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日本刀スレ 参拾玖代目



1 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/11/27(木) 21:59:43 ID:sIYRDLq4]
楽しく、ためになる刀・槍・薙刀・小刀の話をしましょう。
また刀装具の話もここで。
スレをあらす人の立ち入りは厳禁とします。
また、スレ参加者も餌をあたえたりしないようご協力願います。
アラシに構う者こそアラシです。
また無意味な業者認定などもお控え下さい。


日本刀に関係のないコピペ・ネタは禁止。

過去ログは>>2,3に
関連スレは>>4
スレ派生参考は>5に
次ぎスレは>>970以降にお願いします。

画像うpはここを
 日本刀総合うp板
  ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/

避難所はここに
日本刀スレ(避難所)
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28080/1188980897/

762 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/21(水) 23:59:30 ID:q/PkxmkN]
車の世界でもそうだが、
そのような御大臣が飽き
て売りに出た物が一番お買い得だな。

763 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/22(木) 01:44:04 ID:AlNLFCWN]
細かい刻み鞘の下地って布着せしないのかな?
もしするならかなり困難な作業だなあ

764 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/22(木) 06:25:23 ID:N31P24UU]
>>760
それコピペだから

765 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/22(木) 07:23:57 ID:Ui/Gcoiu]
>>759
柄巻き:紺裏革捻り巻き
巻き鮫:白巻き鮫、親粒付
刃履:銀無垢
目貫:下がり藤一双図(銀無垢金着せ)
金具:桜象眼図(鍔、縁頭、こじり)
鞘塗り:腰刻み(黒呂)下印籠刻み(黒石目)
鯉口補強:銅板巻き
しととめ:金
下げ緒:刀屋の見立て。

結局こうなりますた。小柄等は流石に予算か合わなかった(当方も約70万かかると言われた)


766 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/22(木) 10:04:22 ID:exdxh1hq]
質問です。
江戸時代の武士は大小の二本を指していますが小のほうは
脇差ではなく1尺未満の脇差でも良かったのでしょうか?


767 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/22(木) 10:51:15 ID:bMflQKiY]
抜くことはないから拵えでごまかすとか。

768 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/22(木) 10:52:08 ID:5k8K31SP]
私邸内や懐刀として帯びることはまったく差し支えありません。しかし
公式な場で礼装の場合、身分によっては鞘を長くするなどして
隠蔽する必要があったのではないでしょうか。
というのは幕府の刀剣規正の目的は風俗規正であったためです。


769 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/22(木) 10:58:26 ID:/I2P5pYp]
>>766
「大小の拵え」といった場合には様式がしっかり決められていたので、
それに則った大刀と脇差を差さなければ駄目。

770 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/22(木) 11:27:49 ID:w0wCLjzD]
>>766
幕末では長めの大刀に短刀の組み合わせが流行ったそうですね。
龍馬の写真でもあれは短刀ですね。



771 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/22(木) 13:10:20 ID:exdxh1hq]
ありがとう御座いました。正式な場ではやはり脇差の寸法に見えるように
しないとダメだったんですね。


772 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/22(木) 22:14:40 ID:NGkDPpok]
こないだデジカメで自分の刀を撮ってみたのだが、
肌の感じが眼で見ているように写せない。
何かコツがあるんだろうな。
上手く撮れるって人いる?

773 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/22(木) 22:39:46 ID:DRXRFdY5]
流石にリアルな値段で○○万円とか出るとニートは口を挟めないなw

774 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/22(木) 22:40:35 ID:uixTaal0]
あのなー!素人が上手く撮れるわけねーだろうが!!!!!

クソレスかますな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ハゲ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

775 名前:剣恒光 ◆BLADErPYGI mailto:sage [2009/01/22(木) 22:56:34 ID:AwIXpH+e BE:36855623-2BP(1010)]
>>772
難しいですね。
特に、肌と刃紋を同時に写そうとするのは不可能に近いと思う。

デジカメでも一眼レフでしたら、ある程度は。
照明やら工夫しないといけませんが。

776 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/23(金) 00:03:30 ID:Ij7MY1OG]
だから素人がぁできないってぇ〜書いたでしょうがぁ〜


あん?

777 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/23(金) 00:12:05 ID:PZWbkmh3]
カメラよりスキャナのほうがいいんじゃない?
たしか杉田刀匠のHPに詳しい解説した記事があったと思うよ

778 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/23(金) 00:23:45 ID:0Nfm3sna]
スキャナは眞鍋さんジャマイカ?

