- 1 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/06/06(金) 16:21:53 ID:VaMuygN8]
- 本スレは、創価学会に疑問を持っているが他のスレでは恥ずかしくて聞けないことや、
他のスレをＲＯＭっていて意味がわからなかったことなどを質問したり、勧誘などの
悩みを相談するスレの第８弾です。内部の方でもお気軽にどうぞ。
(前スレ)
初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ９
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1208089358/
(関連スレ)
★創価学会・初心者質問スレ Part31★
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211621046/
(まとめサイト)
創価・公明板@まとめサイトwiki
www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/1.html
※当スレを含む様々なスレの過去ログも網羅されていて、とても便利です。
○お金が絡む相談はご遠慮ください。
○在日・同和に関する話題はご遠慮願います。
○当スレは原則age進行で。荒らしは暖かくスルーでお願いします。
○脱会希望の方は、この板にあるスレ『●○私、創価学会 脱会しました。○●』を、
恋愛に関する相談は『【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】』を参照して下さい。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 20:44:32 ID:???]
- >>894
客観的ソース（裁判資料等）は公刊されていないはず。
学会に批判的立場からの記述が書籍に散見される。（「大乗寺問題の真相」（蓮華寺と共に日蓮実宗）継命等）
崎尾正道師の弟子は正信会僧侶（現存）
復帰したのは学会寄進の新蓮華寺。
- 896 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/25(金) 22:26:55 ID:wSmQ3d8L]
- >>891 さん (１／３)
○蓮華寺サイドの言い分【１】(ただし、ソースは聖教新聞。1955年３月６日記載「蓮華寺文書」)
翌二十四日より当蓮華寺の四方の出入口にピケを張り出入者に対し尋問を行い、邪宗の寺よ、謗法の寺、
宗門唯一の大悪僧よ、寺に参るものは無間地獄に落ちると学会員の出入を禁止する暴挙となったのです。
○蓮華寺サイドの言い分【２】(同上。1955年４月３日記載「日蓮正宗の御僧侶御信徒に訴へる」)
何故崎尾住職が御本尊返却を求めたかは、蓮華寺は謗法の寺なりとて乱暴な手段に出る様な創価学会員に
御本尊を渡しておいたのでは今後御本尊に不敬な行為あるやも知れずと憂慮したからに外ならない。
○創価学会サイドの言い分(聖教新聞1955年４月３日)
蓮華寺との絶縁直後知らずに来る学会員へ教えるために三四名大阪支部員が寺の付近へ行っていたのを
曲げたもので、事実はこの際も旧信徒には一言も話しかけてない、ましてやピケ等は悪意の創作でしかない。
※ここでの問題は、「３～４名が付近に行っただけ」で本尊下付を拒否し、絶縁を宣言するのかということです。
当時大阪府下では２・３ヶ寺しか持たない泡沫教団の、土蔵で受戒を行っていたような戦災末寺が、です。
- 897 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/25(金) 22:27:27 ID:wSmQ3d8L]
- >>891 さん (２／３)
○顕正会サイド(？)の言い分(下山正行「私は創価学会のスパイだった」) ※私はこの人を知りません。
この蓮華寺に、昭和２９年から３０年にかけて、創価学会員多数がピケを張り、寺にくる信者を追い返すという
事件があった。当時の住職崎尾正道に、創価学会に批判的言動が多い、ということからはじまった事件である。
ピケや創価学会特有の"口コミデマ"に対して、崎尾は同寺で御授戒を受けた会員に、御本尊を返却しろと迫った。
時の会長戸田城聖の意をうけた宗門の庶務部長は、管長の諒解もとらずに崎尾を檀家もほとんどない田舎の寺に
左遷しようとした。その辞令に押された管長印は、庶務部長が盗用したものといわれている。この庶務部長が、後の
細井日達管長であった。崎尾はこの左遷辞令を拒否、事態は硬直したまま御法主上人の代が替った。新御法主・
堀米日淳上人は、この辞令の破棄を命ぜられて、崎尾は元通り蓮華寺住職の身分を保証された。
こうして事件は一応落着したが、その後日達管長の時代になって、創価学会を非難・攻撃する者は地獄に落ちる、
彼らを尊敬し手本として信心せよという訓諭などがきっかけとなり、創価学会に牛耳られた宗門にはついていけぬと
いうことで、本山支配から離脱してしまった。この事件で注目すべきことが二つある。(つづく)
- 898 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/25(金) 22:27:57 ID:wSmQ3d8L]
- >>891 さん (３／３)
一つは、創価学会の傲慢な要求に迎合した役憎が、細井日達管長であったという事実。もう一つは蓮華寺離脱の
理由として(イ)池田の法華講総講頭任命(ロ)末寺総代に必ず創価学会員を入れる(ハ)その意をうけて末寺住職を
左遷する、など宗務当局は創価学会の傀儡と化していることなどを挙げていることである。(ここまで)
○山崎正友氏の記述(慧妙2002年４月１日「あの日のこと」) ※私は山崎氏も慧妙も基本的に信用していません。
それ以前から崎尾住職（当時）は反学会色を隠そうともせず、創価学会からの寺の建て替え、そのための御供養の
申し出をにべもなく断わってきた。創価学会は怒り、宗務院に崎尾の罷免と追放を強硬に迫った。
これは"宗門行政には一切口をはさまぬ"と言いながら行なった、露骨な"宗門行政への干渉"以外の何ものでも
ない。この事件はさまざまな経緯をたどり、十年近くもめ続け、ついに昭和３９年に至り、蓮華寺は日蓮正宗を離脱、
崎尾住職も正宗僧侶の身分を捨てた。この事件の当初に、創価学会は御法主上人及ぴ宗務院に対し「もし崎尾を
きちっと処置しなけれは、創価学会は本山と対決する」と威嚇し、恫喝までしていた。
聖教の記事・日付は孫引きですので、必要でしたら縮刷版などで確認されて下さい。
ちなみに、私自身は法華講の知人や信濃町の中の人から知らされましたので、上記のいずれも全く無関係です。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ａｇｅ [2008/07/25(金) 23:24:49 ID:???]
- 優しいねえ。
2chだから｢ｸﾞｸﾞﾚｶｽ｣でいいのにｗ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:37:20 ID:???]
- >>899
〆
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/26(土) 15:11:41 ID:???]
- もまえら！
コンビニでナックルズ読んでこい！創価記事が豊富だぜｗ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/26(土) 15:14:44 ID:???]
- >>901
財務返還の話のってるか？
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 15:18:57 ID:???]
- >>899
ここは、2chでも最も事実と虚偽が入り混じった板のひとつ。
具具ってすぐに全容が明らかになる事件ならもとかく、立場によって主張が違うとか、公式的な記録が出ていないとか・・・・。
そういう類の内容を語るなら、根拠を求められたらある程度出す努力をしなければ、発言（カキコ）自体が相手にされない。
また、そういうあやふやなカキコを黙って信用する方は、2chには向かないw
自分のカキコに対する信憑性が疑われても一向に構わないというなら、また別だが。
この板で見た一番ちゃちいw事例は・・・・ググると、5件だけ引っかかりwiki1件の他はすべてBBS。
おそらく、自分でWikiペディアを編集したうえでBBSにカキコしたのであろう。
もし、BBSだけでも数十件も引っかかってなおかつトップにwikiが来ていれば、騙される可能性があった。
（ただし、内容は忘れてしまった。虚偽だとして相手にしなくてもかまわないぞw）
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 15:21:31 ID:???]
- 御礼忘れる所だった。
>>895、>>896-898・・・㌧㌧。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 16:28:35 ID:15r7iK0b]
- さっき他で見たんだけど、この松井のiPod
auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=k54566810
超イイヨナ・・
簡単に買えるぐらい資産ある人羨ましいよorz
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/26(土) 16:45:39 ID:???]
- 少なくとも巷の基地外カルト学会員より遥かに信用できるので情報収集に便利ｗ
あとは何しろカルト創価の犯罪や裏事情に詳しい人がやたら多いｗ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 16:46:45 ID:VQoSXpIZ]
- 夏休みのバイトの面接来た高校生が
聞いてきたんだが、
「ここ創価大生いますか？
いたらマジ帰りますから」とｗｗｗ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 18:49:00 ID:???]
- 887です。
今日スネークってか、信濃町おのぼりさんしてきました。
唱題会があったとかで、接遇センターは人がたくさん！白シャツ黒ズボンの人たくさん！
どの会館にも「会員・関係者以外立入禁止」と書いてありました。
これからまだまだビルを建てるのですね。
工事中の所が三ヵ所ありました。
〆は池田邸。立派なお家で、やはり白シャツ黒ズボン（一人）
結局、門の中には入れませんでした。白黒の人達が怖いんだもん。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/26(土) 18:50:22 ID:???]
- 良い傾向である
カルトとは接触しない
大事なことである
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/26(土) 21:16:59 ID:???]
- ちょっと質問。
●戸田時代の池田の周囲での評判は正直、どうだったのか？
●岸信介とのパイプはどのようにして出来上がったか？
●池田を会長に祭り上げた小平芳平と原島(父)はいかなる人物だったのか？
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 23:00:13 ID:???]
- >>883
悪循環…まさにその通りになっていると思います。
関西に近寄らない予想、当たりそうに思います。
ただ、今度の選挙で“万が一”勝つようなことがあれば、後出しジャンケンのように
「実は池田先生が大阪入りされていて…」なんてやるかも知れませんよね(笑
大企業から中小企業まで様々な紙上広告が、聖教新聞に掲載されることが最近目立つようになりました。
一面全部を使った広告など、以前はなかったのですが…。
何か意図があるのでしょうかね？
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 23:20:06 ID:???]
- >>908
白黒の人、怖いですよね(笑
私もバリの頃に何度か“おのぼり”しましたが、池田邸周辺は近寄り難い雰囲気でしたよ。
牧口記念会館での会合参加機会があり、富士美術館Ｐで集合解散なのですが
その時間帯に“三色饅頭”や“三色煎餅”等々の土産物を売る出店がＰに設けられるのには
ただただ…苦笑いするしかなかったですね(笑
- 913 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/27(日) 00:05:20 ID:8vJVn0Fv]
- >>903-904 さん
「自分のカキコに対する信憑性が疑われても一向に構わない」 － 私のスタンスは基本的にこれですよ。
だからあえて２ch"なんか"で書いているのです。別に折伏を行じているわけではありませんしね(笑
いちいちソースを挙げていると収拾がつかなくなるのもありますが、ソースの無いことも少なからずあります。
例えば池田氏の大蔵商事勤務時代。青年期の主要なキャリアであるにも関わらず、内部資料はほぼ皆無でしょう。
「ソースが無いからデマ」ではなく、「ソースが無いこと自体」が問題であることも多いのです。
厳密には「一向に構わない」わけではありませんが、「それはそれで当然だし、まぁ仕方ない」と思っています。
「十中八九クロでも、一のシロがあればそれを採る」という心理は、創価学会に限らずよくあることですしね。
擁護する者にも批判する者にも等しく言えることです。もちろん私にもあるかもしれません。自戒はしていますが。
>>908 さん
私は"顔バレ"するのでちょっとうらやましいです(笑 やはり「会員・関係者以外立入禁止」でしたか。
おそらく顕正会の襲撃あたりを表向きの理由にしているのでしょうね。"対話"すればいいのに(笑
- 914 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/27(日) 00:05:52 ID:8vJVn0Fv]
- >>910 さん (１／２)
いずれも情報が少なすぎて( or 操作・隠蔽されすぎて)正確には分かりづらい事柄ばかりですね。私見いきます(笑
○戸田時代の池田氏の評価
辻武寿氏ら現存の幹部諸氏は「入会当時から(良い意味で)違っていた」と聖教紙上などで証言しています。
造反した幹部諸氏は「特に目立たない存在だった」と述べています。池田氏の内部経歴もこちらを裏づけます。
一貫して対外交渉など実務畑を歩み、教学畑などの"王道ルート"はほとんど無縁のまま会長に就任しています。
やはり出世の契機は"大蔵商事"と"選挙"だったのでしょう。今と変わらぬ"金"と"権力"です。
貧乏人の集団の中でやたらと羽振りも気風も良く、男子部の同志に気前良く奢って"池田派"を形成したようですね。
秋谷氏や北條氏ら、後の池田創価学会を支えた主要メンバーは、この過程で池田氏支持に傾いていきました。
当時の創価学会は、財政面で戸田氏の事業に大きく依存していましたから、"稼ぎ頭"の影響力は絶大です。
加えて、戸田氏逝去後の選挙で"結果"を出したことが、会長就任への大きな原動力となったのだろうと思います。
- 915 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/27(日) 00:06:24 ID:dKKZe6l9]
- >>910 さん (２／２)
○岸信介氏とのパイプ
というよりも、牧口氏(創価教育学会)の時代から右翼や保守系とは緊密な関係でしたから・・・。
牧口氏は国柱会の影響を色濃く受け継いでいますし、国粋思想や敬神崇拝の思想は氏の発言にも頻出です。
たとえば塚本素山氏は元々日蓮正宗の古くからの檀徒だったはすです。そのような繋がりから、古島一雄氏や
児玉誉士夫氏・五島慶太氏ら、政財界とのコネクションも形成されていったのでしょう。
かつて創価学会は自民党を「悪魔の集団」などと激しく攻撃していましたが、都議会や地方議会ではベッタリでした。
今も昔も実態はそんなものです。その辺の二枚舌ぶりは、佐藤栄作元首相の日記にも詳しく描かれていますよ。
○小平芳平氏と原島宏治氏
祭り上げたというよりは、上記のような威勢の良さを買って「池田君でいいんじゃないか」となったようです。
小平氏は教学部長として石田次男氏に近いイメージがあったのですが、先に公開された"小樽問答"の詳細な
記録を見る限りではそうではなく、力押しの武闘派論客ですね。原島氏は温厚な実務家という印象です。
- 916 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/27(日) 00:25:38 ID:dKKZe6l9]
- >>911 さん
「先生が布石を打たれていたから」・「あの時まかれた種が」・「急所の楔が」・「宇宙のリz(ry」(笑
もっとも「負けたのは先生にお応え出来なかった弟子の責任」ですから、池田氏無謬論は健在でしょうね。
もし秋谷氏が今も中枢にあれば次回選挙はきっとうまく立て直してくるでしょうが、さてどうなるでしょう。
紙上広告の件は分かりません。一般紙とのバーターなのか、更なる利益追求なのか・・・。
マイ聖教などの反発から実質発行部数が伸び悩み(または減少し)、収益確保策を講じているのかもしれませんね。
近年の各分野への広告出稿量は凄まじいものがありますので。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 00:43:10 ID:???]
- 今度の休みに大石寺とやらにお参りに行こうと思うんですが、やっぱり
他の寺社仏閣と違うんですかね？そもそも参拝者用の駐車場ってあるんですか？
正宗信者以外でも堂内お参りできるんですかね？ラフな格好だとダメとかあります？
- 918 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/27(日) 01:17:40 ID:dKKZe6l9]
- >>917 さん
大石寺、もう長く行ってませんが、とにかく広い印象があります。
伊勢神宮のように木々に囲まれた部分が少ないので、余計に広さを感じます。
私には塔中や五重塔辺りの雰囲気は好きですが、昭和以降に造られた設備は総じて嫌いです。
立場を抜きにしてもそう思います。建物や区画によってギャップが大きく、クラクラするかもしれません(笑
創価学会の名残りもあり、アクセスの整備は万全です。駐車場も十二分にありますよ。
服装には特に規制はなかったかと。あまり奇抜な格好でなければ問題ないと思います。
ただし、施設内部の見学は信徒以外出来なかったはずですよ。これは今も変わっていないでしょう。
創価学会関係者の潜入を強く警戒しているでしょうから、もしかすると以前より制限はきついかもしれません。
部外者の古い記憶ですので、参拝制限などは事前に直接確認されて下さいね。
個人的には西山本門寺がお勧めです。すぐ近くに下条妙蓮寺もありますが、こちらも良いですね。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 02:26:01 ID:???]
- 信濃町再訪創価ビル凸したいのですが、「パンフレットください」じゃダメですかね。
相談センターに何か相談してもいいのかしら？（何を？W）
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 11:49:35 ID:???]
- >>916
布石、種、宇宙・・・さすがです(笑
秋谷前会長は中国方面の総指揮を取られていると聞いてます。
総関西長も一緒に乗り込んでの“改革”らしいのですが…今のところ、目立った動きは末端の私には感じられませんね。（あっ、私が中国方面て分かりますね（汗…）
紙上広告、収益確保で当たりかも知れませんね。
あと、思ったのが啓蒙時のネタにしてると思います…特に婦人部あたりで(笑
「これだけの企業が広告を出してるんだから…」なんて感じで
「社会に認められてる証拠よ♪」なんて感じで
- 921 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/28(月) 22:52:06 ID:DgrdknQJ]
- >>919 さん
パンフレットがあるかどうかは分かりませんが、かなり怪しまれるような気が(笑
相談センターも私は縁が無いので興味があります。どんな話をするのでしょうね。
ミイラ盗りがミイラになりませんように・・・(笑
>>920 さん
中国方面最高参与でしたか。秋谷氏のことは私も多少は知っていますよ。
やはり表向きの理由は、大分の件や福本氏の件などに対応させるためなのでしょうね。
もっとも、遂に意を決して秋谷氏を切り、追い落とした"あの御方"が実権を与えるはずもありませんが。
でなければ、先の大阪の選挙も秋谷氏に統括させていたでしょうしね。
ところで、総関西長って今も変わらずＮ口さんなのでしょうか。
個人的にはあまりソリが合わない人でした・・・でも、今はああいうタイプでないと幹部は勤まらないでしょうね。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/29(火) 00:00:02 ID:???]
- 財務返還はほんう？ デマにしては創価になんのメリット？ なんの意図のデマなんだろう？ アンチが流すには創価に好感もたしても？
わからん
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 00:04:52 ID:???]
- いま交流で、いわゆる「Ｋパンフ」が激しく配布もとい配付されてますが、外部向けと内部向け、内容がどう違うのでしょうか？
- 924 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/29(火) 00:39:03 ID:YZyT0KJL]
- >>922 さん
事実なら驚きですが、おそらくそうではないでしょう。
このタイミングでそのような動きに出るのでしたら、財務前倒しの話も出なかったはずです。
いくらご都合主義とはいえ、前例もシステムもまったくありませんから一朝一夕には出来ません。
そもそも、お金と票だけで成り立っている団体がそのような自殺行為をするとは思えません。
ギャンブルにハマる人が負け額を気にして止められないように、株で含み損を抱えている人が躍起になって
取り返そうとするように、組織に会員を縛り付けておくためにも財務は不可欠なんです。
内部の撹乱を狙った愉快犯ではないでしょうか。
>>923 さん
"Ｋ"とは交流の略字ですか。友好期間と交流期間は何か違いがあるのでしょうかね。
その"Ｋパンフ"は見ていませんが、おそらく折伏色を抑えた当たり障りのない構成ではないでしょうか。
折伏よりも摂受よりもずっと以前の、単なるイメージアップ大作戦のような感じで。日蓮も抜きで。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 01:04:05 ID:???]
- 財務って数十兆円くらい貯めこんでんの？
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 01:04:58 ID:???]
- なんだデマか
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 02:18:42 ID:texOhINq]
- きっと、Ｋパンフとは、KOMEIパンフレットです。外部向けは、表1が太田、表４が浜四津です。
内部向けは見てません。
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 02:25:03 ID:???]
- 初心者アンチの質問＆相談に答えるスレって
アンチに初心者とかベテランアンチとかいるのか
創価学会アンチ暦35年とかいそうだなｗ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 03:06:27 ID:oB5oD45P]
- ↑ こういうのが初心者w
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 05:32:50 ID:???]
- 俺はアンチつーわけでもない
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 06:02:50 ID:???]
- 一般的にKOMEIパンフは内外同じものです。
ただ、内部専用のもの（チラシ的なもの）もあります。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 07:46:01 ID:uv3pTuTb]
- 破門前の創価学会は大石寺に、正本堂の他にどんな物を寄進しましたか？
金、土地、文化財を寄進したことはありますか？
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 09:50:30 ID:g85ui2p7]
- デマ捏造情報にアンチがキリキリ舞いだな。
ニートヒッキー２ちゃんねる脳(笑い)は誹謗中傷カキコしかできないからねw
昨日はインドネシアの研究所から池田先生へ顕彰。イスラム教国から仏教
指導者への顕彰は例がないんじゃね？世界平和へ向けてまた着実な一歩前進だ。
誹謗中傷アンチはどんどん世界の常識から取り残されてるw
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 09:56:15 ID:???]
- 金も土地も寺もなんもかもしている。
だから大作くんは面白くないのさ。
自分が掻き集めた金を注ぎ込んだのに、所詮、総講頭どまりだろ？
どうしても在家信者（団体）である以上、法主にはなれない。
総講頭として宗門側にチヤホヤされてた間はいいが、調子にのって法主や坊主をないがしろにする発言や行動をするから
宗門側も嫌気がさしたんだろな。
ま、どっちもどっちだが。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 10:01:39 ID:nMJYmTrj]
- >>933
「インドネシアは創価学会（のお金を)を必要としています｣だよね。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/29(火) 10:18:47 ID:???]
- インドネシアの研究所ってむちゃくちゃ抽象的だな
もうちょっと詳しく書いてみ？
どうせ、創価の金でインドネシアに作った大作研究所とかいう落ちじゃねーの？ｗ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/29(火) 11:49:05 ID:???]
- >>933 デマ捏造だとゆう証拠は有るのかよ？
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 13:27:26 ID:uv3pTuTb]
- 歴代の総講頭は？
宗門を攻撃した人はいないだろうけど、大作氏より貢献がある人？
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 14:54:06 ID:???]
- >>933
ニートヒッキー？…創価員にもたくさんいるのを知ってますが？
最高の仏法、最高の同志とやらでなんとかしてあげたら？
それと…誹謗中傷がお好きなのは、あなたのとこの大作くんだろ？
機関紙で好き放題(笑)
ちっちゃいね。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/29(火) 15:05:03 ID:???]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1953617
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/29(火) 15:10:23 ID:???]
- >>939
票にはなるから 戦力 戦力
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 15:18:55 ID:???]
- >>938
ふんｗ
教えてやらない。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 21:27:07 ID:FCRWIRMH]
- 次スレ
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1217222112/l50
- 944 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/29(火) 22:53:09 ID:YZyT0KJL]
- >>925 さん
ダイヤモンド誌によると、現金で１兆円・総資産10兆円だそうです。
全国千数百ヶ所の会館だけでも、かなりの規模になるでしょうね。
>>927 さん >>931 さん
ありがとうございます。なるほど、公明党のパンフですか。なぜわざわざ略す必要が・・・(笑
ウチの近くにポスターが貼ってありますが、太田さんは一時期よりは血色が良くなりましたね。撮影用とはいえ。
>>933 さん
私はずっとジンバブエのＳＧＩの動きに注目してますよ(棒読み
193ヶ国・地域に広がっているのですものね(同上
今こそ池田名誉会長とムガベ大統領との"対話"が絶対に必要不可欠ですよね(超棒読み
- 945 名前：つくしのぼっちゃん [2008/07/29(火) 23:37:54 ID:YjHDbYaB]
- www.toride.org/video/gouseiphoto.htm
www.toride.org/hrenti/hrentindex.html
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 07:15:20 ID:???]
- 日蓮正宗系の教団が使うおしきみは、寺院に植えられている分で間に合いますか？
創価学会や顕正会はおしきみをどこから仕入れますか？
キリスト教徒の農家が生産したおしきみを日蓮正宗系の教団が使ったら問題になりますか？
おしきみは枯れていなければ、使い回してもかまいませんか？
謗法は人間が作るのであって、おしきみや仏具は謗法を作らないと思う感覚は、一般の信者に受け入れられますか？
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 07:32:15 ID:Mq1rCVKm]
- >>933
病気としか言いようがない
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 13:07:10 ID:???]
- >>946
ふんｗ
教えてやらない。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 20:43:25 ID:jx4aazyR]
- 樒より榊をつかいなさい
神棚に榊をお供えし、1日・15日に交換しなさい
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 21:06:24 ID:???]
- 自分が近所の信者達から仏敵認定されてるかどうかはどうすれば分かりますか？
スネーク以外の方法で知るにはどうしたら良いでしょうか？
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/30(水) 22:20:41 ID:???]
- なぜ、御本尊の撮影が禁じられたのでしょうか。
昔の聖教グラフや大百蓮華を見ていたら普通に写っているのに…
戸田時代の聖教新聞なんかモロですよ。
- 952 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/30(水) 22:45:17 ID:T1XGQ7Xt]
- >>946 さん
通常は専門の仏具店で購入します。生産農家までは気にしないと思いますよ。
個人的には、ローソクの電灯化と同じように、いずれはおしきみも造花化が進むように思います。
そのうちご本尊もペンダント式が主流になるのではないでしょうか。かつての定義もキレイさっぱり忘れて。
>>950 さん
道で行き交った際に挨拶をしない、近所に変な噂を流される、非通知やイタズラの電話が増える、などでしょうか。
もっとも、最近は活動家は減り、逆に活動は忙しくなる一方で、そこまでするような人手も暇もなさそうですが。
特に思い当たる節がなければ、気にしなくてもよいのではないでしょうか。
>>951 さん
やはり詳細に検証されたくないからでしょう。特に大石寺の板(半丸太)曼荼羅を。
創価学会のみならず、日蓮正宗も過去には写真撮影を許したケースもあったようですしね。
いくら後から「ご本仏の当体だから不敬！」と言っても、説得力に欠けます。
個人的には、なぜ"お形木本尊"がまかり通るのかも分かりません。開眼すれば写真でも良いのでしょうかね。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 22:52:14 ID:yOewO+GB]
- 説明が長い。
>>951
外道に落ちぶれたから。
念仏信仰と化したから。
これで十分。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 23:00:11 ID:s2Xc5fkw]
-
どうしてアンチのみなさんは粘着してるんですか？♥
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 23:43:42 ID:QbZa1hoV]
-
どうして学会員は日本に粘着してるんですか？
- 956 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/31(木) 07:52:57 ID:SiHWZtOb]
- 何事にも粘着しぬいていくのが創価仏法哲学だからでしょう。
"勧誘"しかり、"功徳"しかり、"選挙"しかり、"仏敵攻撃"しかり。
言動はコロコロ変わりますけどね(笑
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/31(木) 10:25:33 ID:???]
- www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
先ず、このような訴えが堂々と行なわれたということが、創価学会にとっては脅威となろう。
創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが
何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。
何故ならば、それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を
告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 14:57:01 ID:???]
- 男子部で部長になった時に公明党の党員にもなりました。
党費として毎年3000円を納めるわけですが、収支報告のようなものは一切ありません。
他党もそうなのでしょうか？
また、毎月の公明新聞や選挙の戦いになるとある公明パンフにしても、すべて実費です。
党員に向けた会報のようなチラシも、もらったことがありません。
他党もそうなのでしょうか？
目黒区議や広島市議による政調費流用問題の時も、党員に対するお詫びのチラシ程度あってもよいはずですが
一切ありませんでした。
他党もそうなのでしょうか？
- 959 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/07/31(木) 22:41:49 ID:SiHWZtOb]
- >>958 さん
収支については、党大会や創価学会との連絡会議で報告し、了承を得ているということにしているのでしょう。
チラシなどは本来政党交付金で賄われるべきではと思いますが、他党がどうであるかは分かりません。
自分達の不祥事を認めなかったり隠したがるのは、基本的にどこの党も同じでしょうね。
そのような党利党略に囚われず、権力に阿ず、諂わないというのが、(本音はともかく)政界進出時の戸田氏の
大義名分だったわけです。だからこそ「党派は組まない。衆議院にも出ない」と明言したのでしょう。
「よそとは違う！」「今までとは違う！」というのが最大の売りだったわけですから、「他の党もやっている」「どこも
一緒だ」「政治なのだから仕方がない」などと言っている時点で、既に理念も何も破綻していると思いますよ。
- 960 名前：917 mailto:sage [2008/07/31(木) 23:33:04 ID:???]
- 山椒島氏、>>918での返答ありがとうございました。
大石寺に御参りに行ってきました。滅茶苦茶広くて、奉安堂はでかくてびっくり
しました。ただ、境内には私以外には掃除のおばちゃんと工事関係者以外いなくて
ガラーンとしていました。平日の午後だったんですが、こんなもんなんでしょうか…？
朝の勤行の時とかはもっと参拝者多いんでしょうか?
たしかに信者以外の御参りはいらないっていう方針なんでしょうし、創価のテロ？対策
ってのもわかりますが、もう少し開かれたお寺にしてもいいんじゃ？と思いました。
この建物は何のためにあるの？とかさっぱりわかりませんでした。
あと、中心にあるお堂や周囲の宿坊の改修工事をさかんにやってたので、お金はあるんだなー
と思いました。コンクリートとでかい建物ばかりでなんだか冷たいかんじでした。
建物よりも緑を増やした方がいいような気がしました。
下条妙蓮寺、日蓮宗の北山本門寺も御参りに行きましたが大石寺よりもこちら二寺の
方が私的には好きですねー。今度は西山にも行ってみたいと思います。ありがとうございました。
- 961 名前：950 mailto:sage [2008/08/01(金) 00:03:55 ID:???]
- >>952
ありがとうございます
＞挨拶をしない、近所に変な噂を流される、非通知やイタズラの電話が増える
この被害は受けてます
それ以外にも
留守中に小物が無くなったり、元の位置に戻ってたり
椅子の背もたれのネジが切断されてたり、電化製品が壊れてたり
炊飯器内にゴキブリがいたり、防犯ビデオが停止してたり等
不法侵入を疑わせる奇妙な現象が起きてます。
あと気が付いたら上下左右と
信者っぽい住人（聖教新聞購読者）に囲まれていたのですが
日々騒音被害が凄いです。
家の前に、車に乗った、若い男女や二人組みの男が一晩中停車してます。
実家の家の前にも同様の車が停まってます。
活動家が減っているとの事ですが
ラストオブ仏敵に認定されていると見て間違いないですか？
- 962 名前：950 mailto:sage [2008/08/01(金) 00:11:46 ID:???]
- 思い当たる節と言えば
職場の同僚に信者のご子息がいたのですが
背後の棚に盗聴器を仕掛けられたり
朝鮮人とレッテルを貼られたり
（自分は差別感情はないので不愉快ではないですけど）
陰口言われまくってたのが始まりのような気がします。
発端は、いわゆる妬み、僻み、逆恨みってやつですかね。
- 963 名前：950 mailto:sage [2008/08/01(金) 00:19:45 ID:???]
- それとどこへ行っても複数人で付いて来ます。
どの店に入っても万引き補導員っぽい人らに取り囲まれます。
ネットでアンチ書き込みするケースと違って
リアル社会でアンチ認定されると
例えそれが一方的な言いがかりや逆恨みであっても
仲間意識から来る信者の暴走は恐ろしいです。
アンチでなくてもこれだけの被害を受けます。
アンチの人はくれぐれも気をつけて下さい。
既に日本自体が支配下にあるのを実感します。
- 964 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/08/01(金) 08:21:08 ID:S8HQ/MSe]
- >>960 917 さん
必ずしも"一般人不要"ではないと思いますよ。"将来の信徒候補"としてはむしろ歓迎でしょう。
催しの無い日は出入りは自由のはずですし、確か拝観料なども取っていないのではありませんか？
そういう意味では、規模や位置づけの割りには開かれているようにも思えます。
ただ単に、教勢に比してあまりにも不釣り合いな規模の境内を持て余しているのでしょう。
創価学会員の参詣受け入れを前提とし、両者が莫大な資金を投じた整備事業の名残りです。
総本山を豪勢に飾り立てることによって、創価学会は布教の進展を演出し、指導部の信仰心を内外にアピール
することが出来ました。と同時に、日蓮正宗は700年来未曾有の"我が世の春"を満喫出来たわけです。
ですから、おそらく平日の昼間はいつも閑散としているでしょう。
定例行事などの際には、それなりの人数が集まると思いますよ。
奉安堂などの写真も見ましたが、日蓮正宗の体質もあまり変わっていませんね。
いつか機会があれば・・・程度には思うこともありますが、とりたてて行きたいとも思いません。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/08/01(金) 09:28:03 ID:???]
- 【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/08/01(金) 09:35:02 ID:???]
- 創価の巣八王子駅前で堂々と挑戦されてるのに誰一人出てこない腰抜け創価学会員ｗ
所詮腰抜け創価学会員が威勢がいいのは仲間に囲まれた安全な創価会館の中だけだなｗｗ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/08/01(金) 12:56:45 ID:???]
- カルト創価は法華経の敵だ
カルト宗教は許さない
- 968 名前：958です mailto:sage [2008/08/01(金) 17:15:10 ID:???]
- >>959
>そのような党利党略に囚われず、権力に阿ず、諂わないというのが、
>「政治なのだから仕方がない」などと言っている時点で、既に理念も何も破綻していると思いますよ。
仰る通りと思います。
「野党でいては何もできない、与党でいるから一歩ずつ…云々」などと、後付けの言い訳にしか聞こえないのです。
私には。。。
すべてが‘なぁなぁ’なんです。
信心もくそもありませんよね？
意見すると、終いには「あまり、何もかも真面目に考えない方がいいよ」なんていいだします（呆
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/08/01(金) 21:27:15 ID:???]
- 最近 減ってきてるて言われてるけど いつ頃がピークでした？
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 23:10:35 ID:bFbk/Zw5]
- >>966
学会員で一人でアンチと対決するような奴はいないよ、大勢つれて
なにかあった時は、仲間の証言を利用して有利にしようとしているから
- 971 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/08/02(土) 00:15:52 ID:uRWRzoB4]
- >>968 958 さん
何をどう考えても、あらかじめ決められた"答え"にたどり着くことが大前提ですからね。
「池田先生(創価学会)は正しい」という結論が出る限りにおいてのみ、どのような思考も自由です。
そうでない答えはすべて己義であり(仏教用語でいう)我慢であり、信心が足りず、奥底の一念も知らない
師子身中の虫であり、破和合僧であり、魔に敗れた無惨な敗北者の姿だというのが創価学会です。
今回の内閣改造を巡る公明党の一連の動きも色々と面白いですね。普段の言動と矛盾だらけで。
冬柴氏は最後の最後まで失言王でしたね。橋元知事よりもよほど素人っぽいように思えるのですけどね(笑
>>969 さん
故・福島源次郎氏によれば「昭和40年代半ばの250万世帯がピーク」だそうですが、私も同様に思います。
言論妨害事件や盗聴事件・第一次宗門問題などを起こさなければ、もう少し伸びていたかもしれませんけどね。
それでも早かれ遅かれ、同じように暴走を繰り返して頭打ちになっていたでしょうけれど。
- 972 名前：重要な指摘 mailto:不変真如の理 [2008/08/02(土) 02:12:49 ID:???]
- >>９７１
＞「池田先生(創価学会)は正しい」という結論が出る限りにおいてのみ、どのような思考も自由です。
＞そうでない答えはすべて己義であり(仏教用語でいう)我慢であり、
信心が足りず、奥底の一念も知らない
＞師子身中の虫であり、破和合僧であり、魔に敗れた無惨な敗北者
の姿だというのが創価学会です。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 07:33:56 ID:kCN1YqLV]
- 次スレ
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1217222112/l50
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 07:43:38 ID:???]
- 仏敵民主党と言ってたやつらが民主との連立もありだねといい始めてる。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/08/02(土) 08:49:40 ID:???]
- カルトの手先の公明党なんかいらねっつーの
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/08/02(土) 08:53:14 ID:???]
- 石井ピン先生がカルト公明党の暗部を国会で追求してくれたからな。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/08/02(土) 15:20:31 ID:???]
- >>971
山椒島さんありがとうございます
このままどこかの団体に追い抜かれる事ってありえますかね
- 978 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/08/02(土) 21:25:59 ID:uRWRzoB4]
- >>974 さん
野党時代は自民党も仏敵扱いでしたし、都合が悪くなれば共産党とだって手を組む政党ですから。
「自衛隊は違憲！」とか「日米安保解消！」とか言ってたんですよ(笑
>>976 さん
でも石井一議員もすっかり静かになりましたね。取り込まれたのか恫喝されたのか分かりませんが。
矢野氏が声を挙げた時に、何かアクションを起こさないか注目していたのですけど・・・。
>>977 さん
うーん・・・どうでしょう。宗教界全体が縮小傾向にあるでしょうから。
縮みゆくパイを獲ったり逃したりしながら、相対的には現在の地位を保持するように思います。
活動の活発さや組織力の強さという面では抜きん出て有利ではありますが、当然の反作用として反感の多さも
ピカイチでしょう。言い換えるなら、日本人の宗教離れを先頭に立って加速させているのが創価学会です。
だからこそ、教勢の拡大よりも政治・経済への浸透を優先させているのでしょうね。
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