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【ナイフ屋】コールドスチール Part13【武器屋】



1 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/10/12(月) 11:58:27 ID:yxufSzpz]
Lynn C. Thompson 通称マッチョ。日本好きのナイフ屋だ。サンマイ製五寸釘でも作ってみせらあ。
ただしカーボンVと他鋼材の比較、イタい最強議論だけは勘弁な!

実用ナイフからキワモノまで、何でもござれのコールドスチール武器商会。
ナイフもタフだが、リン社長のパフォーマンスも面白い!(カーボンVは終了しました)

■Cold Steel 公式サイト
www.coldsteel.com/

■過去スレ
01 hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092145613/
02 hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1113760284/
03 hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1128753530/
04 hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1139124081/
05 hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1153598177/
06 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1162343133/
07 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1173096169/
08 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1184680070/
09 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1205418444/
10 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1219163900/
11 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1233242338/
12 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1244603758/

528 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 16:32:51 ID:8uhH50iJ]
サンマイククリ買ったけど刃付けが狂ったように鋭い
そろそろ気合い入れた新ロッドとやらが出回ってきたみたい

529 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 16:38:25 ID:J5uEFI/R]
買ったばかりで浮かれてるとこにこう言うのも酷だけど昔から鋭いよ。
他のどの下請けが製作してる製品よりもダントツに。

530 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 16:52:25 ID:8uhH50iJ]
じゃあ結局昔のも今のもあんまり変わらんってことか?
俺は昔のサンマイは一本しか持ってないから比較としては微妙

531 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 17:38:29 ID:t73EQHEC]
> 新ロッド
「ロット」な

532 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 17:56:46 ID:8uhH50iJ]
そーりー

533 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/12/11(金) 19:13:16 ID:JuNGx6Rg]
服部最強と言う事だな。

534 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 19:13:37 ID:IsNbnE32]
>>530
元の話は「以前と比べても最新ロットは凄い」って話。
どうやら>>529は最新ロットを持ってない感じだが。
たぶん>>529は「以前と比べても最新ロットは凄い」って話を知らなくて書いているだけだろう。

535 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 19:15:16 ID:8uhH50iJ]
>>526
460 Weatherby Magnumで2cm厚のT-1防弾鋼板を完全貫通して後の鉄板を相当凹ます。
で、エネルギー上はこれくらいの差が有る

.460 Weatherby Magnum 初活力 8095ft-lbs(初速2700fps)。

.577 Tyrannosaur 初活力 11131ft-lbs(初速2585fps)

弾頭の種類にもよるがこれだけエネルギーの差があるわけだから
かなりの貫通力を見せることは推して知るべしだろうな。
貫通力の高いBarnes monolithic solidなら反対側のドアまで貫くかもだが、
装甲リムジンはそこまでの弾薬は想定してないだろ。
何せ北米先住民マカがクジラ仕留めるのに使ってて、こいつ1発で事足りるというからな。



536 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 19:49:22 ID:6Evm1ci9]
銃の話はよそでやれ



537 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 19:59:20 ID:6Jk6tJau]
これって、ちゃんと登録すれば日本刀として所持できるんだよな?
www.youtube.com/watch?v=OQ0wmjxYeiE

538 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 20:48:35 ID:cjFwvLM/]
できるよ!おめでとう!

539 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 21:05:11 ID:1IU1Ie9Q]
>>537
国家資格を保持している刀匠が造れば登録は可能だが、
海外から輸入したりしたものだと無理だし持ってると捕まる。
日本刀の形してれば何でも所持できると思ったら大間違い。


540 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 21:23:49 ID:gyMT0sWY]
>>528
せめてどこで買ったのか書こうよ

541 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 21:37:19 ID:zc+K3hh2]
フリーダムナイブズのHPお気に入りに入れてて久々に見たら無くなってるな
閉店したの?

