- 1 名前：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw mailto:sage [2011/05/05(木) 21:55:19.46 ID:2JgeY3qg]
- 夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート167です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレ KDX『165番艦』(実質166番艦)
kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1299252697/
- 317 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/14(土) 23:36:36.38 ID:LWOaJJHe]
- >>297
ガソリンは着火しやすくて燃焼温度も高いから派手に見えるけど、すぐに
燃え尽きてしまう。なので確実には死ねない。死ねずに命は助かってし
まうことが多いけど、皮膚やさまざまな器官の損傷は激しいから生きる
のも地獄。
外傷性ショック死で即死できるほどでもないけど、気道熱傷や胸部熱傷に
よる皮膚の緊張で呼吸困難になったり、浮腫からの細胞外液で肺水腫を
起こしたりして数時間～数日苦しんだ挙げ句に死亡する。
焼身自殺は自殺手段の中では、一番苦しいと言われてる。
- 318 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 00:20:18.54 ID:flVln5Bz]
- 何やってんだか（呆）
【韓国】軍、芸能人兵士の映像を日本に売って「金儲け」[05/14]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305385885/
＞国防部がイ・ジュンギをはじめとする芸能人兵士を動員して作ったプログラムを日本に売って金儲けをして
＞きたことが確認されました。
- 319 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 00:39:36.61 ID:NY9MzcUV]
- >>310
低予算のＳＦ映画でモブ用に使われた、って場合は寧ろ不名誉なパターンが多いです
近未来な雰囲気を出したいのでメジャーなものが使えない時に、マイナーなものを使うからです
ロボコップでは主役用にベレッタベースのプロップ、
悪役にデザインが独特なデザートイーグル、当時目新しかったバレット対物ライフルときて、
特にストーリーにも絡まずキャラクター性も求められないところに韓国製小銃、と
小銃としては良くも悪くも堅実で、総合的に良い小銃だと思いますけどね
なんで新小銃であんなバカやったんだが
- 320 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/15(日) 01:19:26.24 ID:rqL5tdvc BE:428727762-2BP(3433)]
- 略で終わってしまうのが悲しいのですが
- 321 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 01:42:30.46 ID:I0gANSS5]
- >>291-319
これは対テロに効果的に使われる武器:屈折型火気、通称コーナーショットだ。
韓国が開発したこの銃器は対テロに適合する。
韓国軍制式拳銃K5を装着して使う。
www.youtube.com/user/79sarang
- 322 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 03:00:32.68 ID:NY9MzcUV]
- >>321
韓国が世界に先駈けて開発した新機軸の火器・兵器
なんてものは存在しない
そいつも開発はイスラエルで、アイデア自体はWW1からある
有り物を組み合わせて国産化したものは韓国にもあり、これはこれで大切なんだが、
お前みたいな莫迦が韓国独自開発だと捏造喧伝するせいでその評価も下がりっぱなし
- 323 名前：ふたまるきゅ mailto:sage [2011/05/15(日) 03:17:28.09 ID:rgbS3143]
- ＞海外で韓国軍の評価は高いという
＞読んでみれば衝撃的であろう。
＞www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E0888DE2E0E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
米軍はやはり頼りにならないのか。知り合いの米軍人に聞くと、「最強はオーストラリア軍だ」との答えだった。
米国の同盟国として数々の戦争に部隊を派遣。実戦経験が豊富なため、アフガンへの派遣人数もさほど多く
ないが、信頼度は抜群だ。
他方でポーランド軍やイタリア軍はあまり当てにならないらしく、各国とも一緒に組みたがらなかったそうだ。イ
ラク戦争で陸上自衛隊は同国南部のサマワに部隊を派遣したが、治安維持を担当していたのは英軍やオラン
ダ軍。実戦経験ゼロの自衛隊はどこの軍隊が頼りになるかを最も重視していた。韓国軍の評価も高かったが、
日本が韓国にすがると後々もめかねないので、その近くは選ばなかったそうだ。
つか、リンク先くらい読めばいいのに。日本に「韓国軍使えない」と思われてます、って記事でしかないな。
新聞記事でさえコレでは、画像単体なんてどんな嘘キャプションつけてるかわかったもんじゃないな。
さすがはクソ朝鮮人ということか。
- 324 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 03:32:06.54 ID:Q45pXD+p]
- ハン板で、一番怖いコテの人がきちゃったｗ
