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韓国海軍スレ KDX『167番艦』



1 名前:<`∀´>ニダ ◆lftwSoITgw mailto:sage [2011/05/05(木) 21:55:19.46 ID:2JgeY3qg]
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート167です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
 忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ
韓国海軍スレ KDX『165番艦』(実質166番艦)
kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1299252697/

601 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 14:33:31.54 ID:EBISdLrb]
かといってスパホはアビオは凄いけど迎撃機としての性能は疑問だし
ぶっちゃけF-2追加生産が一番マシな気がしてならない

サイレントイーグルは論外にしてもF-15E系列を導入するのは無理なのかな?

602 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 15:09:43.97 ID:ewYxeTET]
F-15系はRCSが大きすぎるので候補から落ちた。

SEではオプションとしてエアインテークにレーダーブロッカーをつけることで
対処しようとしたが、これは議会承認が必要となると予想された上、
インテークの改修=空力性能の変化は速度性能に影響を及ぼし
「迎撃機としての性能」が疑問になる罠。

603 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 15:48:54.58 ID:FG+iWB/7]
>>598
すまん特潜型を見落としてた
特潜=伊400は理解していたけど夜勤明けは辛い
しかも回線切れまくりでID変わってる

604 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 17:22:20.04 ID:r0zzT8vS]
やっぱF-2増産が一番無難だと思うよなあ
問題はLMか、F-15preMSIP分の代替をF-35にするという約束で
F-2増産させてもらえないかなあ
純国産のF-3できるにしても多分F-2の代替機位の時期になるだろうし

605 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 17:57:51.94 ID:JKJkMbd/]
どの機体にしても航空産業が得るところは少いだろうね。
大事なところは輸入品ポン付けだろうしな。

技本の研究で高度アビオニクスの産業は生き残れるか?

しかしF-35自体が生存できるかどうか怪しいところではある
「F-18に似た飛行性能」だそうな。F-35は。飛行性能にあんまり期待はできないな。

606 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 19:03:34.82 ID:IDCT3ZlX]
むしろタイフーンは「F-15を100機も運用しているような戦闘機大国がタイフーンを選びました!」っていう
ネームバリューを次の商売に繋ぎたいのかなあと。対日商売で損しても、第三国からむしって穴埋めするとかでw

607 名前:マンセー名無しさん [2011/05/25(水) 19:31:24.23 ID:AKNVzcZb]
ディスカバリーチャンネルは、割にイ400好きだからな。

608 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 20:42:05.17 ID:laQu/rxu]
>>596
スーパークルーズだね。
あと、アビオニクスも全部くれるんだと。

609 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/25(水) 22:35:14.49 ID:qDgiG+Vj BE:750274237-2BP(3433)]
>>595
タイフーンに関してはフルライセンスされても日本製AAMの対応が現実的ではない時点で・・・・
4本持たせるとしたら5年近くかけてうん千億だして再設計とかないよねぇー
>>606
サウジである程度やれているきもするけど。
まあけち突いたよねぇ




610 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 23:36:11.44 ID:CXdPt02P]
>>609
あれ?何年か前に、BAEでAAM−4の搭載試験してるという話を聞いた覚えがあるが。

611 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:51:48.68 ID:qDgiG+Vj BE:1929274496-2BP(3433)]
>>610
売却とかするのかねぇ?
AIM-7をつかった仮想AAM-4搭載実験?


612 名前:ふたまるきゅ mailto:sage [2011/05/26(木) 08:17:00.62 ID:dJ1P31Dj]
>むしろタイフーンは「F-15を100機も運用しているような戦闘機大国がタイフーンを選びました!」っていう
>ネームバリューを次の商売に繋ぎたいのかなあと。対日商売で損しても、第三国からむしって穴埋めするとかでw

