旧大日本帝国軍刀総合スレ　四

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 2chのread.cgiへ]
Update time : 09/01 01:15 / Filesize : 175 KB / Number-of Response : 688
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

旧大日本帝国軍刀総合スレ　四

1 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/14(月) 14:34:50 ID:s9uxJxTW]: 日本陸海軍及び文官用の「軍刀」、「短剣」、「サーベル」等についての情報交換なんかしてみない？
スレを荒らす業者の立ち入りは厳禁とします。
また、スレ住人も餌を与えたりしないようご協力願います。
軍刀・日本刀に関係のないネタ・コピペ・コテハン叩きは禁止。
次スレは>>980を踏んだ方お願いします。

■参考サイト
　旧日本帝国陸海軍軍刀
　　ttp://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/
　Wikipediaの軍刀
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/軍刀
　藤田兵器研究所
　　ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/index.html

■関連スレ
　【銃剣】我々の勝利だ【ﾊﾞﾖﾈｯﾄ】
　　hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097336668/

■前スレ
　日本皇国軍刀総合スレ　03
　　hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130511585/
　▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ二振り目▲▼▲
　　hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097182761/
　▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ▲▼▲
　　hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025393601/
482 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/08(月) 00:26:21 ID:05pYkwBZ]: 支那製95式のときみたいに買ったやつが啓蒙出品すればちっとは大人しくなるか？
あっちは32年式だけになってるしな。
483 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/08(月) 01:21:33 ID:YwSSLpDn]: >>482
三十二年式、あれから大分たってるってのにまだ高値ついてるな・・・
484 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/08(月) 01:37:08 ID:05pYkwBZ]: >>483
一万で自演入札してるからな。
485 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/08(月) 07:24:40 ID:BT7wLvLT]: たいした良品でもない拵えだけの出品ばっかだな
業者の金に対する欲望によって軍刀が破壊されてくんだよ
486 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/08(月) 09:58:04 ID:5P7zYxIU]: 軍刀の受難の時期はｓ４０～６０年代
刀剣ブーム到来時に大半の軍刀がバラバラされた。
487 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/10(水) 17:02:22 ID:3X6xcRVD]: 軍刀持ち歩いたら兵器扱いされるらしいけど大丈夫なの
488 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/10(水) 23:17:34 ID:kDFKOSJH]: ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=79574175
と
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70252827
は同一品だな。ビスがどっかへ行ってるがw
オクはこんなのばっかでどうしようもないな。
489 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/11(木) 17:13:17 ID:QkCAoUnO]: page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70203585
この九八式部品、主に外国で実物と偽って売られてる粗悪品に使われてるやつだよな。
490 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/21(日) 20:01:06 ID:lHBeS+cJ]: 指揮刀
491 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/22(月) 16:48:51 ID:LUU6qjK0]: 赤い背景の紛い物また来た。
仕入先もすぐわかるしいつも通り加工がいいかげんで進歩がない。

とネタもないのでとりあえず振ってみる。
492 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/25(木) 21:06:37 ID:ITuV2mor]: それでも9マソついてるぜーｗ　いつかバチが当たらないかねぇ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

それよか、○成名刀会の最新入荷情報みてたら、靖武の海軍短剣が･･･
購入出来たヤツが羨ましい orz　ちなみに白鞘靖吉も有るね～
493 名前：満鉄刀 mailto:ｓａｇｅ [2007/01/27(土) 00:55:18 ID:rhsczLIB]: >>487
「正統な理由なく」持ち歩いたらやばいものはたくさんあります。
危険なものを持ち歩く場合は必ず正統な理由をつけましょう。
知り合いの官憲に聞きましたが「知り合いに見せに行く為」は正統な理由にはならない。
しかし「売りに行く」は理由になると言っていました。ばか右翼には理解できないだろうが
日本は法治国家ですから。
494 名前：満鉄刀 mailto:ｓａｇｅ [2007/01/27(土) 00:56:13 ID:rhsczLIB]: 訂正

×　正統
○　正当
495 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/27(土) 14:19:08 ID:CZC1/WZP]: んでも銃刀法に違反してる（>>416とかw）のを公言してても何でもないんだよな。
496 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/27(土) 15:38:52 ID:Pojm1AeW]: >>493
「運送中」で正当な理由になるよ。
あんた官憲ｗにバカにされてるんだよ。
497 名前：満鉄刀 [2007/01/27(土) 16:11:22 ID:iek/NyqE]: ＞496
ならない。たしか模造刀を「知り合いにみせる為に車に積んでいたら捕まった」というスレがあった。官憲を納得させるには「必要性」がなければダメ。甘いよばか右翼。
498 名前：満鉄刀 [2007/01/27(土) 16:17:34 ID:iek/NyqE]: たとえば暴力団員が「運送中」と言って通ると思ってるのかい？ばか右翼ppp
499 名前：満鉄刀 [2007/01/27(土) 16:35:25 ID:iek/NyqE]: 「刀狩り総合スレッド」というのもあります。
官憲は民衆から武器を取り上げようとひっしです。
それをやめろとは言いませんがせめて愛刀家のモラルを向上させて少しでも風当たりを少なくしたいと思います。
500 名前：満鉄刀 [2007/01/27(土) 16:43:11 ID:iek/NyqE]: 特に最近あった「日本刀愛好団体＝右翼」が起こした事件では日本刀と一般の愛刀家にまで世間は白い目を向けました。
何が国粋主義だ！何が一人一殺だ！「青年日本の歌」を口ずさみながらいつもこう思うのであります。
501 名前：幻想皇帝 ◆X0q78mh/0k [2007/01/27(土) 16:51:02 ID:fI2Oiet9]: 日本刀所持者の大半が同性愛者でしかも幼児性愛者であるという。
これだけの根拠を前に何をほざくか。
猛省せよ、賎民！
日本の治安回復のため、全ての日本刀は溶鉱炉へ送るべきである。

これ以上いたいけな子供が日本刀を手にした変質者の犠牲になることがあってはならない。
502 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/27(土) 19:04:10 ID:Cb2aizFh]: >>493
>>496
警視庁機動隊のダチ数人に聞いてみたら「解らない」「なんとも言えない」だそうだ。
警官個人の考え方や、部署の雰囲気、所持者次第でコロコロ変わるっぽいぞ。

「どんな人間が持ってるか」が重要っぽい。
俺は槍担いで歩いてても警官に文句言われた事無いしな（道場への行き帰り）。
503 名前：剣恒光 ◆yl213OWCWU mailto:sage [2007/01/28(日) 00:49:16 ID:m53a0BXu BE:147420083-2BP(1000)]: >>497
それがね、日本刀は美術品扱いだから、友達に見せに行くというのは正当な理由。
美術品は鑑賞してこその美術品と言うのが理由。

模擬刀は武道用、及び飾りゆえ、見せに行くというは無理が有るかもな。
が、「知り合いにみせる為に車に積んでいたら捕まった」捕まりはしても有罪とは限らないのだ。銃刀法その他を熟知している官憲は少ない。

模造刀は、銃刀法違反です故、所持するだけで違法です。
（所持許可をとれば可能）
504 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/28(日) 00:52:50 ID:bWi+Ahzo]: 久し振りにレスが多いと思ってたら犯罪者が降臨してたか。
「ばか右翼」だとか見当違いな意味の分からないレッテルを貼り間違った知識を曝け出して・・。
ホントお里と民度が知れる罪人だこと。
反省の色がなく、悪質だから通報させていただいた。
前と違って今度はマジできっちりじっくりさせてもらった（　＾ω＾）
www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks4.htm
www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket2.htm
www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm

悪戯での「爆破予告」や「殺人予告」で逮捕・書類送検されるんだもの、
「銃刀法違反」ならどうなるかわかるよなぁ。
そういやつい最近、銃刀法が強化厳罰化されたらしいねぇ。
↓へのお仲間入りも秒読みかな？
uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