一目おいてまっせ。
- 325 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 03:33:46.56 ID:yPypbtpR]
- >>322殿！
WW2時代の実装を見つけてきました！
hexagon.inri.client.jp/floorB1F_hss/b1fha650.html#04
照準器もあったようであります！
- 326 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 03:45:21.26 ID:Q45pXD+p]
- ｗｗⅠやⅡだけど、パンジャンドラムとかアパッチが紹介されてるビデオを８０年代にテレ東京とかでよく見た。
あれて、ＤＶＤでてないのかなあ。
- 327 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 04:56:57.75 ID:RMkyfAWs]
- ≫91
成りすまし朝鮮人ｗ
一レス幾ら？
- 328 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 05:27:57.74 ID:NY9MzcUV]
- >>325
うむ！御苦労！
こんなのもあるぞ！
Wikipediaの「塹壕」の項
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%B9%E5%A3%95
にある画像
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Periscope_rifle_Gallipoli_1915.jpg
の左上、塹壕に隠れたまま射撃する為に、
小銃に斜め下に延びる後付け銃床と延長トリガー、潜望鏡を取り付けた代物だ！
時代は1915年だ！
- 329 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 07:51:59.69 ID:7cqZIjkL]
- >>328 最新のコーナーショットは猫型だよね
- 330 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 09:48:13.39 ID:1bjvy+XW]
- >>304
故障だらけの？ｗ
- 331 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 13:50:01.15 ID:JeOezAEj]
- このコーナーショットの問題は火力がしょぼい点ではないの？
要はこれ拳銃のオプションストックでしょ？対テロのインドアアタックでは
小銃より拳銃や短機関銃のほうが良いのだろうけど、素早く振れる拳銃の
メリット殺して、嵩張って重たい上に面制圧できる火力もないんでは使える
局面の限られた中途半端な武装に思えるんだが。
せめて３点バーストかショットガンかいっそ短機関銃を付けようよ。
- 332 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 14:20:33.23 ID:0NbeBnyH]
- カメラで見ながら、手榴弾投擲じゃダメなのかな。
- 333 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 14:40:58.95 ID:NY9MzcUV]
- >>331
身を隠したまま撃てる火器というより、拳銃が付いた覗き見ツールなんだろうね
>>332
対テロ用途なので人質が居る前提だからそれはマズイ
- 334 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 15:30:25.07 ID:8N9OEWIK]
- >>333
なぜかこれを思い出した。
techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050107/100273/?ST=d-ce
- 335 名前：甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP mailto:sage [2011/05/15(日) 16:50:17.53 ID:3N8osnSc]
- >>319
K2はともかくK1Aは堅実ですらないと思う。
なにせ精度はせいぜいK2とトントンでにも拘らずリュングマン式なんだから。
つまり構造が複雑でメンテがしにくい。韓国軍の兵士なんぞに扱わせるならなおの事だろうし
- 336 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 18:40:48.99 ID:0NbeBnyH]
- >>333
フラッシュバンとかあるじゃない。
っていうか、危険性で考えたらどっちもどっちな気がするのぜ。
あれじゃあ狙いもつけにくいだろうし、人質に誤射する可能性も高いだろう。
- 337 名前：マンセー名無しさん [2011/05/15(日) 19:33:21.20 ID:NY9MzcUV]
- >>336
フラッシュバンも至近距離だと危ないよ
まあ確かに狙撃向きじゃないね
やっぱりアレは覗き見ツール(拳銃付き)なんだと思うよ
イスラエルって何気にイギリス・ドイツに次ぐトンデモ兵器開発国だから、
本気で攻撃ツールな可能性も無くもない気もしないでもないけど
- 338 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 20:13:14.25 ID:iKUU+k/u]
- >331
韓国版コーナーショットは知らんけど、オリジナルのイスラエル製の場合、グロック拳銃の
フルオート版であるグロック18と組み合わせることでSMG化できるほか、40mm擲弾発射機
との組み合わせも発表されていた。