むかし、F-1がアドーアを使ったときには、日本での開発データを送り返してたねえ。
向こうも採用機がジャギアだけだったから熟成の役に立ったらしい。

冷戦終結で調達数が減らされたり開発ペースが落ちたりしているから、日本がいじっ
てデータがもらえるなら、好きにやってくれという感じなのかもしれない。

>あれ?何年か前に、BAEでAAM−4の搭載試験してるという話を聞いた覚えがあるが。

タイフーンがAMRAAM使えれば、AAM-4の発射前のデータリンクはできる。タイフー
ンがスパロー由来で直径が同じスカイフラッシュを搭載できるなら、AAM-4も積める
から、あとはAAM-4専用の指令送信装置を積めれば使える。だけど、それを国外に
出しているとは思えないけど。

613 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 09:17:37.00 ID:RMopJbpr]
機体容積が足りなくて電子系が乗せらんないとかじゃなければパイロン噛ませば載るだろ
半埋め込みなんてステルス的には気休めでしかないし

614 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 11:51:00.68 ID:pg3JZGrz]
超音速訓練機T−50の輸出に成功「世界6番目の輸出国に」―韓国
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0526&f=business_0526_068.shtml
T−50は、KAIと米国のロッキード・マーティン社が13年の歳月と2兆ウォン(約1489億円)を
かけて共同開発された。輸出台数は16台、金額は4億ドル(約328億円)相当。T−50は2013
年にインドネシアに引き渡す予定。
韓国メディアは、超音速訓練機T−50が、ついに海外への輸出に成功し、韓国はT−50の輸
出を通じて、米国、ロシア、イギリス、フランス、スウェーデンなどに続いて世界で6番目の超
音速航空機の輸出国として位置づけられることになったと報じた。

615 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 12:39:42.97 ID:N517YqRH]
>>614
バターww


616 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/26(木) 13:50:54.90 ID:WB6wbQj5 BE:1143273784-2BP(3433)]
>>613
それ系のテストで数年はかかるけどね。


617 名前:ふたまるきゅ mailto:sage [2011/05/26(木) 13:52:45.01 ID:dJ1P31Dj]
>機体容積が足りなくて電子系が乗せらんないとかじゃなければパイロン噛ませば載るだろ

それはパイロンを塞ぐことを意味する。

>半埋め込みなんてステルス的には気休めでしかないし

その「気休め」で中射程ミサイルの搭載数が4発増えて、スーパークルーズの抵抗が減るんだが?
www.airforce-technology.com/projects/ef2000/images/ef2000_1.jpg

で、電子機器が載る載らない以上に手間がかかるのが、指令電波をちゃんと送れるのか
現物を合わせて試験しなきゃならない。これ年の単位で時間がかかるわけだが? F-2だ
ってEC-1で問題なかったレーダーをフッティングする際に揉めたろ? これをタイフーンで
やるときは、全額日本の持ち出しになるし、少数採用で開発費も割らなきゃならない。

618 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 14:08:13.57 ID:/s4oLXCW]
アムラームサイズの「AAM-6」を開発するという手もあり

619 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 14:33:45.25 ID:HeOP3OP3]
>618
んなことするぐらいなら、AMRAAM買ったほうがマシだろ。そのまんま使える
事が保証されているんだから。
少数機だからこそ、他の機種となるべく装備を揃えなければならないわけで。
F-2増産以外は皆その問題を抱えているんだが。



620 名前:ふたまるきゅ mailto:sage [2011/05/26(木) 14:41:07.37 ID:dJ1P31Dj]
>米国、ロシア、イギリス、フランス、スウェーデンなどに続いて世界で6番目の超
>音速航空機の輸出国として位置づけられることになったと報じた。

はて。トーネードはドイツもイタリアも参加しているし、カナダはライセンス生産したCF-104も
CF-5も輸出しているんだけど。イスラエルもクフィルを売ったし、そのクフィルが原型のチー
タを南アフリカは輸出している。宗主国サマだってMig19のコピーだのMiG21のコピーだのを
輸出しているわけだけど、いったいどんな計算をしたんだろう?