542 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 21:48:16 ID:zc+K3hh2]
あ〜、ググッたら別荘行ったみたいね。。

543 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 22:03:59 ID:8uhH50iJ]
>>540
シェフ
12月2日の更新経歴を見て購入に踏み切った

544 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 22:23:11 ID:rtRMjkAX]
>>540
俺が最新ロットのサンマイを全種類買ってからだな

545 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/11(金) 22:42:50 ID:DdSoOByY]
>>537
日本刀なんてステンレスの板から削って自作すれば良いんだよ!
簡単簡単w

546 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 00:09:36 ID:SZPR/o2s]
鉄や鋼で模造刀を作るとこもダメだよ。
日本刀が欲しいだけなら、銘柄に拘らなければ
若手刀匠に頼むと刀身だけなら30万くらいで出来ると思う。
30万と言うのは研師に研がせてない場合の値段だよ。

研ぎ師にだして拵えを造ってもらうとなると60万くらいにはなると思う。
それが無理なら模造刀しか持てないよ。

日本刀の形してれば登録できるとかステンで自作すればいいとか考えが浅すぎる




547 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 00:17:16 ID:VhW4A59i]
サンマイって言っても、カスタムシリーズのハタトモなんかはサカイ製なんだよね?

548 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 00:17:36 ID:04z+F1Lf]
軍刀なら15万-20万くらいで買える。

549 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 00:18:49 ID:at2Vxvu+]
おいスレ違いですよ

550 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 00:25:25 ID:SZPR/o2s]
>>548
汚いけどね

551 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 00:30:10 ID:at2Vxvu+]
おい厨房のネタに乗っかるな

552 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 01:07:39 ID:e85xIlKW]
>>550
阿呆!
軍刀ってのはだな〜、チャンコロの血を吸ってれば吸ってるほど価値が有るのだ!
その分、穢れるけど。
薄汚いチャンコロの穢れを浄化するパワーを持っているのが日本刀。

553 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/12/12(土) 01:14:48 ID:vsuKs32c]
冷鋼が日本刀なんか作るから悪い

554 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 06:56:19 ID:QvgbKifn]
>>553
よくぞ作ってくれた、と言うべきだろ。

敗戦後、日本刀=芸術品となり、古来製法しか認められず。実用に適さないのも多数。
海外は、日本刀のかっこよさと、新素材の良いとこ取りが出来る。
良い議論提起だ。

この耐久性は、本物の日本刀以上。
www.youtube.com/watch?v=OQ0wmjxYeiE

555 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 07:11:06 ID:E0zfQspG]
>>552
家にも数年目に軍刀あったけど、飼ってる猫がそれ見ると毛逆立てて凄い顔して「フォー!」って怯えるし
運気が下がってきたから気持悪くなってきて手放したよ。

556 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 09:09:40 ID:WB8n1XiU]
>>554
>海外は、日本刀のかっこよさと、新素材の良いとこ取りが出来る。

それはもう日本刀とは言えないような気がする






557 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 09:16:04 ID:mi8WaVmo]
サンマイ・ククリがグルカククリなら
KATANAも日本刀だ

558 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 10:00:35 ID:K+wEdzcw]
サンマイ・ククリはグルカククリじゃないから
KATANAも日本刀じゃない

559 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 10:11:14 ID:QvgbKifn]
>>556
今の一製法縛りな美術品の方が変質してる。

昔の日本刀も、輸入の南蛮鉄が重宝材料。
戦前も、新技術のステンレス刀や、強靱な板バネ刀など、色々模索してた。

本来の日本刀は、強さや実用性の追求が第一。
その流れは、もはやコールドスチールに受け継がれた。


560 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 10:27:47 ID:Vaf3ygIE]
>本来の日本刀は、強さや実用性の追求が第一。

