- 1 名前：マンセー名無しさん [2018/06/11(月) 15:13:36.10 ID:AvuvzOzR.net]
- 日本中国朝鮮半島、近くて遠い国ですが
儒教とは何か、を語り合いましょう。
【参考URL】
日本儒教学会
nichijyu.gakkaisv.org/
- 201 名前：マンセー名無しさん [2018/07/12(木) 06:52:23.28 ID:pGsek5nr.net]
- 【画像】上坂すみれさん、エチエチなワキを見せつけて射精させにくる [284894144]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531316549/
チンネキ復活したけどこの塩梅じゃ儒教について教わるの無理そうですね…
- 202 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 17:10:53.53 ID:6FqvRb9Y.net]
- >>64
なんかネタ切れっぽいので亀なレスをするで
「朝鮮が中国とは言っていない」の部分やけど李栗谷が僧侶との問答で
「余曰。浮屠是夷狄之敎。不可施於中國。」（仏陀は夷狄の教えだから中国に施すな）って発言した記録があるで
朝鮮の儒者は自分たちの国を中国だと認識していたんちゃうかな？
db.mkstudy.com/zh-tw/mksdb/e/korean-literary-collection/book/reader/8397/?sideTab=toc&contentTab=text&articleId=976973
- 203 名前：マンセー名無しさん [2018/07/13(金) 06:59:29.94 ID:vUYYjpMd.net]
- https://www.yamakawa.co.jp/product/34670
その辺をめちゃくちゃコンパクトにまとめた『朝鮮の華夷思想』って本があるで
山川の世界史リブレットだから100頁もない
- 204 名前：Ikh mailto:sage [2018/07/13(金) 07:43:10.96 ID:fvaQDPx60.net]
- 儒教も近代になってからずいぶん批判されてきたが、やはり簡単には
消滅しないね。 中国でも文革の儒教批判のあと、やっぱり儒教はいいって
話になったし。 近代の儒教批判の歴史を総括した著書なんかないのかな？
あと、最近西欧でも地味に儒教と孔子が知られるようになったという話を
前に読んだね。英訳論語などは、儒教をまた別の観点から見られそうであるねｗ
- 205 名前：マンセー名無しさん [2018/07/13(金) 21:07:18.95 ID:DD+9/sQs.net]
- 0653 男です女です名無しです 2017/11/24 22:36:05
0766 名無しさんの主張 2017/11/08 12:10:20
>>744
日本人が組織する社会はみんなヤクザみたいになる、って山本七平も小林秀雄も丸山真男も会田雄次も言ってるぞ
暴力をちらつかせた権威主義、それも完全なサル山の論理で動いている
だから基本的に年長者・社会的地位の高い人間って年少者や目下の者ほど他人に対する敬意を求められていない感じじゃん
その逆は全然違うのに
なので通常は年長者に年少者・目下の者は抑え付けられたまま世代交代のタイミングを伺うしかないけど、
何かの拍子にうまく下剋上に成功した人間は一転して『勝てば官軍』になれる
思い起こせば『勝てば官軍』、日本社会を一言で表現するのにこれほどピッタリな言葉もそうそうないよな
2 ID:LvtRC5U7
0767 妻夫木似＠ウリ専ナマ専８周年 ◆a8zGOMW.t4qP 2017/11/08 12:19:19
>>766
小林秀雄！丸山真男！懐かしい！
これに「山崎正和」を加えると「日本三大難解作家」でございますね！プ
因みに、小林秀雄って、中野重治と「犬猿の仲（笑）」と言うイメージですけど。
いやあ、高校の現代文の授業を懐かしく思い出してしまいました。
かたぎの人間でも「ヤクザの威光を笠に着る」タイプは多いですよね。
そりゃ、日本からヤクザが消滅しないのは必然！かたぎが都合良く必要としている訳ですからプップ
- 206 名前：マンセー名無しさん [2018/07/13(金) 21:11:03.12 ID:DD+9/sQs.net]
- >>187
西洋人コンプレックスと抑圧が日本人をさらに
儒教文化に染めた。。。
- 207 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 22:12:11.38 ID:PJ9Q1wmw.net]
- >>205
＞権威主義
これな
書き込みの意図はともかくこれが朱子学派儒教の本質や
日本以上に強力に朱子学を導入した朝鮮では一層顕著にこの傾向が見られるんや
ざっくりいうと立場が下の人間が上の人間に持つ負の感情が「恨」
その蓄積によるストレス性精神障害が「火病」
（ざっくりし過ぎやろ…）
ボタン一個の掛け違いで日本も「恨」の国になってたかも知れんで
- 208 名前：マンセー名無しさん [2018/07/14(土) 08:01:24.24 ID:0f4P+AnA.net]
- ちょっと大雑把すぎる話ちゃうか
たしかに宋学には『 資治通鑑』が展開した名分論があるけど
それが「権威主義」かっていうとまた違うやろ
あと士大夫による官僚的統治と武士による武断的統治も別物やし
- 209 名前：207 mailto:sage [2018/07/15(日) 07:55:07.76 ID:okZ+Ol+n.net]
- おおう、ただ日本ｻｹﾞしたい人みたいだったちょっと大雑把に書いたで
堪忍な(´・ω・｀)
儒教はもともと身分を固定して上下関係を決めるようなところがあったけど