- 339 名前：<丶｀∀´>KKK mailto:sage [2011/05/15(日) 20:26:17.66 ID:kWjarieW]
- 韓国版コーナーショットにか？
後にブーメラン銃と呼ばれるようになるニカ？
- 340 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/15(日) 21:55:36.19 ID:rqL5tdvc BE:142909722-2BP(3433)]
- 大変だなぁ（棒）
Boeing slips Turkish AEW&C delivery, but nears Chinook deal
www.flightglobal.com/articles/2011/05/12/356553/boeing-slips-turkish-aewc-delivery-but-nears-chinook.html
ボーイング社はまたもトルコ空軍向けの737ベースのAEW&C機のデリバリー
期日を遅延した。これにより最初の機種は2012年の終わりまでに引き渡さ
れることになる。
- 341 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 00:48:49.41 ID:y/z3zsGX]
- ベトナム戦争中の北ベトナム空軍もGCIで頑張ったんだから
韓国空軍もGCIで頑張れ。
北の工作員が防空網に紛れ込んでるかもしれないけど。
- 342 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/16(月) 01:59:23.89 ID:EfPvJPUa BE:357273825-2BP(3433)]
- 正直P-3AEWにしておけといいたくなる。
これについては実証されているんだからトラブルはほぼないだろうに
- 343 名前：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg [2011/05/16(月) 10:21:30.37 ID:fnADEjis]
- >>342
しかし韓国が採用するとすぐに性能がいかせなくなる。
最大の敵は対空攻撃用マンホール
- 344 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 12:11:23.29 ID:y/z3zsGX]
- >>342
P-3AEW&C は長時間哨戒のために機体後部にトイレやベッドがあったと思う。
あとはキムチ用冷蔵庫を積めば韓国仕様にできるｗ
- 345 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/16(月) 12:39:04.81 ID:EfPvJPUa BE:857455283-2BP(3433)]
- ナチュラルに向いてるし＞P-3AEW
- 346 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 13:05:39.40 ID:vKBzlStd]
- 確かにP-3 AEW&Cは韓国向きなんだが、そもそも製造元のロッキード・マーチン社が海外向け
セールスを行なっていないという罠。
現在セールスが行なわれているのはこんな感じ。
・ボーイング…E-737
・ノースロップ・グラマン…E-2
・ロッキード・マーチン…C-130 AEW&C（APS-145またはエリアイ・レーダー搭載）
・レイセオン…エアバス310 AEW&C
- 347 名前：ふたまるきゅ mailto:sage [2011/05/16(月) 13:16:12.98 ID:nJweT7ns]
- upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/B737_AEW%26C_Wedgetail_cut_model.PNG
ギャレーってあるのかな…。トイレしかないような。
- 348 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 13:18:59.97 ID:WD+K6x1Y]
- E-767って日本以外買い手ないのかな…
- 349 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/16(月) 13:24:29.56 ID:EfPvJPUa BE:571637344-2BP(3433)]
- そもそもアメリカもE-10計画ぽしゃったし
それがなければE-10として採用されていたのでは
日本のE-767もE-10系列になってたんだろうなあとはおもいますが。
- 350 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 15:12:14.28 ID:S2D/Kn3h]
- >>348
>E-767って日本以外買い手ないのかな…
米空軍は買う、と言う話だけはず～っとありますね。
kC-767の調達は2011年2月にようやく本決まりだけど、
E-767は・・オープンのまま？
ja.wikipedia.org/wiki/KC-767_(航空機)
- 351 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 15:14:19.53 ID:MpFb/vxx]
- >>348
高いからねぇ
日本も対米黒字が膨大だったときだから買えたんで今なら737になっていたかも
- 352 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/16(月) 15:16:07.71 ID:EfPvJPUa BE:750273473-2BP(3433)]
- いまならP-1AEWになっていた可能性の方が高いかと・・・
E-737とかよりは使い慣れている物の方が良いと判断されて