最後に、>>500の貴様の言葉をそっくりそのまま返してやるよ。
505 名前：幻想皇帝 ◆X0q78mh/0k [2007/01/29(月) 12:39:51 ID:sSVqHv4m]: ぷ
506 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/03(土) 20:49:57 ID:PIf3P5mS]: 赤い敷物またｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
過去売ったのと鞘が同じだな。返品されたやつの柄と鍔を変えたのか。
507 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/03(土) 23:22:53 ID:PyUyTy5r]: >>506
漏れも確認した。
奴はまだ活動してたんだなｗ
最近も部品落札してるし。エイ革買っててワロタｗｗｗｗ
508 名前：506 mailto:sage [2007/02/04(日) 02:46:38 ID:EBcy/2aV]: >>507

>まだ活動
だな。この前のは3.7万で仕入れたのがちょっとの加工で20万になったし、
支那九五式のときみたいに潰さない限りはますます図に乗って出し続けるだろうな。
過去の購入者で氏のHPあたりに供出する奴はいないもんかね？
偽物軍刀の良い標本だから写真入りで細かく説明してくれそうなんだが。
509 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/04(日) 06:43:47 ID:PsGftrI+]: wikipe軍刀辺りで補充も兼ねて軽く啓蒙したけど
かの大陸パチ物九五式みたいに極端に悪質じゃないから手が出しにくい。
骨董じゃあ、ああいう合法ギリギリな詐欺まがいは珍しくないし困ったもんだ・・・。
510 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/04(日) 17:08:22 ID:EBcy/2aV]: いやいや、>>223のときのような例もあるんだから十分悪質だろう。
まあ、これは入札する方が馬鹿とも言えるが。
511 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/04(日) 21:53:34 ID:HRc37Kas]: 刃物好き死根ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
512 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/05(月) 18:26:47 ID:6ajsiVSZ]: レプリカの指揮刀の定価知ってる人いますか？
513 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/06(火) 21:08:26 ID:TaafEWMi]: 軍刀は見事に拵えばっか
ちゃんと刀身のある軍刀ってもう流れてないのかね
514 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/06(火) 21:52:35 ID:Fl2aEErx]: 普通に買えるだろ。探し方が悪いだけじゃないのか？
515 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/07(水) 12:53:26 ID:yrcLPgun]: >>514
刀身入り９８式どこで買えるの？オークションは無理だろ？
よろしければ店教えて下さい。
516 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/07(水) 12:58:24 ID:yrcLPgun]: 余りにもナイスタイミングで九八式軍刀拵え入りがオクででてますた。
517 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/07(水) 21:40:27 ID:lVdlS67S]: オクしか情報源が無いのか？店くらい自分で探してくれよ．．．いい大人なんだし。
98式なんかすぐ見つかる。だが、ちゃんとしたモノかは保証できないから自分で判断してネ。
518 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/07(水) 22:17:32 ID:4Fr5WXBE]: 一番良いのは刀剣店に足を運ぶ
良くも悪くもなのがネトオクや通販
最悪なのが自称高級軍装品店で購入
519 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/08(木) 06:30:27 ID:FJD2Dxlo]: >>517
まだ１７歳ですが一応高３
しかし、そっけないレスですね。
520 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/08(木) 09:33:14 ID:kbMuGFYs]: 高３にもなるんだったら自分で情報集めれば
それぐらい出来るだろう
521 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/08(木) 11:17:41 ID:p0URdVKT]: んだんだ。
俺だってその時ぐらいにゃ金溜めて本身の一振りや二振り買ってたぞ。

人に薦められてよう分からん一振り買うよか、
自分の意思行動でたとえ半端物だろうが買って勉強なりした方が良いべマジで。
522 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/08(木) 12:22:04 ID:w+HB5UMr]: >>518
ワロタｗ
軍装スレだけでなく、こちらでも評判悪いとは…
523 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/08(木) 15:09:45 ID:p0URdVKT]: だって、一丁前の顔してながら仕入れ先がネトオクで、
ましてやあの大陸粗悪偽九五式を実物と称して売りやがった店主の目玉がガラス玉状態な店なんだもの。
524 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/08(木) 23:26:14 ID:+XP74eQR]: いやー笑える。合わせ軍刀にされてた海軍長剣“外装”に27万だと。
同種のまともな本身入りを買ってもお釣りが返って来るぞw
ビダの三式長光も現在30万か。2振り分。
525 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/08(木) 23:33:14 ID:p0URdVKT]: >>524
前から思ってたけど、何でオクにでる三式軍刀（本身入り）ってあそこまで値が高騰するんだろな？
三式拵にしろ中身の長光や江村にしろそこまで高値の似合う希少品って訳じゃないのに。

あと本身入りならともかく拵だけのスッカラカンのあの長剣にそんなに高値ついたのかｗｗ
526 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/08(木) 23:49:55 ID:+XP74eQR]: 俺も何であんなに値が上がるのか理解できない。
多分ネットでしか情報取れない人達なんだろうな。
527 名前：519 mailto:sage [2007/02/09(金) 20:22:36 ID:Avr7j0VI]: 98式の本実入り（直刃、さびの跡あり）鉄鞘少々さび付き、鍔（透かしじゃない奴）刀緒無しが１０万以下で売ってる店発見
オークションで転売したら儲かるよな
528 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/09(金) 21:19:49 ID:41xuJiXP]: だからすぐ見つかると書いただろ。んでどうするんだ？転売するのか？
529 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/10(土) 01:48:20 ID:2SW2GJFA]: 昭和19年製の群水刀の入った海軍太刀型が某所で売りに出てるねぇ。
530 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/11(日) 00:34:00 ID:+pvWOE/L]: えっ、どこだかわからない…。
531 名前：529 mailto:sage [2007/02/11(日) 12:46:58 ID:I9DmRoWp]: 千葉の軍装屋。HPもある。
532 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/11(日) 12:53:35 ID:I9DmRoWp]: ただ、合わせ物にも見えるから期待はしないでくれ。
533 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/11(日) 23:59:42 ID:HSYWcI9R]: ビダで２～３ヶ月くらい出品されてた安来製鋼所の刀がいつの間にか落札されてた…
534 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/12(月) 20:37:01 ID:ZqR6LTI7]: 赤い敷物が『違反商品の申告』沢山来て出品取り下げたｗｗｗｗｗ

・その他、法律で販売が禁止されているもの 1件
・十分な商品説明をしない行為 2件
・銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの 2件

申告はヤフーから出品者にもメールが行くから、5件は流石にマズイと思ったのか？
多分このスレの住人が入れたんだろうなｗ
535 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/12(月) 22:14:20 ID:GZhwh7O4]: 今度はビダに出すはずだ。
536 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/13(火) 23:36:08 ID:BDRyBNo+]: 誰か俺の騎兵指揮刀買って（´ω｀）
537 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/13(火) 23:52:15 ID:gMEq/+kG]: >>536
いらないならオクで売れば？
538 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/14(水) 18:41:05 ID:QmClySW2]: 赤い敷物しつこいな。また出してやがる。
539 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/14(水) 20:14:43 ID:k1nbY2p6]: 斬り刀に向く丈夫な軍刀って云うと

何が挙がります？

刀屋（主人は試斬も相当やります）で話してたら「昭和刀」でひと括りしててイマイチ知らない感じでした。
540 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/14(水) 23:10:57 ID:7WOcpiHi]: 昔、試し斬りに使うだったら昭和刀がよく斬れるョ
って刀屋が教えてくれた、実際興亜一心刀
あたりは確かによく斬れる部類に入ると思うけど
541 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/15(木) 00:45:40 ID:cNDmUvKY]: 究極の「戦う為の刀」って観点じゃ機械製造の造兵刀、
成瀬関次著書で出てた廃車のスプリングを打って前線で作刀したｴﾂｼｭｳ虎徹etc、
本鍛錬刀じゃあ満鉄刀とか、関の古式半鍛錬刀あたり？