体制側に都合のいい部分を取捨選択して取り入れた結果だと思とる
孟子の易姓革命論なんて認められるわけもないしな
朱子学では儒教の理論体系を整理したこと
これが「徳のある人が持っている絶対的な理の正しさ」＝「統治の正当性」になるため
体制側から好まれた
まあ朱子学が権威主義というより体制側の問題と考えとるで
- 210 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:13:33.40 ID:Dpa1aHdT.net]
- 孔子は刑罰主義で国を治めてはいけないと言ったのに
荻生徂徠は刑罰主義で赤穂浪士をころせと言ったんだ
自分たちは吉原しか居場所がないくせに
最低なんだ
- 211 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:14:10.53 ID:Dpa1aHdT.net]
- そして「ユウチャン」は儒教タリバンなんだ。
儒教タリバンを国立から追い出すことはすごく大切なんだ。
- 212 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:17:05.21 ID:Dpa1aHdT.net]
- 徂徠学の闇について
荻生徂徠「悪書は最低だね」という一般向けの本をかきつつ
悪書をあがめるような詩を書いているんだ。
つまりアイロニーなんだけど。
アイロニーと権威主義と名分主義が一緒になったら
最低の暴力思想が出来上がるんだ。
いわゆるビッグ・ブラザーのダブルスピークだよ。
日本の研究者はビッグブラザーのダブルスピークと対峙するのが嫌なのか
それぞれ違う「やり方」を開発して
儒教タリバンと戦っているんだ。
- 213 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:20:54.25 ID:Dpa1aHdT.net]
- わたしが東北大学にいた時は
まだ徂徠学の色道研究はあまりなかったんだ。
芭蕉や石田梅石の門人は徂徠学の享楽主義で権威主義的な部分に気づいていたんだけど
はっきりとしたソースがなく、しかも今の享楽主義権威主義に同調的なやつらに
ソースを集めるのを妨害されるんだ。
先輩（だれとは言わない、おちんちん）が声優オタクのゴミで
ワイの高尚なアジェンダに協力的でなかったんだ。
つまり徂徠学解体反対派さ。
だけどエンターテイメントが支配的になる、名分的になるというのは
ぜんぜん日本のためにならないんだ。
- 214 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:23:31.68 ID:Dpa1aHdT.net]
- HIKAKINのことなんだけど
なんで歓楽街とつながって
表向きに勧善懲悪の事を言う「やり方」に気づいたんだろうね。
- 215 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:25:57.98 ID:Dpa1aHdT.net]
- 裏で歓楽街とつながって
表向きに勧善懲悪の事を言う「やり方」で
権威になろうとしているやつを
ぶったたければ
べつに徂徠学の研究は続ける必要はないんだ。
裏で歓楽街とつながって
勧善懲悪を「古い」と馬鹿にしながら
表向きに勧善懲悪の事を言う「やり方」で
権威になろうとしているやつ、いるよね。
ブンブンハローユーチューブ。
- 216 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:29:52.86 ID:Dpa1aHdT.net]
- ちょっとでも虚栄心があると
徂徠学にひっぱられるから
徂徠学解体派はそれだけの努力が必要なんだ。
芭蕉のどこでも歩けるような足と
石田梅岩の知足安分（そして奉公人としての社会人感覚があったんだと思う）。
- 217 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:33:17.06 ID:Dpa1aHdT.net]
- 東北大学の片岡先生は徂徠学には矛盾があると言ったけど
ワイに言わせるとアイロニーのダブルスピークなんだ
それで他人が労働者の身分から抜け出せないような
糞な社会をつくろうとしたんだ。
太宰春台や芭蕉の考えかたに近づきたかったら
歩きまくることだね。ドMっていうアイロニーは
自称君子の肉体支配に勝てるんだと思う。
ドMかつ自由っていう感覚。
- 218 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:35:20.07 ID:Dpa1aHdT.net]
- ユウチャンの同業者も見ていることだろうから
あまりユウチャンの悪口は言いたくないんだ。
- 219 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:43:36.31 ID:Dpa1aHdT.net]
- 徂徠学には「語り得ぬもの」の概念があるんだけど
詩文で語りつくせないもの
および笛の演奏者が「笛の音」に込めた意味合いみたいなものだとしたら
何かなあ、と思ったんだけど
あえて言葉にするなら
「勃起しそうなおちんちん」くらいのものかなあと思った。
- 220 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:46:08.61 ID:Dpa1aHdT.net]
- 徂徠学の人におちんちんの話をするのは
ノンケまんこがゲイの人にノンケセックスの話をするくらい危険だと思う。
だけど自由のために言わなきゃいけないことは
言わなきゃいけないんだ。
- 221 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:54:04.55 ID:Dpa1aHdT.net]