つか調べてたら戦闘機の開発において日本を勘定していることに驚いた。
en.wikipedia.org/wiki/File:WFighter_his.png


621 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 14:48:43.25 ID:mePemX7+]
>620
その図、日本人が描いたみたい。
Authorが「Arito Oda」って書いてある。

622 名前:ふたまるきゅ mailto:sage [2011/05/26(木) 14:55:18.15 ID:dJ1P31Dj]
>んなことするぐらいなら、AMRAAM買ったほうがマシだろ。

その「買わなきゃならん」という選択肢そのものを嫌っているのが日本の安全保障政策。
AMRAAMを売って貰えないかもしれない、がAAM-4の開発動機だし、高いAIM-7のライ
センス生産を続けたのも、タマくらい自前で確保したいから。

>そのまんま使える事が保証されているんだから。

タイフーンの「売り」が「魔改造の許可」である以上、魔改造の一環としてFCSを日本製に
したら「そのまんま使える」わけがない。FCSをライセンス生産にするにせよ、AESAレー
ダーを積むのはいつの話になるのかさっぱりだ。

>少数機だからこそ、他の機種となるべく装備を揃えなければならないわけで。

つまり、改まで作ってコストを下げてCOTSで長期的に使うぞ、としたAAM-4を、F-15だの
F-2同様に運用できなきゃならないわけだ。ユーロレーダーのFCSに合わせてたら、冷戦
終結国防費削減で開発ペースが軒並み落ちた欧州製AAM頼りになっちゃうんだから。

623 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 20:32:32.78 ID:6JOChtiY]
在韓米軍に枯葉剤疑惑 韓国内基地で大量廃棄 反米感情が再燃か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110526/asi11052617200001-n1.htm
>枯れ葉剤はゲリラ掃討作戦などで、1975年に終結したベトナム戦争や、
>北朝鮮との軍事境界線になっている非武装地帯(DMZ)でも使われたことがある。

38度線付近って手付かずの自然が残って云々とか言ってたような。そんなに量撒いてないんかねえ。

624 名前:湯好き ◆Z2xPTAHUDY mailto:sage [2011/05/26(木) 21:36:07.78 ID:f8z2fE7g]
韓国、さっさと米軍を追い出せ!

せっかくノムタンががんばって有事作戦統制権を奪還したっていうのに。
12年移管予定が、今は15年予定だっけ?

北朝鮮の韓国工作員、ちゃんと仕事しろ!

625 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 21:59:30.70 ID:N517YqRH]
↑にも記事があるけど、ウリナラ練習機のスレがたってる。で、そのスレにココへたまに来る彼が嘘書いてる。
鮮人って、嘘吐きばっかりだよなあ。


【韓国】超音速訓練機T−50の輸出に成功「世界6番目の輸出国に」[05/26]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306397917/

名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/05/26(木) 18:55:53.93 ID:sLobem8H [1/2]
>>70
韓国はT-50と連係してインドネシアの新潜水艦導入事業に集中している。 オフセット契約があるならば多分潜水艦導入事業であることだ。 潜水艦事業は韓国とドイツの両剛体制で現在韓国の潜水艦が最も高い点数を受けている。

86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/05/26(木) 19:05:33.41 ID:sLobem8H [2/2]
>>80
T-50は純粋な練習機なので価格が比較的安い。 TA-50以上の機種からAGM-65 MaverickとAIM-9などが装着可能な戦闘攻撃機機能を持っている。
T-50はレーダー米装着の純粋高等訓練機なのでこれを導入すれば価格は低くなる。 T-50はTA-50、FA-50にアップグレードが可能だ。

626 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/26(木) 22:08:06.92 ID:WB6wbQj5 BE:428727762-2BP(3433)]
>>625
記事の本文にかいてあるけど。輸送機ですよねぇー。
ぶっちゃけてどんだけ不利な条件のまされたのか興味がある

627 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 22:14:59.96 ID:atxHbsko]
>>624
いきなりどうしたんだ、何か嫌な事でも有ったのか?