日本の長い歴史の中で、日本刀での実戦が行われたのは、幕末の一時期のみでしょうが
それ以外の時期は、カザリでしょう
当然ながら見た目の美しさが第一

561 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 12:08:49 ID:4sb8v15B]
>>560
メインウェポンだったのが幕末(正規戦除く)だけで、
武器のひとつとしては鎌倉武士も戦国時代でも使ってるぞ
弓や槍や鉄砲のほうが出番は多いが日本刀も少なからず使われてる

562 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 14:23:44 ID:HI0FSphr]
他人から見たらどうでもいい事に執着してるって気が付いている?
傍から見れば>>560>>561も同じ意見だよ。
表現上の強調の仕方が違うだけ。
日本刀での実戦が行われたのは、幕末の一時期のみでしょうが =メインウェポンだったのが幕末(正規戦除く)だけで、
カザリ=武器のひとつ
続きは日本刀スレで。


563 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 14:34:14 ID:fVJk4kwt]
【ナイフ屋】コールドスチール Part13【武器屋】というスレタイだからスレチガイじゃない
メーカーの製品を語ってるんだし、ナイフ限定とはどこにもない。

564 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 15:09:25 ID:YMn0qjj8]
カタナネタ(笑)は荒れるけどスレが伸びるからいいよねw

565 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 15:14:28 ID:4sb8v15B]
>>562
騎馬武者が太刀で敵を薙ぎ切るのが「カザリ」ね、ふーん

566 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 15:31:27 ID:DjDwTkm4]
武器としてみれば槍のほうが強いだろうけど、美術的価値や様式美でいうと槍は刀には及ばない。
伝統を継承する刀匠が付けた波紋にはうっとりと見とれてしまうような魅力がある。
冷鋼のkatanaにはそういうような重みがないんだよな。



567 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 15:32:36 ID:HI0FSphr]
>>565
何で俺にレスを付けるんだよ? 上の奴とじゃれ合え。
ちなみに
>騎馬武者が太刀で敵を薙ぎ切る
これはテレビ映画の話だな。妄想をソースに語るなよw

568 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 15:51:45 ID:Vaf3ygIE]
そもそも騎馬戦と言うのが幻想で、戦闘時は下馬したというしなぁ

569 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 16:18:16 ID:DjDwTkm4]
馬上から槍で薙ぎ払ってる映像も残ってる

570 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 17:30:29 ID:bEzAp4Xp]
>>569
俺もその映像見たことあるよ
大河ドラマで

571 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/12/12(土) 17:44:49 ID:CxXm/6+t]
どっちもどうでもいいよ

なんか臭ぇ

572 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 17:47:48 ID:Vaf3ygIE]
日本の合戦の主戦兵器は弓矢と鉄砲

一番強いやつを、海道一の弓取りというぢゃん

573 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 18:09:32 ID:EiQTOIUv]
どっちのチンポが硬いとかデカイとかどうでもいいじゃん

574 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/12/12(土) 18:09:47 ID:p1Yn2kpD]
>>560
は鈴木正哉の著書の被害者。

戦国板にGOですぞ。皆が暖かく迎えてくれます。


575 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 18:12:16 ID:sEdbMsFi]
日本刀よりKATANAのほうが実用的という結論で一致しました

576 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 18:13:06 ID:EiQTOIUv]
どっちのザーメンが薄いとか濃いとかどうでもいいじゃん




577 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/12/12(土) 18:30:00 ID:p1Yn2kpD]
KATANAも日本刀も実用したこともないので分からんというのが本当のところです、はい。


第一部完


578 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 18:59:16 ID:J8Eb3QiG]
実用って何だよ?
魚でもさばくのか?