長物は継接ぎ合成のような・・

779 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/23(金) 01:06:24 ID:s9U5WQFV]
フラッシュが強すぎるので間接照明使ったり
フラッシュに薄い紙などで覆いをして光を弱めたり。
そんでも一緒には難しいよね。

780 名前:772 [2009/01/23(金) 08:41:42 ID:pC0yYGX7]
>>775,>>777-779
沢山のアドバイスありがとうございます。
もとよりプロ級の写真が撮りたい訳では無いので、十分な情報です。
居合に使っている安物が安研ぎから戻ってきただけの事なんですが、肌がボケる前に使用前を撮っておこうか、と思った次第です。
ありがとうございました。



781 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/23(金) 08:56:23 ID:vblz7sxF]
kyoto-katana.at.webry.info/
こいつの写真、肌よく見えてないか・・・。

782 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/23(金) 09:14:27 ID:Pdf1o2mk]
>>780
ライトは全て45度でディフューザ仕様。
ストロボだと、フードみたいなディフューザがないとちょっと難しい。
ぶっちゃけ、くもりの屋外で黒い布を敷いて写すのが、一番簡単。
これならコンパクトデジカメでもいける。


783 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/23(金) 18:54:38 ID:PZWbkmh3]
>>778
スマソ 仰る通り純平さんでした

784 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/23(金) 23:07:46 ID:ZuC+BRyP]
パンツがいないと無駄な話もないが寂しいもんだなw

785 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/24(土) 00:15:14 ID:fL1LbPCH]
やめてくれ。金輪際、出てきてほしくない。板のレベルが落ちるだけ。

786 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/24(土) 00:17:51 ID:olMxDOGB]
>>785
レベルが高いのが好きなら
こんな所にいないで
田野辺の家に行けばいいじゃないか
どうせお前は田野辺以下だろ
だったらレベルなんて気にせずに
気楽に書き込めばいいんだよ
分かったかボウズ

787 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/24(土) 00:21:03 ID:ceIsFeSJ]
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○小沢にエサを与えないで下さい。
 || ○小沢は放置が一番キライ。小沢は常に誰かの反応を待っています。
 || ○小沢が来たら最悪板に誘導リンクを貼って放置。
 || ○放置された小沢は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は小沢の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。小沢にエサを
 ||  与えないで下さい。                  .Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (・ω・`) キホンス。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂  |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(・ω・`,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

788 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/24(土) 08:06:17 ID:iqohW59f]
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′


789 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/24(土) 08:23:03 ID:NWOADUEK]
パンツ消えろよ
スレ荒らししかできない無能はいらない

790 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/24(土) 11:34:37 ID:xWNQmYIr]
剣さんの言うとおり話はこっちの方が向いていると思うので移します。

オークションスレの906で剣さんは
>相伝の確立以前の正宗などはその試行錯誤のため、作域が大きく変わ
>るのではないだろうか。
明治の廃刀令の頃で本阿弥極めの正宗だけで千本は出てきたと言う。
その内本物と見極められたのは数10本もない。
さてここで空前絶後の出来の良いものだけを正宗と見たと言うのならわ
かりやすいけれど、本物とされたものでも出来の差が大きい。
しかも剣さんの言うように試行錯誤のためのばらつきが大きいと。
ではいったい正宗と見極める特徴はなんなのでしょう?




791 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/24(土) 14:00:01 ID:c4+yZDbo]
>>790
袖の下

792 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/24(土) 17:32:11 ID:ALmja/Qh]
>>790
マジで>>791が正解だと思うよ

793 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/24(土) 18:27:11 ID:fL1LbPCH]
オレも同感。確実に本物とわかる在銘の刀が残っていてこそ、鑑定が可能。
他の在銘のものが残っていない刀工も同様だろう。

794 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/24(土) 20:52:43 ID:GNjdedcF]
初心者でとりあえず1本日本刀を買ってみようと思うんですが、
オークションで買った場合手続きはどのような手順があるんでしょうか?
よく無許可で云々って聞くので心配なんですが。
登録証つきのならばいいんですよね?