- 353 名前：F-15EX蒼天 ◆R4tmh3EKwA mailto:sage [2011/05/16(月) 17:03:02.11 ID:BokP8sOu]
- >>352
もう手遅れじゃないのか？
- 354 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 18:17:35.68 ID:EV5EhFiZ]
- >>347
レーダーの出力上げたらコンビニ弁当や冷凍食品を温めたり出来るかも
- 355 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 18:20:20.58 ID:MpFb/vxx]
- そいやP-8ってどうなってるんだろう？
まだグダグダやってんならオーストラリアあたりにP-1売り込めばいいのに
海上警備機とかって名目でw
- 356 名前：ふたまるきゅ mailto:sage [2011/05/16(月) 20:03:58.47 ID:nJweT7ns]
- 製造はともかく、設計段階では同業他社から技術者かき集めてるのが日本の航空産業だぜ？
日本中の航空技術者総出で設計して自衛隊の要求に合わせているのに、そこで他所の国の
注文なんか聞いてる余裕があるもんか。
完成品を買ってそのまま使うなんてやるわけがないのだから、生産分担だ技術移転だなんだ
とかかずっていたら、完成するものも完成せんわ。コリンズ級みたいなグダグダに付き合わさ
れたんじゃたまらん。
開発費が出なくて共同開発するってんならともかく、武器輸出なんぞに色目使うのはバカを見
るだけだ。
- 357 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 20:36:47.29 ID:5jgrcPVM]
- >>356
武器輸出しないから、EUも「ブラックボックスまで公開する」って、言ってるんだしなあｗ
- 358 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/16(月) 20:51:48.62 ID:EfPvJPUa BE:357273825-2BP(3433)]
- >>357
タイフーンの技術移転されても日本とアメリカが困るだけだと思うんだ。
かなりまじめに・・・
- 359 名前：甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP mailto:sage [2011/05/16(月) 20:53:42.65 ID:FS9kIue3]
- コリンズ級ね。
悪い評判はあまり聞かなかったけどそうだったのか。
- 360 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 20:55:41.43 ID:Izw9FEoH]
- > 悪い評判はあまり聞かなかったけど
え”？
- 361 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 21:15:01.64 ID:kkXizcNg]
- コリンズ級の悪い評判なんて、精々 ・とっても騒音が大きかった ・搭載したFCSが使い物にならなかった ・６隻建造したけど乗員は３隻分しかいなかった 位のもんだろ？ 乗員以外はアメちゃんに泣きついて、どうにかなったんじゃなかったか？
- 362 名前：甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP mailto:sage [2011/05/16(月) 21:24:56.41 ID:FS9kIue3]
- いやま、いい評判も聞かなかったけど。
だって調べようにもコリンズ級について特集した資料とかあんまないし。
地味すぎて調べる気もいまいち起きない。
- 363 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/16(月) 21:57:41.89 ID:EfPvJPUa BE:1286182894-2BP(3433)]
- なんか普通にだめっぽでは？＞コリンズ級
- 364 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 22:01:29.09 ID:0n3roUDw]
- おそろしい。
【中国】大雨で出てきた迫撃砲弾、見つけた人々「叩いてみよう」＝貴州[05/16]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305547423/
松本零士は戦後の子供の頃、、落ちいた２０ミリ機関砲を工事現場なんかにある、両側から挟むやつで（何て名前だっけ）、固定して、
後ろをハンマーで叩いて爆発させよとしたって言ってた。
戦争から帰ってきた父親にみつかって、死ぬほど殴られたそうだがｗ
- 365 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 22:55:21.93 ID:y/z3zsGX]
- >>364
＞、両側から挟むやつ
万力かな？
- 366 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 22:59:07.96 ID:3TjYrt+o]
- >>365
ぱい（削除されました
- 367 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 23:02:03.95 ID:0n3roUDw]
- >>365
それ、それ。万力。サンクス。
- 368 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 23:47:45.73 ID:y/z3zsGX]
- >>366
／￣￣ヽ､
/ ●/ ￣￣~ヽ
/ /// ト､.,.. ＼.