579 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 21:06:32 ID:TUp0r3s0]
実用=陰毛剃ること

580 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 22:11:29 ID:zQZS8G+i]
>>578
吊した塊肉を切るに決まってるでしょーう

581 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 22:39:05 ID:xH2expyt]
>>574
戦国板に鈴木正哉の著書の反証が載っているのか?
>>565みたいな大河ドラマソースじゃなくて。
そのスレを貼ってくれ。
まとめサイトが有ればそっちの方が良い。

歴史の知識が無くても一般常識が有れば
メインウェポンは弓や槍や鉄砲だったって分かるだろうに。
それとも
>日本刀も少なからず使われてる
こんな「少なからず…」とかの言葉の使い方で火病ってるのかw
とにかく、最適なスレに誘導してくれ。

ここで変なスレに誘導したら、日本刀はメインウェポン派の負けだぞ。
理知的に合理的な反論が出来ないって事だから。

582 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 22:52:32 ID:TUp0r3s0]
戦国ではメインでなくても、江戸時代にはメインなのでは?

583 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 23:03:47 ID:IoTIOURo]
コールドスチールのなんかナイフの延長線でしょ
鍛造してないんだろうし構造も中国の勘違い刀真似てるみたいだし
砥ぎ師に砥いでもらおうにも砥げないだろあんなの
ブロードソードやら青龍刀も作ってて全部プロモで同じ切れ方じゃん

584 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 23:10:05 ID:IoTIOURo]
曲げるだけなら板バネ使えばいいしな
www.youtube.com/watch?v=V__Ierrz0hQ
途中斬りきれてねーし

585 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 23:28:23 ID:EpELOoD2]
KATANAが鍛造してないってことは「折れ、曲がり」に弱いということ。切れ味はあまり関係ない
むしろ明確な鋼材つかってんだからいい。ただ無鍛造に加えて硫黄リン多いからモロい
あと「中国の勘違い刀」ってなんのことよ。見当たらないが

586 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 23:36:04 ID:IoTIOURo]
そりゃーよくある中国製のなんちゃって刀すよ
血抜き溝とか背に補強がありそうな
そんなもん検索するなよ

まー単にチャンバラゴッコで振り回すんならそりゃある程度切れて安けりゃ安い程いいわな
どーせ違いなんかわからんのだから




587 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 23:36:28 ID:Ug+ikixS]
コールドスチールの作ってる刀剣類は総じて粗悪だということ?

588 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 23:38:50 ID:Ug+ikixS]
素晴らしい強度と切れ味だと思うんだがな
www.youtube.com/watch?v=yBeHfSNhdGk
www.youtube.com/watch?v=_rpwCi1z5R4


589 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 23:43:41 ID:EpELOoD2]
>>586
血抜き溝?樋のことか?お前言葉足らずで何言ってるのかわからねえよ
見当たらないってのはCSにはそんな製品は見当たらないってことですよ?

590 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 23:44:22 ID:IoTIOURo]
粗悪とかどうか判断つかねー奴がどーかとか気にする必要はない安いんだから
こんなんがそんなに優れてるんなら日本の刀匠界で騒がんハズはないだろ
だいたい刀の構造について理解したりとかなんか修行とかしたんかね?
コルスチの経営者は

591 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 23:48:02 ID:IoTIOURo]
>CSにはそんな製品は見当たらないってことですよ?
そのものなんじゃねーの?中国製なんでしょアレも

592 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 23:53:08 ID:zm+dG4lI]
日本刀の実用  = 道楽+資産の保持+有事の武器
コルスチの実用 = 道楽+銃刀法の逮捕理由

以前、KONJYO輸入して、この前スレか前々で「あいくち」認定されましたが、当時複数の国内の販売業者が
売っておりました。

しかし、それは合法性を担保する根拠とはならないことは、当然でありますので、複数の銃刀法の判例を
精読した結果、類似事例がございました。

1審地裁判決は有罪、2審高裁判決は無罪で結審しています。

2審の判断根拠は、
・あいくちは本来隠匿携帯、暗殺を目的としている点。
・そのためには、鞘と一体となった合口作りか否かでした。
 KONJYOもその裁判の刃物も一義的には合口といえるものの、鞘が腰につるして利用する点で同一で、
 隠匿携帯出来ない形状であるため合口では無いとの結論に至りましたが、高裁判決が下るまで、
 6年の年月を要しております。