795 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/24(土) 20:58:57 ID:olMxDOGB]
>>794
「柴田光男の刀剣ハンドブック」という本を買えば書いてある
価格も千円で安いから、刀を買う前に、それぐらい買いなさい

796 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/24(土) 21:09:33 ID:xWNQmYIr]
>>791>>792>>793
ぐええええ、やっぱりそうなのか、なんかおかしいと思っていた。
常石氏は「広光より上手で刀の働きは正宗ほどではないが地鉄と彫刻は
勝る刀工がいる。これを貞宗として来たのだ」と書いている。
しかし比較する肝心の正宗がそんなあやふやでは貞宗もそして郷さえも
わけがわからなくなるなぁ。

それに南北朝期には相州伝が流行ったと言うが、刀の働きなんかがわか
る砥ぎは室町からと言う。
もともと差し込み砥ぎだと備前伝の方が刃文は華やかに見えるはずだし。
となるとそのころ相州伝のなにが魅力的だったのだろう?


797 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/24(土) 21:27:17 ID:NWOADUEK]
>>795
死ね。早く死ね

798 名前:796 [2009/01/24(土) 21:35:44 ID:xWNQmYIr]
まてよそうか、末期の正宗か貞宗か志津兼氏あたりが考え出した、大切
先の大段平姿が魅力だったのか?
たしかに兼光や長義などの相伝備前も大段平が多い。
しかし焼きは備前伝だ、地鉄の理由もあろうが、相州伝の焼きなんて魅力的
に見えなかったのだろう。
しかしその後備前刀には大段平は姿を消す、なぜなのだろう?

799 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/24(土) 22:52:13 ID:yfsdv3Zb]
>>798
オク厨さんかい?

800 名前:末席の刀屋 [2009/01/24(土) 23:19:27 ID:Ftk5cguP]
>>794
登録証付きなら問題ありません。



801 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/24(土) 23:26:18 ID:dERIUgYr]
昔から郷と化物は見た事ないのが相場です
ない物の方が超レア物としての権威付けには向いていたのでしょう
在銘が沢山有れば、違うんじゃないのと突っ込まれちゃう
比べようも無いほど凄い名刀ってことです

802 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/24(土) 23:33:45 ID:dERIUgYr]
>>794
紙付きは良いとして、出所が問題でしょう
手続きは購入者が登録地の教育委員会にオーナーチェンジを
自己申告するだけです、書式は各県の教育委員会のサイトにある
出所の問題があれば申告後に問い合わせがあるかも?

803 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

804 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/25(日) 08:58:14 ID:phHSeZo/]
>>803
逮捕されるぐらいの馬鹿です。

805 名前:791 [2009/01/25(日) 09:01:09 ID:phHSeZo/]
>>798
後、出来が良いとか悪いとか以前に格付けする人の好みも有るしな。
でも袖の下には敵わない。

806 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 09:39:48 ID:3cSQaTNR]
>>803
個人情報を晒すのが良い事だと思ってるのか?
公開の情報じゃないんだぞ
新聞社だってビビッてすぐ消すぐらいなんだからな
本当に常識が無いな
刃物板の連中は

807 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 09:47:31 ID:3cSQaTNR]
分かって無いんだな
新聞に書いてあったから
他人の住所をコピペしても犯罪じゃないんだ
そう思ってるガキがいるみたいだけど
新聞の報道と
それを見た個人が掲示板に書く行為が同じだと思ってる
自分で善悪の判断がつかない馬鹿だ

808 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 10:01:18 ID:3cSQaTNR]
あと俺が挨拶をしない近所のジジババな
テレビのインタビューに出てた奴ら
あいつら夜中の12時に夫婦で犬の散歩して
家の前で騒ぐから怒鳴りつけてやった
それで喧嘩になって挨拶もしなくなった
他の住民にはもちろん挨拶するよ

809 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

810 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 10:10:51 ID:3cSQaTNR]
深夜の犬の散歩あ終わって家の前で夫婦でバシャバシャと水で犬の足を洗いながら馬鹿騒ぎをする
そういう常識の無い夫婦だ
在宅ワークをしている馬鹿だから時間が他の住民とズレている
みんな迷惑して陰口を言うだけだったが
俺はそういうのを我慢しないからね
直接、怒鳴りつけてやった
それを恨んでいたらしい
俺が爆笑問題の太田殺害予告で逮捕されると
近所の人間で唯一テレビのインタビューを受けやがった
他の近所の人間は全て取材を断ったのに
また、取材を断るのが普通の感覚だ
テレビが放送された日には俺が無罪で一日で釈放されて戻ってきたもんだから
その夫婦は驚いて極端に静かになった
どうも俺が何年も刑務所に入れられた挙句
2度と同じ住所に戻ってこないと思って
テレビのインタビューで顔にモザイクを掛けて
俺の悪口を言ったらしい
それが一日で俺が戻ってきたもんだから、真っ青だよ
今じゃ、俺の顔を見たらコソコソ逃げ出す
どっちが挨拶が出来ないんだよ
もちろん、他の住民とは今でも挨拶してるよ



811 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 10:15:28 ID:3cSQaTNR]
>>809
お前、精神病だろ?
自分のやってる事が犯罪だとわかってるか?