- 片岡先生は「日本はだめ」っていうやり方で韓国人視点で徂徠学を読んで遊んでたけど
今考えるとべつのアイロニーがあるなら別のアイロニーを編み出したい。
徂徠学研究者の怖いところは
「こいつ親の金がたくさんあって本当に自分以外には職分の道があると思い込んでいるのでは？」
というパラノイア、人間不信になるね。これはよくない。
- 222 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 00:56:56.75 ID:Dpa1aHdT.net]
- 片岡先生はセミナーでノンケセックスの話をしていたが
ユウチャンには「効かなかった」。
ユウチャンに「効く」のはユウチャンの勃起なんだけど
効くと弁護士雇って刑事事件として告訴するとか言ってくるから
やっぱり言えないんだよ。だけど
皆アイロニックに徂徠学を読んでいるという確認がしたいんだ。
シャレにならないやつがいると怖いから。
ユウチャンは「マジモンの原理主義者疑惑」があったんだけど
刑罰主義だし性の話できないし
やっぱりマジモンの徂徠学原理主義者だったんだと思う。
- 223 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 01:01:39.51 ID:Dpa1aHdT.net]
- メディアヤクザの芸能人のスキャンダルやブス写真が手に入ると安心するように
ユウチャンのおちんちんというのは拡散しないと
権威主義から自由になれないんだよ。
- 224 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 01:07:07.34 ID:Dpa1aHdT.net]
- 勃起は自然だからアイロニックではないんだ
遊廓は見立てだからアイロニックなんだ
詩文はたとえだからアイロニックなんだ
セクハラで解雇されるのはアイロニックではないんだ
ユウチャンがアイロニックではないなにかにとらわれればいいと思った
ワイが非アイロニックにちんぽをつきたてられるのは嫌
- 225 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 01:09:49.34 ID:Dpa1aHdT.net]
- >>224
ちんぽを
つきたつ？つきさす？
忘れちゃった
まあいいや
ちんぽはアイロニーを抱えユウチャンは
非アイロニーに飲まれ
君子でなくなる
それだけのことさ
- 226 名前：マンセー名無しさん [2018/07/16(月) 06:39:58.90 ID:8/bwt5e9.net]
- >>210
おっチンネキやん
折角だし石田梅岩について色々教えてクレメンス
やっぱ『都鄙問答』あたりが石田心学のエッセンスなんけ？
あと徂徠が赤穂義士の処断について論じた『四十六士論』って偽書疑惑なかったっけ？違ったか
「夫レ長矩義央ヲ殺サント欲ス。義央ノ長矩ヲ殺セシニハ非ズ。君ノ仇ト謂フベカラズ也。
赤穂ハ義央ヲ殺サント欲シタルニ因テ滅ブ。君ノ仇ト謂フベケン乎。長矩一朝ノ忿、其ノ祖先ヲ忘レ
、匹夫ノ勇ニ従事シテ、義央ヲ殺サント欲シテ能ハズ。不義ト謂フベキ也。四十有七人者、
能ク其ノ君ノ邪志ヲ継グト謂フベキ也。」
まあ徂徠はシンプルな主張やな・・・
- 227 名前：マンセー名無しさん [2018/07/17(火) 11:26:28.41 ID:kuLR91y/.net]
- あのですね、今ユーチューブの報告してたら
【衝撃】日本の宗教はやっぱり奥深い！民度が違うからこそこんなに違う?!…中国の儒教、日本の儒教【海外が感動する日本の力】
https://youtu.be/9s9R5uHcLao
てのがありまして
6:25 「その一方で、いかに孔子を尊敬したとしても、孔子が好んだ食人習慣などは、日本ではその片鱗さえも紹介されることはありませんでしたし、」
孔子は食人習慣を好んでないですよねえ
時代が時代だし、有ったかもしれないけど
好むと言う教えは論語に無い…
続く
6:35 「また、儒教に言う「諱（き）」の概念は… 隠すことを意味し… 自分より上の者の恥は隠すことです」
てあって『諱』の解釈に大きな違いがあるような気が、葉公が、躬の父親が羊泥棒… て話がベースなんだけど、解釈が違う（動揺）
あのその、これ間違いですよね
動揺して変な文章です、すません。
- 228 名前：マンセー名無しさん [2018/07/17(火) 12:02:46.31 ID:rBCseswx.net]
- >>227
もちろんネトウヨ特有の無茶苦茶な話やで
『論語』の「其醤を得ざれば食らわず」の「醤」は干した肉や魚を塩漬けにしたもの指していて人肉ではないで
古代中国に死体を塩漬けにして晒す「醢」（ししびしお）って刑があって
『史記』「孔子世家」に弟子の子路がこの醢刑で死んだんで孔子が嘆き悲しんで同じ塩漬けの「醤」を捨てた…って記述があるのをアクロバット曲解してるンゴ
調べたらどうもバカウヨ評論家の黄文雄によるデマらしいやね
「子路」編第十三の「父は子の為に隠し、子は父の為に隠す直きこと其の中にあり」は
儒家が重視した親子関係における「孝」を謳ったもので「身上の恥を隠せ」って意味やないのはその通り
という訳で安心してデマ動画を通報してええで
- 229 名前：マンセー名無しさん [2018/07/17(火) 13:14:32.87 ID:kuLR91y/.net]
- >>228
すませんびっくりして (；ω；)
作文して報告します ありがとございました。
- 230 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 23:10:33.95 ID:cpbTcAcP.net]
- >>221
道教やってみたら?