628 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 22:16:14.30 ID:Lq64ur6n]
>>626
ホテルの部屋に侵入して、とっ捕まったのにねw
どんだけ、譲歩したんだろうねw

まあ、UAEで、「馬鹿じゃね?契約」してるし、
ブラジルでもw

三星やヒュンダイも、「シェア」しか話題にしないしw

一昔前の、「シェアとって他の企業駆逐してから、ゆっくり資金回収」なんて、できっこないのにねw

629 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 22:19:48.16 ID:N517YqRH]
>>542
>>567
礼を言うの忘れてた。サンクス。




630 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 22:23:56.77 ID:N517YqRH]
>>626
>>628
これ例によって、ホンデー方式のダンピング販売。
国内には高く売って、海外では安く売る。


631 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/26(木) 22:30:02.91 ID:WB6wbQj5 BE:857455946-2BP(3433)]
>>630
ラインの維持だけで原価で売るならありですけどね。


632 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 23:04:23.01 ID:N517YqRH]
>>631
日本はus1-aを売ろうよ。

633 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 23:07:15.36 ID:N517YqRH]
>>631
あれ、向こうのレスと被ったw


634 名前:628 mailto:sage [2011/05/26(木) 23:24:05.79 ID:3DcLhwYa]
>>630
韓国はどうでも良いが、これで練習する、
インドネシアの、訓練兵がかわいそうだ。

635 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/26(木) 23:26:37.27 ID:WB6wbQj5 BE:1500547267-2BP(3433)]
>>634
LMだからある程度はつかえるんでない?
ただ運用コスト高そうだなぁと


636 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 23:39:34.00 ID:3DcLhwYa]
>>635
なぜLMは、「販売主体」に、名乗りを上げないか考えるとね^^;

637 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 23:43:25.00 ID:tfxJBNRS]
>>636
弊社の「製品」ではないことを、再度お伝えいたします。
使用上、何らかの問題が起きたとしても、当社は一切の
責任を負わないことをご承知ください。

飴のPL法は厳しいですからね。

638 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 23:46:18.78 ID:3DcLhwYa]
>>637
だよねw

639 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 00:20:21.26 ID:CkVCr9oX]
しかしファントム後継でこれだけ混乱してるんだからF-15の後継主力戦闘機の選定なんてことになったらどうなるんだ?
つかその頃の戦闘機って何種類あるんだろうか
F-35一択になってたりして…



640 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/27(金) 00:24:16.56 ID:rPQUQ4A7 BE:1286182894-2BP(3433)]
多分、タイフーン、ラファール、グリペン、ライトニングツー、スーパーホーネットは確実にあるかと


641 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 00:53:36.11 ID:BgxXeDrE]
>>639
西側の戦闘機はほとんど統合されてしまって極端に種類が少いだろうなあ。

日本は「F-3」を開発すべきだな。
スピンオフも大きいし。

642 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 01:32:46.37 ID:ygPnK2Z0]
>>639
別にF-2で良かった気がするね。
ただ、制空能力的にF4とF-2ってどっちがどうなんだろうねぇ。

643 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/27(金) 01:37:05.70 ID:rPQUQ4A7 BE:893183055-2BP(3433)]
>>642
普通にF-2かと・・・レーダーとアビオをぎりぎり限界まで改良してもさすがにF-4じゃあ無理でしょう


644 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 01:48:51.36 ID:aTAOJR0G]
>643
それ以前に金属疲労でフレームがもたねぇ。
そこまで治したら、ほとんど新造に近くなってしまうし。
F-4EJ改がまだなんとかもってるのは、元が艦上機だったからでは?

