ココ見てんの、お前?wwwwww

561 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/07(火) 02:45:23.36 ID:e55+elc7.net]
>PA席から、コイツのマイクはオフじゃボケ(`_´メ)y-~、と一瞬思ってしまいましたが

はい問題です!「PA席」って何?
「PA」知ってるよぉ〜っていう人、挙手ノシ

まあどこか聞いた記憶ありますしね、文脈から理解できるんですが引っかかるのはそこじゃなくて
普通の一般人が「PA」とかわざわざ使う・・・?
つまり、この人は「PA」って「知ってる」んですね。日頃から「PA」って使ってる
道場内にプロがいるとか聞かないから(居たら、あの小林のこと黙っちゃいないでしょ?w)音響関係の仕事じゃないだろうけど、
バンド経験者とか音楽関係のオタクとか(あるいは、知ってる言葉使ってみたいだけの業界人ぶったアホw)

何が言いたいかといいますと、そういう人間がいて尚且つその席に座ってんなら機材トラブルとかあると思う?ってことなんですね。
今までにも事あるごとに道場関係者は機械に弱いアピールしてますが、PA卓の使い方知ってんなら機材もあらかた使えるでしょ?
昨日お詫びのブログ読んで何か引っかかるなあと思ってたんですが、機材トラブルで「配信はできなかったけど映像はちゃんと残ってる」んですよね?
動画に上げてるくらいだから。
もちろん音声も乗ってるんでしょうから、そう考えると少なくともカメラ、マイク、そして音響機材(PA卓)は生きてたことになりますね?
他にどんな「配信機材」がトラブルのよ!?パソコンなら、「パソコンの不具合」って言うよね、普通。知識の浅い素人なら尚更。
直後に(現場ですったもんだあったにしろ)スマホで配信できるくらいですからネット環境(回線)がってのも考えにくい・・・

その辺どうなんですかね?
わざわざしょーもない動画を見てあげてる奇特な方がおられたら、ちょっと注目してほしいんですが・・・

・画質、音質はどうだったか?
・トラブル前と後で何か変わったか?
・会場内の雰囲気、配置、人数(頭数)etc
・その他、何か「前回までと比べて」違和感はなかったか・・・

例の「宮沢ブチギレ」ってネットで拡散してくれてる方がいて、ちょっと見たんですけどね・・・
アレ、どう見ても会議室やろ?ホントに300人も入ってるんか!?www

562 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/07(火) 02:47:44.53 ID:lLEgikOV.net]
>>551
こいつらって結局誰かを敵認定してガス抜きしたいだけにしか見えないんだよな
コテハン匿名のくせに何であんなに知識人ヅラして偉そうにしてるんだか
あと宮沢ちゃんと次の日にTwitterで中川にちゃんと謝って和解してるし
もうあの界隈は変な信者しか残ってないね

563 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/07(火) 02:51:47.94 ID:5AqRmWXv.net]
また久仁ちゃんがコリもせず来てんのかよ。。

564 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/07(火) 02:54:54.12 ID:e55+elc7.net]
>>526

わざわざどうもありがとうです!

ああ確かにそのようなことも言ってましたよね。
そして確か一方で小林は「空気中に漂ったウイルスは怖くない」「空気中に漂った時点でウイルスは死ぬ(感染力がなくなる)」
みたいなことも言ってましたよね?だから、空気中を飛んでくるウイルスを怖がるのは馬鹿だと・・・ゆえにマスクは意味ないと

私もトイレ行く度に「蓋を閉めてから水を流せ」っていうのは甚だ疑問だったのですが、あれもつまり小林らの言う糞口感染を助長させてるんでしょうかね?
ていうか、何度打っても「糞口」って一発変換できないんだけどw
そんなことすらできないものを「世間じゃ一般常識だ!」みたいに言われてもねえ・・・
宮沢じゃなくてもキレたくなるわ、あのニヤケた態度、人を見下した笑い

565 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/07(火) 03:15:39.44 ID:e55+elc7.net]
>>528
よ!!チンカスくんw
あるいはサンミーwww

「思ったとおり!!」、釣れてくれたんで特別に相手したるわwww

>比較するのも柴田亜美に失礼だ、ありえない

まあ失礼なのはわかる。できるだけ無関係の人名は出したくない
ただ、よーーく考えてみろ?柴田の代表作、そして小林の代表作・・・
そう「おぼっちゃまくん」、アニメ打ち切りの後に始まったのが柴田の「パプワくん」なんだよwそしてもちろん人気もあった

だから小林は柴田を敵視してる。快く思ってない。・・・って、ずっと前、ここに書いてあったんじゃなかったっけ?
どっちでもいいけど
どうよ?小林disんのにはちょっと気が利いてるだろ?w

それから、むしろ必死で擁護してる、というよりわざと捻じ曲げて逸らしてんのはそっちじゃん
ちゃんと読めよ!文盲
いつだれが教団連中の、バカアシ擁護の目線で書いたよ!?
奴らは自分たちに都合の悪い何かを隠したくて、最初から生配信する気なんか無かったんだろ?とそう言ってんの!!

566 名前:名無しかましてよかですか? mailto:sage [2022/06/07(火) 04:39:39.96 ID:6WSl12BN.net]
>>565
このバカはなんで急に柴田亜美の名前出してんだ?と思ったら理由がくだらなさすぎて呆れた
引っ張って後から得意気に出すような話でもないな

567 名前:名無しかましてよかですか? [2022/06/07(火) 07:12:10.37 ID:W5MgKhRQ.net]
>>565
おっと、本日は既に私が来る前に名指しもされて辛辣なレスもさているようだ。

パプワくんですか。続編のPAPUWAがあってアニメ化もされてる。

「おぼっちゃまくん」はどうなったんだ?どこで連載されたかも知らないし、当然続編はアニメ化されるくらい面白かったんですよね?

>機材トラブルとかあると思う?
擁護してるな。本人もそう認めているんだからそれ以外理由なんて無いだろう。

あと、必死すぎてまた言葉遣いが汚くなっている。
そういうのも嫌気がさす理由の一つでもある。






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