儒教の「公」に対して道教の「私」
儒教の「数式」に対して道教の「確かめ算」的な感じで
で、徂徠学?をもう一度眺めてみたら面白いんじゃないのかな。
- 231 名前：マンセー名無しさん [2018/07/19(木) 09:02:32.67 ID:NYlP9MPy.net]
- そういやケント・ギルバートとかいうバカウヨ外タレの儒教本ひどかったな
あいつ英語のConfuciusismの本読んだことすらないやろ
あんな本が売れるのは世も末
- 232 名前：マンセー名無しさん [2018/07/20(金) 19:36:24.52 ID:TCkZvLmp.net]
- あのギルバートの本はひどかったけど
あれを「21世紀の菊と刀」って言い方で売り出す講談社の編集者ほんとひで
天国のルーズ・ベネディクトに謝ってどうぞ
文化人類学の偉大な古典をなんだと思ってんねん
- 233 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/07/20(金) 22:05:48.99 ID:7SXqEp6X.net]
- あの本読んでる人結構多いんだな
自分も買って失敗したクチ
- 234 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 09:47:37.70 ID:jULfTsVl.net]
- 論語から始めまふ
- 235 名前：マンセー名無しさん [2018/07/22(日) 10:00:04.30 ID:+mQ6mU/a.net]
- 外タレのギルバートは何の知識もないで
英語圏で儒教研究の本なんて山ほど出てるンゴ
孔子伝ならCreelのConfucius, the Man and the Mythって儒教研究の古典あるし
日本の儒教についてならBellahのTokugawa Religionって不朽の名著がある
何の勉強もせずウヨ妄想垂れ流しただけの駄本や
あんなもん出した講談社は猛省するべきやでホンマ
- 236 名前：マンセー名無しさん [2018/07/23(月) 16:32:59.95 ID:1UjP1Z3S.net]
- クリールの『孔子』は岩波から日本語訳出てるし結構ええな
ベラーの『徳川時代の宗教』も岩波文庫入っとるし
- 237 名前：マンセー名無しさん [2018/07/24(火) 14:00:56.23 ID:VRrjGxOm.net]
- 朱子学って限定された言い方よりは「宋学」とか中国語の「宋明理学」の方が陽明学も包括しててわかりやすい気がするンゴ
- 238 名前：マンセー名無しさん [2018/07/24(火) 22:52:57.64 ID:wKQMd05z.net]
- 儒教を一番理解し一番実践してるのは韓国だし、
>>1の儒教は民主主義の敵だという主張は
実は韓国嫌いですよと言うてるように思えるがどうかね？
相対的なものだが日本より儒教的価値観が強いのは韓国だし
日本VS韓国という構図を用いずに韓国叩くのはある意味巧妙
- 239 名前：マンセー名無しさん [2018/07/24(火) 23:01:10.34 ID:UAgn2aO1.net]
- 好き嫌いは置いといて
儒教の一般的な話だと思うのだが？
- 240 名前：マンセー名無しさん [2018/07/24(火) 23:19:28.53 ID:LODvXzA3.net]
- >>238
>>1は俺だけど、何言ってるの？
儒教と自由民主主義が相反するのは事実だし、儒教に否定的なのはその通り
だけど穿ち過ぎよ
- 241 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 04:34:21.56 ID:GeD3gxfQ.net]
- 「儒教を一番理解している」というのが何を指しているのか良くわからない
日本には日本の儒教理解があるし儒教解釈の違いがその国の御国柄ともいえる
日韓の文化を比較するのに儒教というフィルターを通してみませんかという話や
- 242 名前：マンセー名無しさん [2018/07/25(水) 06:38:24.93 ID:FJ0cXWLl.net]
- >>241
朝鮮半島が生理学をとことん突き詰めて、厳格に運用し、国民の末端が儒教を体現しようとしたのは事実やん。それは当然現在も色濃く残っているし
一方日本は「礼」には特化してるが他は彼らに及ばない
たしかに東アジアで共通した思想だが、歴史的にブレずに一貫してるのは朝鮮半島くらいじゃないか。
考えすぎかしら？
- 243 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 14:02:39.91 ID:GeD3gxfQ.net]
- >>242
「韓国 ＝ 儒教の国」とするなら儒教研究と韓国研究は同義やね
「韓国人て頭おかしいんちゃうか？」と感じることがあったらその深層には日韓の儒教解釈の違いがあるかもしれんで
儒教研究は韓国叩きのためでなく相互理解のためにするもんや
学問板の儒教スレなんやから儒教と真摯に向き合わなあかんで
それと日本には儒教の礼法はあまり入ってきとらんね
父方母方どっちの祖父も「おじいさん」なんて呼ぶのは中韓からしてみたら無礼な野蛮人やで
- 244 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 16:20:39.98 ID:kEX5aixC.net]
- 保守