>>536-537
刀身は切断なのに5万円いったり一方は刀身非切断なのに4万だったり。
オクって意外と相場ワケ分からんよなｗ
542 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/15(木) 01:39:16 ID:V25/NHpS]: >>538
短期間・即決ありに変更しやがったなｗ
詐欺師だと言わんばかりの手口だ。
543 名前：叔父が元満鉄職員 mailto:sage [2007/02/15(木) 06:36:30 ID:T7FFcwP0]: >>541
満鉄刀はアンコの入ったパイプつぶしでつ。
鍛錬はしてっけど、折り返しは無しよ。
544 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/15(木) 21:48:31 ID:SIORYKU2]: >>542
ちょっと見ない間に出品が無くなったが取消したのか入札した馬鹿が居たのか・・・
545 名前：満鉄刀 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/16(金) 22:32:58 ID:yJZDdi4K]: 正直科学は偉大。古式鍛錬刀信者が何を言っても20世紀の科学には勝てない。
事「折れず、曲がらず」量産向きなら昭和刀。軍だって厳しい審査をした。
悪い評判は戦後の美術刀論者（権威者）が立てた物。今、眺めているが（濃州住兼住）確かに鑑賞用にはならんが・・・
「武用刀」とすれば頼もしく思える。
546 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 22:48:18 ID:oE4/E7z2]: >>古式鍛錬刀信者が何を言っても20世紀の科学には勝てない

これはないでしょw

軍刀にも古刀にもいろいろある。それに扱うのは人間なんだ。軍刀を
もって応じても古刀遣いに斬られるかもよw

オレはどちらも好き。
547 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 23:29:30 ID:5VlU6ecY]: >>545
(=ﾟωﾟ)ﾉいよぅ犯罪者w
548 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/17(土) 11:32:42 ID:lAwZEnlH]: >>546
最新鋭の突撃銃で応じても投石で殺されるかもよw
549 名前：５４６ [2007/02/17(土) 11:54:30 ID:8LPASxHy]: その通りだね
550 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 01:49:47 ID:Ag3IoeOy]: 軍刀はたしかに武用にいいけど、短いのがなぁ・・・なんとも。
かといって成瀬さんみたいに莫迦長いのを軍刀拵えにするのもなぁｗ
551 名前：満鉄刀 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/18(日) 08:57:05 ID:tqL/FFXZ]: まあ軍刀には軍刀の良さ、価値がありますので・・・
けなすのはやめてください美術刀論者さん。
552 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 09:47:30 ID:w2aYj/pg]: >>550
俺は短いからこそ好き。
丈夫だし、片手で使えるし。

長脇差も好きだけどね。
553 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/18(日) 10:09:20 ID:MCerGyVQ]: 軍刀は遣い勝手がいいよ。長さも最初は短いな～と感じたけれど、慣れると「これはこれでいいじゃん」とハマってる。
554 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/18(日) 11:12:01 ID:6hF049rz]: 軍刀の長さって戦国時代の名残り！
555 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 11:33:44 ID:6qCOfoNx]: 幕末も新撰組が使ってたのは短かったみたいだぬ
556 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 12:35:30 ID:w2aYj/pg]: >>554
ってか、長いと指揮刀として使いにくいしね。

>>555
リーチが必要なら槍を使えば良いからね。
557 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 12:38:34 ID:VdZHRz06]: >>555

そうでもないよ。いわゆる幕府が定めた「定寸」の物が多い。
g1342122.at.infoseek.co.jp/bakumatu_katana.htm
558 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 12:51:55 ID:6qCOfoNx]: >>557
記録上の佩刀はそうなんだけど
八木邸(だっけ？)から大量に発見された使用済み束刀は短かったそうな
559 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 14:06:06 ID:VdZHRz06]: それ、脇差として使用されたのでなくて？
新選組は荒木又右衛門の先例から大刀を脇差にする習いが
あったようだが。
560 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 14:31:49 ID:6qCOfoNx]: >>559
脇差をそんなに使い減らす？
561 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 19:55:27 ID:VdZHRz06]: 基本的に短めというのには幕府側である新選組が幕府礼制に則った形だろう
という点から認めるが、定寸（2尺3寸5分まで＝天保の礼制）以下の短い
（＝2尺～2尺1寸？、記載ないので不明）程度の刀ばかり、とする主張には
ソースもなく疑問。
あくまで「軍刀が最高」という観念を押し通さんがための作為を感じる。
私も軍刀の機能的な良さは解っているし、あえて否定もしない。
むしろ、史上最高の性能を持つと確信している。
実際、愛刀の中に2尺2寸3分の関物軍刀が一口あるし。
しかし、歴史的事実をねじまげても「軍刀の様に短い物が幕末でも
一般的＝軍刀は素晴らしい」的な根拠のない感覚があるとしたら、
それには疑問を持つ。
現実の「新新刀の長さ」という歴史的事実と矛盾も生ずる。
事実、土方・近藤は個人装備としては礼制に反する長物を所持していて
使った形跡もある。
これは倒幕側が長い物を使うので、やはり対抗上しかたないことだった
のではと思われ。
幕府の礼法からいくと、軍刀の長さこそむしろ「定寸」内。
しかし、軍刀拵えとしてならよいが、時代拵えに入れるならあと4センチ
程ほしいのは正直な感想。
562 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 22:05:57 ID:6qCOfoNx]: >>561
短い（＝2尺～2尺1寸？、記載ないので不明）程度の刀『ばかり』、とする主張はしてないし
軍刀マンセーもする気ないんだが…

現実の「新新刀の長さ」という歴史的事実も認めるが
逆に言えば実戦で使われなかった故に生き残った物な気も

最後に一つだけ
京都の路地や鰻の寝床は想像以上に狭いお
563 名前：剣恒光 ◆yl213OWCWU mailto:sage [2007/02/18(日) 22:07:05 ID:3WWo5tam BE:36855623-2BP(1000)]: 自分は詳しい事を知らないから想像ですが、
新撰組が短い刀（脇指）を重視したのが本当なら、室内戦を重要視した、もしくは戦訓からと言えないだろうか。
あと野外でも一人に対し、多数で切りかかると言う戦法であれば、切先のコントロールがしやすい、やや短めの刀の方が有効とも考えられる。
564 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 22:49:27 ID:UXtdXW+e]: 私もあくまで推測だが。
私は剣氏の説をもう一歩進めて、「使い分け」をしたのではないかと。
油小路や鳥羽伏見のような予め予想される屋外戦のみは最初から長大な物を、
御用改めで屋内に踏み込むことが想定される時には少し短めを。
龍馬襲撃の際に小太刀が得意な桂早之助が第一刀を振ったことは、最近の研究
で明らかになってきている模様。
言うまでもなく、剣氏が指摘するように室内戦を重視したからですよね。
現軍でもQCBの際にハンドガンやアサルトライフルでもコマンド・タイプの
ショーティーを使うのは単純に「さばき」「取り回し」が良いからだと思う。
ハンドガン使うのは貫通弾を避けてマン・ストッピング性を求める故もあるが。
（わがディフェンス・フォースが「9ミリ機関けん銃」を使わないのが不思議）

>>562氏
＞実戦で使われなかった故に生き残った
卓見だと思います。
正宗が数少ないのは、実は室町期に折れまくったのでは、と（＾＾）
戦時中の記録では実戦的にはダメ刀のようだったし。。。