645 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 01:50:49.43 ID:CkVCr9oX]
>>640
その頃にはさすがにF-35の生産も軌道に乗っているだろうしwスパホのラインは閉まってるんじゃないの

646 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 02:11:44.33 ID:q7rN8Tog]
スーパーホーネットがなくても、ハイパーホーネットとかファイアーホーネットができているかも。
息が長いのは傑作だったのか、次世代機が出てこなかっただけなのか。

647 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/27(金) 02:33:31.21 ID:rPQUQ4A7 BE:428728043-2BP(3433)]
>>644
あー新造してぎりぎりまで改造したらで考えてました。
>>645
インターナショナルもあるしボーイングが売る物無くなるから多分維持されているかと


648 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 02:35:51.04 ID:fX+BVn3u]
無人機の登場は予想されないニカ…

649 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 05:26:58.01 ID:YHFyo4oT]
無人戦闘機って遠隔なのか、人工知能搭載なのか……
さすがに当分ムリじゃないかね。





650 名前:マンセー名無しさん [2011/05/27(金) 10:00:51.94 ID:IW93hqcp]
>>649
的用としての無人機はあるけどね



651 名前: ◆9DUMAIu01k mailto:sage [2011/05/27(金) 10:05:58.27 ID:u4ZfgGWK]
>>641
番号を飛ばしてF-4にして、黙って開発するのはどうでしょう。
ええ、アップグレードですとかいいながら。

652 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 10:28:51.62 ID:ygPnK2Z0]
>>648
某keenedge氏のつぶやきで、
F-2無人型は三菱の構想にはあった、
みたいには書かれていたw

653 名前:ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg [2011/05/27(金) 11:01:18.44 ID:wNLRBw1L]
日本らしくVF01作ろうとか言う猛者はいないかなぁ。リアルに。
制空、対地、対艦と汎用性はある上に可変機構で空挺降下、軽空母にも着艦可能。
空自だけでなく、海自、陸自も習志野とかが欲しがるかな。

無理かなぁー。無理だよなぁ

654 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 11:41:51.54 ID:kMs9zpPs]
ロシアからF22のパチモノ買ってきて魔改造しようぜ

655 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 11:42:47.59 ID:O2tvbHGr]
>>653
まずは空から何かが堕ちてこないと

656 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 12:33:35.84 ID:aTAOJR0G]
>653
変形機構無しで良ければ、作ろうとする変態は居るかも。
時間制限の無いVTOLが可能で、その上スーパークルージングが可能な機体
なんて現状ではオーバーテクノロジーだけど、克服不可能とも思えない。
確かJAXAの航空研究所(@三鷹)が使えそうな技術を色々持っていたはずだし。

657 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 14:29:26.09 ID:ygPnK2Z0]
>>653
面白いと思うんだけど、
機動性がウリの航空機を地上に降下させてもなぁ、とは思う。
地上兵器としては装甲も火力も貧弱だから、
あまり意味がない行動かもねぇ。

一般の歩兵が身につける飛行可能なアーマーが
低コストで開発できれば話は別かもしれん。

658 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 14:43:42.33 ID:tfrhdTaw]
>>657
あれは敵宇宙船内の巨人とドツキアイするっていう
すくなくとも現代では有り得ない状況を想定した兵器で、
足付き状態も偶々できた形態が
人型の操縦に慣れないのに
受け入れられやすかったからつけただけです。

659 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 14:50:15.35 ID:Sd7rRsE+]
>>591
シンガポールのは程度が良かったんでブラジルとアルゼンチンがまとめて持っていった。
NZは小機数で酷使されてたんで部品取り用が限度。
というか本家アメリカ海兵隊とかイスラエルに、練習用に使われていた程度の良い
機体が大量に寝てる。

今のフィリピンに最適な機体はホーク100かMB-339あたりだと思った。
それどころかツカノ級の高等練習用ターボプロップ高速戦術機でも足りそう。



660 名前:マンセー名無しさん [2011/05/27(金) 15:33:21.22 ID:85C5cylC]
ネタないの?スレチかな?