- 245 名前：マンセー名無しさん [2018/07/27(金) 21:08:35.95 ID:ZLOrnyVj.net]
- 宋学（宋明理学）って英語だとNeo-Confucianismなのか
新儒学…
- 246 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 16:32:36.22 ID:keSJEneZ.net]
- プラトンの思想もキリスト教も後世の学者が歪めるんであってそのものを読めば圧倒的な文章でうちのめされる
論語もそういう書物
- 247 名前：マンセー名無しさん [2018/07/29(日) 18:28:33.53 ID:+HJHGB6F.net]
- あげときます
＞父方母方どっちの祖父も「おじいさん」なんて呼ぶのは中韓からしてみたら無礼な野蛮人やで
あ、無礼なんだ知らんかった。
- 248 名前：マンセー名無しさん [2018/07/29(日) 19:21:36.71 ID:Q3wmPZhf.net]
- 白川静の孔子伝が一番おもしろかったなぁ
しかし、最近は孔子を失敗者やら落伍者扱い
しすぎやで。
孔子は下士の妾腹でしかも次男やのに最後は大夫まで上り詰めた
普通はありえん出世やで
世俗的な意味でも十分すぎるくらい成功者やろ
- 249 名前：マンセー名無しさん [2018/07/29(日) 21:06:50.77 ID:SquRZHeQ.net]
- まあそういう等身大的な孔子像が出てきたのも現代らしくてええんやない？
「大成至聖文宣王」なんて王号で祀り上げられて>>194みたいな怪物みたいな聖人にされてきた歴史もあるし
イエス・キリストもルナンの『イエス伝』とかブルトマンの『イエス』によって「史的イエス」の研究が始まって
「ナザレのイエス」っていう一人の歴史的存在として位置づけられるようになったんやし
- 250 名前：マンセー名無しさん [2018/07/31(火) 05:39:10.60 ID:wni2Ry87.net]
- 白石達也
m.youtube.com/channel/UCLiuICFrEh1hWqY_XwmmmSA
- 251 名前：マンセー名無しさん [2018/07/31(火) 19:51:31.05 ID:szpas+90.net]
- https://www.jstage.jst.go.jp/article/asianstudies/37/1/37_1/_article/-char/ja/
田中恭子「シンガポールの儒教教育 Confucian Education in Singapore, 1984-1989」（1990）
リー・クアンユーが儒教を教育政策にかなり積極的に取り入れたって話はおもろいンゴ
- 252 名前：マンセー名無しさん [2018/08/02(木) 13:31:50.64 ID:DNFyVk/L.net]
- 「吾少也賤、故多能鄙事」って論語の一文すこ😘
孔仲尼先生にも下積み時代があったんだ😢
- 253 名前：マンセー名無しさん [2018/08/02(木) 18:56:29.08 ID:4zE5Gp/s.net]
- 先進第十一の「賊夫人之子」もすき
岩波茂雄が教師を辞めて古書店を始めた時に「人の子を賊ふを恐れた」って形で使ったのが印象深い
- 254 名前：マンセー名無しさん [2018/08/03(金) 17:48:33.73 ID:Q/pIWvVe.net]
- 「小人閑居して不善を成す」
「君父の讐は倶に天を戴かず」
礼記にはキツい言葉が載ってるからいいね
- 255 名前：マンセー名無しさん [2018/08/04(土) 22:57:04.25 ID:9vZJ7v5o.net]
- 藤原惺窩に朱子学のてほどきをした姜コウの『看羊録 朝鮮儒者の日本抑留記』が平凡社東洋文庫に入ってるんやけど
織豊時代の日本を冷静に見ていてなかなか面白いンゴ
「倭国百官図」の項目だと天皇が摂関時代以降実権を喪っているって指摘や
律令官職が有名無実化して勝手に名乗られている奇妙さについて指摘しとる
- 256 名前：マンセー名無しさん [2018/08/06(月) 18:01:05.00 ID:mEwJ2QiJ.net]
- https://www.ashikaga-kankou.jp/event/sekiten
足利学校も釋奠（孔子祭）やってるんやな
- 257 名前：マンセー名無しさん [2018/08/08(水) 14:34:33.95 ID:wquTEAGZ.net]
- NHKで密着みたいなことやってたけど
掃除が大変そうだった
勉強よりなにより掃除
- 258 名前：マンセー名無しさん [2018/08/08(水) 23:40:42.18 ID:LthgxyH1.net]
- 仁義礼智信
まるっきり朝鮮人に欠けとる奴やんけwww
- 259 名前：マンセー名無しさん [2018/08/09(木) 19:57:26.47 ID:IEB1HOW2.net]
- 『大学』の「修身斉家治国平天下」にならえばネトウヨも政治を語る前に
まともに就職して（修身）親孝行して（斉家）それから「治国」を目指さないとな🤔
朝鮮を語る前にまずは就職だな🤗
孔仲尼先生の生涯も就職活動だったからな😡
- 260 名前：マンセー名無しさん [2018/08/09(木) 20:28:30.86 ID:Q++aw7ME.net]
- https://i.imgur.com/CBPyFTc.jpg