812 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/25(日) 10:18:48 ID:LIeCCdMW]
knife:刃物[重要削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1115277128/43-44

43 名前:パンツ[] 投稿日:09/01/25 09:42 HOST:ntsitm429083.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1227790783/803
削除理由・詳細・その他:
住所、氏名が書かれているため。

44 名前:パンツ[] 投稿日:09/01/25 10:13 HOST:ntsitm429083.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1227790783/809
削除理由・詳細・その他:
住所と氏名が書かれているため。



813 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 10:21:43 ID:3cSQaTNR]
>>812
2回ぐらいじゃアク禁にならないかな?
それが目的でやってるんだけど

814 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/25(日) 10:29:44 ID:ICs92oCe]
パンツさん、メディア等で報道されてたパンツさんの住所などの記載は削除されてんの?

815 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 10:33:01 ID:3cSQaTNR]
>>814
デイリースポーツは、神戸新聞経営企画局デイリースポーツ担当に電話したら
10分もたたずに削除されたよ
非常に向こうがビビッてた
訴訟が怖かったんじゃないかな
やれば確実に俺が勝つ

816 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/25(日) 10:35:55 ID:zRBliaHE]
>>809 バカジャネーノ・・・お前

>>パンツ 訴状でも出してやれ。

817 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/25(日) 13:42:28 ID:3MNHrE92]
うわー
ここの所しばらく平和で良質なスレが運営されていたと思ったのに
馬鹿が一人来ただけでこれかよ

818 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

819 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

820 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 14:56:23 ID:3cSQaTNR]
>>819
お前をアク禁にしようと思ってな
別に住所なんてどうでもいい



821 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 14:58:20 ID:3cSQaTNR]
ちなみに住所が出て今まで不都合は一つも無い

822 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/25(日) 15:00:28 ID:bqu4qA95]
>>820
企業じゃないから削除依頼にメアドはいらない。

んで、依頼に記入したメアドは無理だがd133149.lcnet.jpが
転載した>>819は削除依頼通るよ。

823 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/25(日) 15:03:17 ID:IgvnFzoQ]
>>822
なんか分からないけど、すればって話だなw


824 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/25(日) 15:15:22 ID:3MNHrE92]
一気にクソスレ化したな

825 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/25(日) 16:21:54 ID:GKhEIrim]
どう見ても自演だろ

>パンツさん、メディア等で報道されてたパンツさんの住所などの記載は削除されてんの?

何だこの唐突な質問は
誰も興味無いどうでもいい事を突然言い出している
不自然過ぎる



826 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/25(日) 16:25:28 ID:1JuU33A6]
逮捕されるような馬鹿のおかげでな。
だから学校でもいじめられるんだよ。

827 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/25(日) 16:53:34 ID:IgvnFzoQ]
犯罪者がのうのうと書き込めるのが問題だなwww

828 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/25(日) 17:48:57 ID:JmOR/rMV]
>>811
犯罪じゃないし
住所書き込んだ奴GJ


829 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 18:02:57 ID:3cSQaTNR]
>>828
住所書き込むのが何なんだ?
お前みたいな匿名の腰抜けじゃないから
俺は何とも思わんぞ
刃物板から出て行け小僧
あと、住所を書くのは犯罪だからな
殺すぞ

830 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/25(日) 18:17:44 ID:IgvnFzoQ]
>>829
犯罪者は消えろwwww



831 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/25(日) 18:19:36 ID:JmOR/rMV]
>>829
俺はお前みたいなひきこもりニートの腰抜けじゃないから
刃物板から出て行け中年ニート
あと、「殺すぞ」と書き込むのは犯罪だからな


832 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

833 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/25(日) 18:29:34 ID:JmOR/rMV]
パンツは過去に創価や山口組を中傷する書き込みをしているからな
これが公になったら、住所晒されているのは危険だぞw

834 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 18:54:25 ID:3cSQaTNR]
>>832
河口湖有線テレビ放送有限会社