=彳 ＼＼ ヽ いやらしい･･･
, ＼＼ ｜
/⌒ヽ ヽ |
／ | | /
.／ ヽ|／
>>364
日本にもわざわざ不発弾を拾ってきて自爆する物好きがいたみたい。
「侵入容易な“危険地帯”／東富士演習場に爆弾マニア」 2003年7月29日(火)
＞六月三十日には、静岡県富士市の板金工の男(32)が演習場で拾いインターネットで販売した
＞不発弾が配送中に爆発、宅配の作業員が軽いけがをした。
＞五月三日には砲弾収集が趣味の御殿場市の男性(43)が、作業小屋に置いていた不発弾の
＞爆発で重傷を負い、三日後に死亡した。
www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2003/20030729.html
- 369 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 00:14:57.64 ID:5tc3VIGD]
- >>368
>不発弾が配送中に爆発、宅配の作業員が軽いけがをした。
立派な傷害罪になるだろうけど、他に何か付かないのかなと。
- 370 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 00:16:01.02 ID:ptwQhuLO]
- 取得物隠匿とか
- 371 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 00:19:26.98 ID:DvAntcGw]
- 空港で爆発させて死傷者出したにもかかわらず無罪だった新聞記者がいるじゃないい
- 372 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 01:05:09.52 ID:Jj/ctZxC]
- >>369
爆発させる意図が無いので過失致傷じゃね
- 373 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 05:27:21.25 ID:y49DVv9p]
- >>371
あぁ、あれだけクラスター爆弾の不発弾の問題を叩いていた新聞社の社員のくせに、
クラスターの子弾を知らなかったとかすげー不自然なやつですね。
- 374 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 07:02:09.27 ID:fhRr+Op2]
- >>361
・漂流した
・沈まない
・バッテリーが速攻で上がった
・空気清浄システムに不具合があって死人が出た
・火災起こして死人が出た
これ以上何を求めろと…。
- 375 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 08:09:45.01 ID:nHY2nub2]
- >>374
>これ以上何を求めろと…
乗員は、同規模の海自潜水艦より20人も少ないのに・・
- 376 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/05/17(火) 10:34:07.06 ID:zmY8TcWS]
- >>374
アプホルダー級と混じってないか？
- 377 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 18:07:23.24 ID:tRpH03W7]
- 次期国産潜水艦開発不良論議
www.ytn.co.kr/_ln/0101_201105170502309103
まぁ普通にそうなるわな
- 378 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 18:25:21.66 ID:tp1GKrNk]
- >>377
わろたｗ
＞海外 技術協力 をすると、国内の 核心技術 が流出する恐れまであって、国防研究院報告書の主張は現実性がないという説明です。
どこに、「核心技術」が、あるって言うんだｗ
- 379 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/17(火) 18:31:27.18 ID:2S75gBWr BE:2893911899-2BP(3433)]
- >>377
そもそもライセンス生産しかしてない件について
- 380 名前：マンセー名無しさん [2011/05/17(火) 18:33:12.66 ID:2rwSsMi/]
- そろそろ韓国何ぞ潰してもいいんじゃね？
もう十分夢は見させてやったっしょｗ
- 381 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 19:01:44.34 ID:Oz2v/SzD]
- >>377
つならがらない・・・
- 382 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 19:08:15.06 ID:tRpH03W7]
- 戦後の日本が最初に潜水艦を建造したのが５０年代、ある程度使い物になる潜水艦の開発に成功したのが８０年代。
ライセンス生産の経験しかない韓国が初っ端から実戦で使える潜水艦を建造出来ると思ってる事自体がそもそもの間違いだな。