三浦梅園が考えてた朱子学的な宇宙像面白い
人倫だけじゃなくって自然科学も語れるのが宋学の面白さやな
- 261 名前：マンセー名無しさん [2018/08/09(木) 21:07:10.03 ID:6GYwhs2O.net]
- >>260
ほう… (΄◉◞౪◟◉｀)
- 262 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 22:25:51.49 ID:ZuVjtVkn.net]
- 「修身斉家治国平天下」いうけれども徳治が有効なのは修身斉家あたりまでやね
実際にその人に接して「この人は立派な人だなぁ」と感じることが大切で
国が「うちの国王はこんなに立派だ」とか宣伝し出すと途端に胡散臭くなるやね
- 263 名前：マンセー名無しさん [2018/08/12(日) 01:01:53.26 ID:XYtmX1Vf.net]
- 崎門派の祖である朱子学者・山崎闇斎が弟子たちに言った
「方今、彼の邦、孔子を以て大将と為し、孟子を副将と為して騎数万を率ゐ、来りて我が邦を攻めば、則ち吾党孔孟の道を学ぶ者、之を如何と為す」（『先哲叢談』）
「もし孔子を大将・孟子を副将にして大軍が我が国に攻めてきた時は我ら儒者はどうすべきなのか」って問いは
ありえない話とはいえ儒教の「華夷秩序」や「王化」を考える上でラディカルで面白い試みやと思うンゴ
それに対する闇斎の答えはナショナリティに囚われててつまらないんやけど
- 264 名前：マンセー名無しさん [2018/08/13(月) 15:36:43.71 ID:1IRmugcL.net]
- 孔子や孟子による「王道」の統治を受けられるなら喜んで降参すべき…って思うのは単純化しすぎやろか🤔
そもそも攻めてくる時点で「王道」ではないのか😔
- 265 名前：マンセー名無しさん [2018/08/15(水) 15:46:45.87 ID:8ZetnR4x.net]
- 終戦記念日だし小島毅の『靖国史観』読もう🙋
中国思想史研究から靖国を批判した好著や🤗
- 266 名前：マンセー名無しさん [2018/08/16(木) 15:30:24.96 ID:4LQwTft2.net]
- ネトウヨが冊封関係に関して「属国」連呼してるのを見ると高校世界史レベルの基礎知識すらないんやな🤔
冊封体制の朝貢って内政不干渉が原則やから「属国」ではなかろうに😭
- 267 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 07:08:27.20 ID:IY6JQpI1.net]
- ネトウヨはよく儒教批判してるけど高校レベルの知識あるかも怪しいな🤔
高校倫理では諸氏百家～儒家・道家～宋学（朱子・王陽明）は習うし高校日本史でも王仁や山鹿素行や伊藤仁斎や石田梅岩あたりの名前は出てくる😭
- 268 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 07:24:17.92 ID:ASSqaMW9.net]
- >>267
まあ半島のは朱子学カルトいうかウリジナル性理学なんやけどな
やれやれ（冷笑）
- 269 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 07:26:41.01 ID:ixRXYorI.net]
- >>1
日本は儒教を受容してるとは言いがたいから、
共通認識とまではいかないかと。
- 270 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:07:34.45 ID:IY6JQpI1.net]
- 具体的に朝鮮の朱子学のどの辺？🤔
士林派は言うほど宋学にリゴリスティックでもないから大院君の「衛正斥邪」あたりけ？😒
でも日本の儒学も海防論や攘夷論があった訳やから朝鮮儒学を「カルト」扱いできんと思うが😔
- 271 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:09:54.63 ID:ASSqaMW9.net]
- >>270
天狗党出そうや、そこは
- 272 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:10:36.73 ID:cbB64i3r.net]
- ネトウヨ特有の知ったかぶりを問い詰めてもあんまり詮無いで
藤田氏三代や天狗党を輩出した水戸学や西郷や松陰のバックグラウンドにあった日本陽明学やって
充分「カルト」的やけどその程度も知らんやろし
- 273 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:12:57.35 ID:CVddKCGm.net]
- 藤原セーカとかウヨさんに見せたら頭キューだろ
- 274 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 08:19:50.97 ID:uAvy/fjf.net]
- そもそも朝鮮儒教をカルトと蔑んでたら、そいつらを先生、先生と招いてた当時の日本人の立場が無いやんけ
- 275 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:21:49.85 ID:ASSqaMW9.net]
- >>272
つか半島には朱子学以外が入ってない感じなんやけどな