835 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 18:55:13 ID:3cSQaTNR]
>>833
何が危険なの?
死ぬのは怖くないけど
お前みたいな腰抜けじゃないから
ガハハ

836 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 18:57:38 ID:3cSQaTNR]
>>832
すげー田舎だな
殺すぞ

山梨県南都留郡河口湖町

837 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

838 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/25(日) 19:01:35 ID:IgvnFzoQ]
>>836
上尾「村」がどれだけ都会か知らないけどなwww
取り敢えず河口湖「町」なwwwwwwww

田舎には違いがないが観光地だから結構栄えてるぞwwww


839 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 19:02:14 ID:3cSQaTNR]
>>837
河口湖有線テレビ放送有限会社


すげー田舎
こんなケーブルテレビでネットで犯罪やってるのかよ

840 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/25(日) 19:04:39 ID:IgvnFzoQ]
>>839
犯罪者はお前だろwwww
俺逮捕歴ないしwwwwwwwwww



841 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 19:05:58 ID:3cSQaTNR]
>>840
山梨県南都留郡河口湖町の腰抜けさん
早く刃物板から出て行きなさい

842 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

843 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2009/01/25(日) 19:15:08 ID:3cSQaTNR]
河口湖有線テレビ放送有限会社をアク禁にしてくれれば平和になるのにね

844 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/25(日) 19:16:55 ID:JmOR/rMV]
>>835
死ぬのが怖くない?
じゃあ今すぐ死ね!
お前には無理だよな?www

845 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

846 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/25(日) 19:51:52 ID:JmOR/rMV]
パンツ逃げちゃった

847 名前:剣恒光 ◆BLADErPYGI mailto:sage [2009/01/25(日) 21:20:31 ID:EzzqxOIN BE:147420364-2BP(1010)]
>>790
自分は分からんけど、無銘の極めというものは、ある作域を指す、分類銘だときく、さすればある程度の特徴があるのではないだろうか。

錵の付き方が独特という話を聞いたことがある。


>>798
相伝備前と言われる兼光や長義一派は焼きが相伝を狙っていると思うのだが。
地金はわざと荒く鍛えたものや混ぜがねをした物もあるけど、基本備前地金
刃を錵出来にしたり、のたれにしたりが相伝備前の特徴だと思っていたけど

848 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/25(日) 22:08:01 ID:ue1QUolh]
銘を刻まないのは、身分が低く名のれないか、全く字が書けないからでは
ないかと考えると、正宗は独りかも知れませんけど、正宗に比定される刀を
作った人は複数いたと考えるのが自然ですよね。

頼朝は鎌倉に幕府を開けたのは、関東東北が独自の経済力を付けたという
ことです。鍛冶は鎌倉に限らずそこかしこにいたと思われます。彼らは
(炭の入手のため)定住せず、あるときは鎌倉で出稼ぎし、刀はいつか需要が
減るからそうなると別な街でなにかを作って売っている。
関東でジプシーみたいな生活をする人が作った刀は、逆に無銘であることが鑑定
の決めてになったとか。本阿弥は何代か先にこれら下層の人との交流があって、
何かしらの資料を持っていたような気がします。



849 名前:796 [2009/01/25(日) 23:52:01 ID:khEPq4U7]
>>847
あぁなるほど分類銘か。

確かに兼光一派は備伝匂い本位の焼き入れだけど、長義一派は沸本位ですね。
備前の鉄の方が良いので焼き入れ温度が低くてもすみ匂い本位になるが、鎌倉
の鉄は悪いので高温化せざるを得ず結果沸出来になるのだと聞いていましたが
どうもそれだけでもないようですね。
う〜む日本刀はまだまだわからないところが多いですね。

850 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/25(日) 23:54:45 ID:pPU3gO16]
>>848
正宗には正真在銘とされているものがあるから。




851 名前:796 [2009/01/26(月) 00:13:39 ID:rYkSGzaO]
>>848
ははぁなるほど、備前一文字も文盲の刀工が多かった証拠なのかも。
短刀の正宗銘はあまりにも稚拙ですね。
>正宗に比定される刀を作った人は複数いたと考えるのが自然ですよね。
ありえますね。