訓練の様子とか動画ない?なんか、弾薬もろくになくて勘違いした訓練してそうだけど

661 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 15:40:58.19 ID:Sd7rRsE+]
パイロットが無線で「ダダダ」とか絶叫しながら射撃訓練していたら楽しいなw。
統裁官は絶叫のタイミングで当たり外れを判定。

ただ陸軍のヘリ部隊はかなりの精強なんだけど。
ブラックホークも飛ばして南部でかなりハードなゲリラ狩りしてる。

662 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2011/05/27(金) 16:18:32.66 ID:t+kp8RaQ]
>>653
変形機構は確かに浪漫だけど、一機辺りのコストが鼻血が出るで済めばいいがw
それに整備士がぶっ倒れるハメになるわな

663 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 16:24:26.09 ID:CkVCr9oX]
なあに震災復興をあきらめてその分の予算を全部ぶちこめば



もしかしたら形になるかもしれない>VF

664 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 17:14:48.32 ID:3gQoGR7/]
F35程度の変形でもまともに動作しないっぽいから
変形はホドホドに

665 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 17:25:20.13 ID:zcK8Wcec]
バルキリーより、ウルトラホーク1号だろう。2,3兆円あれば建造できるよ。


666 名前:マンセー名無しさん [2011/05/27(金) 17:32:33.41 ID:GUxuWdTz]
未だにαがどーやって飛んでるのかワカランw
やっぱβが一番カコイイよな。

667 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 17:40:29.34 ID:aTAOJR0G]
>665
でっかいだけの超音速機ならもうあるが、垂直離着陸とか、宇宙まで平気で
飛び出すとか言い出すと予算がそれでも足らんと思う。ましてや分離合体
機構なんて...

668 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 17:52:09.64 ID:zcK8Wcec]
>>667
宇宙は諦めるとして、合体は男のロマンだから、諦めるのは無理だなw


669 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/27(金) 17:57:34.42 ID:k4dOiMMH]
作るならコスモタイガーだろ
装備の追加も無しに大気中から宇宙空間まで飛べる超汎用戦闘機だからなw



670 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 18:05:05.95 ID:5RMqYV9x]
>659
アメリカ海兵隊の中古A-4Mをベースに、レーダーはAPG-66、エンジンはF404(A/B抜き)に換装、
という21世紀型スカイホークを実現してほしい。アメリカからフィリピンへの軍事援助の一環として、
改装費用と要員教育をアメリカ持ちとしてくれれば実現可能性もゼロではないかなとw

というか、ほんと抜本的な再建が必要だろう、フィリピン空軍の作戦機については。
現在、亜音速のアエルマッキS-211のみ、しかも可動機は4機だけ。
そしてアエルマッキS-211は、同級機のなかでも武装が貧弱な方という有様
(最大武装搭載量は660kg。アルファジェットなら2500kg、ホークなら3000kg)

671 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 18:08:44.72 ID:aTAOJR0G]
コスモタイガーねぇ... あのエンジン、どういう原理なのかねぇ。
バーニヤも見当たらないし。

核融合ロケット+慣性制御(人工重力)ってところかねぇ。
核融合の方は100年以内にはできるだろうけど、慣性制御なんて理論物理
学者の頭のなかにすらあるのか?


672 名前:ふたまるきゅ mailto:sage [2011/05/27(金) 18:08:54.51 ID:TRMAkgc+]
>パイロットが無線で「ダダダ」とか絶叫しながら射撃訓練していたら楽しいなw。

子供の頃にTVでやっていたタイトル不詳の映画。
米空軍のパイロットが主役で、実戦ではなく演習や訓練の話だったと思うが、
パイロットは無線に叫んでいたなぁ。

673 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 18:14:12.81 ID:aTAOJR0G]
>670
中古F-16じゃだめ?性能や値段高すぎ?
#中古F-16の在庫があるかどうかは知らないが...

F-1あたりがちょうどよかったのかもしれないけど、もう無いからなぁ。


674 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 18:17:46.66 ID:5RMqYV9x]
>673
中古F-16は相当数あるだろうけど、超音速機の運用コストに耐えられるのかという問題が。
F-1も運用コストの点で没じゃない?
一番いいのはアルファジェットかもね。ドイツ空軍型は前線戦闘機としての運用を想定して、
整備性の向上や所要物資量の低減などがなされていたという話だし。

675 名前:出先から変態さん mailto:sage [2011/05/27(金) 18:25:09.79 ID:99+1C9gh]
>>671
>慣性制御
大丈夫。
人が思い付くアイデアは、必ず何らかの形で実現するから。