「実学」言うて入ってたみたいに言うけど傍流やったとかで
より原理主義的で幅が狭い言う感じや
そういう意味での「カルト」やのにしょうもない揚げ足とっていい気になっとるからハンＪパヨク民はネトウヨにさえバカにされて泣きながら5chなんかに逃げてくるハメになるんやで
やれやれ（冷笑）
- 276 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:34:04.55 ID:xMZBX1OV.net]
- ネトウヨが大好きな一進会とか実学派（開化派）の流れにあるけどな
開化派は朴殷植・申采浩みたいに「自強」と小国思想をベースにした東洋連邦論者も生んだし
ネトウヨはろくに調べもせず知ったかぶりするの本当に良くないと思うで
このスレでも紹介されてるけど姜在彦あたりがコンパクトな朝鮮儒教史まとめてる訳やし
- 277 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 08:36:41.24 ID:uAvy/fjf.net]
- なんJ発祥の猛虎弁を真似ながら5ch批判ってどんな思考回路やねん
- 278 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:36:44.60 ID:ASSqaMW9.net]
- >>274
ほならなんで新井白石のときに通信使の扱い変わったんやろうね？
やれやれ（冷笑）
- 279 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:38:06.47 ID:ASSqaMW9.net]
- >>276
「傍流」て書いてあるんくらい読めんか？白痴
実際、内訌で負けとるし
やれやれ（冷笑）
- 280 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:40:11.51 ID:ASSqaMW9.net]
- >>276
しかもよりによって姜在彦って
そらネトウヨにもバカにされるわ
やれやれ（冷笑）
- 281 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:42:10.21 ID:mYgDmwH5.net]
- こういう学問スレって必ずネトウヨが敗けるよな
古学派として日本思想史界ではレジェンド扱いの荻生徂徠かて朱子学を批判こそすれ
基本的には儒教の復古主義者だから自らを「東夷（東の野蛮人）」って名乗ったほどやぞ
水戸学はそんな徂徠を猛烈に批判したけど
- 282 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 08:42:58.05 ID:uAvy/fjf.net]
- なんというかクラスの隅っこでぶつくさ言ってるやつが内心ではクラスの中心メンバーに憧れてるのと
まんま同じ構図やな
チンフェとゆうたく君の関係
- 283 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:44:59.54 ID:mYgDmwH5.net]
- 姜在彦より朝鮮儒教の知識あるんか？
姜在彦は政治的スタンスはともあれ専攻が近代朝鮮思想やから小馬鹿にはできんと思うが
- 284 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:49:44.08 ID:ASSqaMW9.net]
- またハンＪパヨク民を蹂躙してしもうた敗北を知りたいで
まあこのあと、必死で現実逃避の中傷続けるんやろうけど今日はこれぐらいにしといたるわ
やれやれ（冷笑）
- 285 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:54:32.38 ID:Gm0gbSah.net]
- 朝鮮通信使の饗応について : 新井白石の聘礼改変とその後の変様
dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/10581036
これに簡単にまとまってるけど白石の聘礼改変は財政悪化と朝鮮貿易の不振っていう経済的な理由からやで
- 286 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 08:56:24.91 ID:uAvy/fjf.net]
- 冷笑系ってスポーツやら学校文化などを死ぬほど憎悪してるのに、なんで体育会系気質の
なんJ発祥の猛虎弁を使いたがるんやろ
- 287 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 08:57:12.10 ID:Gm0gbSah.net]
- どう見てもウヨちゃんが敗けとるけど勝ち負けはいいから学問スレなんやし逃げたままでいないで
議論を深めたらどうや？このスレは生粋ニキも気に入ってたハン板のスレやし
- 288 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 09:03:00.44 ID:IY6JQpI1.net]
- 結局儒教の知識ないしよくわからん人やったな😥
津田左右吉とか山下竜二とか加地伸行とか古田博司みたいに保守派の中国思想研究者なんて多いのになぜ読まないのか😪