- 383 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 19:25:11.85 ID:meg2NU9e]
- >>380
緩衝地帯、リムランド本来の姿で良いと思う
但し、日本と完全に縁を切って、同胞を引き取って頂く事が条件
資産は時価で買い取りかな・・・不法占拠は無償返還で
>>382
一応戦前の技術も残っていてもだからね
- 384 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 19:29:19.00 ID:iT/2snqh]
- >>382
戦前に潜水艦つくってるし、日本は戦後と断絶があっても能力はある程度あるでしょ。
- 385 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 19:54:03.20 ID:LYOx5hMQ]
- 戦前もでかい潜水艦たくさん作ってたしなあ日本
第一次大戦後にUボートをごっそり獲得して研究したかいがあったのだな
- 386 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 19:54:04.44 ID:za6FCCT0]
- 技術は断絶しているかもしれないが、戦前には伊400という化け物作った
ぐらいだからなぁ。
- 387 名前：マンセー名無しさん [2011/05/17(火) 20:14:33.52 ID:v8OOJkql]
- >>386
完全に断絶していたら、PS-1（→US-1）→US-2 なんてものは出来てこないわけで・・・・
- 388 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 20:19:08.28 ID:vYMEdj/X]
- >>387
新幹線だって、銀河の設計者が関わってるくらいだからな。
- 389 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 21:29:37.14 ID:Jj/ctZxC]
- >>378
核心技術が無いのがバレる
- 390 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 00:13:35.34 ID:QgTNRZW2]
- >>379
せめて完全自主設計建造してからだよねｗ
- 391 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 00:16:33.42 ID:QgTNRZW2]
- >>389
そもそも安定した品質の超高張力鋼がつくれるのかと・・・・
自動車用とは桁が違うぞ、技術的に
- 392 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 06:16:05.82 ID:T2BR42c9]
- >>391
……そうか基礎技術も怪しいんだっけ
直進できないミサイル挺とかあったねえ……
- 393 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 09:32:15.28 ID:GPbUygDo]
- >>392
トルコがアルタイ戦車設計にあたって第三国への支援を受けるべきと言い出した項目が
「生存性分析、動力装置、電子装置、懸垂装置、試験評価」
というのも怖いよなあ。
黒豹戦車は戦車設計経験の無い国から駄目出しされるレベルの「生存性分析」しかされて
ないということに・・・
- 394 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 11:58:22.35 ID:Q9JJDWwg]
- 【韓国軍：潜水艦3隻に欠陥、昨年初めに運行停止】 甲板を固定するボルトがしばしば破損、昨年修理
ttp://www.chosunonline.com/news/20110518000047
韓国海軍最新鋭の214級潜水艦（排水量1800トン）3隻全てが、船体の欠陥により、昨年初めに運航停止の決定を
受けていたことが17日までに分かった。理由は、セール（艦橋がある船体上の構造物）と甲板を固定するボルトの
締め付けが不十分で、運航中にボルトが緩んだり折れたりする事故がしばしば発生したからだ。214級潜水艦は、
ドイツのHDW造船所が設計し、現代重工業が建造した韓国海軍の主力潜水艦で、2007年から09年にかけて3隻が
実戦配備され、さらに6隻が配備される予定になっている。
未来希望連帯の宋永仙（ソン・ヨンソン）議員によると、214級1番艦「孫元一（ソン・ウォンイル）」は、06年から09年に
かけて6回事故が発生し、艦橋と甲板を固定するボルト約20本が運航中に緩んだ。2番艦「鄭地（チョン・ジ）」は、
ボルトが緩んだり折れたりする事故が09年から10年にかけて6回発生し、3番艦「安重根（アン・ジュングン）」は、
ボルト2本が緩み2本が折れる事故が、09年から10年にかけて3回発生した。
海軍が調査した結果、直接的な原因は、韓国のボルトメーカーW社が、設計当時HDW社の要求した締め付け強度に
合わない製品を納品したためと判明。海軍と現代重工業は、甲板を固定するボルト全てをHDW社の規格に合った
ものと交換した。それでもボルトの緩みが発生したため、HDW社の技術陣が韓国を訪れ、甲板内部に鉄板を重ね