593 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 23:53:48 ID:zm+dG4lI]
高裁判決は最高裁判決ほど効力はありません。さまざまな判例に触れるほど、銃刀法の怖さがわかります。
銃刀法は対象の刃物の定義があいまいです。判決文で出るのは常に「本件刃物はいわゆる社会通念上の

○○であり…」です。完全に恣意的運用が可能となっております。曖昧であるにもかかわらず、その点も最高裁
判決で「著しくあいまいとは言えない」とのお墨付きをもらっています。過去の判例では勝訴の事例はわずかです。

よほど有能な弁護士を雇い、運の良い裁判官の組み合わせで無い限り100%負けます。
セールで1本$100のナイフでそのような、不利益は受けたくないので、早々に刃を落とし、グラインダーで裁断し
廃棄いたしました。(たしか7月だったと思います。)

ネット上には、いくつもその手の言いがかりで、任意提出させた事例がころがっています。黒なら起訴、グレーは
任意提出です。さんざん言いがかりを付けられ、痛くもない腹を探られ任意提出するくらいなら、自分で廃棄した方が
よほど気持ちが良いのです。それが廃棄の理由です。皆様もお気を付けください。

以上、遅ればせながら、ご報告いたします。                  かしこ

594 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/12(土) 23:56:23 ID:EpELOoD2]
>>591
だから君の中国製なんちゃって刀の定義を言えばいいんだ。答えられないか?

595 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 00:06:30 ID:OR4vDnJF]
演武用のアルミのじゃないの?

596 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 00:19:15 ID:VwVQ2sqK]
日本ではできないがアメリカじゃいくらでも比較できるんだ結果はあちらでは判明してんだろ
それでコルスチが優れてるんなら向こうでバカ売れしてるハズ
素材はふんだんに使えても作り出す技術はないんだろ多分



597 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 00:26:19 ID:ZwQ+gOtw]
なんだそれ。じゃあおれがスレチと言った時に終わらせとけや。分が悪くなって話切るとか
現状で鋼材や製造工程からあんばいを想像して楽しむ流れだろうが
それに中国製とかいって貶せる程悪い造りじゃないっての。勝手な想像ならそう書け

598 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 00:28:59 ID:OKDt94iH]
そもそもどーやって研いでんだろ?
オイルストーン?

599 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 00:41:36 ID:OR4vDnJF]
つまんねーことで喧嘩すんなって

600 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 00:47:19 ID:ZwQ+gOtw]
うっせーぼけ!喧嘩ちゃうわ。半端な知識で日本刀を語りさらにコルスチ馬鹿にする厨房に天誅じゃ

601 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 01:05:09 ID:OR4vDnJF]
>>600
お前、熱い奴だなw
嫌いじゃないぜお前みたいな馬鹿www

602 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/12/13(日) 01:24:28 ID:gLMC6EkF]
>>596
米国だって日用品として刀を使うような状況は無いよw
日本でも米国でも、刀を買う人間は浪漫を求めて買うんだから
モロ工業製品のCSの刀を、日本刀と同じ感覚で買う奴が
いるはずが無かろう。



603 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 01:28:30 ID:VwVQ2sqK]
匿名掲示板で天誅wwwwwwwwww

604 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 01:34:01 ID:OR4vDnJF]
平和で良いじゃないか^^

605 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 01:38:50 ID:ZwQ+gOtw]
ミソは匿名ってとこじゃなくて掲示板ってとこだと思う

606 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 02:17:22 ID:LarLDgpa]
>>581
「メインウェポンではないこと」には反論は見当たらないが?
サブウェポンとしてそれなりには使われていたのか、ほぼ飾りだったかで揉めてるんであって