京の路地、実に狭いですね。
「小京都」と呼ばれる地方にも同じような路地があります。
例えば尾道とか。
二人通るのがやっとみたいな。
565 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 22:52:11 ID:UXtdXW+e]: あ。
564＝561です。
566 名前：剣恒光 ◆yl213OWCWU mailto:sage [2007/02/18(日) 23:24:52 ID:3WWo5tam BE:165848639-2BP(1000)]: >>564
>「9ミリ機関けん銃」
あれ、精度に問題あるから
それに数少ないしw高いしｗ
567 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/18(日) 23:51:49 ID:izhAxVEf]: >>564
>>566
ていうか90'自衛隊PKOカンボジア派遣時に、
頭とヘソが“ある”偏った方向に向いてる馬鹿議員や自称知識人サマや市民団体どもが
「機関銃（※この時点で定義が狂ってる）を持ってくなんぞ認めない！侵略！九条！」とかなんとかぬかしたもんだから
妥協案として「小銃より下、拳銃より上」という最初から半端な位置づけで開発装備された代物だしなｗ

使わないというか、使えない
568 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/19(月) 00:03:42 ID:DVjOZiHo]: >>566
なんすか～！
とってつけたような物でも、スプリング刀の性能のように瓢箪からコマ
みたいにはいかなかったちゅーことですかいな？　ふんがっ！

>>567
PKO法案通すとき庁での推進実務担当、おらの幼馴染。
今でもすごく仲が良い。
俺はマッカッカの真左だけどね（社共ではないお）。
情勢分析と軍事問題では意見が合う。
ま、「虹色のトロツキー」みたいな感じで。
569 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/19(月) 00:41:02 ID:B+xHp+Wr]: >>568
> ま、「虹色のトロツキー」みたいな感じで。

「気分はもう戦争」の方がw
スプリング刀出てくるし
570 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/19(月) 01:06:46 ID:DVjOZiHo]: >>569
なつかしか～。
出てきた出てきた！
でも、折れなかったっけ？
日本刀が折れたからスプリングで作ったんだっけか。
結局あの３人は何のためにムスリムに協力してソ連と戦ったのか
よくわからんがｗ　
まあ、時代的には本物の左は皆ソ連大嫌いだったから。
でも漏れはあのメガネというよりはポン刀兄ちゃんのタイプだどｗｗ
メガネは学生のときに容姿も性格もやってることもまったくウリ二つの
先輩がいてﾜﾗﾀ。今は地方都市で議員やってる。
かわいそーなのは、船の上でカート式エアコキ44オートマグ撃って
狙撃された子だよねｗｗｗ

あ。
スレ違いｽﾏｿ。。。
571 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/19(月) 02:38:09 ID:6MwhaG00]: スプリング刀は曲がった。
「今回で最終回なんだよ！」
572 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/20(火) 10:12:37 ID:kibBMujY]: ２０１０年にはごく普通の九八式拵（簡素な木繋ぎ入り）が８万円
海軍長剣拵（〃）が４０万円
長光入り三式が５０万円
海軍太刀型（〃）が１５万
陸軍指揮刀美品程度が４万

とかなってそうｗｗｗ
573 名前：満鉄刀 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/20(火) 19:26:09 ID:2OHbGi8N]: 刀の長さは時代、戦法、場所、斬る対象によって変わるもの。
574 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/20(火) 20:07:13 ID:kibBMujY]: 銃砲刀剣類所持等取締法違反の犯罪者はお呼びじゃないです
己に都合の悪い事はスルーできても、スレの空気は読めない脳をお持ちみたいではありますが
あと「満鉄刀」が汚れるのでその名詞をコテハンにしないでください
「軍刀」に泥を塗る行為や言動は謹んでください

以上、日本を汚す“ばか右翼”こと不逞人>>573に。
575 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/21(水) 00:19:55 ID:ilcJXjj8]: 赤い敷物は加工屋。
緑の敷物は転売屋。

どっちも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
576 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/21(水) 00:38:31 ID:mLmX6R1Y]: >敷物
「私は転売屋です！」と自己主張してくれてるわけだからよくね？ｗｗ
577 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/21(水) 01:34:54 ID:TPmDPEPS]: 赤い敷物は過去に「再塗装等、加工を施していませんか？」と質問した奴に
「当時のままです」と回答してたからなぁ。立派な詐欺師だろ。
578 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/21(水) 22:10:01 ID:GV1WU6zy]: 刀剣店スレにいる葵関係者では無いが葵に軍刀拵に入った靖国刀が出てるな。
579 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/21(水) 22:37:09 ID:ilcJXjj8]: 標準外装だったらねぇ・・・
580 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/21(水) 22:49:50 ID:mLmX6R1Y]: 鍔周りを中心に、胡散臭ぇｗ
半端・・・。
581 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/22(木) 01:42:49 ID:IVuY4SIS]: うん、拵えが残念だねぇ…
582 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/22(木) 03:49:17 ID:hmdB9tYY]: 俺は青井の靖広欲しいナ。特注外装も良いし、家紋もウチのと同じなんだよね。
駐爪と防塵切羽が有れば最高だけどね。そこは抜打ちに自信有りな持主だった
と妄想すればオケだしｗ　オク扱いで返品不可なブツじゃ80マソは辛いね。
583 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/22(木) 16:58:48 ID:9nn7k8t+]: これ、過去スレで似たようなのを見たことあるな。軍用刃物系のロダに上がってた。
何にせよ注文者名が入ってるのが俺的にはよろしくない。
子や孫の代では不要物なのね。
584 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/23(金) 05:23:04 ID:ehJGc7zE]: 柄の銀家紋が気体反応して燻し銀よろしく変色してきてた(´･ω･)

>>583
軍板うｐろだとここのうｐろだにあがってたこれだろ？
全く同じ。
0bbs.jp/tsurugi_t/18/?o=21

抜刀とかまさに愛刀として使うようなら兎も角、
拵の家紋と似たようなもんでこれも時代が分かっていいと俺は思うけどな。
歴史遺産としてみたら最高。
585 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/26(月) 13:27:50 ID:WrDvqDt1]: いつのまにか入札入ってるな。
586 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/28(水) 02:05:43 ID:j4bSOXap]: 軍刀は軍刀でもメリケンだけど、ちょっとしたネタ。
news.www.infoseek.co.jp/entertainment/music/story/20070222afpAFP011147/
blog.livedoor.jp/onisoku/archives/52628447.html
もし在宅中に強盗が侵入してきたら俺も軍刀持ち出しちゃうかなぁ？ｗ
（さすがに本身は過剰だから指揮刀辺りを。でもそんな危険な状況に正しい判断と行動を取れるかはどうせ分からないけど）

そういや数ヶ月前に隣家に空き巣入られたし、
隣する趣味部屋の窓の鍵開けてたらこっちに入られて愛刀パクられてたかもしれなかった事があったから笑えない（´ω｀）
587 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/28(水) 20:56:45 ID:BLxX9FnC]: 葵の靖廣、競り負けました。実際店頭で見せてもらったけど、刀身は
ゴリッとした三式に相応しい出来で柾目鍛えなのか、砂流しが激しく
掛かる品でした。三式特注拵えも良かったです。残念 orz

>>586
笑えるな～ボリュームでかスギwww 指揮刀で突きながらけん制すれば、護拳も
あるし、結構使えるかな？　姿で相手も多少はビビるだろうし。刀身切断無し
の指揮刀は別の意味でヤバイかも？（法的に）　
588 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/28(水) 21:26:32 ID:TahzDZQA]: 店頭では直接買えなかったのか。それは残念だったな．．．
589 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/01(木) 01:54:03 ID:8DyLumpv]: >蒼いの特注三式
明らか鍔周りの刀装具（切羽）が脱落してたのが気になる。