補強ボルトをはめて固定する工事を昨年6月から今年2月にかけて行ったという。
監査院は、昨年12月にこうした事実を確認したという。宋永仙議員は「214級は最大400メートル以上の深海で水圧に
耐え、作戦を行わなければならないのに、重要な部分の固定ボルトが運航中に緩めば、場合によっては大きな事故に
つながりかねない」と語った。これに対し海軍側は「問題が発生するたびにボルトを修理し、作戦投入に支障はなかった」
と釈明したという。
仕様と違うパーツの納品が多すぎるような気がするw
仕事スレでもよく見かけるけどケンチャナヨ精神なのかねぇ
どうせなら潜航中にセイルぽろりとかやればよかったのにw
- 395 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 12:26:34.42 ID:7NlKalnF]
- 確か214級はギリシャでも問題になった。これも214級の問題じゃないか？
ドイツ製の潜水艦にケチが付くと水上艦の評価にも響くような・・・。
まあ、いつものケンチャナヨ精神の発露かもしれないけど・・・。
- 396 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/18(水) 13:07:34.63 ID:Ku+i0LfF BE:428728043-2BP(3433)]
- ぐだぐたですね。
- 397 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 14:13:49.72 ID:8m5Lm9Qt]
- 潜水艦は2度と浮上しない可能性がある訳で…
流石、準戦時下の軍人さんは勇気がありますね。
- 398 名前：マンセー名無しさん [2011/05/18(水) 19:08:28.49 ID:MIlcePLd]
- >>394
＞設計当時HDW社の要求した締め付け強度に合わない製品
引っ張り強度の不足でボルトが伸びるのか？・・・それならば、ボルトが緩む原因になると思う。
剪断強度不足でボルトがねじ切れるのか・・・・それならば、ボルトが折れる原因になると思う。
正規のトルクを掛けてボルトを締めたら、不良ボルトは伸びるか折れるかのどちらかだろうに
両方の症状が何故出る？
＞HDW社の技術陣が韓国を訪れ、甲板内部に鉄板を重ね補強ボルトをはめて固定する
正規品ボルトを使って正規のトルクで締めたら、甲板の鉄板がへたれた？ それなら潜水艦全部
規格外品で作ったということですよね。
- 399 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 19:34:32.63 ID:3dTuYlEp]
- > 両方の症状が何故出る？
一定品質の不良品だ、等と誰が保証できるのかね？
- 400 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 20:36:11.57 ID:mhfYl0QL]
- ボルトの部位で材質が不均一でマーブル模様になっている？
基本的に韓国のボルトは伸びながらねじ切れる印象が有るかな
- 401 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 21:33:43.59 ID:yf/w9j1+]
- 爆雷攻撃も受けていないのに、ボルトが飛んでマンガみたいな浸水光景が見れるのか。
ワンダーサブマリンだ。
- 402 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 21:52:40.68 ID:g36/xJGt]
- >>398
>それなら潜水艦全部規格外品で作ったということですよね。
ああ、限界潜行試験やってないわけか。怖いなぁ。
甲板のボルトだから、SUSでも不足でチタン合金(Ti-6Al-4Vなんか）
のボルトと勝手に想像すると、・・・SUS304ぐらいにしたのかな。
材料強度は、1/2.5ぐらい？
googleで今探した資料。
www.nssy.co.jp/pages/product_stainless_heat.html
- 403 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 22:07:11.45 ID:TCeV62m6]
- ティアドロップタイプの通常型潜水艦って、日本の場合はアメリカのバーベル級潜水艦から、建造データとノウハウをもらって、これまでの船の設計に生かしてきたんだよね。
どのへんがそうなのかといわれても困るが。
韓国がライセンスしたのって、２０００年前後でしょ。潜水艦の設計技術を完全に習得するのって、まだまだ先になりそうな。
どうせなら日本の真似して、毎年一隻ずつ建造するようにすればよかったのね。
現在まったくの妄想でしかない、３０００トン級の潜水艦の設計＆建造なんていったいいつになるやら。
ウリが死ぬまで（３０～４０年後だと思う）に見られるかなあ？
- 404 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2011/05/18(水) 22:22:48.27 ID:Ku+i0LfF BE:2572366289-2BP(3433)]
- >>403
100年後に見れればましなほうでは？