- 289 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 09:10:21.19 ID:Bx3w1tAD.net]
- 半コテの冷笑ウヨジッジやもん
ションライよりはマシやけど話通じないから相手にするだけ無駄やで
山下竜二は名古屋大学で網野善彦と同期やったみたいやから網野をボロクソに批判しとったな
保守派とゴリゴリのマルクス主義者がうまくいくはずもないとはいえ
網野が「中世日本の「百姓」は農民じゃない」って有名なこと言った時に
「漢文の「百姓」は元から農民の意味ちゃうわ」って山下がツッコんでたのが興味深い
- 290 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 09:45:06.81 ID:ASSqaMW9.net]
- すぐにネトウヨ呼ばわりで話が全く通じないのはハンＪパヨク民のほうなんだよなあ
やれやれ（冷笑）
- 291 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 10:09:12.90 ID:mcn1bd/G.net]
- 冷笑くんは儒教というそれなりに知識が必要な専門分野になんでクビ突っ込もうと思ったのか謎やな
儒教ってどうにも舐められやすいな
まあ子安宣邦や酒井直樹あたりになると儒教だけやなくってポスコロ入ってくるからやたら難解なんやけど
- 292 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 10:17:28.34 ID:ixRXYorI.net]
- >>281
近現代史や、政治、経済で、パヨが議論に勝ったのみたことないけどなあ。
学問って、その分野も含まれるんだが。
- 293 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 10:25:12.05 ID:ASSqaMW9.net]
- つか知識の多寡でマウント取り合うことを勝負とは言わんのやけどな
パヨクさんはそのへん分かってないからバカにされ続けるんやで
だいたいここでパヨクさんがイキって言うてること程度なら高校の参考書読み直したほうがよほどおもろいしためになる言うもんや
薄っぺらい知識自慢だけで考察なんかなんも無いし得られるもんが無いからな
やれやれ（冷笑）
- 294 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 10:40:59.14 ID:ixRXYorI.net]
- >>293
パヨの限界がよくわかるよな。
だいたい、ハン板って、現在をあつかってるので、
現在に関係するなら過去も扱うけど、そういう切り方じゃないかぎり、
歴史板に行くべきと思う。。
- 295 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 10:45:33.42 ID:HuMVNq+X.net]
- 間違った知識で煽りに来た上に論破されてなおかつID変えて「勝ち負けじゃない」言うてもなあ…
学問スレにまで来て冷笑くん何がしたかったんや？
せめて何かオススメの儒教の本でも教えてくれるなら有り難いが
池田秀三『自然宗教の力-儒教を中心に』（岩波書店）は最近読んだ中では面白かったが
- 296 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 10:47:30.23 ID:ixRXYorI.net]
- >>295
儒教は日本に受容されたとは言いがたいので、その限界付けをするなら、
わかるけどさ。日韓の比較とかでもいいけど。
儒教の宣伝されても困るんだよね。関係ないし。
- 297 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 10:53:13.63 ID:Ttw8qUEX.net]
- 冷笑とションライというすごい半コテコラボが過疎スレで見られたな
ションライお前はハイエクからゾルゲ事件に産経新聞と全てにおいてボコボコにされてるやろ
冷笑はお前ほど袋叩きにされたことはないぞ
冷笑にさすがに失礼やから擦り寄るのやめろ
- 298 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 10:59:42.88 ID:Ttw8qUEX.net]
- >>296
儒教は千字文の時代から教育勅語までずっと日本に受容されてるやろ
思想史の知識もないのに知ったかぶりすんなやションライ
お前みたいな童貞が生まれたのも貝塚益軒の『養生訓』みたいな儒教のセクソロジーが受容されたいい証左や
- 299 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 11:06:33.83 ID:k0/7WWt2.net]
- >>296
いや今のハン板の中で数少ないまともに学問を語ってるスレなんやから儒教の話をしようや
- 300 名前：マンセー名無しさん [2018/08/17(金) 11:13:21.30 ID:58n1XOPf.net]
- >>296
14年間原住民から疎まれてたションライがそれ言うか
『大学』の「修身斉家治国平天下」に学んで天下国家語る前に就職して親孝行して修身斉家を果たせや
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