特にSFで出たようなのは、さ。

テレビ電話とか、モロにそうでしょ。

テレパシーは、携帯電話になったし。

問題は、

『望まれた形で実現することはまず無い』

ことだけどさw

676 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 18:41:07.51 ID:ygPnK2Z0]
>>675
ワープはまだ実現してませんが・・・

677 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 18:57:56.57 ID:aTAOJR0G]
>674
なるほど、フィリピンだとそこまで苦しいのですか。そりゃ大変だ。

>675
テレビ電話は作ってみたはいいが、結局大して使われてないよ。
#「電話に出るのに、一々化粧なんかしていられるか」by かみさん
似たような物だが、遠隔会議システムは結構使われているが。

>676
超光速飛行は、理論物理学者の頭の中だけにはすでにあるらしいよ。
とても現実化できるようなアイデアではないようだけど。
空間曲げろとかブラックホール拾ってこいとか。


678 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 19:14:15.48 ID:5RMqYV9x]
>677
やっぱり、超音速機の運用コスト(燃料と予備部品)って馬鹿にならないから。
あとF-1もF-16も、ちょっと蛮用に向かないイメージがw
ただ、フィリピン空軍が超音速の作戦機を再導入するとしたら、第1選択はF-5E/Fの近代化版
(FCS換装など)、第2選択は中古のF-16A/Bなんだろうなあ。

679 名前:マンセー名無しさん [2011/05/27(金) 20:00:43.12 ID:85C5cylC]
F-5なんか近代化改修あるのかよ?
練習機としてしか使えない希ガス。てか、寿命がないんじゃないの?


マジメにスカイホーク等旧米軍機の改修中古
T-50                     冗談ぬきでw

くらしかない気がする。
J11 SU27はいきなしは難しいだろう。コストもかかるし

ノウハウないから、(なくしたから)主力戦闘機をいきなし買うのはなしだろう。
妥当な選択で米軍駐留がまともなのかもしれない。



680 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 20:02:50.46 ID:540HQAGM]
日本語上手くなってから書き込んでくれ

681 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/27(金) 20:04:02.06 ID:rPQUQ4A7 BE:964637093-2BP(3433)]
>>677
確かアメリカ空軍がただで渡すと言ったF-5を断っていたという話があったような
>>678
グリペンは?
A-50でもいいかもしれないけど


682 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/27(金) 20:06:15.72 ID:rPQUQ4A7 BE:1071819656-2BP(3433)]
>>679
亜米利加海軍が近代化したのを使っているぞとマジレス>F-5


683 名前:マンセー名無しさん [2011/05/27(金) 20:12:29.08 ID:NqARSO/B]
>>972
「ザ・ドッグファイター」(原題 RED FLAG: THE ULTIMATE GAME)という映画でパイロットが
「ファイア ファイア ファイア」と叫んでたなあ。
主人公がF-4ファントムのパイロットで仮想敵機F-5パイロットの友人が事故死してしまう話だった。


684 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 20:13:37.35 ID:5RMqYV9x]
>679
対中国睨んでるのに、中国製のJ-11は使えないでしょw

F-5は、シンガポールとブラジルが、それぞれBVR-AAMを使えるように近代化した
ものを開発・運用している。というか、相当数が第3世界(韓国含む)で運用されている
から、その近代化改修はかなり大きな市場となっている。

685 名前:マンセー名無しさん [2011/05/27(金) 20:37:20.10 ID:85C5cylC]
ていうか、もう完全に運用ノウハウがなくなってるから
練習機かってから作らないといけないよね。
米軍駐留以外の方法だと、再建に10年かかるよ

686 名前:マンセー名無しさん [2011/05/27(金) 20:40:06.69 ID:85C5cylC]
てか、空軍は再建したほうがいいけど、再建する計画あるの?
海軍だとか、輸送戦力増強する話はあるけど。