>彼らは(炭の入手のため)定住せず
大鍛冶は山の人との言い伝えは昔からありますね、一緒に移動する小鍛冶
もいたかもしれませんね。
前から不思議なのですよ、刀の流行は10〜20年で全国に広がります
が、どういうルートがあったのだろうと。
綾杉肌が同時期に北端月山と南端薩摩に見られるがどういう交流がありえたのかと。
>本阿弥は何代か先にこれら下層の人との交流があって
これは面白い仮説です、山の人はなぜか天皇家をあるじとしていて、全
国的なつながりがあったようです。



852 名前:796 [2009/01/26(月) 00:14:11 ID:rYkSGzaO]
>>848
ははぁなるほど、備前一文字も文盲の刀工が多かった証拠なのかも。
短刀の正宗銘はあまりにも稚拙ですね。
>正宗に比定される刀を作った人は複数いたと考えるのが自然ですよね。
ありえますね。

>彼らは(炭の入手のため)定住せず
大鍛冶は山の人との言い伝えは昔からありますね、一緒に移動する小鍛冶
もいたかもしれませんね。
前から不思議なのですよ、刀の流行は10〜20年で全国に広がります
が、どういうルートがあったのだろうと。
綾杉肌が同時期に北端月山と南端薩摩に見られるがどういう交流がありえたのかと。
>本阿弥は何代か先にこれら下層の人との交流があって
これは面白い仮説です、山の人はなぜか天皇家をあるじとしていて、全
国的なつながりがあったようです。



853 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/26(月) 02:41:47 ID:dQkupurZ]
東北(月山に限らず)と九州は海路で繋がっていたそうな。
奥州平泉の中尊寺金色堂には、国内では現在の沖縄付近でしか獲れない夜光貝が螺鈿細工に使われている。

854 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/26(月) 03:03:37 ID:rIFimirS]
>>852
>ははぁなるほど、備前一文字も文盲の刀工が多かった証拠なのかも。

一文字ってうぶ茎無銘は多くないぞ。
一文字の無銘は大半が磨り上げ。


855 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/26(月) 04:28:55 ID:0wTtWMCy]
一文字の切りつけ銘は稚拙な物ほど伊部の窯印の雰囲気で
あるのだが、巨大な登り窯で大量焼入れする筈も無いので
識別記号と言うのもお菓子

856 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/26(月) 07:44:19 ID:YoG8qCbB]
無銘だけど保存の同田貫買った(在銘は高すぎた・・・)。乱れ刃で結構いい感じ。肥後熊本の郷土刀は現代刀の惟忠についで二本目。
今まで入れ代わり立ち代わり安刀ばかり所有してきた俺的にはこの二振りでゴールな感じ。一振りは友人の結婚祝いにやって他は売っぱらった。
二振りとも諸工作からかえってないんで現在部屋は一本も刀がない。すっきりし過ぎて寂しい・・・

857 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/26(月) 09:04:35 ID:7s9fzQPn]
>>856
胴田貫オメ
早く戻るといいね

858 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/26(月) 09:22:52 ID:YoG8qCbB]
>>857
ありがとう。早く帰ってこないかのう・・・

859 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/26(月) 09:39:32 ID:+XHFbZ+b]
>>852
>どういうルートがあったのだろう
こういうのを想像すると楽しいですよ。いいたいこといってりゃ
いいんだし。ところで、販拡は水運の発達と関係あるんじゃないでしょうか。
馬を複数連結してより重いものを運ぶという発想がない
民族なので。大砲も人力で引っ張るため、大阪の陣でも
小型のものしか輸入していない。


860 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2009/01/26(月) 09:58:04 ID:+XHFbZ+b]
>>859
ついでにいうと、定住しないのは税金逃れの目的もあったと
思いますです。身分があがらないのもカネしだい。
朝廷は大化の改新以後しょっちゅう肉食禁止令ってのをだして
います。この目的は仏教を普及するためではなく農業振興です。
養蚕や稲作を普及して税徴収したいのに、都合悪くなると
山にこもって狩りをして肉をたらふく食い、農民がネコの手も
借りたいときに他国に行って鍛冶やってるなんてとんでもないじゃ
ないですか。




861 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2009/01/26(月) 19:32:55 ID:GvK3bq3M]
       r-──-.   __
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862 名前:852 [2009/01/26(月) 22:29:41 ID:rYkSGzaO]
>>854
>一文字ってうぶ茎無銘は多くないぞ。
一文字も鎌倉初期から南北朝末期まで約3百年間で、鎌倉中期以降では
一の字だけの刀匠が非常に多くなり....(入門書より)。
大体にして昔の刀工なんて特に知的職業ではないからほとんどが文盲だろう。






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