>>587
素手若しくは包丁やナイフや工具程度が武装の空き巣相手ならリーチのある刀剣のが上だけど、
そんな冷静に判断して対応ってのはきつそう(´･ω･｀)
逆に愛刀が粗末にされるのが嫌で軍刀を庇いそうだな俺はｗ
590 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/01(木) 23:32:22 ID:V2AFqF/K]: ここんとこ長光がやたらと出てくるがなんでだろ。
591 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/02(金) 11:28:42 ID:2gYJPkdc]: しかも異様に値段が釣り上がるよな。
陸軍受命刀匠の軍刀身なら長光だけじゃなく他にもあるし。
江村刀も然り。
592 名前：満鉄刀 mailto:ｓａｇｅ [2007/03/02(金) 21:42:56 ID:1OHk8HN+]: 今井兼次欲しい。
593 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/03(土) 07:55:20 ID:oY33vbum]: これってどうよ？
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subtya.htm
なんか「これモデルにしたのは何なんだ？」ってな感じだが。

鞘は九八式の略式革覆い木鞘のつもりなのかしら…？
594 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/03(土) 14:43:17 ID:Afa/Vce9]: 実際に見て触った事あるけど写真以上にチャチイぞそれ。
陸軍九八式略式外装が元ってのは一目瞭然だろうけど、
打刻も甘けりゃメッキも下品で刀身や鞘もおもちゃのお土産模擬刀。
一応鍔や兜金や縁は九八式を真似てるみたいだけどｗ

最近は複製九八式でも外国製のパチ部品を流用した
ある程度見るには耐えれる品（>>489で出てる）もあるみたいだけど（俺は好かん）。

確か映画「戦場のメリークリスマス」で坂本龍一演じるヨノイ大尉が劇中で佩用してた模擬九八式がこれだった気が・・・。
595 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/03(土) 20:12:38 ID:oY33vbum]: >>594
そうなのか。
形の似てなさは別として、メッキギラギラなのは今自分が見る旧軍軍刀は
みんな古くなって年季入ってるからで、新品をフラッシュ焚いて取ったら
こんな風にも写るかな、とも思ったけど。

ところでこのページの写真、掛台への置き方が逆だよね。
誰か指摘する人いなかったんだろうか。

あと、ほかでこんなの
ttp://www.yamatokikaku.co.jp/item/shousai.asp?ItemCd=425
があったけどこれは同じものかね。1.5倍の値段だが。

それとこんなのも。

これは写真だけ見てるとマトモそうに見えるな。
ttp://www.taiyo-planet.co.jp/konc/konc-shohin/katana/bijyutu/kkt-018fg.htm
ttp://www.taiyo-planet.co.jp/konc/konc-shohin/katana/bijyutu/kkt-018.htm
なんか妙に白がかってるけど。
596 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/03(土) 20:44:03 ID:Afa/Vce9]: >>595
メッキは写真の通り。
実物もギラギラ下品だべ。
似たような複製品でも目貫が間違ってたり鮫皮が樹脂やら革覆いが合皮とか種類あるようで。

>これは写真だけ見てると
それだそれ最近よく出回ってる複製品。
まだまだ突っ込みどころはあるけどある程度はつくりマシみたいだね。

>掛け台への置き方
別に大間違いではなくね？
打刀の正しい掛け方だし。
軍刀では太刀か打刀か、拵で見るか刀身で見るか迷うけど。
597 名前：剣恒光 ◆yl213OWCWU mailto:sage [2007/03/04(日) 00:30:14 ID:mhTq/B1n BE:331695869-2BP(1000)]: >>596
>軍刀では太刀か打刀

軍刀は太刀だよ。軍刀として造られた刀は太刀銘に切っているはず。
598 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/04(日) 03:10:40 ID:OvwHHbKx]: >>596
でも
ttp://www.taiyo-planet.co.jp/konc/konc-shohin/katana/bijyutu/kkt-018fg.htm
の商品説明だと柄はプラみたいね。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subtya.htm
と二個一にすれば完璧・・・とは言わないまでもまずまずのレベルのものに
なるかな？
刀緒だけは別にちゃんとしたものが必要だけど。

同じ店の商品で
ttp://www.taiyo-planet.co.jp/konc/konc-shohin/katana/bijyutu/kkt-018b.htm
もあったけどこれは>>593のと同じのかな。
”ギラギラ”は多少マトモだが。
599 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/04(日) 03:36:33 ID:+TOWBNa4]: 模造品買うくらいの金があるなら実物外装が買えないか？
模擬刀身は自前で用意することになるだろうが、
ゴミにしかならないようなちゃちい模造品よりずっとましだぞ。
600 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/04(日) 04:47:11 ID:OvwHHbKx]: >>599
うーん、それは解ってるんだけど。

ただ、「刀身以外は全て実物」ではなくて、
「まるで当時からタイムスリップしてきたとしか思えないピカピカの新品に
　見えるが、実はレプリカ」
というのができないもんかと。

鉄砲で言うなら無可動実銃買うよりもお金掛けて外見、重量共にリアルなモデルガン
作るみたいな感じかな？
601 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/04(日) 06:15:53 ID:+TOWBNa4]: まあ、そういう趣旨で部品を複製するなら金次第で可能と思うが．．．
602 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/04(日) 20:15:34 ID:DDqbhZG0]: >>600
工房に部品持ち込んで作ってもらえ。
（氏のHPにある、ジャンク品を元にほぼ最初から作り直す勢いで作られたリペア新軍刀）

ムダに複製に走って価値も半端な代物こしらえるよかなあ。
603 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/06(火) 01:15:02 ID:wbJZfnQ9]: 粒の大きな鮫鞘は下品だね。
>ビッターズにては５０万誓い価格になる物件です
なんて書くならそっちで売れよw
それと誤字も多いし刀緒も違う。引っかかる奴いるんだろうか。
604 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/06(火) 01:39:13 ID:juiRTwtN]: 最近は光沢鞘が増えたねぇｗ
605 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/06(火) 04:58:51 ID:lzJnDN8C]: >>596
そこの会社のサイト、明らかに太刀拵えな海軍軍刀(サーベル拵え)も
逆さに置いてる。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subkai1.html

www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subtya.htm
は同じようなのをいろんなところで売ってて多分製造元は
全部一緒なんだろうけどここが一番安いかな？
同じものと思われるやつが何点かヤフオクにも出てるね。

しかしこの刀緒はなんとかならんかったのか…。

これじゃあ付けない方がマシだろうに。
606 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/06(火) 20:09:16 ID:37hgX938]: デニックスの自称海軍長剣、柄が陸軍で鞘のみ海軍ってのが不思議。
短剣も何故か昭和期以前の候補生用だしで、よく意味分からんな。
607 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/06(火) 23:01:12 ID:wbJZfnQ9]: おや、ビに出し直したな。ほんとに50万近く行くのか見ものだw

>>604
元からのもあるんだろうが意外と簡単に作れるからね。
608 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/07(水) 05:04:54 ID:bObvtFQV]: >>606
まぁ外国人が作るものだからな…。

日本人が作ったからといってちゃんとしてる、というわけではないの現状考えると
色々とアレだが。
609 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/08(木) 20:12:47 ID:MEP37p8e]: 赤い敷物またｷﾀ━ｑ(ﾟ∀ﾟ)ｐ━!!!!!!
今度は特殊石突w
610 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/08(木) 22:12:07 ID:p84pIFHZ]: >>609
確認した。
何とか懲らしめる方法はないかねー
誰か質問欄からここのURL送ってくれんだろうか？
611 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/08(木) 22:47:30 ID:MEP37p8e]: ここに書かれてるのは向こうも知ってるから手っ取り早いのは捨てIDで嫌がらせか。
このスレの前の方でも触れてるが氏のHPで吊るし上げてくれんかね。
612 名前：しろうと [2007/03/09(金) 23:34:22 ID:RaPAtxS9]: 皆さん非常に軍刀に詳しい方のようで質問したいのですが、白兵戦などで実際に軍刀が使用されることは度々あったことなのでしょうか？

手に入れた98式なのですが古研ぎで、物打ちがグニャーとよれており、刃こぼれもありました。
研ぎに出した際、研師の先生曰く「あぁ、人をやっていますねー」と呟いておられました。