U-209あたりを一年ごとにライセンス生産した上でタイとかに売却とかならましだったろうに
- 405 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 22:40:13.83 ID:U71idY61]
- >>403
>韓国がライセンスしたのって
ノックダウン生産では？
つまり組み立て図面は韓国に与えられてあっても、製造図面は無いのでは？
モノ造っている人には判るけど、天と地の差。
- 406 名前：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw mailto:sage [2011/05/18(水) 23:13:15.64 ID:CwQu0PgS]
- >>403
<｀∀´>＜214級潜水艦（排水量1800トン）を２隻つないで、双胴潜水艦にするニダ
- 407 名前：マンセー名無しさん [2011/05/18(水) 23:14:31.74 ID:6yiZHKw1]
- 垂直発射装置搭載の3000トンクラスを自主開発というから、期待してたのになあ。
- 408 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 00:00:32.49 ID:mhfYl0QL]
- >>406
双胴船殻の間にミサイル発射筒を並べるニダ
- 409 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 00:01:54.36 ID:3ZxYnHWE]
- >>406
>>408
それ激しく見たいんだが。
- 410 名前：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc mailto:sage [2011/05/19(木) 00:06:07.72 ID:BuKQspci]
- >409
なんかさあ、公試で「右側船体と左側船体とで注水のバランスが崩れて横転」って
やりそうな気がして仕方がないんだけど。
- 411 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 00:07:24.88 ID:Q9JJDWwg]
- >>407
>>394って期待通りの展開なんじゃないのw
- 412 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 00:12:13.45 ID:3ZxYnHWE]
- >>410
いいじゃないか、１回転して、元に戻るかもしれん。それが何の役立つのしらんが。
>>411
期待通りというか、お約束というかｗ
- 413 名前：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc mailto:sage [2011/05/19(木) 00:17:12.20 ID:BuKQspci]
- >412
海自のド変態設計は横倒しを超えた状態からでも復元するらしいですがね（ｗ
さすが日本海でも平然と運用できる要求仕様というか、第四艦隊事件の魂永遠にというか……
※第四艦隊事件の結果、「熱帯性低気圧に関する研究」が進んでいつの間にやら世界的権威
- 414 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 00:21:02.95 ID:9dWmVbcu]
- >>413
それ、マジすか？
三行とも＾＾；
- 415 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 00:30:14.90 ID:3ZxYnHWE]
- >>413
ちょっとぐぐったら、こんなものが。
www.warbirds.jp/ansq/2/B2000777.html
＞資料をひっくりかえしてして見た所、海上自衛隊の潜水艦は、左右の横舵にそれぞれ「ねじり上げ」、
＞「ねじり下げ」を付けることによりスクリューによるトルクに対抗しているようです
そういえば、ティアドロップタイプ潜水艦て、船体がトルクで回転してもよさそうだもね。
あと、復元力についてだけど、薬を飲んだらか、朦朧としてきたので、頭に入らない。
誰か解説よろしく。
- 416 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 00:36:38.73 ID:2erajykT]
- 当時の日本軍が、武装撤去してでも補強を行わなければならないとしたほどの高波だもんね。
アメリカは、これを知らなかったのでフィリピン海の台風で駆逐艦3隻沈んだし。
- 417 名前：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc mailto:sage [2011/05/19(木) 00:38:47.18 ID:BuKQspci]
- >414
台風に関しては確実にマジ。
第四艦隊事件のとき、結果的に「台風の広範囲な地点での風向風速の観測」が行われたため、
それが戦後の研究の時に役立ったそうな。
（戦中は事件の情報そのものが軍機だったんで研究できなかったとか）
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