>>585
現代の鋼材は製造過程で鍛造と同じ緻密化が行われてる
なのでそこから削るだけでも鍛造した場合と同レベルの剛性・強度は得られる(熱処理が同じなら)
鉈スレか和式スレで聞いてみ
>>602も言うようにアメリカでも刀は実用品じゃないから、
性能と価格だけで価値や人気が決まるわけじゃないが



607 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 02:29:28 ID:VNPKrdYz]
CSのカタナなんてインテリア用品だろw

608 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 02:59:12 ID:SC9yBUqW]
アメリカではちゃんと殺人に使われているようだよ。

609 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 03:40:54 ID:EHtCvX5V]
それイギリスじゃ?
イギリスは銃規制激しいから近年で200件以上のサムライソードを使った事件が相次いで所持禁止になった。

610 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 03:45:57 ID:ZwQ+gOtw]
>>606
なるへそ。熱間鍛造してるってことかな。一回で十分だしさすが冶金学さまさまだ
新々刀なんかよりはよっぽど切れるかも

611 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 03:58:28 ID:XtbJLYWf]
>そんなに優れてるんなら日本の刀匠界で騒がんハズはない

優れてても「あんなの本当の日本刀じゃない」で無視する刀匠界。
日本刀より耐久性や切れ味とかで優れた刃物が出てきても無視。
本当の日本刀の方が、竹目釘とか構造的にヤバい欠陥がある。

>KATANAが鍛造してないってことは「折れ、曲がり」に弱いということ。

動画見ろよ馬鹿w 思い切り曲げても元に戻ってるっての。
玉鋼を何度も折り返して鍛えるのは、成分が不均衡だから均一に近づけるため。
近代の洗練された鋼材なら、そこまでする必要ない。


612 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/12/13(日) 09:29:10 ID:EAQWGDof]

次々と通説を打ち砕く鈴木真哉・藤本正行について 3
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1222456299/l50

日本刀
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1241791739/l50

鈴木正哉氏の『遠戦志向』という説の根拠となっているのは軍忠状の統計のみ。
平安期依頼の甲冑具足の発展、軍記物、明国の資料、どれも当たり前のこととして刀の使用を裏付けている。
その軍忠状についての突っ込みは・・

546 :日本@名無史さん:2007/11/14(水) 21:52:17
鈴木氏がやっている軍忠状からの類推を例えるならば、

年間50本ホームランを打つバッターを評するに、ホームラン数とヒット数を比べてヒットの方が多いから
このバッターはホームランバッターではなくて短距離ヒッターである!
と結論つけている事と同じ。
どんなホームランバッターだってヒットの数の方が多い野が当たり前。

古今東西どんな戦でも総じて見れば、飛び道具による死傷者数のほうが白兵戦での死傷者数を上回るのが当たり前です。
どうしても『遠戦志向』かどうかを断じたいのならば、Aという国の白兵戦率とBという国の白兵戦率を比べるのが筋。
Aという国の白兵戦率と、Aという国の『遠戦』率を比較してどっちが大かを比べても、『遠戦志向』かどうかは断じられない。

613 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 09:31:57 ID:+gXaH1D2]
よくいうクロームモリブデン包丁
クロームは熱処理を均一容易にしてむらや失敗をなくし
モリブデンは脆さの解消に特効薬的な効果がある
だが、クロームもモリブデンもいずれもまっとうに作った日本刀には使えない

お上の決まりごとがなければ日本刀には青2がいちばんだという刀工もいる
安い刀には玉はがねをけちってる鍛冶もいるらしいし
そんなん調べようもないから、まぁザルだが

614 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 10:28:38 ID:uJ24yyIE]
じゃあ結論としてはCSのKATANAは既存の日本刀よりも武器として優れてるということでおk?

615 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/12/13(日) 10:35:29 ID:EAQWGDof]
あなたがそれでいいならいいんじゃねえか?

ここで結論決め手も決めなくても結論がどうだろうと、国や街には何の影響もないし、信憑性もない。


616 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 11:27:44 ID:WJQHkLWJ]
>>614
ここで議論する前からそんなこと明白じゃないかw



617 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 11:32:11 ID:OKDt94iH]
一度日本刀の切れ味みたらそうそうあれに近ずけるもんでないのは素人にもわかる話
コルスチはナイフとしてはよく切れる類のもんであってKATANAはその延長版
やたら鋭く刃付けして力任せにぶった斬ってるだけ

618 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 11:37:48 ID:OKDt94iH]
武器としてならCSが優れてるというか
それ以前に勝ってるモノは既にある
刀に拘らなければな

619 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 11:45:01 ID:+gXaH1D2]
日本刀の作刀技術は明治の廃刀でいちど完全に断絶してる
絶滅してから保護という概念が生まれた、そこはよくしたもので、江戸時代には
どんなチンケな芸人や玩具職人でも「秘伝書」があった。秘伝ブームだ。
日本刀の技術書、それをかいたのは水心子という男だ
焼入れの水の温度は冬の朝の貯め置いたぐらいが理想・・・とか、いちいちしるされてる

日本刀復活はそれに頼るしかなかった。戦後で銃刀法できつくしばられた手順はすべて水心子によってる
この水心子とは代々の鍛冶ではなく江戸の学者の暇つぶしだ。
プロに取材して「ふん、ふん」と書き留めたものだが、いってみれば2CHの鋼材スレの落書きのようなものだ。
当然ながら職人は親子代々の「秘伝」は他人に明かさない。じじつ一流どころから門前払いも食ってる
手の内をよろこんで明かすような3流鍛冶は・・・まぁたいしたものではないだろうな。それこそ2CHの噂レベルだなw

それなら由緒正しい職人が、技術書をかければ良いのだが、あいにく士農工商で職人は下の身分で
刀は打てても字はかけない読めないのがあたりまえ。また一門の秘儀を世間に広める利益もない
かくて本当の日本刀の作刀技術は明治の廃刀でいちど完全に断絶してる

つまり今の文化庁の定義し縛り上げた日本刀製法は、日本の歴史上の銘刀や古刀とは全く違うデタラメ。
CS刀並みにね、むしろ古代の良く切れる刀はそっちに近いのかもしれない、という。

620 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 11:48:14 ID:WJQHkLWJ]
CSが槍作ったら最強だろうね槍

621 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 12:25:24 ID:OYgvzGE8]
>>619
江戸時代の識字率に誤解がある、一般に広く読み書きが出来た。
作刀は分業制、刀鍛冶はその中で一番身分が高い、当然読み書きは出来る。

作刀の分業のうち最も低い身分階級は、恐らく被差別民だろう。野鍛冶はすべて被差別民で「工」では無い
一般に信じられている「士農工商は」身分の序列では無い。      チラウラ スマソ

622 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 13:23:19 ID:NRIAKloe]
>>611
鍛錬は結晶の細粒化も図ってるわけだが?まあ実際今は精錬の時に鍛造してるみたいだが
それに成分が均一になるような複数回の折り返し鍛錬は逆効果だから

623 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 13:24:59 ID:UvGUcs7A]
>>620
ハルバードがあったような気がするな

624 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 13:25:04 ID:NRIAKloe]
ありゃIDかわってる

625 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 15:11:52 ID:W/FI+6Qq]
>>620
つまり
ブッシュマン>>>日本刀
ですね

626 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 15:43:46 ID:qHHVnSD9]
いや、そういう被せ物じゃなくて日本の三角槍みたいな形で
穂先の柄の部分も一体になってる頑丈な奴





627 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 16:16:03 ID:2ZowprHm]
www.coldsteel.com/spear.html

628 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/12/13(日) 16:44:04 ID:ojh/gk85]
>>627
こういうのを注文しても運がよければ税関そのまま通るんだろうな。
一々全部開けて見るわけじゃないらしいし。






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