官給軍刀ならいざしらず、尉官の刀緒がついているのですが、そんな立場の将校が最前線で白兵戦をやるものでしょうか？
勿論実際に敵を打倒して、活躍した軍刀のほうがロマンが広がるのですが。
どなたかご教授下さい。
613 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/09(金) 23:53:50 ID:lmLKZfKD]: 尉官なんて消耗品だよ。佐官でもバンザイアタックするんだから、白兵くらいで驚くな
614 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 00:01:47 ID:z/FTN/sa]: >>612
戦闘じゃなくって処刑で使われた可能性もあるのよん
615 名前：剣恒光 ◆yl213OWCWU mailto:sage [2007/03/10(土) 00:03:19 ID:Bh35PMiT BE:331695869-2BP(1000)]: >>612
戦場で一番死にやすいのが尉官
小隊長が先頭に立って突撃せんと、誰がついてくるものか。

少尉は見習い、中尉大尉は消耗品、運良く生き残れても少佐も消耗品
616 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 00:34:24 ID:huB+fR69]: >>612
別のスレに湧いたウジ蟲と同じ文体だが･･･。淋しい奴だな。
君が中国人なら、百人切りに話をつなげたいのかな？
答えは白兵戦があれば軍刀を使っただろう。それだけだ。
軍記モノでも読め！
>尉官の刀緒がついているのですが、そんな立場の将校が最前線で白兵戦をやるものでしょうか？
はっ？　尉官なら最前線が仕事場だ。バカだから作り話の詰めが足りないなｗ

俺の祖父は白兵戦でＢ－29を墜した。
617 名前：しろうと [2007/03/10(土) 01:17:10 ID:9n7LYHmc]: いや、別に百人切りうんぬんは興味ないのですが。
不勉強で申し訳ありません。しかし、作り話ではありません。
ただ、あるの種人々が言うように、精神的な象徴として、携帯していたのではなく、
実際的な兵器であったほうが、私は嬉しいので。

結果的に捕虜の死刑も含め結構な頻度で使われていたと言う事ですね。
618 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/10(土) 01:19:30 ID:9OWlOfIX]: うちの親父は真珠湾でエンタープライズに特攻して撃沈した英雄だ。
619 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/10(土) 01:25:36 ID:CRhuSJai]: >>618
残念ながら真珠湾攻撃の時に真珠湾にエンタープライズはいませんでした。
620 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/10(土) 01:30:21 ID:9OWlOfIX]: >>619
記録上そうなっているだけで、実は真珠湾で沈んでいる。
沈めた本人から聞いたので間違いない。
621 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 01:51:52 ID:Lgug7gv4]: >>619
痴呆の戯言はスルー、ほっとけ。

>>617
武器でもあり象徴でもあったのが軍刀。
剣さんが言ってる様に
「尉官＝小隊や中隊の部隊長殿＝戦場では最前線の部隊を先頭で指揮」
622 名前：しろうと [2007/03/10(土) 01:57:58 ID:9n7LYHmc]: >>612で質問させて頂いた者ですが、無銘の半鍛えの刀に昭和の有名工の銘を偽銘として入れる事はありますでしょうか？

と言いますのも、件の私の軍刀は長光の銘があるのですが、もう一口所持している長光は本鍛錬でぜんぜん違います。
筆跡？はよくにているので、こんな刀も作っていたのかな？と思っていたのですが、よく見ると登録が私の元に来る一ヶ月前でした。
623 名前：しろうと [2007/03/10(土) 02:04:11 ID:9n7LYHmc]: >>621
よくわかりました。ご教授ありがとうございます。
自分の所持物ではありますが、最前線で活躍していた可能性のある物として、
敬意を持って扱います。
624 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 02:30:03 ID:VIYG4lY9]: >>622
それ、オクで買ったやつだろ。
625 名前：しろうと [2007/03/10(土) 02:58:08 ID:9n7LYHmc]: はい。ヤフオクで一昨年に購入しました。
626 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 03:32:57 ID:VIYG4lY9]: よくオクなんかで買う気になるな。

半鍛錬てことなら昭和刀鍛冶にも長光はいたけどこっちは刀匠名を変更してるようだからどうだかね。
ttp://www.touken-kasugado.com/faq_2.html

現物見ないとなんとも言えんわ。
627 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 03:36:12 ID:VIYG4lY9]: おっと、変更の部分が抜けてた。
ttp://www.touken-kasugado.com/faq.html#q05
628 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 07:32:10 ID:wdo4JOjX]: >>622
長光は作域が広いから626氏の言うように現物見ないとなんとも言えんが。

問題の刀は　厚重ね、無地肌、匂い出来、単調な互の目じゃないかな？
長光はかなりの数を見たが、この手の出来の方が多いような気がする。
629 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 10:05:27 ID:rTsEYFRg]: 最近脚光浴びる、長光ですが銘振りによる先の上下葉確認できますか？
たとえば単に二字銘のさくと、備前国鴉城下市原一竜子長光銘では
作者の思い入れがこゆいとオモーノですが？
630 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 11:49:53 ID:VIYG4lY9]: 銘が長いほど入念作なんて言うらしいけどね、
所有者本人が気に入ってる刀身なら別にいいんじゃないの？
どれもそれなりの性能は確保してあるんだろうから。

何故長光ばかり注目されるんでしょうネ？
631 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 12:12:15 ID:wdo4JOjX]: >>629
どうなんだろう？

長銘のものは２口しか見ていないがどちらも出来は良い。
２字銘は出来が分かれ、長銘と同じ出来もあれば凡作もある。
632 名前：南部式人生 [2007/03/10(土) 14:01:43 ID:/aN8z8gp]: 俺も尉官用でいいから刀緒が欲しい！誰かいいとこ教えて！
633 名前：しろうと [2007/03/10(土) 16:14:53 ID:9n7LYHmc]: >>628
はい。そうです。まさしく重ね厚く、無地肌に、単調な互の目です。
ただ匂い出来ではありません。銘は一龍子作とあります。

もう一口は体配はよく似ているのですが、柾目肌に中直刃調でボコボコと
丁子足が入っており、鍛え疵が何箇所か見られます。
銘も市原一龍子長光作と入っております。

二つの出来があまりにも違ううえ、研師や刀やの態度、また最初の刀が私の手に入れる直前に
登録されていたことから、或いは登録済み、または未登録の無銘に
長光風銘を入れ、発見届けを出したのでは？と勘繰ってみました。
634 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 17:30:04 ID:tJCBeSLM]: >>633
無地肌も長光で間違いないと思う。
寸詰まり、厚重ね（元先とも）で標準的な軍刀身とでも言うのか、今まで見たのではこちらの出来が多かった。

柾目肌の方は大和伝だと思うが長さが６８ｃｍ強位ないか？
635 名前：しろうと [2007/03/10(土) 18:08:28 ID:ugtWgKrr]: はい。まさしく68.2㎝です。
岡山の方らしいので、備前伝だとばかり思っていたのですが、大和伝だったのですね。

勉強になります。ありがとうございました。
636 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 18:37:43 ID:fBSe/0aP]: 備前伝と大和伝の両方があります。
今まで見たのは以下の様な物が多かった様な気がします。
２０口強だからほんの一部だとは思うが。