でも、軍費が5000億もない状況で戦力増やすとか疑問だな。
てか、アメリカはなんでこんな状況になるまでほっといたんだろうな。

スプラトリーも実質シナ、ベトナムで戦争してる。
地図みるとおもしろいのが、スプラトリーは
7割ベトナム
2割マレーシア
1割フィリピン、台湾、シナ

になってる。

687 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 20:46:50.94 ID:vSMCmIbs]
対話も出来ずにスレ違い続けるくらいなら、お前の日記帳にでも書いとけ


688 名前:ふたまるきゅ mailto:sage [2011/05/27(金) 22:54:00.13 ID:iiYHNiBG]
>>683
解説多謝。てか、あれだけで判る人がいるとは…。

>>684
自分の所では運用を終了してるけど、台湾がF-5の近代化改修をやってたっけ。
FCS換装してHOTASにして、中身がまんまF-16みたいな奴。

689 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/27(金) 22:59:20.08 ID:rPQUQ4A7 BE:2000729287-2BP(3433)]
>>688
地味に近代化してるのね>台湾
あれ?もしかして何もしてないのって韓国だけ?F-4含めて





690 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 23:03:35.46 ID:mGwcG0rB BE:1201982786-2BP(2200)]
ジリオン装備が脚光を浴びる日が来そうw

691 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 23:06:28.93 ID:HlRIME+s]
韓国空軍は「骨董市」と揶揄されるほど装備が老朽化してる、という記事を雑誌で読んだ

692 名前:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP mailto:sage [2011/05/27(金) 23:21:01.64 ID:LAiHqDlg]
>>688
Tiger 2000だったら1998年にやる予定だったけど中止にされたはず。
もっとも台湾空軍のF‐5はそれ以前にも何度か近代化してるようですけどね。
今第一線に居る中だとブラジルのF‐5EMだかが一番手が加えられてるんじゃないかな。
イスラエルのエルビットが噛んでる奴でダービーとか使えるようになってる奴。

693 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 23:27:31.03 ID:5RMqYV9x]
>688
F-5の近代化改修案としては、イスラエルのIAI社が「タイガーIII」、アメリカのノースロップ・グラマン社が
「タイガーIV」というパッケージをそれぞれ提案している。台湾のAIDC社の「Tiger 2000」は、「タイガーIV」
の台湾向けカスタマイズ案だったみたいね。
これらの近代化改修はアビオニクスの改良に重点が置かれていて、その目玉であるレーダーFCSは、
タイガーIII改修ではEL/M-2032、タイガーIV改修ではAPG-66が採用されている。
韓国が改修するなら、APG-67を採用したかもね。

694 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 23:31:15.17 ID:MNQAg7H8]
F-5の近代化ならF-5G(F-20)が有るじゃないか(マテ

695 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/27(金) 23:34:32.09 ID:rPQUQ4A7 BE:1250455875-2BP(3433)]
>>694
ノーストロップ「改修といってF-20まで改修するのです(ぇ)」


696 名前:マンセー名無しさん [2011/05/28(土) 01:45:25.13 ID:cmPTVLiM]
メーカーは製造中止およびサポート終了でF-16以降しか提供したがらないだろうがね。
今、売ってるのはF-16 CD以降 F-15 E F-18 EF
くらいだろう。あとはラ国じゃないと作れない

697 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 05:09:08.03 ID:O7UfTRrp]
中国監視船が妨害活動 南シナ海でベトナム探査船損傷
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110528/chn11052801030000-n1.htm

フーイエン省沖合い、とのこと。位置からしてスプラトリー諸島がらみでしょうなあ。

698 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 13:19:05.26 ID:niFbcSxE]
>>653
○菱とかが思考実験的にまじめに研究したてのは聞いたことが有る。
構造設計&強度計算etc
それで当時の材料では足の関節の強度が出ないとか。

699 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 15:50:37.69 ID:/Kf1a7ea]
自衛隊初の「海外基地」、海賊対策でジブチに
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110528-OYT1T00450.htm



700 名前:マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 16:14:34.91 ID:RoSkUJ7I]
パヤオか…






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