韓国経済動向 〜 PART131

1 名前：マンセー名無しさん [2008/09/07(日) 13:52:37 ID:E4K1PzAH] 韓国経済スレですので雑談はほどほどにね。 ●各種メディア （日本語版） 朝鮮日報　www.chosunonline.com/ 中央日報　japanese.joins.com/ 東亜日報　japan.donga.com/ ●官公庁リンク 大韓民国財政経済部　www.mofe.go.kr/ 英語版　english.mofe.go.kr/ ●その他（日本語版） ソウル・ジャパンクラブ（在韓日本企業協会）　www.sjchp.co.kr/ ●日本経済について語りたい人は「経済学板」へ academy6.2ch.net/economics/ ●中国、台湾・東南アジア経済について語りたい人は「中国板」の該当スレか「極東板」の中国wktkスレと台湾wktkスレへ academy6.2ch.net/china/ 【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶｽﾚ 12元【冷やし中華始めました】 tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1215434892/ 【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 　1NT$【尖閣諸島・領有権問題】 tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213427247/ ●韓国技術論について語りたい人は 【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ144【機械・ﾅﾉﾃｸ】 society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1217042802/ ●脳筋、ﾍﾞｾﾞﾙ、嫌韓厨、三星万太郎と遊びたい人は 【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】 脳内ｿｰｽ電波隔離スレ18 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】 society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212118093/ ●シェア大佐と対戦したい人は 【企業規模】日韓製造業比較スレ【世界シェア】 society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1215404172/ 482 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 17:02:59 ID:t8DOBtjI] それは、国債では無いはず。 悪名高い外国為替平衡基金債権のはず。 戸締役氏の話では、ここでの興味は利息がいくらになるか？ ってことで、以降の韓国の短期借入の金利の目安になる （韓国経済の信用ともいう） 当然、ドル、あるいは、ユーロ立てだろうさ。 ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=104247&servcode=300§code=300 483 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 17:23:46 ID:g37HRbPo] >>482 それが、どの時点での相場で発行されるのかが、個人的に楽しみなのですよ。 484 名前：480 mailto:sage [2008/09/09(火) 17:27:29 ID:wVyTho8u] 「これはワロス曲線の安定化のための債権だからIMFに止められてる国債ではないニダ！！！１１！」 という理解でいいんでしょうか。 …ウォンが安定しないと困る人って、韓国の外にいるんでしょうか？ 485 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 17:33:59 ID:A6IfM2R9] 祭りになっていないということは、今日も無事だったと。 486 名前：OH88 [2008/09/09(火) 17:42:10 ID:lW0rggDl] >>466 「乗り切る」の意味によります。 「国家デフォルト」と言う意味なら取りあえず九月は乗り切った。 しかしながら「中小企業の連鎖的デフォルト」と言う意味なら乗り切れてない。 今週末までに１０５０前後で安定しないと弱い企業がバタバタと行く。 １１００オーバーが続けば中小の連鎖的倒産。 487 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 17:46:29 ID:moezBvPx] そういえばどこかのスレで韓国の取引先から円建ての契約を ウォン建てに変更して欲しいと泣きつかれたって書いてた人がいたな… 488 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 17:52:49 ID:ZUD5Wr+U] >>440 　　┏━━━━━━━━━━━━┓ 　　┃ のむひょんがあらわれた！..┃ 　　┗━━━━━━━━━━━━┛ 　　　　　＿_ -──‐-､,.._ 　　　 　/:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ 　　　/::::::::|　 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今の韓国の現状をわかりやすく 493 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY mailto:sage [2008/09/09(火) 18:15:11 ID:B8qB0hJy] >>492 ぬこに弄ばれる虫状態。 494 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 18:16:53 ID:O4/DWj7D] >>492 ある隔離病棟で、｢今日は何だか調子がいいの｣と難病を抱えてる患者。 495 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 18:18:34 ID:b2q9zFrc] ﾜﾛﾀ とりあえず放置すると韓国終焉間近でヤバいって訳か 日本も総理辞任して援助も難しいだろうし 496 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 18:31:42 ID:vygRbp3h] 福田の人は結構韓国に冷淡だし、わざとこのタイミングで辞任をぶつけたのかも。 497 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 19:07:20 ID:FOYPyT/e] つか、既に『乗り切れる』云々の話じゃなくなってる気が……。 498 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:11:25 ID:fj1O6Y0k] だから結局あれだな　あれがこうしてこうなってさ もうＩＭＦだな　ｳﾘ　もうなんなんだよ　禿 世界中の見えない　禿に喧嘩売られて Heavy もう困難だよ　ｳﾘ　もうやんなっちゃうよ Everyday ほっといてくれ それどころじゃないぜ もぉダメだ ｳﾘを助けな　ｳﾘにはそんなに時間はもうないんだ Sunday Monday Tuesday Wednesday Thursday Friday Saturday あと数秒でまた Open 堂々巡りで なんでｳﾘだけどうしてこうなるんだ I Never Gonna Give You Up! てんやわんやですよ/韓銀てんやわんやよ　てんやわんやですよ/てんやわんやですよ てんやわんや てんやわんや　もうてんやわんやですよ 株と為替を守ってる　担当１人の辛い部屋 よぉ なんなんだよそれ?　もうやんなっちゃうよ Everyday ほっといてくれ それどころじゃないぜ もぉダメだ ｳﾘを助けな　ｳﾘにはそんな時間はもうないんだ Sunday Monday Tuesday Wednesday Thursday Friday Saturday あと数秒でまた エガ 堂々巡りで なんでｳﾘだけどうしてこうなるんだ I Never Gonna Give You Up! てんやわんやですよ/韓銀てんやわんやよ　てんやわんやですよ/てんやわんやですよ てんやわんや てんやわんや　もうてんやわんやですよ てんやわんやですよ/韓銀てんやわんやよ　てんやわんやですよ/てんやわんやですよ てんやわんや てんやわんや　もうてんやわんやですよ 499 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 19:11:36 ID:RVcjTQKe] 韓国大勝利！ 国の経済がそうかんたんに崩壊するかバカ 崩壊崩壊っていうだけいって 壊れたスピーカーみたくそれしかいわないネトウヨｗｗｗ いったいどれだけはじかけば気がつくんだ？ つーかもう引っ込みつかないのかな？ｗｗｗｗｗ 500 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY mailto:sage [2008/09/09(火) 19:11:49 ID:B8qB0hJy] と言うか、今回の危機を乗りきったとしても、危機自体は無かったことにならないし、 結局、債務の繰り延べみたいだから、この先もまだまだ…。 501 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:13:44 ID:9LoRbeR4] >>499 11年前簡単に崩壊したわけだが 502 名前：OH88 ◆YaIW7Q665I mailto:sage [2008/09/09(火) 19:14:13 ID:kqWLxNoC] >>499 韓国経済は建国六十年で4回崩壊してますがw 結構簡単に崩壊しとるよw 503 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 19:14:21 ID:FOYPyT/e] >>500 ……ソレ『乗り切った』とは言わないんじゃない？ 『9月を乗り切った』とは言えるかもしれんけど、普通は『9月に危機が更に増えた』って言うような。 504 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:14:30 ID:9LoRbeR4] >>499 ｱｲｺﾞｰ縦か！ 505 名前：OH88 ◆YaIW7Q665I mailto:sage [2008/09/09(火) 19:15:18 ID:kqWLxNoC] げっ 506 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:16:01 ID:9LoRbeR4] >>503 ﾆﾀﾞｰさんは致命的な結果が出ない限り乗り切ったと言い切ります 507 名前：ねね ◆35PpzeL0eo mailto:sage [2008/09/09(火) 19:16:40 ID:kX8RdSMk] 銀行から融資→サラ金に手を出す→闇金まっしぐら だもんなぁ。 508 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 19:16:51 ID:FOYPyT/e] >>506 致命的な結果でも言い切る気がするﾆﾀﾞ……。 509 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY mailto:sage [2008/09/09(火) 19:17:30 ID:B8qB0hJy] >>503 だから、欧米系のマスコミどころか、時事通信あたりまで、韓国の危機を伝えているわけで…。 米政府系金融の混乱、韓国に波及＝ウォン下落に拍車 　【ニューヨーク６日時事】米政府系住宅金融会社の連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）と 連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）の経営危機の影響が韓国に飛び火し、同国通貨 ウォンの下落に拍車を掛けている。韓国政府は外貨準備の一部を両社が発行した債券で 運用しているが、信用不安の高まりで債券の売却が困難となり、ドル売り介入に必要な 資金の調達が難しくなったことがウォン下落の一因とみられている。 　ファニーメイとフレディマックが発行する債券はこれまで米国債並みに安全とみなされ、 外貨準備の運用先となっていた。両社の経営状況の急激な悪化は、韓国の金融当局にとって 想定外だった。（2008/09/07-18:59） ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2008090700041 ただでさえ、これがあるのに、韓国銀行自体も慢性的に赤字でしょ…。 韓国の頼りだった、国際収支まであれだし…。 510 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 19:19:01 ID:FOYPyT/e] >>509 外資が悪いとは言わんけど、韓国は外資に頼りすぎてるような。 こんな状況で、日本への挑発（※竹島演習）なんてやってる場合か、ホントに……。 511 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:22:15 ID:lVP+/U4S] >>510 いつもと違ったことをしたら「崩壊を認めた」ことになるんじゃないかと 512 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 19:24:03 ID:FOYPyT/e] >>511 これで完膚なきまでにスルーだったからいいけど、（そんなことありえないが）日本人が激怒したらどうする気だったんだろう？ 513 名前：ねね ◆35PpzeL0eo mailto:sage [2008/09/09(火) 19:24:38 ID:kX8RdSMk] 崩壊していなかったことなどあっただろうか… 514 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 19:25:39 ID:FOYPyT/e] >>513 日帝の支配下だった時とか。 515 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY mailto:sage [2008/09/09(火) 19:29:27 ID:B8qB0hJy] そういえば、気になってるのだが。 韓国、温室効果ガス削減義務対象外となる見通し SEPTEMBER 09, 2008 03:29 　国際社会から温室効果ガス削減の義務化を求められ続けてきた韓国が、１３年以降にも 温室効果ガス削減義務対象から外される見通しだ。 　鄭來権（チョン・レクォン）外交通商部気候変動大使は８日、東亜（トンア）日報との インタービューで「２０１３年以降の京都議定書の第２約束期間にも、韓国は非拘束的な 枠組み（強制せず、自主的なもの）で温室効果ガスを削減することを決めた。韓国の能力に 合わせ、目標値を公約し、（遂行状況を）審査するいわゆる公約・審査（pledge and review） 方法になるだろう」と明らかにした。 　先月、ガーナで開かれた国連気候変動会議に韓国首席代表として出席した鄭大使は、 「最終決定は、２００９年末締約国総会で行われる予定だが、韓国の提案に対し欧州連合 （ＥＵ）や米国など国際社会が前向きに評価しており、国別でしかるべき削減の取り組みを 重視する状況であることから、ほぼ決まったものとみてもよいだろう」と付け加えた。 　韓国は、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の加盟国でありながらも、３８カ国の温室効果 ガス削減義務国に含まれておらず、国際社会から圧力を受けてきた。そのため、国内では １３年から削減義務国になるだろうという予想が多かった。 　削減義務国に含まれ、義務である削減枠を達成できなければ、その削減枠を獲得するため、 外国から温室効果ガス排出権を購入しなければならない。軽いレベルである「２０００年比―５％」 義務が課せられるとしても、年間４０億ドル（約４兆３０００億ウォン）以上の費用がかかるため、 莫大な経済損失が生じる。 ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008090960988 これって、ウリナラの生態を欧米が良く知ってるからか?たんに、ウリナラのミスリードかと？思ってたけど。 もしかして、ウリナラが経済危機で、あんなことやこんなことになるのが織り込み済みってことは、ないよね? 516 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 19:33:20 ID:FOYPyT/e] >>515 ま、ﾁｮﾄ覚悟はしておけ。 517 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:33:45 ID:6wSDdNqk] >>515 それ、日本辺りならｳﾘﾅﾗの生態をよく知ってるだろうからごねられるの分かっててスルーしたっていうのなら分かるけど、 欧米になるとウリナラの勇名は轟いてないだろうから不思議なんだよな 518 名前：OH88 [2008/09/09(火) 19:34:18 ID:lW0rggDl] >>513 パク大統領後半からチョンドファン時代までは安定しとったよ。 戒厳令敷かれてたがｗ 519 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:37:27 ID:9LoRbeR4] 一番崩壊してるのは経済ではなくﾆﾀﾞｰさんのメンタリティで分かります 520 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 19:38:04 ID:DoqdR0kn] >>499 楽勝気分で居られておめでたいねｗ しんじられないお馬鹿さん。 みとおしがつかないからって逃げて馬鹿李。 だから駄目なんだよ、オマエラは。 ネゴトは寝てから言いなさいね。 521 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 19:43:18 ID:X4rmO5Sq] >>509 それのニュースと為替操作の合わせ技で乗り切ったんだが 根本的に解決してないから11月にもまた一波乱ありそう まぁ普通に考えて大統領が国民と討論する番組でて次の日に破綻は考えられないし 斜め上と言っても… 522 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:49:06 ID:AZm2DrfS] それにしても嫌韓の予想は全く当たらないのは確かだよ。 韓国も問題なくやれてるし、サムスンも絶好調だし 日本は不動産バブル弾けて内需も死亡、外需は世界的景気後退で死亡 日本の方がどう見てもヤバイだろ。 523 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY mailto:sage [2008/09/09(火) 19:51:57 ID:B8qB0hJy] 日本経済の方がヤバかろうが、中国の方がヤバかろうが、米国その他がヤバかろうが、 ここは、韓国経済スレなので、韓国がネタの中心になるのだよ。 524 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 19:51:58 ID:G7JPdFVS] >>515 温室効果ガス削減≒石油使用量削減≒資源の合理的利用なので 達成できればプラスなんだよね。 日本は達成できたらすごいし達成できなかったら中国に金払わないように 京都議定書から抜ければいいと思う。 525 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:54:05 ID:ZxTVtg0J] ＞韓国、温室効果ガス削減義務対象外となる見通し これって発展途上国扱いって事でおｋ？ 526 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:55:06 ID:j6sgJYUP] インフレが起こっているという雰囲気になると、財産を貨幣でもっていると損すると いう強迫観念から貨幣を物に換えようとして、買いが優先し、相場が上がり、通貨量が増え、インフレが加速する。 逆に、デフレが起こっているという雰囲気になると、物がどんどん値下がりし、 貨幣の入手が困難になりそうだという強迫観念から、物を貨幣に換えようと、売りが 優先し、マーケットにあふれ、相場が下がり、デフレムードが加速する。 しかし、今回は韓国の通貨量が劇的に減ってるわけではない。誰かがウォンをため込んで いるだけ。そいつにとっては、デフレムードにより、相場が下がることは、相対的 にウォンの価値が増加し、益々有利になる。ムードに流され、さっさと物を処分せね ばと、相場が下がった段階で売るのは、愚策。 ここで、デフレ工作しているやつの思惑通り。 ＩＭＦによる通貨の貸付制限は、インフレ対策ではあるが、デフレ誘導政策 であるわけがない。これをきっかけにして、一儲けしようというヘッジファンドが、デフレを 偽装し、デフレ雰囲気を作り、大衆心理に働きかけたもの。 対インフレ仕様で進めてきたやつが、デフレデフレと騒ぐことは、益々自分の 首を絞めること。ヘッジファンドの思うつぼだという事を自覚すべきnida。 527 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:57:28 ID:F2NpqELh] なんだろなー 温室効果ガス削減義務とか、そういうハードルがあればこそ乗り越えていく経験とか残される結果とか未来とかついてくると思うんだが そういうのに向き合うチャンスが閉ざされるのはある意味不幸な話だ 528 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:00:35 ID:yWueUeIN] >>522 じゃあ日本たすけてよ。なぁに、金クレとは言わない 在日に帰還命令出してくれれば良いから 529 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:05:03 ID:AZm2DrfS] >>528 パチンコ、サラ金、派遣会社で日本人を徹底的に搾取して もう搾り取れないとわかれば帰還すると思うぞ。 まだ雑巾は湿っているから無理だろう。 530 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 20:05:49 ID:G7JPdFVS] >>527 日本の義務は不合理に高すぎるけどね。 アサヒるとか変態毎日とかの謀略もそうだけど、 子爆弾の廃止の件でも不合理な合意してるし。 官僚の交渉能力の低さって、１００年前から全く変わってないんだよなあ。 英語能力とか留学生増やすとかするべきだよ。 支那帝国の留学生に奨学金をやったりしてる場合じゃないと思う。 あいつらアメリカに留学生山ほど送ってアメリカ懐柔してるし。 531 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:06:25 ID:9LoRbeR4] >>529 対日貿易赤字、３年連続で過去最大に　「韓国が輸出すればするほど対日赤字が膨らむ」 news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215409554/ さて、搾り取られているのはどっちでしょう 532 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:06:55 ID:MpFISXsT] >>529 甘い。考えが甘すぎる。日本人らしい甘ったれた考え方だ。在日が考えてるのは もっと徹底してる。 533 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 20:06:57 ID:G7JPdFVS] >>529 サラ金と派遣とパチンコを潰せばいいんだよ。 サラ金はほぼつぶしたから次はパチンコ潰しと派遣規制強化だ。 534 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 20:07:20 ID:FOYPyT/e] >>530 それだったら、官僚の前に日本人そのものを変革させないと無理。 535 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:08:12 ID:9LoRbeR4] >>534 よし、（様の嫌いな）愛国教育ﾆﾀﾞ！ 536 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 20:08:15 ID:G7JPdFVS] >>532 在日は侵略者として叩き出すべき。 拉致関与と竹島関与で。 あと在日の資金源は徹底的につぶすべき。パチンコ潰しと派遣規制強化と在日ヤクザの処刑ね。 537 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 20:09:03 ID:G7JPdFVS] >>534 官僚の変化≒日本人の変化だよ。 538 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 20:09:58 ID:FOYPyT/e] >>537 官僚が日本人になるんじゃないでそ。 日本人が官僚になるんだよ。 539 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 20:11:54 ID:G7JPdFVS] >>538 官僚は別世界で生きてるんじゃないんだから、 日本人の変化と官僚の変化はほぼ同時だよ。 540 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY mailto:sage [2008/09/09(火) 20:13:27 ID:B8qB0hJy] 何か、日本論に振り向けたいの? 541 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 20:13:29 ID:G7JPdFVS] 官僚の交渉能力が高かったのは明治維新直後と戦後の一時期まで。 つまり、危機意識が高かった時代。 いまも、危機だとの自覚があればやるべきことはわかるはず。 英語の掲示板とかで日本人が誰でも議論できるようになることがまず必要だな。 542 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 20:14:28 ID:FOYPyT/e] >>539 別世界で生きてないからこそ、官僚だけじゃなく先に日本人を変化させるべきでそ。 まあ、ｳﾘは今のままでも一向に構わない派だけど。 543 名前：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. mailto:sage [2008/09/09(火) 20:15:01 ID:YD4Hgf7x] >>539 （つ＿・）ふむ。 なるほど、庶民が悪いんですね（　つ・＿・）つ 544 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:15:16 ID:MpFISXsT] >>533 いやいや、日本のサラ金は韓国を席捲してるだろ。しぶといよ。潰れてはいない。 パチンコを本格的に潰すのは大事だな。 545 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 20:15:18 ID:G7JPdFVS] >>540 日本が変化するか官僚が変化するかという卵と鶏の議論は不毛だというだけでしょう。 どっちにしろ、朝鮮の侵略行為にたいして闘う必要がある。 546 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/09(火) 20:15:24 ID:XkpIWGPj] 馬鹿野郎どもめ！どう考えたって韓国の大逆転勝利だよ！ 即死が致命傷で済むくらいの大逆転だよ！！ 547 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:15:52 ID:F2NpqELh] >>530 その不合理さの中で研磨されるものもあると思うし 文句言っても現状パワーバランス的にどうにもならないしね まあ辛い思いはするけど 548 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY mailto:sage [2008/09/09(火) 20:16:14 ID:B8qB0hJy] さてと、韓国経済ネタは、しばらくお休みのようなので、巣に帰るか。 549 名前：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. mailto:sage [2008/09/09(火) 20:16:39 ID:YD4Hgf7x] >>545 （　・＿・）つ卵に決まってるだろ。 550 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:16:55 ID:9LoRbeR4] >>546 こてを晒してるのがわざとなのかミスなのか甚だ悩みますね 551 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 20:17:40 ID:G7JPdFVS] >>542 今のままでパチンコ潰して派遣を規制強化できればいいけど、 その裏側にアメリカの禿がいたりするからそこらへんとの交渉をうまくするには 国民も変わらないとだめだろう。 >>543 庶民も変わる必要がある。 >>544 韓国でサラ金しようが日本が関知する問題じゃない。 金利は韓国の問題。 552 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 20:19:35 ID:G7JPdFVS] >>547 不合理さの中で研磨される以上に不合理だよ。 もう少し交渉能力つけるべきだろうね。 >>549 ほう。じゃあ、遺伝子組み換えは卵ですか？ いや冗談。 553 名前：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. mailto:sage [2008/09/09(火) 20:22:09 ID:YD4Hgf7x] >>551 （・Ｏ・）ああ、話しが合わないと思ったら（　つ・＿・）つウヨクさんなのか。 （ノ＿・）すいません。 554 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 20:22:24 ID:FOYPyT/e] って、熱くなってはいかんな……。 反省。 話戻そう。 >>546 それ、後者のほうが酷くないﾆｶ？ｗ 555 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc mailto:sage [2008/09/09(火) 20:23:52 ID:I5U07qgA] >>554 まぁ・・一応体温が４０℃を越えたら「危篤状態」と表現しまして・・（藁 556 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:24:03 ID:ZT1o6fiJ] あれ？乗り切ったの？ で、次のヤマ場は？ 557 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:24:29 ID:9LoRbeR4] >>555 那智君の9センチはいつでも沸騰寸前ﾆﾀﾞ 558 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc mailto:sage [2008/09/09(火) 20:25:37 ID:I5U07qgA] >>556 乗り切ったかどうかは、まだ分からんニダが・・、 次の山場は「毎月」になったニダよ・・(-。-) 559 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/09(火) 20:27:31 ID:XkpIWGPj] >>556 乗り切ったと言うより、意識不明になってICUに入った患者の指が少し動いて、 家族が「これでもう大丈夫だ」と喜んでるみたいな感じ。 560 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 20:27:59 ID:G7JPdFVS] >>553 君に話が合う人間は存在しないぞ 561 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:29:42 ID:PZqrSDeC] あれ、次の山場は「あさってまでに『国債のようなもの』が売れるかどうか」では？ 562 名前：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. mailto:sage [2008/09/09(火) 20:31:02 ID:YD4Hgf7x] >>560 （　つ・＿・）つ新保守だと思ってたんで ただの（ノ＿・）ウヨクさんなんだなぁあと思っただけで 563 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 20:32:10 ID:G7JPdFVS] >>562 レッテルばりして喜んでるバカに話を合わせるような暇人はいない。 意味わからん。 そろそろ無視リストに入れるぞ。 564 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 20:32:31 ID:FOYPyT/e] 喧嘩なら他所池。 565 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:37:42 ID:DoqdR0kn] 次から次へと山が来てるけど、 何故か人間テトリスを思い出した。 566 名前：流浪のぬるぽ侍 ◆P1AWcg9OTs mailto:sage [2008/09/09(火) 20:39:03 ID:XFBTCIu4] 色々流動しすぎてて韓国経済どうなるかわからん。 567 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:40:06 ID:t8DOBtjI] >>561 それは売れるだろう、但し、利率はいくらか？　てことだけ。 で、それが、今後の韓国の短期借入の目安になる。 ウォン（為替）の山は、その後の、9/11．9/12　だろう。 韓銀がホッとして、かつ、弾切れ　で、ウォン下落かな？ で、次は、　9/2日の債券の決算前の、介入と禿の攻防で、 wwwか、上向きのヒゲ。 更には、、、と、テレビの医療ドラマの如く、週末に山が続くだろう。 で、10月末に禿の決算が終了して、11月からの新しい年度では、 韓国に再投資する気は無いだろうから、資本が引き上げたままで、 造船とかの納期が来る。 以下略 568 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:41:01 ID:9LoRbeR4] 前回崩壊時の国債利率は異様に高かった記憶があるﾆﾀﾞ 569 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 20:41:32 ID:orwawBhx] ■□■ 株価操作だけじゃなかった！ 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□ ［2月6日9時42分配信 読売新聞］ >日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、 >国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。 が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される 日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。 この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている。 それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。 ＪＴ株インサイダー疑惑も消えていない。 ※ちなみに、ＪＴの最近の新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。 　また、スティールの広報代理人は、郵政民営化の世論操作を請け負った「プラップ・ジャパン」です。 570 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:49:13 ID:cQaxfQ1I] 日本も、東京に大地震がきて、日本経済は壊滅ってニュースを たまに見るけどそこら辺どう考えてんの？ 少なくても韓国をバカに出来ないよね？ 571 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:49:45 ID:9LoRbeR4] >>570 天才と人災を一緒にされても 572 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:53:17 ID:Nwga5gPB] 5年くらい前、韓国高校生の選ぶ10大未来予想？だったかなんかで 「日本が歴史ねつ造をやめないと、大地震が来て日本沈没」 っていうのがあった。ちなみに1位は 「ブッシュとビンラディンが仲直りして世界平和」とかだった。 幼稚園児じゃなく高校生でこの程度のオツムってどうなのよ。と思った。 573 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:54:44 ID:cQaxfQ1I] 日本のバカ学生も同じようなもんだろ。 574 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:55:08 ID:HkHpZ5jo] 予想じゃなくて希望な件 575 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:58:10 ID:hc7gTvjJ] 東京に大地震が来たら、大久保の再開発ができるね。 576 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:58:35 ID:AZm2DrfS] >>572 それは韓国を笑えないなｗ ここの嫌韓達は年がら年中韓国は崩壊する サムスンは倒産するって言ってるしな。 577 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:58:41 ID:9LoRbeR4] >>572 【調査】「朝鮮戦争を始めたのは日本」 韓国の中高生１３％が回答 ttp://www.asahi.com/international/update/0625/TKY200806250048.html こういう連中だし 578 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:00:14 ID:Nwga5gPB] 「超学歴社会」韓国、大学生の学力低下深刻 japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/25/20060925000036.html ＞韓国の大学の新入生のうち、小学校の算数の時間に習う百分率もまともに理解できていない学生が ＞100人中24人に上る、との分析が出された。 ＞また、小学生レベルの分数の問題を間違った大学の新入生も100人中15人ほどいることが分かった。 こうですか？わかりません＞＜ 579 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:01:24 ID:wH8mhY+i] アキヒロ酋長はなにを発表するニカ？ 580 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:01:27 ID:Nwga5gPB] >>576 どこまで行けば崩壊になるんですかかねぇｗｗ 韓国の「所得不平等」、3年連続で深刻化 japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/07/20070207000030.html 【韓国の7世帯中1世帯は「世帯主が無職」 】 japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/12/20070212000038.html 【コラム】貧困を貧困と感じられなくなった韓国 japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/29/20061229000066.html 【萬物相】「自殺大国」韓国 japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/20/20060920000048.html ＜０６年韓国社会＞自殺者１０年間２．５倍へ japanese.joins.com/article/article.php?aid=84114&servcode=400§code=400 韓国では昨年、一日平均で33人が自ら命を絶った。自殺率は24.7人で、 OECD（経済協力開発機構）加盟国の中では2年連続で1位だ。 ▼韓国で海外への移民が急増 japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/16/20061016000005.html 韓国の牛肉・豚肉価格、世界一高い japanese.joins.com/article/article.php?aid=83904&servcode=300§code=300 581 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:02:23 ID:G9p2qI6d] >>578 ちょっと前にも日本であったなｗ とある大学生（専攻分野不明）に解かせて出来なかったとかやってたのを覚えてる まぁ百分率じゃなくて分数の通分とかをやらせる問題だったが 582 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 21:03:59 ID:PngjaJK3] 韓国地上波ニュース番組のキャスター 黒装束(ネクタイ黒、黒ワンピース) 22時から明博の会見があるらしいけど何かあるのかな 583 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/09(火) 21:03:59 ID:XkpIWGPj] >>580 併合前より豊かなら韓国経済は崩壊してないって事だね。 584 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:05:23 ID:9LoRbeR4] 大学生ねぇ ○英機関調べ世界大学ランキング 東大：17位　京大：25位 ソウル大51位 ttp://www.chosunonline.com/article/20071109000033 585 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:05:57 ID:HgYvNcGt] >>582 ジョンイル追悼放送 586 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:06:54 ID:Nwga5gPB] 【萬物相】英語力が世界最下位の韓国 www.chosunonline.com/article/20080605000061 【社説】自分の名前すら漢字で書けない韓国の大学生 www.chosunonline.com/article/20070314000014 587 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:07:08 ID:9LoRbeR4] 「世界200大学」に2校だけ、韓国の教育の現実 ttp://www.chosunonline.com/article/20071110000014 日本１１校、韓国２校 588 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:09:11 ID:MpFISXsT] >>551 頭悪すぎ。企業グループとしては同一なわけで、しぶとく生き残るわけだから 潰したことにならないし、大金を握っている以上、その金を使って、新たな 展開も図れるわけだ。おまえみたいな発想だと国境を越える問題が全て 解決不能になるよな？　 589 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:09:41 ID:AZm2DrfS] >>580 日本も似たような状況だろうよ。 しかも日本は元が世界一平等で豊かだっただけに それが今の惨状だから韓国よりも崩壊の度合いが大きいと思うぞ。 韓国が崩壊なら日本は大崩壊であると認識すべきだ。 590 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:11:08 ID:9LoRbeR4] >>589 まったく日本は責任が重くて大変だよ 責任のない木っ端国の韓国は楽でいいねぇ 591 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/09(火) 21:11:32 ID:XkpIWGPj] >>589 もしかして格差格差詐欺に騙されちゃう人？ 592 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:12:44 ID:DoqdR0kn] なんか韓国が馬鹿にされてる理由を勘違いしてる人が居るね。 韓国が馬鹿にされてるのは崩壊するからってわけじゃ無くて、 馬鹿だから馬鹿にされてるんだよ。 で、そんな簡単なことが分からないから 更に馬鹿にされるんだよ。 まあ馬鹿には難しいか(笑) 593 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:13:45 ID:wH8mhY+i] 日 し そ 韓 日中の暑さが酷い季節でも、庭に　 し そが植わってると、薬味に困らなくて良いよね。あとみょうがも植えてるよ。 韓国ではどうなのかな？ 594 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:15:42 ID:G9p2qI6d] >>589 まぁどっちもどっちである部分はあるなｗ 世界一平等とか豊かだったというと疑問符が付くが 極端になりやすい部分はあるからそこからいかに中庸に持っていくかは気になるとこだね 595 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:18:59 ID:O4/DWj7D] >>591 実は、日本ってバブルの頃が一番格差開いてたらしいですね。 596 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/09(火) 21:24:23 ID:FOYPyT/e] つか、バブルで没落した奴が今政府攻撃してるだけだろうさ……。 ウチみたいなビンボはなんも無かったよ。 597 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:25:27 ID:Nwga5gPB] ＞日本も似たような状況だろうよ。 ＞しかも日本は元が世界一平等で豊かだっただけに ＞それが今の惨状だから韓国よりも崩壊の度合いが大きいと思うぞ。 全く意味がわからんｗｗ 誰か解読してｗｗ 598 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:25:53 ID:9LoRbeR4] >>597 マスゴミの格差格差詐欺に騙された子でしょう 599 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:27:06 ID:lK1OS8VO] 在韓邦人の口座解約や引き出しが規制されてる、 これってヤバいのか？ 600 名前：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k mailto:sage [2008/09/09(火) 21:30:48 ID:fC6yuDZh] >>599 かなりヤバイと思うけど、半島の銀行に金預けるやつの気がしれんから どうでもいい。 601 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:31:05 ID:AhbjgJz0] 格差社会言ってる割に労働力を海外から輸入しようと必死な奴は居るし 一体どうしたいのかワケがワカラン… 労働を外人にでも押付けて搾取する貴族階級にでもなりたいんだろか 602 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:33:14 ID:9LoRbeR4] >>599 【韓国経済】生活費工面で保険、預金の解約が増加 ttp://www.chosunonline.com/article/20080721000005 彼ら自身がこういう状態だし、手段を選んでいられないんじゃ ないですか 603 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 21:36:58 ID:OFBXmeEl] >> 599 先月はじめに全額日本に引きあげた俺は勝ち組 604 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:49:15 ID:RVcjTQKe] 過激派と日本ヤバイヤバイ派がわいてるのか？ 天災と人災同一視してどうするんだろうね 605 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:50:36 ID:HgYvNcGt] 韓国に居る時点で負け組 606 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 21:54:19 ID:OFBXmeEl] >>605 sageなくてすまん 退職金なんです〜　今は日本 607 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:55:13 ID:Md9WRX0V] >>528 戦争でもすれば逃げていくと思うがな。 608 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:05:26 ID:b85ADxoD] ｳﾘﾅﾗ経済やばいよ、やばいよ と言ってるﾆﾀﾞｰさんはいないのかね？ 609 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:07:34 ID:9LoRbeR4] >>608 9月危機9月危機騒いでる本国メディアはたくさんあったﾆﾀﾞ 610 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:11:25 ID:HgYvNcGt] >>606 なるほど、おつかれさまです。 611 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:19:47 ID:MpFISXsT] >>595 いや、バブルの後だ。小泉のときは、むしろ格差が狭くなった。 今は、小泉のころより若干開いた状況。所得格差の比較ね。 612 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:26:40 ID:rIo7r98O] 9月10日まで 　　　/＼＿＿_／ヽ 　 .／ﾉヽ　　　　　　ヽ、..　|｀ヽ､ 　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ,　 |::::ヽl 　| ﾝ ＼ ,ﾝ　<､ ／ <::|　 |:::::ｉ |　 ＜韓国経済は不滅！ざま見ろ！！！ｊｌｈんｊばくしｋばっきｓｋびし！！！！！ 　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l　 |:::::ｌ | 　ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 |:「￣. ,／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ!　 /ヽ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ 　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ 9月10日以降 　 /＼＿＿_／＼ ／,,,,,,,,ｒ　､,,,,,,,,,.:::::＼ | , ＼ ,ﾝ < ､ ／ ､:| |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 .::|　　＜えーと、併合っていいよね？ |　　　_,ｨｪｴｦ｀　　.::::| ＼　　｀ー'´　　 .:::／ ／｀ー‐--‐‐一''´＼ 613 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 22:34:18 ID:k/7PWRDB] 海外支出大きく減る 海外支出が大きく減少した。 所得は足踏み状態だが、物価が急騰したことに加え、ウォン安が続いたためと考えられる。 韓国銀行が８日に明らかにしたところによると、今年上半期の家計と海外での消費支出額は７兆６５７６億 ウォン（約７４７６億円）で、昨年上半期の９兆４４１億ウォンに比べ１５．３％（１兆４０００億ウォン） 減少した。家計支出と海外支出が減少したのは２００３年以来５年ぶりで、減少幅は通貨危機に見舞われた １９９８年（６３．１％）以降、最大となった。 これに先立ち、第２四半期の民間消費も第１四半期より０．２％減少し、２００４年第２四半期（マイナス ０．１％）以降、初めてマイナスを記録した。消費者が財布のひもを引き締めたことから、国の内外での支出が すべて減ったことになる。 上半期基準の海外支出額は９８年に急激に減少した後、９９年以降２００２年まで急速に増えた。２００３年 にはカード大乱（クレジットカードによる不良債務者が急増した事態）などにより支出額は小幅減ったが、 海外旅行や海外留学などが大きく増えたことで昨年は９兆ウォンを超えた。 上半期の海外支出が減ったことで、家計消費における海外消費が占める割合も昨年の４．８％から今年は３． ９５％と縮小している。韓国銀行国民所得チームの関係者は「海外支出が減ったのは、原油価格の高騰と物価高 などで経済事情が厳しくなったため」とし「物価上昇が下半期にも続けばウォン安が続く可能性も高くなること から、個人の海外支出も減り続ける見通しだ」と話している。 海外での支出環境が悪化したことから、海外旅行客も減っている。韓国観光公社によると、昨年の同じ月に比べ、 海外旅行客は５月がマイナス０．７％、６月がマイナス５．６％、７月がマイナス１２．５％などと、月 を追うごとに減っている。 japanese.joins.com/article/article.php?aid=104350&servcode=300§code=340 614 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:36:08 ID:LZ/pOWZX] 582 名前：在住[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 22:21:47 ID:Xc+VRGsk0 明博　流通をなんとかすればよくなるよ。 　　　アメリカみたいなサブプライム問題は、韓国にはないと思うしね。 　　　不動産価格が落ちても、金融には問題ないよ。 615 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 22:41:46 ID:Ez6xB1mR] 韓国ウォンって８０年代から９０年代前半までは１ドル７００ウォン位だったんだよね。 そのころの韓国ってどういう世界だったの？ 616 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:46:38 ID:1RJu14U5] 日本が格差社会というけど、1960年代の山谷や釜ヶ崎のドヤ街で 夏に暴動が起きた時代と比較すれば、現在のほうが格差は少ない。 617 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 22:47:11 ID:I+Gi7yD+] >>615 キーセンの国 618 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:02:04 ID:LZ/pOWZX] 308 名前：sincerelee ◆fcs1rllchQ [sage] 投稿日：2008/09/09(火) 23:00:47 ID:PBh/VvQe0 ポピュリズムじゃない。 税金１４兆あまってる。 予算減らしたりすると１１兆減税しても大丈夫。 学歴問題に対して、まったく同意する。 機能職は人が足りない。高級人力は人が余ってる。 ４年職場で働けば４年制大学通ったよりいい暮らしができる マイスターコースをつくる。 619 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:02:51 ID:LZ/pOWZX] 262 名前：在住[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 22:57:29 ID:Xc+VRGsk0 アナ　ネットの質問いくよ。 男アナ　質問１　減税政策は中長期的にうまくいくの？やばいんじゃないの？ 　　　　質問２　学力過剰だよ。職業教育が必要だろ。 311 名前：在住[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 23:01:12 ID:Xc+VRGsk0 明博　質問１に対して、最近税金高すぎ、だから、ちょっとくらいは低くしなきゃ。 　　　長期的だけでなく、短期的にも効果があるよ。 　　　投資への心理的効果があるよ。ウリナラだけ高いのはちょっとね。 　　　質問２に対して、とっても重要な質問だ！！ 　　　労働者が足りなくて外国人労働者を使っているくらいだからね。 　　　職業学校をひろげなきゃ。 620 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 23:07:00 ID:3UvtSOc6] 日本は経済うんぬんより、日本人の精神が病んでるからな〜 うつ病になったり、自殺したり、人としての優しさを忘れてたり。 生きていてhappyとは思えない。 韓国の不幸しか楽しみがないのだろう 621 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:08:37 ID:sN4P70KP] >>620 自殺率は日本より韓国の方が高いんだが・・・ 622 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:08:55 ID:wH8mhY+i] >>620 幸せ回路でいくらでも幸福になれる韓国人がうらやましいね。 623 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:10:16 ID:k/7PWRDB] （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 624 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:10:30 ID:9LoRbeR4] 精神疾患に関しては昔からｳﾘﾅﾗのが高いしな 625 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 23:10:41 ID:UT6Z3Mfa] 　　　　　∧＿∧　＜日本だって日本だって同じニダ 　ﾊﾞﾝ　 ∩#｀Д´ > 　＿ﾊﾞﾝ_(_ﾐつ/￣￣￣/＿ 　　　　　 .＼/＿＿＿/ というレスが延々と続いていますね とても分かりやすいですｗ 626 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:12:45 ID:k/7PWRDB] 祖国の危機に対して無関心な棄民が偉そうな事を言ってもな・・・。 627 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 23:13:58 ID:druxRTBu] >>620 出生率も世界最低じゃなかったっけ。 628 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:15:05 ID:QUyX63hp] >>592 敵を侮るなよ・・・ 629 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:20:02 ID:5TodvXtz] >>624 火病を越える民族的精神疾患は無いんじゃなかろうか。 630 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 23:25:05 ID:hfCWBdoe] >>620 韓国人は、毎年何万人もの国民が、韓国が嫌で 海外に移住してるんだがw つまり、韓国で韓国人として生きるのは、happyじゃないってことwww 631 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:26:57 ID:16ajpbzZ] ユダヤ系は、ドイツに近寄らないのに、 それ以上のことをやったと言われるｗ日本に、 連中はなぜ好んでやってくるんだろうな？ 632 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:27:33 ID:9LoRbeR4] >>629 韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見 ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=59857 まぁ火病に限らず遺伝レベルでどうもおかしい人たちのようで… 633 名前：マンセー名無しさん [2008/09/09(火) 23:40:58 ID:1kfb5AIR] 金正日北朝鮮総書記が脳卒中か www.nikkei.co.jp/news/main/20080909AT2M0903109092008.html 　 【ワシントン支局】 ＡＰ通信は9日、米情報当局者の話として、 北朝鮮の金正日総書記が脳卒中で倒れた可能性があると報じた。 (22:41) 634 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:41:01 ID:LZ/pOWZX] 15 名前：sincerelee ◆fcs1rllchQ [sage] 投稿日：2008/09/09(火) 23:35:18 ID:PBh/VvQe0 国民年金の心配について 「少し腹って、いっぱい貰う構図になっている。この構図を変えないといけない。 格部署とはなしあっていく。また運用の利益もふやしていく」 実用外交について（アメリカには牛肉で日本、台湾より大きく開放した。 日本とは竹島で危機。など） 牛肉だけではない。日本と台湾もそう変わらないだろう。 ドクト問題は昔からである。 貿易赤字が大きい。日本から技術を持ってこなければならない。 だから外交をうまくしなければならない・ １年に５０００人ずつアメリカに送る。 年末からノービザでいける。 自慢できる。 ーーー > 貿易赤字が大きい。日本から技術を持ってこなければならない。 > だから外交をうまくしなければならない・ （＞＜； 635 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:48:33 ID:qQc6qu0B] 　誰か北朝鮮逝ってスネークしてこいよ 　そういえば猪木が北朝鮮に逝ってたな 636 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 00:09:12 ID:MGUXsIZ/] 次スレ 【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその434【好きに仕手通貨】 changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220936290/ 637 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 01:12:18 ID:chrUNSZZ] >>583 もしそうだとすると、朝鮮人のしぶとさというか生命力は ゴキブリ並みという事になるな。 >>620 >人としての優しさを忘れてたり。 おいおい、在日も人だと思ってるんじゃないだろうな？ 勘違いするなよ？ 638 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 03:48:18 ID:3hT2+AXr] >>634 まさか自国民向けの発言がネット経由で日本に流されて、 同時通訳できる人が２ちゃんねらにいて それを逐次流してるなんて思ってないんだろうなあ。 …日本は韓国とは別の意味で病んでるのかもしれないｗ 639 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 04:00:52 ID:4z1FB7LV] >>638 外国からすればクレイジーな国だろうねｗ 極東の島国で世界の強豪国にケンカ売ったり 戦争で負けてぼっろぼろになったにもかかわらず100年 たたないうちに世界トップクラスの経済大国へのし上がったわけだし 技術・文化・国民のレベルどれをとっても超一流 隣の国がひがむのもうなずける 640 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 04:03:32 ID:kpm/np3F] ＞日本は韓国とは別の意味で病んでるのかもしれないｗ 人それを変態という 641 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 04:15:16 ID:e3QG5Y5Q] 変態は大事にしないとあかんよ。国の宝ですよ。 時代を切り開くのも常に変態のおかげですよ。 642 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 04:20:33 ID:yA86DAmq] 　変態と常識を打ち破って時代を切り開く奴は違うと思うんだが、さて今日 のウォンはいくら下がるかな。 643 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 05:03:11 ID:HNwVmkes] ヘッジがどこまで本気か分からん ウォンは最後まで安いままだったから、禿が手を引いたって感じもしないんだよな 644 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 05:07:07 ID:+DPCe/Am] >>639 技術力はそれなりにあるけど情報リテラシーは低いし 交渉力も低いからホルホルはあんまりしないようにしようぜ。 朝鮮みたいになるよ。 645 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 05:18:10 ID:e3QG5Y5Q] >>644 それは現在の与えられた制約条件によるものであって、 本来的な能力の発揮が制限されてるだけの話。 過去の日本の歴史を振り返ると、決して情報リテラシーが低かったわけでも 交渉力が低かったわけでもない。 前提条件と環境因子を切り分けて分析すべきだね。 646 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 05:30:29 ID:C7JlO3oy] 情報リテラシーって何？ 嘘は嘘であると(ryみたいなもん？ 647 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 05:52:25 ID:adrqtmRb] ９月１０日は今日なのだ。 　　　為替が引き金になるんだろうか？？ 　　　破綻の引き金を引くのはどこなんでしょうね。 648 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 05:55:36 ID:+DPCe/Am] >>645 そんなこといったら朝鮮人だってそうだよ。 現在そうなら問題をちゃんと認識しないと。 >>646 そういうこと。変態毎日みたいな存在を放置してたこと。 649 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 05:58:16 ID:YvqVi5aG] リーマン株下がったな、と思ったら産銀だかとの話が付かなかったようだｗチェッ。 リーマンしょい込んで共倒れを期待してたのに、つまらん結果だｗｗ 650 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 07:49:49 ID:vFtabqW9] いよいよ１０日だ。 何事もなく過ぎ去れば、お前ら全員に馬鹿認定だぞ。 651 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 08:01:57 ID:U709SmWB] まだそんなことを… 652 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:03:41 ID:bVEOjgXN] >>650 何事もなく過ぎ去ったらそれもまた面白いじゃないかw なにゲーム観戦にムキになっているんですか？ 653 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:05:55 ID:soVK7ntY] >>650 ……何事も起きてないって、まさか本気で思ってるの？ 654 名前：OH88 [2008/09/10(水) 08:08:00 ID:FXWbY9Vw] >>650 今の状況は「何事も無い」状況じゃないしｗ ＩＣＵで生命維持装置ついてるのに「死んで無いから何事も無いニダ！！」って言うようなもんｗ 655 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:08:57 ID:YvqVi5aG] そうなｗ、金豚が隠れたら、さてチョン国の経済どうなるか？　先ず ウォン下げ、ドル上げは必然ｗ　株もチョン市場、爆下げだろｗ ..れから....ｗｗ 656 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 08:11:44 ID:xMmt/3Ab] >>650 いや、自力で乗り切ってくれるなら、それに越した事はないが。 乗り切れなかった時に、日本に擦りよって来て欲しくないだけで。 657 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 08:13:48 ID:U709SmWB] むしろ、何事か起きないとマジでジリ貧だと思うんだがなぁ 658 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:14:34 ID:6CoGY5Cs] 昨日の時点ですでに >>599 > 在韓邦人の口座解約や引き出しが規制されてる なことになってるのに… 659 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 08:16:56 ID:FXWbY9Vw] >>656 昨日の演説で大統領自身が「チョッパリから技術をパク、、移転してもらわないと赤字体質解消は不可能ニダ！！」と認めてますからｗ つまり日本に頼らずに自力でなんとかする事は不可能。 660 名前：OH8 [2008/09/10(水) 08:18:21 ID:FXWbY9Vw] 昨日の→昨日までの 素マンコ 661 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 08:34:43 ID:mODyVudI] >>659 昨日の演説の要約って何処かにありますかね？ 662 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 08:45:20 ID:+DPCe/Am] >>659 赤字解消は簡単ですよ。 輸入しなきゃいい。 663 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:45:58 ID:qJmYs6tv] 性売買禁止法を形骸化すれば、またスケベな日本のおっさんたちが外貨落としてくれるようになるんじゃない 664 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 08:46:22 ID:JgOa+K32] >>659 具体的にどうやって技術を盗むわけ？　日本人の退職者を招聘するとか？ 665 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 08:55:11 ID:xMmt/3Ab] >>661 つ>>659-660 ｢昨日の｣ではなく、｢昨日までの｣の間違いだそうだ。 そもそもこの時期に、｢日本の助力無しでは経済の再建は覚束ない｣などと演説した日には、 あの大統領、魔女裁判を省略して火刑台に立たされる事に成りかねんぞ。 666 名前：OH88 [2008/09/10(水) 08:55:44 ID:FXWbY9Vw] >>661 看取るスレに要約がありました。 >>664 日本からの援助を日本の許可無しに公約している模様ｗ 667 名前：OH88 [2008/09/10(水) 09:00:58 ID:FXWbY9Vw] ニュアンス的には「イルボンから技術移転してもらわんとウリナラはお終いニダ。だからドクト問題を荒立てたらダメニダ」って感じみたい。 たかる気満々ｗ 668 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 09:07:55 ID:+DPCe/Am] 竹島を返還しない限り援助などするわけない。 侵略してる国家になんで援助するんだ。 バカじゃねえの。 669 名前：OH88 [2008/09/10(水) 09:13:18 ID:FXWbY9Vw] >>665 昨日の演説の要約は �@牛肉の開放は日本も台湾もやってる。ウリナラだけじゃないから騒ぐな。 �Aドクトの問題は今に始まった事ではないから騒ぐな。 �B日本から技術移転で貿易赤字解消 の三点 反日反米を極力抑えようとしてますな。 就任以来一貫して反日反米を抑える事に不審してます。 日米の助け無しに韓国は立ち居か無いて言う現実と、左翼に煽られて反日反米に突っ走る馬鹿な国民との板挟みで苦悩してる感じだね。 670 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:18:36 ID:yA86DAmq] japanese.joins.com/article/article.php?aid=104390&servcode=300§code=300 さらに景気悪化ニュース来ました。 671 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:18:54 ID:4dN4jFhY] > 日本から技術移転で貿易赤字解消 これをまともにやるなら褒める所なんだが… 強奪、かっぱらいまでやるのが韓国なんだよなぁ… 今までの事を水に流してもらえると思ってるのかね？ 液晶関連なんか絶対提携したくないと言い張ってるじゃないか 672 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 09:19:27 ID:AGNuhQ3R] >>669 > 左翼に煽られて反日反米に突っ走る 反米はともかく、反日は仕様ですよ？右から左まで。 673 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:19:41 ID:h8hs8WGd] 伊丹：伊丹空港うるさい。廃港しろ！→運輸省：じゃぁ、海上に新空港を作りましょう。→南港：うるさい、神戸：うるさい、泉州：うるさい →泉州：でもりんくうタウン整備してくれるなら作ってもいいよ。→神戸：だったらうちも。→運輸省：今さら遅い。神戸はあきらめろ。 →神戸：じゃぁ、後で自分たちで作ります。→運輸省：勝手にしろ。→中曽根：これからは民活だ。国じゃなくて民間会社で作れ。 →泉州民：工事のせいで××。補償しろ。→関空会社：補償しても伊丹の分が全部来れば儲かるだろう。もうすぐ完成だ。 →伊丹：空港なくなったら寂れる。廃港反対！→運輸省：空港なくなったら利権が減る。第一伊丹廃港なんて約束してないし。 →関空会社：そんなの話が違うじゃないか。→関空開港・伊丹国内線存続→伊丹：空港残ってよかった。補償金ももらえるし。 →北摂民：関空みたいな田舎まで行けるか。これからも伊丹使うぞ。→地方民：海外に行きたいけど、羽田成田も伊丹関空も不便。 →仁川：だったら仁川便を就航しましょう。仁川から世界各地に行けますよ。→地方民：それはいい。オラが空港も国際空港になるし。 →関空会社：伊丹のせいで客が増えなくて儲からないし。借金も減らないし。 674 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:21:10 ID:YvqVi5aG] 現代自、前輪駆動車の6段自動変速機を量産化（上・下） ＞ttp://www.chosunonline.com/article/20080908000041 ＞ttp://www.chosunonline.com/article/20080908000042 「..自動車の燃費を改善させる必須条件となっているが、これまで国産化に 　失敗してきた..」 「..6段変速機技術で世界最高を誇っているのは、日本のアイシン・エイ・ 　ダブリュと、ドイツのZFだ。変速機メーカー世界最大手のアイシンは、特許を 　買った後も無数の特許を申請し、現代自の変速機開発を阻んできた..」 「..仕方なく現代自はアイシンに共同開発を要請したが、共同開発の代わりに 　完成品を購入するよう求める回答が返ってくるだけだった。また、ZFは共同開発 　の代価としてロイヤルティーを含め、数千億ウォン（数百億円）を要求してきた..」 ＞　何だよ、共同開発って？ｗｗ　技術指導って言うんじゃね？ｗｗ 　現物が出回ってんのに真似も出来なかったのかあｗｗ 675 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 09:25:24 ID:xMmt/3Ab] >>669 要約、どうもありがとう。 …気の毒に。 やはり、ノムの残した負の遺産が、大きすぎたか……？ 676 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:25:33 ID:kl/uzHkw] >>674 ていうか、独自開発の変速機を造れば良いだけの話じゃねえの？ R&D費や人員を増員してさｗ 677 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:27:20 ID:X8jJC1g/] 【ソウル＝島谷英明】韓国で海外マネーの流出に警戒感が続いている。9日のウォン相場や 株式相場は、米住宅公社の救済策を好感して上げた前日から一転して大幅に下落。 李明博（イ・ミョンバク）大統領は同日夜のテレビ番組で国際通貨基金（ＩＭＦ）が 介入した通貨危機のような事態を迎えることはないと強調したが、政府の対策は効果が 乏しいのが現状だ。 9日のウォン相場は対ドルで前日比19.9ウォン（1.8％）下落の1ドル＝1101.3ウォン、 韓国総合株価指数（ＫＯＳＰＩ）も1454.5と22.15ポイント（1.5％）安となった。年初からの 下落率はそれぞれ15％、23％に達し、下落傾向にあるアジアのマーケットの中でも下げが 特に大きい国の一つだ。(07:00) www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080910AT2M0902Y09092008.html さー、大変だ、どうしましょう♪ 678 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 09:34:33 ID:QRuK47JI] リーマンﾜﾛｽｗ １、アメリカ国内の各金融機関に出資要請　→　×　拒否られる 　　　　　　↓ ２、欧州の各金融機関に出資要請　　　　　→×　　拒否られる 　　　　　　↓ ３、アラブ系の各金融機関に出資要請　　　→×　拒否られる 　　　　　　↓ ４、日本の各金融機関に出資要請　　　　　→×　　拒否られる 　　　　　　↓ ５、中国系（香港やシンガポール含）の各金融機関に出資要請　→×　　拒否られる 　　　　　　↓ ６、韓国の各金融機関に出資要請中　　　　←　今ここ 679 名前：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE mailto:sage [2008/09/10(水) 09:48:51 ID:NsARhKnt BE:422163375-2BP(1000)] >>669 　就任前からわかっていたことだったけど、実際の政務に取り掛かろうとした矢先に大きく躓いちゃったからねえ。 　これが実質的に最初の施政方針ってことになるんだろうね。 680 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:54:32 ID:YvqVi5aG] 韓国も話は終わったよｗ　リーマン株下がってるじゃんｗ　子会社売り払っても 再建無理なようだｗ　チョン国も、リーマンが１兆以上欲しいのに、５、６千億で どうだ、って、馬鹿にしてるｗｗ　 681 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 10:03:30 ID:yA86DAmq] 　あれが止めになったね。韓国にまで切られたと投資家達が判断した。リーマン も３年位前までブイブイやってたのに。 682 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 10:33:55 ID:6GpuUXtY] >>678 そう煽るんじゃなくて、 　韓国が一番頼りにされてるから、最後に妖精が来た。リーマン助けなきゃ と言わないと 683 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 10:37:57 ID:+DPCe/Am] おぼれるものは藁をもつかむのはどっち？ 答　両方ともおぼれてる 684 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 10:43:15 ID:FXWbY9Vw] >>682 妖精が来たら嘘ついたら鼻が伸びてバレバレになったニダ。 685 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 10:47:49 ID:EUlyfc+R] 総理いないうちに韓国破綻したら日本はなにもしなくていいの？ 686 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 10:49:36 ID:xb3P/4nu] >>683 溺れる者同士は掴み合う。 687 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 10:51:11 ID:3DLrwdUI] リーマンといえばジャンボさん 688 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 10:52:06 ID:E9YJpfkY] 「おぼれた犬は棒で叩け」　がどこの国のことわざかお忘れなのでは？ 689 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 10:52:24 ID:xZJd1mLB] >>685 破綻なんて許さんけどなｗ 690 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 11:20:33 ID:rSxltJRJ] 　 〜富士通PLM実践フォーラム2008レポート〜ニッポンに圧勝したサムスンのグローバル戦略上島 康夫　＠IT MONOist編集部　2008/9/9 ニッポンに圧勝したサムスンのグローバル戦略 monoist.atmarkit.co.jp/fpro/articles/forefront/05/forefront05a.html 　今回のモノづくり最前線レポートは2008年8月27日に東京・目黒で開催された「富士通PLM実践フォーラム2008」から、東京大学 大学院経済学研究科 ものづくり経営研究センターの特任研究員、吉川良三氏の基調講演を要約してお届けする。吉川氏は韓国サムスン電子に1994〜2004年まで約10年間在籍し、 同社の成長に貢献された。日韓両国のものづくりを比較して、これから日本のものづくり企業がどうあるべきか、吉川氏の貴重な提言を紹介しよう。 BRICs諸国の人は、日立、ソニー、松下といった日本企業は知らないのだという。日本製の家電製品はそもそも売っていないし、看板も出ていない。 もし日本製品が市場に参入してきたら、彼らはその会社はどれくらい利益を出しているかを知ろうとする。彼らの論理では、「利益を出しているのはいい会社だ、 いい会社は技術力がある」となる。だから利益率の低い日本企業は、品質も悪いと決め付けられてしまう。 　吉川氏は「日本企業はなぜ競争力を失ってしまったのか。技術がなくて負けたのか。日本人は、韓国や中国などの新興国に技術力をキャッチアップされて、 製品競争力を失いつつあるのではないかと自信喪失になっている。しかし私はそうではないと思う。グローバル化への対応に遅れてしまったのが原因だ」とし、以下のような分析を示した。 　「日本企業は世界に対して最先端の技術を搭載した製品を輸出しているが、製品戦略が画一的でインドでも中国でも先進国向けと同じようなテレビ、 同じような洗濯機を出している。そうした最先端のハイテク製品はごく一部の富裕層しか購入できない。日本をはじめ先進国の多くの企業は世界市場の ごく一部の富裕層を狙って競争をしているが、なぜ世界の65億人を1つの市場として見ないのか」 　そして、価格が高過ぎて売れにくい日本製品の欠点は、日本人のイノベーション至上主義に原因があると指摘する。 691 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 11:21:36 ID:rSxltJRJ] サムスン電子の高収益源“リバースエンジニアリング”とは？ 　「要素機能に分析・分解した後に、地域に密着した製品開発に基づいて機能を分けていくのがサムスン電子の『リバース型設計』だ。 例えば、家電品は価格が月給を超えると手が出なくなるといわれている。インドの平均的な労働者の月給は1万円前後なので、 インドでテレビや洗濯機を売ろうとしたら1万円以下の製品を作るのが絶対条件だ。 その価格で作るにはどのような機能を盛り込んで、どの程度の品質が必要なのか、その分析を基に開発していく（図2）」 　「BRICsの人口は30億人といわれているが、ブラジルやインドでは90％以上の人が韓国のサムスン電子かLG電子の製品を使っているといわれている。 日本の製品はほぼ全滅だ。なぜなら十数万円もする洗濯機や冷蔵庫を売っていたら、ごく一部の人しか買えない。 これがサムスン電子を成功させた地域密着型の製品開発だ」 　日本はフォワード型の開発設計において、多くのイノベーションを生み出してきた。プラズマテレビや液晶テレビなどはそのいい例だ。 サムスン電子は、イノベーションを自ら起こすことをせず、日本から情報を入手して3年後には同じものを作れるようになればいいとする。 日本で革新的な製品が発売されたら、そこから追随できるように準備している。その代わり、商品企画（マーケティング）には非常に力を入れているという。 リデザインで本家を上回る利益を出す 　「サムスン電子では、構造設計から機能設計をして、機能から逆算してリデザインを行うのが非常な特徴である。携帯電話機などはこれが専門で、 ノキアも同じことをしているが、リデザインというのは品数を増やしていくのに、構造を変えないでデザインだけ増やしていくという手法だ。 日本はデザインを変えると、同時に構造まで変えてしまうから、設計のやり直しが発生して時間がかかってしまう」 　サムスン電子のものづくりの特徴は、構造設計の後にもう一度商品企画をすることにあるという。そこで仕向け地の文化に合った製品に設計を変えていく能力が 日本と比べて格段に優れているのだ。例えば2槽式の洗濯機は先進国では売れないが、BRICsで爆発的に売れているという。 彼らにとってみれば、洗濯ができればいいという割り切った製品の方が喜ばれるのだ。 　 692 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 11:24:32 ID:rSxltJRJ] 一方ヨーロッパで市場を独占しているサムスン電子製の液晶テレビは、デザインがワイングラスに似ていて非常に洗練されているという。 ヨーロッパ人はデザインを重んじるので、テレビという機能のほかにインテリアとしての性能が求められる。こういうデザインを作るときに、 サムスン電子では構造を変えずに簡単にデザインだけを変えられるノウハウを持っている。短期間で開発し、あっという間に市場を取ってしまう。 これがグローバル戦略であり、地域密着型の製品開発だと吉川氏はいう。 　「自動車の世界で起こっているグローバリゼーションは、インドのタタ自動車が発表したナノという30万円カーに象徴される（予定価格は10万ルピー、 記事公開時の為替レートを1ルピー＝2.44円として約24.4万円）。自動車は一般に、年収の半分を超えると手が出ないといわれている。 ナノが30万円ということは、年収60万円の人なら購入できるということ。インドの人口11億人のうち、そろそろ1億人がこれに当てはまってくるそうだ。 トヨタの生産台数が世界で1000万台に迫っているといわれるが、数年後にはインドだけで数千万台の自動車が販売されているかもしれない。 そのときトヨタはどうしているだろうか」 　その国の文化、収入に合ったものが売れる、これが吉川氏の主張するグローバリゼーションである。 もし韓国企業のような模倣戦略が後発優位として成立し、グローバル市場を占有することで利益が拡大するのであれば、日本はイノベーション戦略、 先発優位にとらわれてグローバルでの価格競争に後れを取ると、今後ますます利益が縮小し、いずれは撤退を余儀なくされるかもしれない。 体力勝負のQCD活動にしがみつくニッポン製造業に明日はない 　日本のいまの経済成長論というのは、相変わらずのイノベーション中心で、生産性を少しずつ向上していけば、経済は持続的に成長していけると考えている。 これは非常に滑らかな経済成長論で、地方経済や中小企業、非製造業が取り残されてしまう。そこでこれからは、閉じたものづくりから開かれたものづくりへ 移行する必要があるというのが、吉川氏をはじめとするものづくり経営研究センターの主張である。 693 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 11:30:27 ID:rSxltJRJ] これについては、同センター長 藤本隆宏氏の講演を紹介した本連載の第2回「トヨタが気前よくカイゼンを教える本当の理由」を参照してもらいたい。 monoist.atmarkit.co.jp/fpro/articles/forefront/02/forefront02a.html 日本は現場発のQCDもいいが、もう少し「気」から「理」（戦略重視）へのシフトが必要だというのが吉川氏の考え方だ。 韓国企業はこれまで「理」の世界で稼いできたが、いずれは中国やインドのものづくり企業に追いかけられ、 こうした国と日本などの先進国との間に挟まれるサンドイッチ状態になってくるので、 これからは日本と同じようにイノベーション型にシフトしてきつつあるという。 　日本は伝統的に体育会的な発想に基づく強い工場、現場主義を守っている。それもいいが、もう少し頭を使って競争相手が 弱い市場を見つけて早く参入するという戦略があってもいいのではないか。韓国企業は「理」の世界なので、 日本企業が進出していないBRICs市場をいち早く見つけられた。 日本はBRICsに工場はたくさん持っていたが、現地向けの製品開発はしていなかった。 そこに目を付けた韓国企業は、あっという間に独り勝ちになれたのだ。 　製品の競争力についても、日本は生産性や品質といった「裏の競争力」を重視するが、グローバルな人たちからすると、 裏の競争力は理解されない。彼らが注目するのは顧客から見える「表の競争力」で、それは価格や利益率、納期などだという。 こうした分析に基づき、吉川氏は日本のものづくりについて、次のような提言で講演を締めくくった。 「ダーウィンの進化論では、生き残った生物は強いものたちではなく、環境に最もうまく適応した生物。ものづくり企業も、 グローバリゼーションという荒波の中で生き残ろうとしたら、いままでの体質やプロセスや組織をすべて見直して、 生き残り戦略を考える必要があるだろう。日本は裏の競争力は抜群に強いのだから、 これから表の競争力を高められれば、世界に冠たる日本のものづくりが復活するだろうと確信している」。（次回に続く） 694 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 11:31:30 ID:Ty9yqnav] >674 うわ… 　10年たったら 「韓国のアニメ、漫画、ゲーム産業の発展を駆逐するため 日本はわざと日本のアニメやゲームのコピーをネットにばら撒いた」 とか平気で言いそうだ 695 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 11:34:41 ID:kl/uzHkw] >>690 いまさらこんな記事書いて恥ずかしくないの？この人 696 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 11:49:22 ID:AGNuhQ3R] >>691 リバースエンジニアリングｗｗｗ 697 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 11:51:18 ID:QZjH5wKC] >>693 そんな得意げに語られてもな・・・・・・ 698 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 11:52:08 ID:QZjH5wKC] >>697 >>693 → >>691 699 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 11:53:20 ID:zjTN46jU] >>691 要するに、動けば何でも良いやって人対象なのね。 それはそれで良いと思うよ。 700 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 12:25:59 ID:1Dq1U6Je] ムウ、平常運航？　崩壊だ開戦だって事態にはなってないのね。 701 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 12:45:55 ID:Qq2VtPps] 韓国の経済危機などマスコミの妄想だったわけだが。 現実に危機なのは日本だろ。 どうすんだ？ 702 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 12:48:00 ID:xZJd1mLB] >>701 在日を返してやるか。日本は危機だもんなｗ 703 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 12:53:57 ID:7+S1s3iY] ＞ダーウィンの進化論では、生き残った生物は強いものたちではなく、環境に最もうまく適応した生物。 片手落ちの理解なんだよな。 「雌雄の組み合わせにより多様な数多くの個体が生まれ、その内、環境に適応出来た個体だけが生き残った」 進化の歴史には、数多くの同類同胞の屍が積み上がっている。 「人道主義」により淘汰が働かないシステムに進化は無い。 704 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 12:58:42 ID:U709SmWB] >>701 沈みゆく日本丸からは逃げ出したらいいよ 705 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:26:17 ID:cEvx76pB] >>701 じゃあはやく海外脱出しないとな 706 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:28:20 ID:W8n4NIQg] >>701 じゃあ、安全な韓国に帰れよw 707 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:31:36 ID:xXFjrEwe] >>701 そうだな。日本が危機だから韓国に帰らないとな。 早く荷物まとめて4649 708 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:45:09 ID:11hsnt/k] >>704 日本丸は横浜に定置されているけど。 今は2代目が活躍中だ。 で、韓国の練習船って？ 709 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 15:02:43 ID:U709SmWB] >>708 え？ 韓国に船なんかあんの？ 710 名前：OH88 [2008/09/10(水) 15:08:10 ID:FXWbY9Vw] >>709 確か亀甲縛り船とか三角木馬船とかあったはず。 711 名前：ねね ◆35PpzeL0eo mailto:sage [2008/09/10(水) 15:13:43 ID:N+ag5w7y] コスピ 1,464.98 ▲10.48 コスタック 451.00 ▼3.82 贈り物 188.85 ▲1.45 為替 1,095.50 ▼5.80 投資主体別売買動向 ※株です。 個人　　384億 機関　　3960億 外国人　-5404億 プログラム売買動向 差益　　1785億 非差益　31億 全体　　1817億 712 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 15:25:25 ID:3vQs6ZnQ] >>632 アラニンがリン酸に変わるって何だよ、切れちゃうじゃないか。wwww アスパラギン酸かグルタミン酸の間違いなんだろうが。 713 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 15:25:59 ID:+lsE/m/q] 外国人　-5404億 凄えなぁ　ってか外国人どんだけ持ってたんだw 714 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 15:27:19 ID:cRaEsGnM] 外国人　-5404億 　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃ -‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━ ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃ '　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛ ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡ 　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三 ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ '=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=- /　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。 　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ 　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧ 　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･ 715 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY mailto:sage [2008/09/10(水) 15:27:25 ID:WC6666B/] >>711 >コスピ 1,464.98 ▲10.48 >コスタック 451.00 ▼3.82 >贈り物 188.85 ▲1.45 >為替 1,095.50 ▼5.80←←←一時は、１０８０台にまで買い戻したのにね・・・・。 >　　　　　　　　　　　　　それにしても、何というジェットコースター状態。 >投資主体別売買動向 ※株です。 >個人　　384億 >機関　　3960億 >外国人　-5404億←←←一番の注目点は、ここか・・・・ > >プログラム売買動向 >差益　　1785億 >非差益　31億 >全体　　1817億 > 今のウリナラは、禿鷹サンたちが撤収するには非常によい環境ですな。 716 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 15:28:04 ID:+QYNJ/aT] >>713 韓国の個人がババを引いたということですね。わかります。 717 名前：はぽねす ◆BBx90lwzdU mailto:sage [2008/09/10(水) 15:34:39 ID:aiySj4G8] 棄民さんたちが「韓国経済健全の証」としてたリーマン買収も頓挫。 為替、KOSPIも微動。 ……さて。 718 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/10(水) 15:38:17 ID:6pfEwpJW] 外国人　-5404億 　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　━━┓┃┃ 　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　 　 ┃　　　━━━━━━━━ 　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　||　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃ 　　　　　　i⌒ヽ;;|.　-=;;・;=‐　‐;;・;=-|　　　　｡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛ 　　　　　　|.（　　　　'ｰU‐'　　ヽ.uー |　ﾟ　｡ 　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(,,'　　　　 ≦　三 　　　　　　 |.　　　　ノゝ'ﾟ　　　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　|ヽ　　　）｡≧　　　　　　　　　　 三　＝=- 　　　　　　　ヽヽ　 　　-ｧ,　　　　　　　　　　　 ≧=-　。 　　　　　／|::::|＼　＿＿-ｧ,　　　　　　　　　　　≧=-　。 　　　　/| ;;;;>;;|ヽ　　　　 ￣ﾉｲﾚ,､　　　　　　　 ＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ 719 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 15:40:14 ID:0MV11iG/] ttp://www2.imgup.org/iup685862.jpg ｗｋｔｋスレより転載。 韓国経済の明日はどっちだ？ 720 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 15:58:56 ID:3+GZvqad] コスピ 1,464.98 ▲10.48 コスタック 451.00 ▼3.82 贈り物 188.85 ▲1.45 為替 1,095.50 ▼5.80 投資主体別売買動向 ※株です。 個人　　384億 機関　　3960億 外国人　-5404億 プログラム売買動向 差益　　1785億 非差益　31億 全体　　1817億 外国人は撤退決め込んでいるっぽいが 721 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 16:12:13 ID:y4gO+rJr] リーマンの一件では、韓国の意思決定が、世界経済に重大な影響を与え得るということを強く再認識できましたね。 影響力という面では世界５大国のひとつに入りますね。 722 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:16:25 ID:OA7jnGgu] ババ抜きのババ、不良債権の最終処分場という意味なら世界一かもな 723 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:17:22 ID:cRaEsGnM] 【韓国経済】　もうこれでいいじゃん www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3778949 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 724 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/10(水) 16:28:29 ID:6pfEwpJW] fx.himawari-group.co.jp/report/marketnews.html 為替 ：韓国政府当局者 （更新：09/10 15:20） 韓国産業銀行と米リーマン・ブラザーズ、合意に近づいてはいない 為替 ：韓国産業銀行関係者 （更新：09/10 15:49） 韓国産業銀行は米リーマン・ブラザーズにオファー、返事を待っている 現状では米リーマン・ブラザーズとの合意は難しいもよう 為替 ：韓国産業銀行 （更新：09/10 16:08） 米リーマン・ブラザーズとの協議を終了したと発表 米リーマン・ブラザーズとの協議、条件面で合意できず終了 725 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:41:46 ID:BCn+BLb+] 本スレこっちだったｗ 670 ：Trader＠Live!：2008/09/10(水) 15:29:30 ID:yeUT4ie1 本日のチャート www2.imgup.org/iup685862.jpg 726 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:54:02 ID:yA86DAmq] www.chosunonline.com/article/20080910000063 住宅余ってんのにまだ作るのかよ。公的資金を住宅ローンに入れて 余った住宅に住んでもらった方が良くないか。 727 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 16:55:09 ID:QLxDwqNM] >> 690-693 吉川良三でググったら，日立からサムスン電子に転職したっちう香具師じゃん。 728 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:08:43 ID:1t1mNiP2] 今さらな話 もっと知らない裏話とかを 729 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:21:45 ID:3+GZvqad] 俺の妹が処女だった 730 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:23:55 ID:kT3F2mZV] >>690 > 　今回のモノづくり最前線レポートは2008年8月27日に東京・目黒で開催された「富士通PLM実践フォーラム2008」から、東京大学 大学院経済学研究科 > ものづくり経営研究センターの特任研究員、吉川良三氏の基調講演を要約してお届けする。吉川氏は韓国サムスン電子に1994〜2004年まで約10年間在籍し、 > 同社の成長に貢献された。日韓両国のものづくりを比較して、これから日本のものづくり企業がどうあるべきか、吉川氏の貴重な提言を紹介しよう。 ググら無くても冒頭に書いてあるよ 731 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:25:28 ID:kT3F2mZV] 技術の日立や技術の日産より松下やトヨタの方が商売は上手くいくって事でしょ 732 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:39:16 ID:bBoEJU8h] >>731 トヨタはともかく、松下までその扱いはかわいそうだ 733 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:51:13 ID:3+GZvqad] 技術の凸版より営業の大日本印刷って事だろ 734 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 19:09:29 ID:YvqVi5aG] サムソンじゃプリンター、デジカメを作ってルらしいが見た奴いるか。まさか サムソンの腕時計持ってたりしてｗ　チョン製モーターバイクも見たことないし、 ホンダ、ヤマハ、カワサキは知らないがハーレーは知ってるとかｗｗ 要するに日本より資本の限られたチョンは選択と集中、とゆう手法しか取れない、 それにはトップダウン組織が必要であるんだな。サムチョンの循環型持ち合い株式 が崩れるとタガが緩むなｗ 735 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 19:21:11 ID:KU3O0f0D] >>719 ビール吹いたジャマイカｗｗ 736 名前：ねね ◆35PpzeL0eo mailto:sage [2008/09/10(水) 19:23:36 ID:N+ag5w7y] 【韓国経済】石油備蓄率過去最低の５５％、わずか３７日分[09/10] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221039185/ 【ソウル１０日聯合】国内石油備蓄率が貯蔵可能量の５５％と、過去最低値を記録 したことがわかった。 　国会知識経済委員会所属のハンナラ党議員が１０日に韓国石油公社から提出を 受けた資料によると、８月末現在の国内石油備蓄量は７５７５万バレルで、備蓄 基地の貯蔵可能量に対する備蓄率は過去最低の５５％と集計された。 現在の備蓄量を１日の使用量で換算すると３７日間分にすぎず、非常時を想定し ６０日分としている政府の石油備蓄基準に大きく及ばない。 　石油備蓄率は１９９８年に８５％を記録して以来、２０００年が７２％、２００３年が ７５％、２００６年が６３％と、ここ数年下落を続けている。 聯合ニュース ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/09/10/0500000000AJP20080910001500882.HTML 737 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 20:15:25 ID:qp4v4pmz] 実物資産も食潰しているわけか。 738 名前：どうなる？ [2008/09/10(水) 20:18:06 ID:WvgHPXeG] いよいよ韓国大統領演説が22時から始まります。 ウォン高にすべく利上げするのか。そうすると韓国は弱肉強食、失業者が あふれることになります。八方塞がりです。 今の大統領は悪くないんですけどね。前の大統領の尻拭い、っと。 739 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:25:19 ID:urFrjKqn] ヒョースンのバイクならちょくちょく見るようになったな。 俺は絶対に手出さないが。 740 名前：どうなる？ [2008/09/10(水) 20:30:08 ID:WvgHPXeG] 韓国も欧米の糞銀行が出してるサムライ債みたく、ヤンバン債とか出せばいいのに。 韓国はアホなことしたと思う。しかし振り返ってみて日本はどうだろう？ こういうこと書くとハングル板では叩かれるのをあえて承知して書くけど、サブプライム 問題が表面化した後にサムライ債が完売する日本も経済に関してあほだって言われて もしょうがない。 韓国よりはましだろうけどね。 741 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:50:32 ID:4QE2kG5D] だな 742 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:56:20 ID:tN7HEIir] >>740 つキムチ債 743 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/10(水) 20:58:43 ID:HkHkHScO] >>740 ちょい質問。 サムライ債ってのはどんなのなんです？ 744 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:04:03 ID:Hjw+HCEV] >>738 　　　　　_ 　　　　　　ｱﾋｬﾋｬ♪ 　 　 　 .| |　　∧の∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　/__ヽ.<〃‘∀‘>＿　＜　　ま、がんばれやｱｷﾋﾛ 　　 　 ||火||／ 　　 　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 ＿　||の||　|　　　　 ￣丶.） 　 ＼　||車||Ｌ二⊃ .￣￣＼ 　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼ 　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 745 名前：どうなる？ [2008/09/10(水) 21:05:48 ID:WvgHPXeG] >>743 簡単にいうとね。為替レートってあるやん。1ドル100円が明日には1ドル90円になってたら 外国に金貸したらいくら利率ついても損だよね。 そーゆー為替リスクを全部相手が受けてくれる1ドル100円の時にかしたら1ドル80円に なっても、年利率3%なら103円で返してくれるそういう債券。 こんな貸し手に有利な条件で利回りが3%以上ってことは貸す相手がいないからだよ。 シティーが出してる。前回は完売した。サブプライムでアメリカの銀行は火の車。 完売するなんて相当恥ずかしいです。 >>742 ちょっと面白いｗ　サムライ債ってネーミングよりカミカゼ債（貸したらかえってこない という意味で）と言ったほうが正しい。特攻隊で亡くなられた方には失礼だけれども。 746 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:06:07 ID:e3QG5Y5Q] サムライ債とは、海外の機関、企業が円建てで発行する債券のこと。 747 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/10(水) 21:07:15 ID:HkHkHScO] >>745 要は、損なのに買ったということですか？ 748 名前：どうなる？ [2008/09/10(水) 21:12:16 ID:WvgHPXeG] >>747 サブプライムのことはネットで調べて下され。損になるかわからないですが わかってて買ったならいいですが、（実際にサムライ債買ってる人の話を聞いて） わかってません。バカな人が多いです。 韓国人の一連の行動（借金バブルで浮かれて強くなったウォンで対馬に来て 現地住民にひんしゅく買って。不景気になったら他人のせい。）は確かにウンザリする。 それは多くの韓国人が経済にｳﾄいからで、そういうとこを日本でも反面教師に すべきだと思います。 サムライ債出してる会社のバランスシート見て財務状況確認したり、そういうのしないで 買うじゃないですか？それは日帝ってののしって植民地時代のことをろくに調べない 韓国人と変わらない。 今回のシティーのサムライ債が売れ残ることを祈ります。 749 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/10(水) 21:13:01 ID:6pfEwpJW] >>734 これで我慢してくれ、サムソン脅威の技術力ｳｪﾊﾊﾊ ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050310/157280/050310cebit01.jpg 750 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/10(水) 21:13:34 ID:HkHkHScO] >>748 ご説明ありがとうございます。 ｳﾘﾅﾗはそもそも経済に目を向けないで大丈夫だろうか……。 751 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:15:50 ID:4r4t3maR] >>743 www.nomura.co.jp/terms/japan/e/endateb.html 円建外債［えんだてがいさい］ サムライ債[サムライさい] Samurai bond, Yen-denominated foreign bond 一般にサムライ債と呼ばれる債券であり、非居住者により日本国内市場で 募集（公募）・発行され、発行時に日本円で払い込まれるものをいう。 リバース・デュアル債（利払いが外貨、償還が円）や順デュアル債（利払いが円、 償還が外貨）の形式をとったサムライ債も発行されており、利金や償還金に ついては必ずしも両方とも円である必要はない。 752 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/10(水) 21:16:10 ID:HkHkHScO] >>746 ああ、すいませんアンカー付いてませんでした。 ありがとうございます。 753 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:16:10 ID:zrP7q1ca] 「今日のウォン」シリーズ。 www.nicovideo.jp/mylist/8251205 ようつべに、英語タグと英語解説付けて放流するなよ？ いいか？絶対放流しちゃだめだぞ？ ネット動画ごときが原因で、一国の通過の売りを加速なんて グローバル経済にとって大問題だぞ？ だから、絶対やるなよ？ 754 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/10(水) 21:18:16 ID:HkHkHScO] >>751 なるほど。 これを韓国でやったとして、現在の韓国で買い手付きますかね？ 755 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:19:18 ID:AUDYOw0Q] サムライなんてpakuriニダ！ サウラビ債を発行するニダ！ とか言い出してくれねーかなぁ。 756 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:24:27 ID:9JfbAAXS] 「キムチ債」登場 ttp://www.chosunonline.com/article/20060604000002 これを思い出した。 >キムチ債という名称を付ける際、若干論争があったといいます。国際的に「キムチ」がよくない >意味の表現として使われるケースがあるという理由からです。例えば「キムチスタイル」(韓国式 >スタイル)、キムチGI(韓国系米軍)などの単語があります。 「キムチスタイル」「キムチGI」は良くない意味が有るそうだ。どうしてだろう(棒 757 名前：どうなる？ [2008/09/10(水) 21:26:12 ID:WvgHPXeG] >>754 もの凄い利回り高くしないと無理 758 名前：どうなる？ [2008/09/10(水) 21:27:00 ID:WvgHPXeG] ウォン・ヘギョンきれいなんだけどちょっとね。テレビに出てる。 でもメイクがふるいなぁ。ちょっとこれは・・・ 759 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:27:22 ID:Ji89k8to] 欧米の銀行も発行するみたいね。 利回りなんと年3.22％！　米シティが個人向けサムライ債 ttp://www.j-cast.com/2008/09/10026675.html 760 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:33:25 ID:/p8H85L9] なんだよ、今頃サムライ債の説明って…いつからこのスレこんな 事になってるの？ 761 名前：どうなる？ [2008/09/10(水) 21:36:55 ID:WvgHPXeG] さて経済の本を読んだ生かじりの知識で。 よくハングル板で日本は韓国に植民地時代多くの投資をして〜というレスを見る。 安全保障上の問題で合併せざるを得なかったし、それなりの（欧米に比べれば） 善政だったと思います。 どうも感覚的に国というより無意識的に昔の朝鮮を会社みたいに見てるように思える。 バランスシートで見れば昔の朝鮮のバランスシートは最悪。 だけどはたして国のバランスシートなんて意味あるのだろうか。 会社と違って国のバランスシートには乗らないものもある。 徴税権、立法権、警察を指揮する権利・・・。 戦時中にB29に爆撃されている日本人がいくら払ったら白旗あげるって聞いてもピンと 答える人はいまい。 実際にこれらの権利は人々が命がけで守ってきたもの。値段がつけられないもの。 これらの移転は革命や戦争を介して以外はない。 例外だと思う。東ドイツ合併、日韓併合。 762 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 21:39:48 ID:WvgHPXeG] その当時の朝鮮人にはたして国民意識、民族意識があったんだろうか？ タイムマシンがあったら実際に見て聞いて調べられるのにね。 763 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:40:12 ID:bcoB5X0P] >>712 >切れちゃうじゃないか。 合ってるんじゃね？w 764 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:49:41 ID:e3QG5Y5Q] >>761 >バランスシートで見れば昔の朝鮮のバランスシートは最悪。 昔っていつの時代を想定してるんだい？ ちなみに、簿記とか知ってるのかな？　知ってたら最悪とは言えないはずだが。 最悪なのは、朝鮮に大金を持ち出された日本国民にとってでしょ。 逆に言うと、朝鮮のは臨むべくもないほど恵まれたバランスシートだったと言える。 日本国民の多大な犠牲の元に底上げされたバランスシートってことだ。 それと、一度、財務省に行って、国の貸借対照表を参照したほうがいいね。 徴税権とか立法権とか持ち出すところをみると、まるでわかってないようだから。 765 名前：みさりん [2008/09/10(水) 21:53:28 ID:dwz+xse0] 結果九月危機は発生しないことが思いますｗ 私たち日本人は予定が違うた事を確認しなければいけませんよ。 韓国の力を本当より小さく考えて馬鹿にするのは恥ずかしい事だと思います。 私は同じ日本人としてこの心を恥ずかしい思います。 日本は韓国の事を見直しする事を必要だと思います。 766 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 21:55:41 ID:rWTYbilD] >>765 九月はあと２０日もあるので油断したらだめだよ。 それに危機が発生しない方がより危機だということをお忘れ無く。 767 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 21:56:04 ID:WvgHPXeG] 大損してもいいじゃないですか。恨みを買っても（というより恨の文化なのか小中華 思想なのか知らんが） その変わり日本は朝鮮を防波堤にしてソ連を遠くに釘付けできたんだから。 俺は朝鮮総督府が取り壊される前に生で見たが威圧感があった。 意志を感じたな。朝鮮人の謀略は許さない。勝手なことはさせないっていう 皇居の前にGHQの総本部のバカでかいビル建てるようなもんか？ 個人的に合併は正しかったと思う。嬉しいことじゃないけどね。お互いに・・・ 768 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:57:40 ID:HCsyL6lt] >>761 国家としての体を為してないモノと比較しても仕方ないと思う。 米軍が北朝鮮に食い物とか菓子とか持って行って配れば、 かなりの国民が米軍を支持すると思うぞ。 769 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 21:58:09 ID:WvgHPXeG] さて、あと4分か。韓国の大統領の演説は。 利上げに関して国民に説明すんのか？ 不景気の利上げ。どうなる・・・・？ 770 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:59:39 ID:f2wgjDD5] 　 ∧＿∧  　<=(´∀｀)　私は同じ日本人としてこの心を恥ずかしい思います。  　（　 ∪ ∪   　と＿_）__）  771 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 22:00:28 ID:WvgHPXeG] >>768 それはそうだろう。働いても働いてもむしられる社会の弱者が そんな社会のために戦うわけがない。、あ、NHKで日本の戦争やってる・・・・ 772 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 22:03:54 ID:WvgHPXeG] 韓国の大統領は今なにをしゃべっているんだろう？ バブルをハードランディングさせるのだろうか？ 気になる。 773 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 22:07:27 ID:zrP7q1ca] 国民向けには甘言を吐いてるさ。 774 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:10:18 ID:kOvIdpb0] それにしてもサブプライムでボロボロのシティのサムライ債は即日完売で 自国の不動産屋には融資を引き上げてボコボコ潰す日本 つくづくアメリカの経済植民地なのだと実感するな。 貿易黒字がいくらと誇ってもアメリカに全て吸い取られては世話無いわ。 775 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 22:10:29 ID:WvgHPXeG] うん？韓国は国債償還がはじまるんだっけ？ 借金の借り換えするんだろうから信用ない国は金利上げないと どこも金貸さないだろうし。 甘言はいて利上げしないと誰も金貸さないからまずいと思うがどうなんだろう？ 韓国経済はよーわからん。 一時、リーマンブラザーズに投資って話きいたが正直、お似合いやなと思った。 韓国もリーマンも金がないって点で同じだね。 776 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 22:13:26 ID:WvgHPXeG] >>774 シティのサムライ債即日完売を見て、慰安婦で謝罪のコウノヨウヘイ以来の ガックリ感を味わったよ。なさけねぇっすね。 結構、怠慢なとこあるのかな。日本人って。なんだかなぁ。 ・・・にしてもイミョンバクは福田に感謝せんとね。ローソクデモでやばかったので 竹島言い出して目をそらさせてやったんだから。 あれは本当に助けるためにいったのだろう。絶対に計算済みだよ。 777 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:16:02 ID:+QW7loH3] >>776 それで目が逸れる韓国人てどんだけ馬鹿なんだよって話だがな。 778 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 22:20:47 ID:WvgHPXeG] >>777 国民の不満をそらすために韓国軍人がバカなパフォーマンスしてるならそれは それでしたたかだと思いますけどね。 しかし、もう目をそむけることもできないだろう。 俺は年末にはまた韓国に行ってみる。 ちなみに俺の親戚は昔、韓国で商売して騙されて財産を取られたことがある。 しかし、なんでかしらんがあまり韓国人に嫌悪感はない。 もともと期待してないからだ。 日本人は偉い。すぐ水に流せる。韓国人の恨は洪水でも流れない。 779 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:23:52 ID:TGaAVmzf] 元々が甘える口実の為の「恨み」だからな 楽する為なら洪水もなんのその 780 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:23:52 ID:9clc/ygP] リーマンは大赤字確定みたいだねえ。 純損失で39億ドルって半端ないな… 781 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:43:25 ID:nF9SAvYt] >>734 あのぅ〜、私、サムソンの腕時計持っていますけど……。 17，8年前、まだ国際線が金浦空港しかなかったころ、金浦空港の免税店で 買いました。確か日本円で6000円くらいだったと思いますが、クオーツの一応 まともそうに見える時計としては格安だった。2，3年使ったと思うけど、実は 買ったときから秒針の進み方が変だった。35秒〜50秒にかけて、ステップが 乱れている感じ。しかし、1ヶ月に1分程度の遅れ（クオーツとすれば破格に 狂っているけれど、まめに時間あわせをすれば実用上それほど問題はない） なので、使っていた。 サムソンが時計を作っていたのはほんのわずかの期間だったので、なかなか のレアもの。今は引き出しの中で眠っているけど……。 782 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:45:40 ID:Hjw+HCEV] >>778 「恨は水に流し、恩は岩に刻む」 という石碑をどこかで見たけど、かの国だと全く逆の発想になるんだろうな・・・ 783 名前：安崎光輪 mailto:sage [2008/09/10(水) 22:55:35 ID:84qpzm23] 「サムスンは一眼レフも作ってんだぞ！」 とか叫んだ御仁がいたとか居ないとか・・・・ >>767 第一生命ビルって知ってる？ 784 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 23:08:53 ID:rWTYbilD] >>783 朝鮮人では。 >>767 併合のどこが謀略？ 785 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:16:12 ID:KU3O0f0D] >>781 とりあえず「鑑定団」に出演したらｗｗ 786 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:19:54 ID:nF9SAvYt] ご冗談を……。 レアっていうだけで、何の価値もありませんから。 787 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:28:08 ID:kpm/np3F] レアではなくアレ？　って感じですね 788 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:28:12 ID:+lsE/m/q] >>749 おい朝鮮の技術力も侮れないな ! 斜め上の開発力 789 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:29:35 ID:G1vb2Rp/] >>765 無様な日本語だなぁ 本国帰って朝鮮語を習った方が良くね？ 790 名前：マンセー名無しさん [2008/09/10(水) 23:40:48 ID:EU7/2o+U] >>789 ハングル自体、ひらがな以下の幼児語程度の語彙しかないからしょうがない。 791 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:41:20 ID:7somXa9c] >>734 ロシアへ遊びに行ったとき同じツアーグループのおっちゃんが、 出発前日にキヤノンのデジカメを自宅で充電し、 そのまま、電池の入っていないカメラを持ってきたとかで、 モスクワでカメラ買ってた。 サムソンだった。 日本の携帯のように日本人だけサムソンのカメラを知らないだけじゃないかと 思うとちょっと欝だ。 792 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:46:34 ID:C7JlO3oy] 知らなくても困らないからね。 デジカメだけでもキャノンとかニコンとかいろいろあるし。 793 名前：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE mailto:sage [2008/09/10(水) 23:47:31 ID:wk9vt4zu] 日本はカメラ大国だからなぁ。 794 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:48:12 ID:+QW7loH3] >>791 「現代車を知らないのは日本人だけかもしれない」っつーCMがあったな。 そもそも知ってたらますます選択肢に上がらない欠陥品だけどｗ 795 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:49:38 ID:dxhC+0XF] >>791 サムソンの部品が日本製ばかりだということを知らないのは韓国人だけかもしれない 796 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:55:21 ID:kpm/np3F] そりゃシェアだけは取ってるが質は低い製品なんか日本人はほしがらん罠 797 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:00:07 ID:O59nn6j6] Samsung Techwin社，ついにデジカメのシェアで3位 企業・市場動向 カメラ デジタル・カメラ 韓国 2008/02/19 15:35 　ここ2〜3年デジタル・カメラ市場で成長著しい韓国Samsung Techwin Co., Ltd.が，所期の目標を達成した。 　テクノ・システム・リサーチ（TSR）の調査によると，ベンダー（販売元）別の世界生産台数シェアでSamsung Techwin社が3位となった。 同社は公式声明では2010年までに，非公式には2007〜2008年にデジタル・カメラ業界のトップ3に入ることを目標に掲げていた。 　2007年におけるSamsung Techwin社の生産台数は1200万台。4位のオリンパスの生産台数を20万台上回るにすぎない。 しかし，この差は2008年に広がる可能性が高い。 TSRは2008年における生産台数について，Samsung Techwin社が1500万台，オリンパスが1300万台になるとみている。 techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20080220/147706/thumb_430_3AA.jpg ＃一眼は参入障壁が高いからキャノン、ニコンの壁を崩すのは難しいだろうけど、コンデジの性能はどんどん上がってるし ＃サムスンだろうが台湾企業だろうがもう十分な性能をそなえて、さらに行けば部品を買ってきて組み立てたらいい製品になって ＃安い中国製かなんかで間に合うようになるでしょう。 ＃そのうちもう多くの人にとっては携帯でまにあってしまうでしょう。 ＃少し前まで多くの人がレンズつきカメラのピンボケ写真で満足してたんだから。 ＃高いフィルム代を心配せず自由に取れるデジタルでは一眼の層は厚くなるかもしれないけど、でもマニアは何時も少数派。 798 名前：SSB(N)625　Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ mailto:sage [2008/09/11(木) 00:09:43 ID:H/FX+yGi] >>797 >部品を買ってきて組み立てたらいい製品になって >安い中国製かなんかで間に合うようになるでしょう。 >そのうちもう多くの人にとっては携帯でまにあってしまうでしょう。 部品供給してる日本と、組立の中国が生き残って・・・・・ 結局サンドイッチコリアな訳ですか・・・・ 799 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:10:36 ID:X8y0gytj] >797 サムスンのデジカメって、中身はPENTAX製でしょ？ 800 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:20:38 ID:k0deNNb6] >>798 まぁ名前が出ないが、大本握ってる日本の企業って結構いるからなぁ 801 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 00:22:38 ID:CJIwVAoL] サムスンは侮れないでしょ 完全な国策企業だし日本企業と違って税金あまりとられないし 儲けた金でさらに投資 日本なら独禁法違反だろうけど・・・ 韓国はそれが国策だもん ソニーの特許　相互で使えるし 日本メーカー買収されちゃうよ フジツー辺りあぶなくない？ 日本放送　フジテレビ　みたいに　ねじれてるし ファナックとか取られたら痛いぞー 日本人は　富士電機株　買おうね　 802 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:22:56 ID:G11TsUV6] よく分からんが中身は余所から調達してるとしても 会社としてちゃんと利益をあげてるのなら大したもんなんじゃないの？ 素人から見ると商売自体は上手いんだと思ってしまうが。 803 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:27:14 ID:dDmmmpUu] そろそろデジカメ事業も再編が必要だな 804 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc mailto:sage [2008/09/11(木) 00:27:45 ID:1DBeqYaW] 国策で・・国を挙げての技術移転とか、補助金ずぶずぶでな・・(-。-) 805 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:30:08 ID:FkFQhKqR] >>802 うまくやってるんじゃない？ そして重要部の部品を売る日本は莫大な貿易黒字を得るし、お互いホコホコだ。 806 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:30:58 ID:nPcjqWS3] >>802 >会社としてちゃんと利益をあげてるのなら大したもんなんじゃないの？ 利益出てたら、設備投資すると思うのだが　ｗ >>801 すぐ、技術を買うって話になるけど。 金があれば買えるってものじゃないんだけどね。 807 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:32:29 ID:TKln8C7u] >>806 まあ、組み立てに特化した世界的大企業のDELLみたいな例もあるし。 それが、国を代表する財閥で、国策企業だというのが情けないのはさておきｗ 808 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:35:07 ID:G11TsUV6] あれ？ 利益出てないの？ それは知らなかった。 でも赤字だと言う話はあまり聞かなくない？ 809 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc mailto:sage [2008/09/11(木) 00:35:49 ID:1DBeqYaW] ＞金があれば買えるってものじゃないんだけどね。 ホリエモン絶頂の時に、「お金で買えないものは無い」ってな言葉が合ってね・・(-。-) 「大きな木が欲しければ、苗から買ってきて、育てるノウハウを溜めないと、 大きな木を買ってきても、その木（＝技術）が枯れてしまったったら、 と何度も言ったのだけど、どうしても理解できない「一部の文系」の人がいたと思いねぇ・・(ﾉД`) 810 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:36:19 ID:uc15KYKV] >>808 サムスン自体なら赤字は出てない 貿易収支全体だと赤字転落 サムスンも対日に限ると大赤字とか何とか 811 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:41:10 ID:G11TsUV6] >>810 なるほど、ありがとう。 サムスンは日本企業のおかげで持ってて、 日本側も全体として見ると儲かってるってことですね。 しかし割を食う競合企業も一部では出てくると。 812 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:43:52 ID:RCdAV6Lu] サムスンって、株主の51%以上が外資じゃなかったっけ？ 813 名前：SSB(N)625　Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ mailto:sage [2008/09/11(木) 00:50:02 ID:H/FX+yGi] >>802 短期間で最小限の投資で利益を出す、 しかし、長期的な事はケンチャナヨ で良いならそれでいいかもしれないが・・・・・ 至近距離に無尽蔵ともいえる様な、 格安労働人口を抱えた国が、 同じ様な手段に打って出た場合、 そのままの手法を継続しても対抗しきれない 民主化以後、労組の影響力も強化され 当然、人件費も高騰した訳だし 814 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:58:48 ID:C9epXZPD] ●サムスン０４年連結決算● 連結決算売上　 ８１兆９６００億ｗ　　　連結決算営業利益　１１兆７６００億ｗ 内訳：海外売上　６３兆６８００億ｗ　　 内訳：海外利益　 １兆５０００億ｗ 国内売上　１８兆２８００億ｗ　　　 　　　国内利益　 １０兆２６００億ｗ　　　 ↑サムスンの売り上げの８割が海外、でも利益の９割が国内。 韓国内でボッタクリすぎｗ そもそもサムスンはダンピングかまして海外市場に食い込むので有名、そりゃシェアはとれども利益はでないわな。 815 名前：ねね ◆35PpzeL0eo mailto:sage [2008/09/11(木) 01:05:18 ID:cq3nLOTa] 【米国】株式市場が急反落、リーマンは45％安〜韓国産業銀行（KDB）との出資協議打ち切り報道がきっかけ★2[09/10] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221058353/ 【韓国経済】米国発の「薫風」でまたウォン安ドル高進む［09/10］ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221056932/ 【韓国/経済】9月危機説は事実ではなかった：外国人投資家　２兆１０００億ウォンの債券を買い入れ★3[09/10] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221054709/ 816 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 01:07:14 ID:Wvy6kfLS] ウォン売りのために、「朝鮮日報」の日本語版などを見るようになったが、 紙面の内容からこの国は日本の植民地だったなあと感じることが多い。 また、ＦＴ・ロイターなんかの記事を見ると、英国の影響力の強さがうか がえる。 ここ1週間は売買してないが、パクリに活路を見出す以外はジリ貧だな。 中国は既にバブル崩壊中だと思われる。 817 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:50:11 ID:pfmvSBJG] >>812 韓銀からノムへ為替を通じて金を流す為に外資介入の体をとってるだけ、との噂も。 もう買い戻せないかも知れないけど。 818 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 02:07:32 ID:CGMvLtYq] ウォン安を懸念する 819 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 02:12:18 ID:NptqWNTv] >>816 正確には植民地じゃなくて保護国→日本国だけどな。 アジアとかアフリカの本物の植民地とは大違い。 820 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 02:17:59 ID:c2XblzcR] >>781 17〜18年前で6000円、しかもその精度はﾎﾞｯﾀｸﾘの域に達しますね。 さすがKｸｫﾘﾃｨ… 821 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 02:42:05 ID:/zkt2JEC] というかクォーツを使ってその精度をだすのって逆に難しくないか？ 822 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 02:52:38 ID:/zkt2JEC] >>817 盧武鉉？ なんで？ 823 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 03:57:04 ID:X8y0gytj] サムスンは、先週だったか『独自のレンズマウントで一眼レフデジカメ出します』と言い出して、 世界中から『誰がそんな信頼できない新規マウント使うんだ？』って馬鹿にされてたはず。 Engadgetに載ってた。 824 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 04:05:24 ID:6KkglVOS] 口座凍結 825 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 04:10:35 ID:rx6r08EX] もっとマスコミと民主に金を流さないと。 次自民になったら終わる 826 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 04:22:29 ID:cXdm0ovo] 麻生は広告税導入に意欲的。広告費に税金がかかるようになれば、金の流れが変わる！ ttp://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm 　　もう１点、考えてもらいたいことがある。それは広告税だ。広告費は無税であり経 　費で落ちる。交際費は１００％課税されるが、広告費はゼロ。だが、両方とも営業行 　為にかわりはない。私は、広告費も交際費も、両方一律１０％の課税が正しいと思っ 　ている。１００万円飲んだら１０万円は課税対象。実効税率５０％として（税金は）５万 　円。同じく広告費も１億円出せば、それに対して課税は１０００万円の半分、５００万 　円。過去にこの話は全部つぶされたが、広告費をたくさん使っている企業に交際費 　とセットにして話を持ち込んだら、もれなく異論はなかった。 827 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 07:43:42 ID:lbgG9V3l] 昨日韓国ＫＢＳニュース見ていました。 んあんでもチュソクの贈り物で、高級牛肉、クルビ詰め合わせセット、 20〜30万ウオンってのがまったく売れないんだって。 あの見栄っ張りコリヤンが食用油とか洗剤なんかを贈り物にしているらしい。 消費低迷、ウォン安、物価上昇と、もうどうなるんかね。 828 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 07:55:02 ID:U1ZCqHug] >>784 謀略っていうのは韓国人が合併される前にロシアにも日本にもいい顔をして たってことさ。 それにしても昨日の韓国のやり方は本当にむかついたな。 ハングル板の方はご存じないかもしれないが・・・ 韓国産業銀行がリーマンの経営権を６兆ウォンで取得することを模索しているとの聨合通信の 報道が伝わり、日経平均は急速に買い戻された。市場では「米金融不安を材料に売られていた 面が大きかったので、このニュースを材料に買い戻しがかなり出た」（国内証券の関係者） ↑コピペです。めんどくさかったので んで 午後３時を過ぎて、韓国政府関係者や韓国産業銀行関係者から、リーマンと 産業銀の合意は難しい情勢であるとの発言が伝わり、マーケットは１０日夜の リーマンの対応策 発表を見守るムードになった。 829 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 07:57:29 ID:U1ZCqHug] ７８４　に関するレスはまた時間があった時に。 ↑の動きをみるとインサイダーくさい。 それでもって韓国のアホマスコミの報道がこれ 産業銀、リーマン買収合戦で脚光　 www.chosunonline.com/article/20080910000068　 （著者補足、宣伝効果は）「ざっと見積もっても2億ドル（約214億円）は下らない」といいます。 買収する気がないのに買収しますとか風説の流布に当たらんのか？ 韓国は官民がぐるでこういうことをする国なのか？ 市場を無意味に混乱させる人は退場を願う。韓国政府は恥を知るべし。 830 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 08:00:37 ID:cdnSTezD] >>631 それ以上のことをやったなんて言われてないが？ ユダヤに関していえば、むしろ助けたのが日本だしな。 自分の国を持っていないユダヤの為に満州の一部を提供する話も真剣に 検討されたくらいだし。おまえ、たぶん得ている情報がかなり偏ってるんじゃないか？ 831 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 08:10:42 ID:U1ZCqHug] japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/09/10/0900000000AJP20080910000600882.HTML 利上げはするのかしないのかはっきりしてほしい。 finance.yahoo.com/currency/convert?from=USD&to=KRW&amt=1&t=1d 為替介入はしてるんだろうか？してるとしたら利上げとセットでやらないとしょうがない。 この急激なウォン高はなんなんだろう？ 832 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 08:14:23 ID:U1ZCqHug] finance.yahoo.com/currency/convert?from=USD&to=KRW&amt=1&t=5d ワロス曲線再び。ただし利上げがあるので危ないが。 防衛ラインは１ドル/１１３２ウォンあたりか。 これはつまり１１００ウォンあたりでドルを売り→１１３０ウォンで買い戻す また１１００ウォンでドル売り→１１３０ウォンで買い戻せば利益が出る。 韓国はウォン高にしたいわけだからウォンを買うしかない。 韓国は手元にあるドルを売ってるとしたらドルはどんどん減るというわけか。。 833 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 08:16:55 ID:vOMMX5k7] >>830 ちょっと落ち着いて読み解こう。 ＞それ以上のことをやったと言われるｗ この末尾に注目。 ｗで終わってることから、冗談と受け取れる。 つまり、在日がいつも言ってる差別の事だと考えるのが自然。 なのに何故か日本から離れようとしないという発言から、皮肉っていると読み解く。 834 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 08:18:35 ID:U1ZCqHug] ここは経済のことについて論議するスレッドじゃないのかえ？ 835 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 08:24:25 ID:U1ZCqHug] japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/09/10/0900000000AJP20080910000600882.HTML ここから読み取れること １．為替について →ウォン安政策で物価があがったわけではない。政府の為替介入には疑問。 ２．経済について →行政区域の改革 →電気・ガス料金の（国民生活に支障がない程度の）値上げ　秋夕（？）以降 →減税政策の推進、非正規雇用の正規雇用転換時の賃金補てんと税制優遇 →都心の再開発や建て替えを活性化すべきとして関連規制の緩和方針 日本の財政出動みたいなことをやるっぽい。公共事業で景気を下支えしながら 利上げをしていくのかな？ 836 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 08:40:58 ID:qqcXVV65] おはよう 金豚重体説でひょっとすると韓国売りが進むかも。 看取るスレでワロタAAです。 　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ 　　　　　　　　　　ヽ／''''''　韓　'''''':::::＼ノ 　　　　　　　　　　（ ;:;:;:;:;:;:;ﾉ　　 ､（ ;:;:;:;） 　　　　　　　　　　 |　　　　 )､_, )ヽ､,,.::::| 　　　　　　　　　 _（;:;:;:;;;:; ｀-=ﾆ=- '　.:::::）　 <今日はこれくらいにしといてやる 　　　　　　　　／ ||＼＿__｀ﾆﾆ´|||＿::／ 　　　 　　　　/ / |＼／ /　 /ｌ　| 　　 　　　　 / /__|　 ＼/　/　|　| 　　　　　　 ヽ、//////） /　 |　| 　　　　　　　 /　￣￣　/　　 |　| 　　　　 ____,/　　)--- ヽ　　　ヽ つ 　　　 ⊂---― 'ｰ----' 837 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 08:56:06 ID:NrKyMSYX] >>829 その行為は韓国では完全に予測の範囲内だなあ。 政府統計が信頼できない国だし。 838 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 09:15:11 ID:lRp14h1/] >>828 そんな話、もう数週間に渡ってハン板をにぎわせているのだが。 買えれば、どうせ手遅れのリーマンの道連れで韓国致命傷だ、って。 情報が遅すぎる。 金融プレーヤーの端くれとして恥ずべきだ。 839 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 09:24:27 ID:dKzH4Usv] >>829 > 韓国政府は恥を知るべし。 無理です。 840 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 09:50:23 ID:o1orSg5v] 1100越えちゃったね。 841 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 09:51:47 ID:kNDLwQST] ところで、文化放送って周波数いくつだっけ？ 842 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 09:52:07 ID:CjvxU/Cg] 巨大投資銀行買収に動く韓国銀行業界（上・中・下） www.chosunonline.com/article/20080822000040〜 「...資金事情が悪化したリーマン・ブラザーズは今年初めから資金の「輸血」 　に乗り出した。特に数十億ドルから数百億ドルの資金を運用する国富ファンド 　を持つ中東国家や中国、韓国などに接触を試みた。業界関係者は「リーマン･ 　ブラザーズだけでなく、米金融機関の大部分が国富ファンドに頼っている」と話した。 　しかし、中東や中国は米国との政治的関係を考慮すると、株式の譲渡先として 　適切ではないという見方がある。韓国の企画財政部高官は「イスラム国家の 　中東や競争関係にある中国が買収すれば、米国の企業情報がまるごと流出する 　可能性があるため、米政府が許可するだろうか」と疑問を投げかけた...」 「...そんな背景から、リーマン･ブラザーズは6月から韓国への株式売却を打診し 　始めた。メリルリンチに20億ドル（約2170億円）の投資をした韓国投資公社 　（KIC）をリーマンの役員数人が非公式に訪れた。KIC側は投資の是非を検討した 　が、投資魅力がないと判断した。KIC幹部はその理由について、「リーマン側が 　追加的な損失の有無など投資決定に重要な質問に明確な回答を示せなかった」と 　話した...」 「...リーマン･ブラザーズは期待していたKICに「ノー」を突きつけられると、同じ 　時期に産業銀にも接触した。産業銀の閔裕聖（ミン・ユソン）銀行長は積極的な 　動きを見せた。閔銀行長は昨年6月の就任直前まで3年間、リーマン･ブラザーズの 　ソウル支店代表を務め、同社の内部事情を誰よりも知っている。 　また、ウォール街で韓国人としては最高ポストにいるリーマン･ブラザーズ本社の 　チョ・ゴンホ副社長も韓国銀行業界との接触に一定の役割を果たした、と金融業界 　はみている...」 //　まあ、実質倒産、沈没、瀕死のリーマンがチョン国ごときに投資話を 　持ちかけたのにはどこからも断わられたのもあるだろが、リーマンの 　チョン系がネジ巻いたってのがあるんだなｗ リーマン、ダメだろｗ 843 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:03:19 ID:cPn4Fs99] タネ切れかなあ閑吟 844 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 10:03:41 ID:/O/3A85n] >>770 >>765みたいなｶｷｺは釣りなのだろうか？ 本物なのだろうか？ 初心者のｵﾚにはいまいち見分けがつかん。 釣りだよね？ 845 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:06:30 ID:uZ/DgD9b] >>844 何にしても、バカには違いない。 846 名前：sage [2008/09/11(木) 10:09:00 ID:/O/3A85n] 847 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:20:20 ID:o1orSg5v] 韓国 次の大口支払いまではヲン安の方がいいんじゃね？ 848 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:31:57 ID:wNY4sXoO] 【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその438【WON帯低気圧】 changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1221065486/ 460 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 10:30:50 ID:VhEGm4GA おはようござ・・・ なんだこりゃああぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・ 1104.1 +8.6 (+0.79%) スレタイ案 【斜め上のＷＯＮ】 461 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 10:30:58 ID:D/W2Yk81 おはよう。 ・・・ってうわああああああああ 1103.9+8.4(+0.77%) いきなり1100突破かい 462 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 10:31:03 ID:/OwVxb89 1103.8 +8.3 (+0.76%) 849 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:34:01 ID:UbGJF6KP] 外国為替平衡寄金債券発行延期?, "交渉力高めるために日程調整" ニューシース| 記事入力 2008.09.11 09:29 media.daum.net/economic/all/view.html?cateid=1006&newsid=20080911092915638&p=newsis 【ソウル=ニューシース】 政府が国際金融市場義不安が持続する場合外国為替平衡基金債券(外国為替平衡寄金債券) の発行を何日演技する方案を検討中の中金東秀企画財政部 1借款は "外国為替平衡寄金債券 を予定通り発行するように努力する"と明らかにした. 11日午前一ラジオ放送に出演した金次官は "現在香港, ロンドン, ニューヨークに泊まりながら 発行要でも背中を決定中なのにすなわち良い方向で決まることで期待する"と "しかし予想 できない変数が現われることができる位注視する"と言った. 財政部は最初現地時間 11日ニューヨークで外貨表示外国為替平衡寄金債券約 10億ドルを 発行する計画だったが国際金融市場投資心理が悪くなりながら債券発行を何日演技する方案 も検討中のことと知られた. 財政部関係者は "今週超ロードショーを去る時までしても市場雰囲気はとても良かったが, 北朝鮮金正日総書記義健康悪化説と,リモンブラザーズ義株価暴落などが雰囲気を反転した" と言った. 引き継いで "ところが発行を全く延ばすことではなくて最近国際金融市場で外国為替平衡寄金債券 発行与件などが良くないから交渉力を高めるという次元で日程を調整するのに意味がある"と付け加えた. 850 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:53:50 ID:VGq2c2Y9] >>835 ダッチロールならぬコリアンロール？ 851 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:56:24 ID:VGq2c2Y9] >>835ではなく>>848ﾆﾀﾞ しかもコリアンロールではなくコリアンピッチﾆﾀﾞ 852 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY mailto:sage [2008/09/11(木) 11:20:26 ID:gK2e26bF] なんつうか・・・。 いくら、円やドルとは違うとはいえ、為替がこんなに変動するものなの？ 853 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 11:27:39 ID:Jb+BDO8g] >>852 ウォンと円では規模が違うから。 854 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 11:30:55 ID:wNY4sXoO] 【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその439【破゛綻急】 changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1221093994/　←次ｽﾚ 855 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY mailto:sage [2008/09/11(木) 11:33:55 ID:gK2e26bF] >>853 やはり、規模の問題なんですね‥・。 856 名前：熱湯 ◆NettobIFhI mailto:sage [2008/09/11(木) 11:41:09 ID:yQ/E15wD] 希望的観測とかねぇ… ｜ミ　ｻｯ 857 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 11:41:58 ID:vskWMtkp] 素人のおいらには、 いくら規模が小さいはいえ、GDPでは世界13位くらいじゃないの? はげども、容赦ないなあ。 858 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 11:43:31 ID:KjA21RH7] >>815 絶賛後退中だけどな。 今何位だっけ。 859 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 11:44:31 ID:TKln8C7u] でもユーロも対円で８日の最高値156.98→今日の最安値149.61と、 7%近く動いてるよ。 規模もそうだけど、相場の流れ次第でしょ。荒れる時には特に。 まあ、ウォンが脆弱な通貨で、ちょっとしたことで激しく揺れるのは 間違いありませんが。 860 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 11:54:14 ID:wNY4sXoO] 1105.1 +9.6(+0.86%) 南鮮石　／/ 　　　／＿＿ 　　 //r二二ヽ> 　　/∩|ノﾉｲﾊ)) 　 / ||｀∀´ﾉ> 　/／| L韓｣ヽ／ 　"￣￣￣￣∪ この相場に対して、禿とイルボンは早く謝罪と賠償をしやがれですぅ！ 861 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 12:35:44 ID:CjvxU/Cg] ラミレスの影響でダジャーズ打線、見違えっちゃったなｗ　チャンホ要らんだろ。 敗戦処理なら、手分けして当番制にすりゃあｗ 862 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 12:37:43 ID:CjvxU/Cg] >>861 誤爆。 863 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:53:08 ID:nLPqtqbE] 1110 あっさりと割ったね。　江川タイムには、1120かな？ リーマンの件で、韓国が買えないことを表明したから、容赦無し？ 864 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:55:19 ID:nLPqtqbE] スマン　江頭タイムね。　　 これ、韓銀は、実弾が無くなったというか、9/23前に為にも 使えないんだろなあ。 865 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:58:00 ID:wNY4sXoO] 【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその440【無防備通貨宣言】 changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1221096099/ 773 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 13:57:02 ID:9SBdXhNk 1110.9 +15.4 (+1.41%) グラフの目盛の間隔変った？ 774 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 13:57:02 ID:ZFnPhOMz すぐ食われる砲弾ｷﾀｰ 1109.8 +14.3 (+1.31%) 775 Trader＠Live! New! 2008/09/11(木) 13:57:02 ID:rGzMwBrV 無力、無力、無力ｗ 776 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 13:57:08 ID:YrvsM/dZ 1111.1 オールインワン 777 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 13:57:08 ID:hYPpVLgv 介入ｗきたｗｗｗと思ったら一瞬の幻だった 1110.3 +14.8 (+1.35%) 778 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 13:57:09 ID:RK87dR2z 慌てて介入ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 本日のテーマ ttp://jp.youtube.com/watch?v=WOrsP767ER0 1110.3 +14.8 (+1.35%) 866 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 14:02:03 ID:DqanMQgp] コスピ 1,453.64 ▼11.34 コスタック 454.34 ▲3.34 贈り物 186.60 ▼1.90 為替 1,110.30 ▲14.80 投資主体別売買動向 ※株です。 個人　　4788億 機関　　-3271億 外国人　-1721億 プログラム売買動向 差益　　-5342億 非差益　-819億 全体　　-6161億 個人は機関と外国人の動き把握していないのか？ 867 名前：安崎光輪 mailto:sage [2008/09/11(木) 14:08:33 ID:Z2pFOOJU] 株とか為替とかあまりやらんのだけど ヒゲが長いと攻防が激しいんだろうな 868 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 14:10:17 ID:wNY4sXoO] 次スレ 【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその441【※通貨です。】 changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1221105077/ 71 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 14:09:35 ID:N1NRcZWE 1112.5+17.0(+1.55% 今日のレコード更新来たｗ 72 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 14:09:35 ID:/VQ0L4LS あああ？？？？？？？？ 73 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 14:09:36 ID:Wi3jOGVM 5dのチャートでワロス曲線ほぼ完成状態ｗｗｗ 1112.2 +16.7 74 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 14:09:45 ID:C4/Z4DLJ 次は2%だ！ 1112.5 +17.0(+1.55%) 75 Trader＠Live! sage New! 2008/09/11(木) 14:09:48 ID:eIdzKFk2 1112.5 +17.0 (+1.55%) 869 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 14:41:07 ID:DigNq3kz] 個人が嵌め込まれて… 韓国には樹海はあるのか 870 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 14:43:25 ID:3fWKmihQ] >>869 地雷に護られた大自然ならありますが。 871 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 14:44:29 ID:DgoEjpD9] <丶｀∀´><ｳｪｰﾊﾊﾊﾊ、絶対いつか騰がるﾆﾀﾞ。危機もさったからなおさらﾆﾀﾞ。 ここ最近、個人は嵌めこまれているのではなく自ら死地に赴いていると考えているﾆﾀﾞ。 872 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 14:45:24 ID:1PSJEcMQ] >>870 向こう側まで無事渡れたら、地上の楽園だしｗ 873 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 14:54:13 ID:Blx/qQVQ] >>872 更にその向こう側は「虎の楽園」だった希ガスw 874 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 15:04:05 ID:nLPqtqbE] 1109.1 +13.6 (+1.24%) あっさりと、1100　割れ。 今晩〜明日のEUでは、更に下がって・・ 明日は、1120割れだなあ。 で、9/23までには、盛り返して、 それから下がって・・・・・ 1200はいつかってことが興味になってくるのかな？ 875 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A mailto:sage [2008/09/11(木) 15:04:20 ID:Kc2coArn] >>869 <丶´Д｀> 東海を超えて、ウリぱらいそさ行くニダ。 本日の実況スレによると、本日の終値は１ドル1109ウォンだそうです。 【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその442【出銭ぃランド】 changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1221108889/ 883 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/09/11(木) 15:03:01 ID:LUv2f5db 1109.3 +13.8 (+1.26%) 確定か。今日はホント凄まじいド付き合いだったのう。 876 名前：ねね ◆35PpzeL0eo mailto:sage [2008/09/11(木) 15:12:03 ID:cq3nLOTa] コスピ 1,443.24 ▼21.74 コスタック 454.78 ▲3.78 贈り物 186.20 ▼2.30 為替 1,109.50 ▲14.00 投資主体別売買動向 ※株です。 個人　　4467億 機関　　-4378億 外国人　-599億 プログラム売買動向 差益　　-7374億 非差益　-811億 全体　　-8185億 877 名前：OH88 [2008/09/11(木) 15:12:25 ID:aCFYjkfQ] つうか日経も凄い事になってるニダ ウリのヘソクリもとうとう含み損出したニダ まあ現物だから上がるまで塩漬けするだけなんだが 878 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 15:19:27 ID:7wJofYK1] そこで38度線縦断ウルトラクイズですよ 879 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 15:20:48 ID:nLPqtqbE] こっちも凄い。　キャピタルフライト。　外国人が売り浴びせ、韓国からの投資引き上げだな。 j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/stock.naver.com/sise/sise_trans_style.nhn 880 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 15:37:53 ID:W07H08rX] やはりまだ倒れちゃ困るってってことで舞々状態だったのか 881 名前：熱湯 ◆NettobIFhI mailto:sage [2008/09/11(木) 15:45:18 ID:yQ/E15wD] ｜-`).｡ｏO( 金龍飛とは懐かしい… 882 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 15:45:53 ID:qbIpU1cA] 関係の無い第三者から見れば「舞々」というより「病身舞」 883 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 16:36:45 ID:D8fbrVDB] 熱した鉄板の上にネコを乗せ、熱さに飛び跳ねる様を舞いに例えた 「猫じゃ猫じゃ」というものがあるそうですが、それを彷彿とさせますね。 力を使い果たし飛び跳ねられなくなると焼かれてしまうのも似ています。 884 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 16:54:18 ID:RJ1AnKBF] >>883 病身舞はドガとかも見た事あるけど そんなのもあるの？＞猫じゃ猫じゃ 885 名前：熱湯 ◆NettobIFhI mailto:sage [2008/09/11(木) 16:58:58 ID:yQ/E15wD] >>883 端歌ぢゃないんですかねぇ…　> 「猫じゃ」 「猫じゃ猫じゃ」とおっしゃりますが 猫が下駄履いて絞りの浴衣で来るものか おっちょこちょいのちょい おっちょこちょいのちょい 886 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 17:01:16 ID:nLPqtqbE] オリジナルは、幕末の端唄。 お妾さんの浮気が旦那にバレそうになっている場面。 旦那が急に家に入ってきて、どたばたしながら隠した間男を、 お妾さんが「猫じゃ猫じゃ」とだまそうとしているのに、 旦那が謳っている。 　猫ぢや猫ぢやとおしやますが 　　猫が、猫が下駄はいて 　　絞りゆかたで來るものか 　　オツチヨコチヨイノチヨイ 　 　　下戸ぢや下戸ぢやとおしやますが 　　下戸が、下戸が一升樽かついで 　　前後も知らずに酔ふものか 　　オツチヨコチヨイノチヨイ 鉄板の上で踊るAAもあったと思う。 887 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 17:13:53 ID:xOxmp7mj] 江戸時代中期までは猫は高級なペットで盗まれたり逃げ出さないように紐で繋いで飼っていた。 飼い方は現在の犬と猫の立場が逆だったと思えばＯＫ 888 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 17:15:40 ID:D8fbrVDB] 検索してみました。 猫が2本足で立って三味線に合わせて踊るのが「猫じゃ猫じゃ」で、 その芸を猫に仕込むのに、熱い鉄板を使うみたいですね。 自分は「イヤハヤ南友」の対決シーンで覚えていたもので…。 889 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 17:51:14 ID:YVMNBhRs] 9.11に韓国経済破綻とかいうからココに来てみたけど、 またまたまたまた肩すかしだったね。 オマエらが嬉々として待ちわびるようなことは起こらないって いい加減学べよ。 学習能力のないおバカさんｗ 890 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 17:52:21 ID:mQpxWnRH] いえ、十分笑わせていただいておりますので。 891 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 17:55:36 ID:vOMMX5k7] 韓国経済破綻なんて事態が起きてるか知るのに、ニュース見ないでここに来る脳味噌はどうなってるんだろう？ 892 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY mailto:sage [2008/09/11(木) 17:55:50 ID:gK2e26bF] >>879 要するに、ウリナラが、株価や為替の終値に目が行ってる間に、禿鷹サンたちは売り抜けをやってると・・・。 さすが、戦闘に長けたというか、銭闘の専門家さんたち・・・。 >>886 何気に、銭湯向きのネタですな。 893 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:21:44 ID:o+4PjVHU] C&重工業巨済造船所売却推進 news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=101&sid2=261&oid=020&aid=0001988468 記事入力2008-09-1103:09|最終修正2008-09-1108:25記事原文表示　[東亜日報] “資金難解消のために建設中の事業放棄検討”…造船セパンチァギ信号弾? 《造船業社であるC&重工業が慶南巨済市沙等面に建設衆人私 の2造船所の売却を推進衆人ので確認された.C&重工業関係者は10仕事 “資金難解消をのためにこのように決めた”と“巨済にある私の2造船所が 売れれば売却資金を全南木浦市に建設衆人私の1造船所に集中させる計画”と明らかにした. 造船業界では海外で船舶を大挙受注しておいてからも資金難で船舶乾燥に 蹉跌をもたらしてある国内中小造船業界が本格的に構造調整に入って行く信号弾がないかと言う分析が出てある.》 ○造船景気下降に金融圏など回して C&重工業が売却を推進衆人巨済造船所は去年12月引き受けた造船機資材業社である 神佑造船海洋が母胎だ.現在造船所建設をための埋め立て工事が進行中で完工されれば 全体面積が17万3313m〓(5万3000女坪)街なる. 最初C&重工業はこれ造船所建設が終われば木浦に作ってある私の1造船所と一緒に 両大生産基地で育てる計画だった.現在受注した物量60女尺(薬3組円)を約束した期限内に 乾燥することためには大規模施設投資者不可避だっただからだ. するが今年下半期(7〜12月)入って造船競技(景気)が下落勢で後ろ向きになる兆しを 補ながら状況が急変した.中小造船業社たちが借りたお金を適時に返すのできない 首都あるという憂慮が出ながら金融圏がなどを回すこと始めた. C&重工業は施設投資あぶ1700億原義資金が必要だったがお金を貸してくれる所はなかった. 結局8月言葉からは木浦と巨済造船所建設工事と船舶乾燥が皆腰砕けになった. 新生造船業社は造船所を建設しながら同時に配島一緒に作るとするが資金不足で 建設と船舶資材が入って来るのなくて造船所全体がまひしたのだ. 会社関係者は“資金が入って来ると工事を再開する数あるのにいつ資金が入って来るかは 卵数ない”と“巨済造船所が売れればある位息の根がツイルの”と言った. 894 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:22:35 ID:o+4PjVHU] >>893 ○中小業社出物続出可能性も C&重工業は現在国内大型造船会社に巨済造船所買入意思を打診してあるので伝わった. するが大宇造船海洋引受前に多い業社が関心を見えてあって引き取り人を求める蟹易しいでしょうないので知られてある. ここに最近入って造船競技(景気)が折れる兆しを見えてあってまどろみもっと待てば売却価格が もっと安くなるのを狙う業社も多くて売却が順調だろうかはまだ未知数だ. 実際で三星重工業高位関係者は最近東亜日報記者と会って“資金難を経験してある新設 中小造船業社が多い位急いで引受を推進する考えはない”と“市場状況が悪くなって 引受価格が落ちれば引受に出るの”と言ったりした. これだから造船業界ではC&重工業が巨済造船所を売るのできなくて資金難を解消するのできなければ 木浦造船所まで影響を受ける可能性を排除する数ないという分析が出る. 匿名を要求した造船業界関係者は“C&重工業外にも資金難を経験してある一部新設 中小造船業社たちが造船所を出物で出す可能性が適地ない”と“こんなになればその間 ‘時限爆弾’と殖やした中小造船業社たちが大型造船業社に吸収される構造調整が起きる可能性もある”と分析した. するが造船業界一刻では新設中小造船業社たちが3,4年寸仕事を確保してある位 資産売却などで一時的な流動性危機だけ乗り越えれば十分に生存する数あるという視覚も適地ない. 黄陣営記者buddy@donga.com 895 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:34:29 ID:xOxmp7mj] >>891 韓国の前回の経済破綻の時も実際にＩＭＦの管理下に入ることが確定するまで 韓国の経済危機については報道されなかったよ。 896 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 18:36:22 ID:U1ZCqHug] quotes.ino.com/chart/?s=FOREX_USDKRW&v=w&w=15&t=c&a=2 それにしてもウォン売りの圧力は凄いね。 897 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:40:32 ID:TKln8C7u] >>891 例えるなら、曲がりなりにもきちんと走れていたランナーが、足元が ふらついていつ転んでも倒れてもおかしくないという状態なのに。 大きなでこぼこひとつを超えただけで、「もう、いくらでも走れるぜ」 という気分になっちゃうところが素敵。 一般人だけでなく、マスコミや財界までもってのが特に。 これからのほうが更なる悪路なのにｗ 898 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 18:43:09 ID:U1ZCqHug] www.chosunonline.com/article/20080911000060 何とかなるといいが。公共事業に打って出ていくわけやね。 899 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:43:22 ID:ILyM9LeJ] BGMの差し入れでｽﾐﾀﾞ www.nicovideo.jp/watch/sm2836498 砂で出来た器のようにウリナラの夢が零れてゆく…ｸﾝｱｯﾊﾟ･･･ 900 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 18:44:22 ID:3Ak18dRG] >>891 普通経済板行くんじゃぁ……？ 901 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:54:24 ID:vOMMX5k7] >>895 いやあ、ニュース探しても無いから来たならわかるけど、ダイレクトにここに来る脳内構造が煤けてるなあと。 >>900 もしくはニュー速ですね。 まあ、ここに来るのも間違いじゃないといえばそうなんですが、あまりにも暢気過ぎだろうと。 まあ、あの子にとって、韓国経済が破綻するかどうかなんてどうでもいいのでしょうw 902 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 19:07:13 ID:Wvy6kfLS] 国民対話とかやってるところを見ると、 キャピタル・フライトの危険を感じているのが窺える。 まあ、我慢の問題でもあるなあ。 903 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 19:11:34 ID:WFLw0tky] >>900 現実を直視するのが怖いんでしょう、知らないなら知らぬままでいたいのですよ。 904 名前：竜吉公主 ◆Meimew3biU mailto:sage [2008/09/11(木) 19:12:46 ID:SHSsLJ4j] >>901 全然、問題点を理解していないんでしょうね・・・ゆえに斜め上なレスに繋がると。 >>902 この十年で一番まともな大統領ですから・・・明博さん。 ﾉﾑﾀｿだったら、どんな対処してたのか想像するだけで・・・ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ。 905 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 19:15:53 ID:3Ak18dRG] >>901 破綻するのがどうでもいいなら、益々ここに来る意味が……。 >>903 一般韓国国民としてはどうなんでしょうね？ 報道だと結構甘く見ているとも受け取れますが……？ >>904 惜しむらくは彼の前がﾉﾑﾋｮﾝだったことかと。 906 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 19:20:55 ID:WFLw0tky] >>905 ＞破綻するのがどうでもいいなら、益々ここに来る意味が……。 あいつ等、破綻しなければ自分等の勝ちとか思ってるから。 何と言うか”破綻しない＝金メダル”みたいな感じ？破綻しなけりゃ内容はどうでも良いのです。 ＞報道だと結構甘く見ているとも受け取れますが……？ 情報規制されてるニダ、現在韓国経済に対しマイナスな印象を与える記事は掲載できないニダ いやマジで・・・・ 907 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 19:24:04 ID:3Ak18dRG] >>906 鵜飼の鵜状態が深化したらもっと意味無い気がするんですが……。 大本営発表並みﾆﾀﾞね……。 908 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 19:27:51 ID:WFLw0tky] >>907 手遅れになってから気付くのは何時もの事ｗ 鵜飼の鵜にすらなれなくなりそうなのにね。 致命傷で助かったニダ 909 名前：竜吉公主 ◆Meimew3biU mailto:sage [2008/09/11(木) 19:39:19 ID:SHSsLJ4j] >>906-907 Here we go!でしょ・・・煽れば、煽るだけ。 なんたって、あの国民性ですから。 間違いではないような・・・国内への対応なら。 910 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 19:40:27 ID:3Ak18dRG] >>908 未だに日本とアメリカが助けてくれるとか考えてんじゃないスか？ 縦しんば助けたとしても、また毟り取られるだけだってのに。 まあ、ｳﾘﾅﾗは昔の日本のダメなとこ、そして大本営発表を嬉々として行ったのはマスゴミ、と見れば、アカヒと同レベルなのがわかりますｗ 911 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:41:13 ID:vOMMX5k7] >>904 せめて朴正煕レベルくらいじゃないときついのではないかと。 >>905 気になるけど、別に関係ないしー、日本人を馬鹿にできればいいしー、みたいな感じではないかと。 在日ならば、人事と考えてもおかしくない。 >>906 まあ、彼ら超短期しか見てませんからねえ、基本的に。 >>907 鵜飼の鵜どころか、単に狩られるだけの立場になるような。 >>908 いつもながら、致命傷ってw 912 名前：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k mailto:sage [2008/09/11(木) 19:44:31 ID:VPtW8T8q] 破綻したらカードの決済も払わなくていいﾆﾀﾞ。ﾎﾙﾎﾙ くらいは思ってそうですな。 913 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 19:45:29 ID:3Ak18dRG] >>909 外資に頼り過ぎないように、とか内需拡大とかの方向には行かないんですかねぇ？ >>911 在日が呼び戻されるってことは考えないんスかね……。 搾り取れるだけ搾り取られるでしょうね。 914 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:45:46 ID:05G81Uxp] 【韓国経済】宣伝効果2億ドル以上　産業銀、リーマン買収合戦で脚光ー韓国産業銀行広報[09/10] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221038730/ 915 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:47:42 ID:vOMMX5k7] >>910 OH88さんいわく、破綻すれば赤化して解放軍が進駐するから防共の為には放っておくにはいかない、日本の政治家で反中で嫌韓はいないとか。 ウリは、アメリカとしては軍は引いても中国の進軍は見逃せないと思うのですが。 飴さんは、韓国を戦場にして、日本から出撃する体制を作ってるんじゃないかと。 916 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:48:02 ID:04TiTjqE] 馬鹿スｗｗｗ 917 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 19:49:26 ID:WFLw0tky] >>910 スワップ協定もあるし、韓国だけ特別扱いは出来ないんでしょうね。 面倒な事（援助）はアジア各国で共有、美味しいところは頂きます 日本はそれくらいで良いと思うニダ。 >>911 ＞まあ、彼ら超短期しか見てませんからねえ、基本的に。 １ウォン＝1000ドル超えなのに勝利宣言する人達ですから。 ＞いつもながら、致命傷ってw 彼らの勝利宣言なんてそんなものですｗ 918 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 19:50:48 ID:3Ak18dRG] >>912 自己破産と勘違い？ >>915 地政学的に見ればそれは正しそうですね。 ただ、『純粋に経済的に』助けてくれるかと思うと疑問が残ります。 まあ、軍事も経済の一環ですから間違いではないのでしょうが。 919 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:51:14 ID:nLPqtqbE] 原材料（鉄鋼、石油、各種の鉱石）の値上げと、ウォン安のダブルパンチだから。 直近で、大変なのは、韓国国内での融資を絞られた中小造船でしょうね。　 船舶用高張力鋼板も値上げだし。　　構造材、ポンプ、エンジン、プロペラは日本製を 使う指定だろうし（船級の取得、ひいては、船舶保険にモロに響く） で、契約解除、違約金、別の所に流れる（たぶん、中華、日本は既存の受注分で手一杯） その次は、半導体（装置、原材料、特許使用料）関連。　これは、ほとんど、日本から。 　　 SONYから、サムソンへの支払額は減る。 海外に進出しているの建築業は、現地通貨での原料購入、　 派遣している現場の人は、ウォン建てだろうから、生き延びるのでは？ 920 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:51:59 ID:ILyM9LeJ] >>913 甘い。 在日を呼び返せる位なら、とうに自国民の流出を止めている。 921 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 19:52:18 ID:3Ak18dRG] >>917 全部日本が出すと思ってる節がありそう……。 922 名前：竜吉公主 ◆Meimew3biU mailto:sage [2008/09/11(木) 19:53:16 ID:SHSsLJ4j] >>913 IMF、日本や米国に助言されたんですけどね・・・前回IMFのお世話になったトキ。 助言を無視して、中国とか東欧、東南アジアばっか見てたしね・・・実力をはかりかねて。 ってゆーか、AAのニダーさんの設定そのまんま。 923 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 19:53:38 ID:3Ak18dRG] >>920 でも目の前のことしか処理しないっていう前科もありますよ。 924 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:54:57 ID:QVX1h9Y1] やっぱ、赤を落としていま資源でウハウハな露に面倒見させますかね。 925 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:55:44 ID:43HLjp7S] >>922 >IMF、日本や米国に助言されたんですけどね・・・前回IMFのお世話になったトキ。 >助言を無視して、中国とか東欧、東南アジアばっか見てたしね そんな事実知らないけど… 926 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:01:29 ID:cdnSTezD] >>915 中国はアメリカと朝鮮半島処分に関して、かなり前から何度も話し合いをしてるよ。 その結果、今の韓国の領域に自治政府を残すことになってるようだね。 自治権を認めているから、難民にはならない。この辺は日本に対する配慮にも なってるわな。 927 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 20:02:47 ID:WFLw0tky] 朝鮮半島ってのはババ抜きのババか何かかね？ 928 名前：竜吉公主 ◆Meimew3biU mailto:sage [2008/09/11(木) 20:03:03 ID:SHSsLJ4j] >>925 IMFからも日米からも、言われてるよ・・・内需拡大政策の推進。 10年前の話ですけど・・・間違えてませんか？ 929 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 20:03:12 ID:3Ak18dRG] >>927 だから拉致問題で一抜けたんちゃうの？ 930 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:03:43 ID:vOMMX5k7] >>920 呼び戻さずに財産だけ没収はできないから、帰国を請求せざるを得ないんじゃないかと。 在日の財産を本当に没収するつもりならですが、あながち無いとも言えない所がなんとも。 >>921 現酋長の公約の中に、対北援助で日本から金を出させるとありましたが何か？w まあ、上海機構の加盟国に援助してもらえとw 931 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:05:31 ID:B1641Lax] うまくロールオーバー出来たのかどうか？ 一部でも出来てりゃその分は延命できたかと・・・ 生理債やら7日物やらキナ臭いんだよなぁ。 932 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:07:50 ID:vOMMX5k7] >>926 それって、関連のソースってあります？ 初めて聞いた。 >>927 ババ＝UNKOですね？わかります＞＜ >>929 一応6カ国協議がありますから・・・ 933 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc mailto:sage [2008/09/11(木) 20:10:17 ID:1DBeqYaW] >>929 　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿＿___/＼ 　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,,,,,,,,,,,,,,,＿__.＼ 　　　　　　　　　　　　　　 ／{,,★,,,,,;;}:::::　／| 　　　　　　　　　　　　　／:::<｀∀´ｒ,,>ｳｪｰ､ﾊﾊｯﾊ!! 　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　　| 　　　　　　　 ／ 　 　.　| 返品不可　| 　.／ 　　　　　　／ 　 　 　.　|＿＿＿＿＿|／　　　　　　　／ 　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　| ６ヶ国協議恒例ババ抜き大会２００８...| 　　　　　　|　　　　　　　罰ゲーム景品所　　　　　　.| 　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ 　　　　　　　　　　　　|￣￣| どれでもいいｱﾙ＿☆☆☆＿ 　　　∧∧　　　　　（´⊂_｀；）,,,,,,,, 　　／　支＼　　　　n[[]　ﾐ,,★,,,,;;ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　抜けたー！ 　　（ ；｀ハ´）<l^/>　 c- （｀c_´!||!）もう止めたい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　日本は孤立している！ 　　/　　　　ー'＾ｱ　　 ``'-[[[,,]　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　（@Д@-） 　O　　　ー､￣　　　　　　ノと_,ノ　）　　　　　　　　　　　　　　∩（´∀｀　∩　　　　 　 .＿φ　朝⊂) 　と二二_,ノ　 　 ∧＿∧　（＿＿つ　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　　　　 /　　　　　／旦／三／ ／| 　　　　　　　 ,-､<＃｀Д´> ＜イルボン！卑怯ﾆﾀﾞ！　　　　　｜ ｜　｜　　　　　|￣￣￣￣￣|　.| 　　　　　　 <ヽと　　韓　）　　おまえは孤立しているﾆﾀﾞ！　 （＿（＿__）　　　　　| 朝曰新聞　|／ 　　　　　　　`´ （_＿○_ﾉ 934 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 20:13:06 ID:3Ak18dRG] >>930 その日本からの援助で経済大変なことになってるのが分からないんですかねぇ？ アレ借款なのに。 >>932 『援助管理』に逃げましたが……ｗ 935 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:14:57 ID:DqanMQgp] >>925 日本は先進国の中でも内需がでかい国だが 936 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 20:18:31 ID:WFLw0tky] 朝鮮半島やそれ以外の国の名誉の為に言っておこう 「日本と比べてやるな、日本がおかしいんだｗｗｗｗ」 937 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:20:53 ID:tPSAJSP3] まあ日本も東京大地震というババがあるからな〜 これを引くと日本経済は沈没だ。 938 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:21:10 ID:j6Vg+9Lp] 内需拡大ってのは日本も散々言われて バブルとその崩壊で没落したんだよな。 アメリカの言う事なんて真に受けたら日本みたいになるわな。 アジア通貨危機もIMFに忠実だった国ほど 経済の回復が遅れたんだし。 939 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:21:54 ID:vOMMX5k7] >>934 ＞援助管理 調べたけど良くわかりませんでした。 最近、6か国協議をスルーしてたので。 >>936 まあ、プラザ合意を耐えたのは、海外からすれば変態的なんだろうなあ。 940 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 20:22:23 ID:WFLw0tky] 韓国経済回復してねーじゃん。 941 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:22:25 ID:ir1k4feU] 日本ほどじゃないにしろ内需を増やせってことかと。 …どうやって韓国で増やすんだろう。大運河？ 942 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:25:10 ID:vOMMX5k7] >>938 バブルが異常で、その終わらせ方も異常だった。 その後の橋本内閣で、構造改革を謳った与謝野馨が、また同じ事をしようとしてるし。 943 名前：竜吉公主 ◆Meimew3biU mailto:sage [2008/09/11(木) 20:25:27 ID:SHSsLJ4j] >>941 基幹技術、基幹産業の育成じゃないかな・・・組立工場からの脱却。 944 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:26:42 ID:DqanMQgp] まあマジレスすると株主還元を少なくして従業員の給料上げることだな 内需拡大したければ。 945 名前：竜吉公主 ◆Meimew3biU mailto:sage [2008/09/11(木) 20:29:44 ID:SHSsLJ4j] そうそう、バブル景気ってのが解らないの。 実態の無い、ハイパー景気って感じ？ 教えて、経験した人。 946 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 20:29:51 ID:3Ak18dRG] >>939 「援助はしない。その代わり援助が上手く行き渡るかどうかの管理だけやってやる」 こんな言い分です。＞ｲﾙﾎﾞﾝ ＞プラザ合意 アレはある意味、アメリカの自爆の先駆的存在だったと思う。 日本が耐え切っちゃったが故の結果論だけど。 韓国にこの真似が出来るかな？ 947 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:30:41 ID:vOMMX5k7] >>943 先生！中小企業が疲弊しすぎてます！ >>944 あと、なるべく格差を少なくすることですね。 もちろん、財閥解体。 そうすることで、消費者の購買力が広範に広がる。 948 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:31:25 ID:j6Vg+9Lp] 結局は日本も韓国も製造業から脱却しないと 通貨安と労働ダンピングしないとやれない状況は 変わらないだろうな。 欧米みたいに金融や資源、バイオやITソフトなど 付加価値の高い産業にシフトしないとな。 でも、日韓共に無理そうだ。 だから両国とも没落している。 949 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:32:51 ID:nLPqtqbE] >>941 すげ〜、簡単。 売春防止法を撤廃すれば良い。 950 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:33:30 ID:DqanMQgp] >>948 日本の場合何かを輸入して付加価値つけなければいけないからそれは間違い 日本の問題は団塊その他の人たちが安易に「技術移転」して ライバルを増やし、交易条件を悪化させたこと 951 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:34:09 ID:k6ymDu4u] >>944 国内専用の商品の開発でも出来るニダ キムチ冷蔵庫付携帯電話 とか 952 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 20:35:45 ID:WFLw0tky] >>945 格差社会の物凄い奴かな＞バブル 953 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:36:03 ID:vOMMX5k7] >>945 えーとね、家とか、自動車とか、電子レンジとかの高級品以外の日用品が無税に時代のお話。 ウリも経験者じゃないのでわかりません。 >>946 日本には珍しく凄いおいしい立場だw 韓国はプラザ合意の真似どころか、逆のことが起こってます。 954 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 20:36:05 ID:X22RAmzq] ま、今回韓国が延命されたのは、今破綻されると困る大型資本の存在があるからなのですね。 昨日の不自然なウォン高騰と今日の暴落から全てが透けて見えます。 いずれにしてもあと１年も持たないでしょうね。 955 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:37:21 ID:RCdAV6Lu] >いずれにしてもあと１年も持たないでしょうね。 去年もこんなこと言ってたよなぁ。。。 956 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:38:13 ID:vOMMX5k7] >>948 さては、素材産業の強さを知らないな？ 957 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:38:55 ID:tPSAJSP3] 日本人はいつまでも、韓国が危機だと思っていたいのでしょう。 958 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:39:55 ID:DqanMQgp] 株の売買観ても外国人投資家が引き上げているのはわかりやすいほどだが 959 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 20:40:17 ID:WFLw0tky] 韓国経済は大丈夫だよ、即死が致命傷で済むくらい大丈夫だよ！ （｀・ω・）＜大丈夫か！しっかりしろニダー！ <；｀Д´>＜心配するなチョッパリ、肺は貫通したが心臓には当たっていない くらい大丈夫だよ。 960 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:41:00 ID:vOMMX5k7] >>955 まあ、韓国の中の人も頑張ってるはずですからね。 この手の予想なんて、時間を区切るとまず当たらないものです。 961 名前：竜吉公主 ◆Meimew3biU mailto:sage [2008/09/11(木) 20:41:10 ID:SHSsLJ4j] >>952 今の方が凄いんじゃないの・・・マスコミとか、ﾐﾝｽの言い方見てるとwww >>953 消費税？ 962 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 20:42:04 ID:U0bPdgfw] なぜ朝鮮人は嘘ばかりつくのか？【１】 jp.youtube.com/watch?v=84N-5RC_yhA&feature=related なぜ朝鮮人は嘘ばかりつくのか？【２】 jp.youtube.com/watch?v=qgTSdP_fUmc&feature=related なぜ朝鮮人は嘘ばかりつくのか？【３】 jp.youtube.com/watch?v=7SDbvLsZTSU&feature=related もっと朝鮮の情報が欲しい人は「韓国はなぜ反日なのか」をグーグルで調べて見てください。 今まで知らなかった衝撃の真実と日本の危機が分かってきますよ！ 963 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:43:05 ID:DqanMQgp] 金持ちと下の差だけで言うとバブル期の方が今より凄かった ただバブル期は「労働力不足」と言われていた時代で就職に困ることはまず無かった 公務員は民間より下の仕事先と言われていた 964 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 20:43:17 ID:WFLw0tky] >>957 危機じゃないと思ってるならそれで良いんじゃない？ >>961 格差って言葉の使われ方は、今の方が凄いですな もう何でも格差格差ｗｗｗｗ 965 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:43:32 ID:DqanMQgp] 労働力不足の残骸が今のブラジル労働者だったりする 966 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:44:37 ID:cdnSTezD] >>948 韓国は無理だが、日本の産業構造はとっくの昔から第三次産業中心に 移行済で、製造業のシェアは低下が著しいわけだが。 バイオにしたって、iPS細胞を世界に先駆けて成功してるし、磁石の力で 骨を再生する技術も開発済で、手術がいらない画期的なものだし、数限りない 成果が出てきており、前途は明るいよ。 確かに、金融とかＩＴに弱いのは認めるけどね、残念ながら。 967 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:49:13 ID:vOMMX5k7] >>961 消費税が無く、電子レンジなどの贅沢品に物品税があった時代のお話です。 物を買うのに税がかからない時代ですよ？凄いでしょう。 968 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:51:47 ID:Phx6nP/V] >>955 もたないの定義が不明確だしなぁ 今はもってる状態なわけ？ｗ 969 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:54:23 ID:j6Vg+9Lp] バブルの頃は土地や株がアホみたいに値上がりしてたから 土地株を持ってる人間とそうでない人間で格差はあった。 しかし土地株を持って無くても景気が良かったから生活が 悪いなんてことはなかった。 現代の格差は非正社員、地方など生活が困窮しているのでより深刻なんだよ。 正社員や都市部の人間もバブルの頃とは比較にならないほど困窮している。 970 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:56:17 ID:ZkNnXR0B] 韓国、ソブリン債発行条件決定を延期の可能性＝企画財政省高官 ［ソウル　１１日　ロイター］　韓国企画財政省の崔鍾球（チェ・ジョング） 国際金融局長は１１日、１０億ドル相当のソブリン債を発行する計画について、 発行条件決定を延期する可能性があると述べた。政府と投資家の間に 条件面で見解の相違が大きいためとしている。 崔局長は記者団に対し、政府はソブリン債のスプレッド（米国債との利回り格差）を ２００ベーシスポイント（ｂｐ）か、それ以下の水準で売り出したい考えだが、 投資家は２００ｂｐ以上のスプレッドを望んでいると述べた。 同局長は、政府がソブリン債発行を中止したとしても、韓国経済に対する 投資家心理は変わらないと述べ、投資家と折り合いが付かなかった場合、 発行が中止される可能性があることを示唆した。 Yahoo!ニュース　9月11日18時51分配信 ロイター headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080911-00000095-reu-int 971 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 20:57:20 ID:3Ak18dRG] >>953 ＞無税 だからこそ後に皺寄せが来たとも言えるのでは。 儲かってる時こそ不況を意識せにゃあ。 てか、せっかく美味しい立場なのに、他国が悉く自爆してる気が。 >>964 つか、最早格差なんてジョークでしか言われてない気が……。 972 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 20:58:45 ID:WFLw0tky] バブルを比較対象にする自体が間違ってると思うんだがな。 こういう甘い蜜を吸う事に慣れてしまった人間が、やれ格差だ何だと喚くのだろう。 >>971 存在そのものがジョークの方々がいるじゃないですか 不動産とか大好きな人がトップの････。 973 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:59:05 ID:ZkNnXR0B] 韓国のインフレ率、かなりの期間高止まりする見通し＝中銀総裁 ［ソウル　１１日　ロイター］　韓国銀行（中央銀行）の李成太総裁は１１日、 ウォン安で国際原材料価格の下落が相殺されるため、かなりの期間にわたり、 韓国の消費者物価上昇率は高水準にとどまるとの見通しを示した。 総裁は記者会見で、今年下半期の消費者物価指数（ＣＰＩ）上昇率が、 中銀の予想である前年比５．３％を恐らく上回るだろうと述べた。 個人消費と企業の設備投資はしばらく弱い状態が続く見込みだが、 輸出は回復力を示す可能性が高いとみている。 中銀は同日の金融政策委員会で予想通り政策金利を５．２５％に据え置いた。 ソース：Yahoo!ニュース　9月11日12時55分配信 ロイター headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080911-00000012-reu-int 974 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 21:00:45 ID:3Ak18dRG] >>972 つか、バブルや高度経済成長を『普通だ』と思っちゃったからこそ、「失われた十年」や昨今の格差騒ぎになっちゃってるんでないの？ 975 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:01:38 ID:5h7Po3dM] 韓国経済は10年前とは違うのよ なにしろ外貨準備高260兆もあるからなのよ 976 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:03:36 ID:uc15KYKV] >>974 ｳﾘﾅﾗの住宅バブルは普通ﾆﾀﾞ 多分 977 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:03:49 ID:DqanMQgp] >>974 現状維持じゃなくて下に下がった奴が居るからだと思うよ 978 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 21:07:10 ID:WFLw0tky] >>974 最良・普通・最悪の見極めが出来ないんでしょう、良い状態がいつまでも続く訳がないのに。 高度経済成長やバブルの状態で現状維持できると考えてたバカどもが 今の現状を受け入れられずピーピー喚いてるんじゃないかと。 979 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 21:07:21 ID:3Ak18dRG] >>976 ｳﾘﾅﾗはそもそもバブルの前に、援助漬けな気が……。 >>977 貧乏人には縁の無い話ﾆﾀﾞ。 と、言いたいﾆﾀﾞが、あの時のほうが厳しかったという人もいましたし。 980 名前：竜吉公主 ◆Meimew3biU mailto:sage [2008/09/11(木) 21:07:41 ID:SHSsLJ4j] >>977 ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!・・・一番さわいでるヤツ等か？ 981 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 21:08:55 ID:dNBtLlRD] まだホロン部は隣国のテラワロスな経済状況理解できてないのか・・・ しっかし一か月債って・・・（笑 そのうち一週間債とかもネタじゃなく出てきたりして。 982 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:09:54 ID:vOMMX5k7] >>971 いやあ、消費税導入前に、何度も不況経験してますから。 バブルの終わらせ方が酷かったから、消費税導入せざるを得なくなったのれす。 >>972 不動産関係はもちろん、マスコミもですな。 >>974 それはあることにはあるけど、小泉政権時にバブル後の史上最高益を更新してたのに、 所得分配を企業がケチって、消費が増えないとか抜かす経営者がいるからなあ。 所得が増えるどころか減り続けてるのにそれは無かろうと。 >>975 もちろんウォンですよね？ 983 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 21:10:41 ID:WFLw0tky] >>979 あの頃は食事にも困る、学校へも行けないなんて話はザラでしたから。 一部の大金持ちは知らないけど、そうでもない限り現在の方が生活は安定してるんじゃないですかね。 家に電話がない家庭すら珍しくなかったのに、今じゃ一人一台携帯持つ時代ですし。 贅沢のレベルが上がった事が不満の出る原因なんでしょう。 984 名前：マンセー名無しさん [2008/09/11(木) 21:10:43 ID:tPSAJSP3] 日本人は大げさだよ。 マスコミと変わらない。 985 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:10:44 ID:uc15KYKV] >>980 そのとおりﾆﾀﾞ 986 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:10:56 ID:j6Vg+9Lp] >>978 物を知らないやつだな。 普通どころかバブル崩壊以後は潜在成長率以下の 経済成長しかできなくなったんだよ。 それは政府の経済政策の失敗によるものだ。 それが当たり前だと受け入れているならお前は奴隷だよ。 987 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 21:11:37 ID:3Ak18dRG] >>978 つか、日本が平等だったのは『日本自体がド貧乏だった』時だけﾆﾀﾞ。 戦後とか応仁の乱直後とか鎌倉時代中後期とか江戸時代中後期とか。 他全部格差社会ﾆﾀﾞ。平安とか。 ｳﾘﾅﾗはその意味では、もっと酷かった気がするﾆﾀﾞが……。 988 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:12:10 ID:DqanMQgp] 今俺が韓国の会社の株をもし買うとすればサムスンじゃなくて ダエウォンだなあ 989 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 21:13:38 ID:3Ak18dRG] >>982 ああ、そういうことでしたか。 確かにアレは無理矢理すぎた、と言うかその前に浮かれすぎてたって気もしますが。 消費の大本ケチって、消費が増えないもｸｿもないﾆﾀﾞ。 990 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 21:15:15 ID:WFLw0tky] >>987 格差厨の言う格差のない日本とは、皆平等に貧乏な社会なのですねｗ 991 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:15:34 ID:uc15KYKV] >>990 >>987 バブルは「ありえない高水準の一見平等」だからね 992 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:15:37 ID:X8y0gytj] >948 > 通貨安と労働ダンピングしないとやれない状況は IMFから10年近く、ずっと賃上げ闘争ストやってるんだぞ。 今更労働ダンピングなんて出来ないだろ。 993 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:17:44 ID:B1641Lax] 次スレは？ 994 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ mailto:sage [2008/09/11(木) 21:17:57 ID:3Ak18dRG] >>990 だって『皆平等に、稼ぐことが不可能』ってことでつから。 金持ちが進んで再分配なんてやったら、全員ド貧乏になるﾆﾀﾞ。 かと言って独占して溜め込みすぎるのもいかんﾆﾀﾞ。 何で日本人ってのはこんなに極端なんだろうか……。 995 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 21:18:02 ID:WFLw0tky] >>991 バブル時代だって今以上に生活が苦しい人もいたし、珍しくもなかった。 その頃に黙ってた連中が、今になって格差格差言い出すなんてね もうお笑いでしかないですよ。 996 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:19:08 ID:uc15KYKV] >>995 日帝が敗戦国になった途端掌返す三国人みたいﾆﾀﾞ 997 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 21:19:18 ID:WFLw0tky] >>944 両極端にブレ易いのは国民性なんですかねぇ。 998 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:19:25 ID:vOMMX5k7] >>986 確かに政府の失策だが、国民にもバブルよもう一度の意識があったのは確か。 今もそのままの意識の人はいますが。マスコミとか、マスコミとか、マスコミとか。 >>989 ＞消費の大本ケチって、消費が増えないもｸｿもないﾆﾀﾞ。 アメリカのインフレ無き成長の正体です。 日本がデフレを脱却できないのもうなずけるﾆﾀﾞ 999 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc mailto:sage [2008/09/11(木) 21:19:58 ID:1DBeqYaW] １０００なら・・、休暇がもらえる・・(-。-) 1000 名前：怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI mailto:sage [2008/09/11(木) 21:20:11 ID:WFLw0tky] 1000なら那智くんは美少女 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] 　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 １０００越えるまで頑張ったんだね 　　　　　　　(っ(,,_ノ 　 ソ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　 ｀7　∧　〈 　　　　　　　 （＿）（＿_） 　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか 　　　　　（,,)　っ(,,_ノ　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　 /（_(_フ〈 　　　　 （＿ノ（＿_） 　　　　★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！ 　　　　　　　　　　　　　　　　2chブラウザ総合サイト www.monazilla.org/ 　　　ハングル板＠２ちゃんねる　society3.2ch.net/korea/

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