①　軍刀出来
　　元先重ね厚く単調な互の目乱れ
②　備前伝
　　元先重ね厚い物と先重ねやや落とした物の両方、丁子乱れ
③　大和伝
　　先重ねやや落とし直刃、働き多い物と匂いしまる物の両方。刀身長６８ｃｍ位
　　
637 名前：しろうと [2007/03/10(土) 18:49:25 ID:ugtWgKrr]: >>636
丁寧なご教授ありがとうございます。本当に勉強になります。
638 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/11(日) 01:01:25 ID:Hz7bM6UB]: ①しか持ってない…。
いったい、どんな刀工だったんだろう？監獄とは関係ないらしいですが。
639 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/11(日) 01:23:02 ID:rcnjLZuB]: 江村とごっちゃにされ易いよな。
640 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/11(日) 02:04:37 ID:5nP7rmiq]: 一分刀剣店では今田に同人扱いしてはります、思うに一龍子なる号を
用いる辺り備前伝、岡山辺りで見当付けるとすれば浜辺系の刀工に私事
したのではと想像汁。
641 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/13(火) 00:29:08 ID:NgnaSBjC]: 上のほうでも書き込まれてるけど、関にも長光を名のる受命工がいるね。
642 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/14(水) 21:02:48 ID:NAWSEM45]: 受命刀工の事だけど、氏のサイトの記述すごいですね。
受命刀工が刀を製作するうえで仕様書があった事、初めて知った。　
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_064.htm
643 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/14(水) 23:04:25 ID:fVdwFt8h]: 赤い敷物から買ったもの（儀礼刀）を本物と言って転売してる阿呆がいるな。
緑の敷物も転売ID違うのがあったのねー（尉官刀緒）。
644 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/15(木) 12:31:29 ID:40TtCx3F]: >>643
二十数万のやつだろ？
あれは明らかに無いなって分かると思うんだがねー。

緑の敷物の刀緒は汚すぎるｗ
645 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/15(木) 13:24:26 ID:pbOB+6XA]: 昭和30年代に「恩賜型短剣」と言う大型短剣が売られていたが5～6年前に桜の目釘のみ中田で売られている安物の短剣から流用
して復刻され一部で出回っていた。この短剣は某海軍士官が戦友会のために戦前から短剣の拵えを扱っていた職人に作らせてい
たモノで外装である銅の金属部品は実物同様で素晴らしい。実物と称して売りつけられる可能性があるから要注意だ。
646 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/15(木) 21:25:42 ID:4ErUVROw]: >>644
いや、今回のはこっち。晒しとく。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10381053

元
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e66987913
647 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/15(木) 22:16:36 ID:bGhi3Tko]: >>645
その復刻の大型短剣探して居るんですが、現在入手可能ですかね？
ヤフオクで数年前レプリカの大型短剣の出品見たのですが
最近出回って居ない様なので
648 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/16(金) 01:35:41 ID:KduHOsnQ]: >>646
なんだ、値段高くなってるじゃねーかｗｗｗｗ

赤敷物も安く即決設定したり、短期間出品だったり、違反出品申告されたりして追い詰められてきてるから、
今後ID変えたり敷物の色変えたりする可能性あるな。
649 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/16(金) 11:24:57 ID:0vEmuiBK]: 645ですが大型短剣は5～6年前に東京の「日本オール刀工」が桜の目釘以外部品を関の模造刀メーカーに流して組み立てて東京の浅草ふきや伝法通り店で販売されていた。
ふきやでは最後の一振だけプレミア価格12万で営業していた。あまりにも高いので実物を他店で買った。
まずはふきやにお電話下さい。金型を持っていた「日本オール刀工」にその後を尋ねるのもいいかもしれない。
650 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/16(金) 11:46:33 ID:0vEmuiBK]: 645ですが中田商店で売られている藤原兼房作の海軍短剣を柄、鞘を鮫皮張りに改造して今までに数振り完成させました。
友人に実費で譲ってしまいましたが今回はヤフオクに出そうかと思います。制作方法は合成樹脂の柄を6ミリ削って水に漬
けて柔らかくした白鮫を巻いて針金で固定して乾燥させます。乾燥すると石の様に堅くなります。ドリルで金線三条分の溝
を刻み込みます。鞘は木鞘に白鮫皮を巻いて黒漆か人工漆のカシューを塗り乾燥したらヤスリで削り漆と鮫皮の突起が斑点
模様になるまで磨きます。磨いたら艶出しの漆を塗って乾いたら組み立てます。今度はレプリカの海軍軍刀の鞘を鮫張りに
改造したいと考えています。
651 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/17(土) 03:03:10 ID:YK5oybGC]: これはこれで重みがあって悪くはないんだけど
銀家紋がくすんで燻しの色になってきたから困る。
652 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/17(土) 20:34:09 ID:SmZ8kwv8]: >>645さん
647です情報提供感謝です！　
ふきやの太身短剣は私も知って居ました。
かなり昔からありましたね！
５～６年より前の話ですが、あれに本身の短刀を仕込んで
１０万で売るよって言われた事があります。
「日本オール刀工」なる所の製作とは知りませんでした。
653 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/19(月) 11:41:58 ID:ZggoDxgK]: 645ですが、ふきやで購入したお客が抱えきれなくて委託販売と言う形でふきやに戻す場合が時々あるので
こまめに照会してみてはいかがですか。
654 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/19(月) 14:38:58 ID:wBtIMFjy]: 646ですが、そこで晒したやつがどうなったかをさっき見たんだが、Q&A見て唖然とした。
655 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/19(月) 15:07:15 ID:WhcsrCbB]: 転売屋は何の苦労もせず5万儲けたか。
赤い敷物より得したなｗ
656 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/19(月) 15:09:13 ID:WhcsrCbB]: いや、違った。15万の儲けかｗｗｗｗｗｗｗ
657 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/19(月) 18:02:17 ID:dxtzVuX1]: 短剣と言えば藤原兼房のレプリカが生産中止だって。海軍マニア減少の影響か？
658 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/20(火) 09:39:47 ID:VXpzfSU+]: 復刻短剣は三種類あった。中田で売られていた藤原兼房作、実物に最も近い日本刀剣作、オール刀工の恩賜型短剣。全て絶版なら普及品はデニス社の装飾短剣のみとなる。
659 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/20(火) 10:10:16 ID:wfWrqiW7]: >>654
何これｗｗｗ
これ、儀礼長剣（指揮刀）だよなぁ！？ｗ
660 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/21(水) 06:12:45 ID:H1CPC6Eo]: 儀礼刀で～す
なんであれだけ出すかな？
オークションでしか物を観る目を肥やして無いって事なんだろうね！
あれは本当に高い買い物だったね　
あの金額出すなら他で探した方が全然上物に出逢えたのに！
　
661 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/21(水) 07:59:21 ID:wgDzeB1p]: >>659-660
646ですが、あれは儀礼刀などとはとても言えないゴミでしょう。
オクなんかにまともな物はまず出てこないのに必ず誰かが引っかかるんだよな。

>>660
>なんであれだけ出すかな？
いつも思うんだが、あんなのにあれだけの金額を出すなんて本当に区別が付かないんだろうか？
「家宝にします」なんて評価してるけどネタだよな・・・？

>他で探した方が
そりゃもちろんだが、こういうのに引っかかる阿呆がいなくなると話の種が一つ消える。

製造元の赤い敷物へ。
①加工の仕方や出してる物がワンパターンで面白くないからもう少しひねってくれwww
②利益が出ないからって安い模擬刀使わないで本身入りで作ってくれwww
662 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/22(木) 01:40:38 ID:CNsEYTvo]: 今日、秋葉原の某所で「鞘と柄だけは本物、刀身は模造刀」という陸軍軍刀
（形式はちょっと不明です）が60kで売っていたんですがこれは安い方ですか？

パッと見状態は良さそうでしたが…。
663 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/22(木) 12:31:23 ID:o6CLLlMP]: 俺はその軍刀知ってるぞ、武○屋だろｗ
あれは高い。何の特徴もない98式だからな。
ヤフオクもしくは関東在住ならＭ紹介で買うのが良いだろう。
まだこういうの買うほうが良い↓
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n48095497
664 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/22(木) 21:36:46 ID:O/2RoRgP]: >>663
それ、緑の敷物が6万で転売したやつだな。
665 名前：662 mailto:sage [2007/03/22(木) 23:34:44 ID:CNsEYTvo]: >>663
レスありがとうございます。

はい、そこです
＞＊＊屋
60kは高いのですか・・・。

検索してみましたが、M紹介、とは日暮里にあるという木木木商会さんの
ことでしょうか？
（ここで書くのがまずければこれはスルーして下さい）

お尋ねしたいのですが、柄と鞘が実物で、刀身だけ模造刀・・・という陸軍軍刀の
レプリカの適正な相場とはどのくらいになるものなのでしょうか？
ヤフーオークションを検索してみても、高いものから安いものまで様々ですし。
このスレを読んで見たところ、骨董市での相場は20kから50K程度、とのこと
でしたが・・・。

それから、実物ではなく全てレプリカの陸軍軍刀で、よいものはあるのでしょうか？
検索していたら一番安いもので23kというものがありました。
（S玉県にあるSWK、というお店のサイトです）
画像のピントがいまいち合ってないので、質の判断がつきません。
このスレでのお話によると完全レプリカでまともなものは基本的にない、という
ことですが。

どうかご教授を。
666 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/23(金) 00:01:33 ID:BBnJxU7T]: >>665

>M紹介
それでOK。

>レプリカの適正な相場
せいぜい部品代の2～3万がいいとこです。それ以上出すなら本身入りのが買えたりする。

>全てレプリカの陸軍軍刀
ほんとにまともな物はない。安物買いの銭失いになるから買ってはいけない。
667 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/23(金) 01:35:48 ID:1BJEE4dQ]: >>665
665に失礼ではあるけど、>>662のレスを見て時代の変化を改めて感じた。
俺だってそんなに軍刀愛好歴は長くは無いけど
何の変哲もない拵のみの九八式に「60kってのは普通？」ってのには少しｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸ。

>柄と鞘が実物で、刀身だけ模造刀・・・という
私的に思う相場は状態の良い物で2万強
面白めな拵や極品で3～4万
状態が並以下で1万程と認識してたけど、
昨今の事情を考えたら+1万又はそれ以上が当たり前かなぁ・・・。

それよりもっと前はもっと安く数も多かったけど。
668 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/23(金) 02:09:19 ID:Q79gksEc]: まあまあ、初めは何も分からないものだよ。
Ｍ革や赤に敷物のような悪質な輩に引っかからないよう、我々が教えてあげようぜ。

>>665
軍刀を使って荒稼ぎしている業者や、セミプロが急増しているから注意してくれ。
669 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/23(金) 22:30:14 ID:j8QRjMaf]: Ｍ紹介も合わせ物の軍刀が多いですから注意してください。
Ｍ紹介で暫く売れ残っている軍刀は基本的に欠点がある可能性があります。
熱心な人は毎週行くようです。
670 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/24(土) 08:23:01 ID:rtUxsnY1]: 実物の海軍短剣の相場は今はどれくらいなんだろうか？
黒鮫鞘、メッキ刀身、柄も鮫、その他特に欠点なしの並品の場合で。
2年くらい前M商会で聞いたのが6～7万だったんだが。あ○いの12万はボッタクリだよな？
671 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/24(土) 19:21:41 ID:wJDhgQZf]: 大した事ない本身入り短剣なら兎も角それは高杉
672 名前：665 mailto:sage [2007/03/25(日) 01:27:04 ID:sWoSEz3Z]: レスに時間が空いてしまいましたが回答下さった皆様ありがとうございます(礼

状態の良いもので3万程度から～ということで探してみます。
これからも質問させて頂くこともあるかと思いますので、その際にはよろしく
お願い致します。
673 名前：俺を探せ mailto:sage [2007/03/25(日) 15:52:19 ID:pve/VsqO]: dear 高卒準看馬鹿茄子

from　日昇国彩圏西部ライオンズ市　
　　　「吉川病院」幻帥　鶏　哲夫

いつも俺の心を満たしてくれてありがとう。
いつも俺を癒してくれてありがとう。
いつも俺のカレー臭を嗅いでくれてありがとう。
俺は君が好きなのだ。好きでたまらないのだ。
カレー臭のするこんな俺だけど・・・
小さいことにすぐにカッカッして鶏冠をたててしまうこんな俺だけど・・・
専門資格がないのに専門外来をやってばれそうになったから
あせって本物用意しちゃうかもしれないこんな俺だけど・・・
どんなときも[他力本願]な俺だけど・・・
警察に盗聴、テンペスト、デマ流し頼んじゃうこんな俺だけど・・・
イキガルけどビビリへたれなこんな俺だけど・・・
老いているわりに精神的に幼いお茶目なこんな俺だけど・・・
髪のボリュウムが少し気になるこんな俺だけど・・・
我が子と二十歳の約束果たせるかわからないこんな俺だけど・・・
ハイエナのように患者にこっそり不正請求するこんな俺だけど・・・
トラのサッチーに足元にも及ばないこんな俺だけど・・・

　　　　君が好きなのだ！！！！！
　　　信じて愛して優しくしてほしい。
　　　　　心をこめて君におくる。
　　　この思いにはやくきずいてほしい・・・・
674 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/26(月) 08:22:16 ID:EWT9PC2M]: 質問。

陸軍軍刀の刀身の長さって、現存して売られているものだとまちまちだけど、
個人で自前の刀を軍刀拵えにしたものでは無く、軍の正式装備として決め
られてた刀身の長さってどれくらいだったのですか？

それとも、みんな個人個人が使いやすい長さで注文するもので、決まった
長さってなかったんですか？
675 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/26(月) 17:27:33 ID:Ygc0EP3+]: 少し上の方にヒントがあるな。
676 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/26(月) 18:44:11 ID:N4E18S/9]: >>674
少し前を読み返しなよ…
数打軍刀には規定寸法がある。
677 名前：剣恒光 ◆yl213OWCWU mailto:sage [2007/03/26(月) 19:46:03 ID:Fv8SB3w2 BE:257985667-2BP(1000)]: >>674
>>642な
678 名前：６７４ mailto:sage [2007/03/27(火) 03:16:09 ID:wa+bbjwT]: >>675-677
失礼しました。

リンク先のサイトからすると二．四尺以上ものは量産品にはなかった
ということですね。
まぁ、余り長いと佩げた時に地面に擦っちゃうでしょうけれども。
679 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/27(火) 15:21:29 ID:yZuVR6tb]: ニ尺の詰り（600mm）ぐらいが意外と扱い易いんだよな。
極端に長すぎると困るし短すぎても困るって感じ。
680 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/01(日) 03:07:15 ID:3+2KF1zW]: 保守。
681 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/01(日) 07:36:51 ID:Xk7qaHU9]: 総鮫皮張りの実物海軍短剣買ってバラバラに分解したら鞘の鮫皮が実は紙に鮫皮風の印刷したモノが貼られて上からニスか透明の漆が塗られている事を解明しました。購入の際には良く見てください。
682 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/01(日) 14:47:17 ID:3+2KF1zW]: >>681
それ、幾らで買ったの？
683 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/01(日) 15:47:10 ID:gITPqqep]: >>681
写真は？
684 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/01(日) 16:01:06 ID:Xk7qaHU9]: 681です。浅草の骨董品屋で五万くらいで買った。一見どころか絶対に鮫皮に見える。鞘の金具がネジ止めだから分解できた。木鞘に印刷した紙がキレイに貼られていた。
685 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/01(日) 17:22:50 ID:gITPqqep]: >>684
んで、写真は？
686 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/01(日) 18:00:55 ID:Sv41/7VE]: あはははは♪
687 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/01(日) 18:16:43 ID:yqD5VPIL]: 一応当時も大東亜戦後期を中心に代用部品（海軍短剣の鮫皮風セルロイド製柄etc）とかあったから
それはそれで時代の遺産や証人だから俺は良いと思うけど、印刷となるとやっぱ後世の悪意あるパチ物・・・？

一見華美に見える海軍々刀剣でも、第一に実戦に主眼の置かれた陸軍々刀とは違って代用が多い（´ω｀）

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef