- 1 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2010/09/11(土) 17:26:20 ID:1YrqM6dY.net]
- リセットされたので立てておく。
- 401 名前：名無しさん＠３周年 [2016/01/12(火) 19:08:59.12 ID:cxVBJx4N.net]
- ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
- 402 名前：名無しさん＠３周年 [2016/03/30(水) 18:20:00.09 ID:ecfTXOPA.net]
- 2016だぞよ
- 403 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/07/05(火) 14:40:06.92 ID:pNRoSnn/.net]
- 運営からメール来た
- 404 名前：名無しさん＠３周年 [2016/09/01(木) 11:23:02.94 ID:mFs8PQOU.net]
- 子供が時間つぶせるようなとこあったっけ？
- 405 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/09/03(土) 21:32:06.61 ID:NaaBW4Pm.net]
- >>404
お台場で遊ばせておく
ところで今回って新館使えるの？
- 406 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/09/16(金) 04:57:24.66 ID:QsEsFIa7.net]
- シカゴショーのレポート
techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/090800077/091300002/?n_cid=nbptec_nmcml
- 407 名前：名無しさん＠３周年 [2016/09/20(火) 19:27:13.04 ID:7RMorp+0.net]
- お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ
メンガって検索してみて
- 408 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/09/29(木) 18:27:33.11 ID:kt/dClbn.net]
- 今年のJIMTOFすんげー楽しみだわ
今使ってる傾斜円テーブルのメーカーがより小型軽量化された新機種出品するっていうんで
ワクテカしながら後何日と指折り数えてるわ
関連スレにマンセーカキコしまくってこの過疎板荒らしまくってやろうかな
- 409 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/09/29(木) 19:51:21.05 ID:7hOnMJHG.net]
- >>408
ユキワ？
- 410 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/09/29(木) 23:31:34.93 ID:9I7uE2wX.net]
- >>409
違うとだけ言っておこう
あと主に主軸30番向けのコンパクトに設計したDDRチルトロータリーを出品するという
メーカーにも期待しとこう
たかがロボドリルベースと言えど今後は夢が広がるわ
- 411 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/09/30(金) 10:58:01.31 ID:Gj3xLeeg.net]
- 小径主軸は盛り上がって欲しいな。大きいことはいいことだな時代じゃないんだよ。
JIMTOFのtwitterはウゼェ。IOTとかまだいいよ。こけそうな気配満々だし。
- 412 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/09/30(金) 23:16:10.22 ID:QJVUVEmU.net]
- IOTがTOTになり＼(＾o＾)／になるのかｗ
- 413 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/10/20(木) 01:18:45.56 ID:wYuKc56W.net]
- もう今年から行くの止めようかな。
会期前も中も後もネットで詳しく情報流れるし。
- 414 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/10/20(木) 12:24:09.25 ID:NqbRlQ4l.net]
- まあ必要な情報を得るためだけなら片道千円以上の交通費払ってまで行くほどのものでもないな
製造現場ドットコムなんてのもあるし
ただカタログで記載されている機械や工具類にバイスや円テーブルの実物が
各メーカーごとに所狭しと多品種陳列されているのが興味ある人にはたまらない体験になるんだな
- 415 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/10/20(木) 17:57:29.15 ID:ntEueKz4.net]
- 歩きまわってると「へー、こんなものあるんだ」ってのは結構あるし、「これざっくりいくらくらい？」とか聞けるのがよい。
こういう展示会はだいたい朝一に入って昼飯抜きで追い出されるまで見てる。
- 416 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/10/27(木) 17:27:22.87 ID:q0txGCcE.net]
- 今回もやっぱり19日が一番混むかな？
混むの嫌だから20日にしとくかな？
- 417 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/02(水) 12:56:42.60 ID:61FV7SI/.net]
- いよいよ2週間後に迫ってきたわけだが自分の場合目的がほぼ決まっている
ロボドリルのロングストロークタイプに付加2軸で5軸機を導入予定
予算は1500万まで出来れば1200万以内に収めたい
たまにぶつける事もあるのでクラッシュに強いDDRかローラードライブ機構の
傾斜円テーブルを左勝手に載せ回転軸をX方向と平行にして
横400縦400の加工スペースを確保し、この領域で機械と干渉しない事が条件
今まで探した中でこれだという決定打が無い日研のが良さげだがいかんせん
ロボドリルのテーブルには大きくて重い
今度のJIMTOFで一部メーカーから小型機に適した新製品がお目見えするっていうんで期待している
- 418 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/04(金) 19:18:04.08 ID:CebinRri.net]
- 今使用している三共のRT100はなかなかよろしいロボドリルにベストマッチしている
ほんとろくにメンテもせずに酷使しつづけても精度狂わない
ただこれは回転軸を横向きにするのは出来なくはなかろうがどうしてもレイアウト的に無理がある
北川や日研にユキワのコンパクトな傾斜円テーブルは多種類あって上で書き込んでいる条件に合う
機種はいくつかあるがどれもウォームギヤ駆動なんで除外する
だからほんとこれがピッタリってのが無いんだな今のとこ
- 419 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/06(日) 18:47:06.29 ID:KB6PCdOf.net]
- ワンチャックで割出し固定の多面加工がメインなんでほんと言うとブレーキ機構はあった方がいい
ただロボドリルだしアルミ合金メインの軽切削がほとんどなので無くても支障はなさそう
キビキビ動くDDモーター駆動は魅力的だがやはり30番の機械には大きくて重いのが難点
FANUC純正使ってるけど割出し精度が甘く発熱もあって回している内に切削液が蒸発して湯気が出たりする
あと円テーブル中心にΦ40㎜程度の貫通穴があってテーブル面を上に向けたとき傾斜軸下面に最低でも20㎜ぐらいの
隙間も欲しいなワークにネジ立てて貫通穴の反対からボルト通してチャッキングするのよくやるから
- 420 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/08(火) 19:30:50.61 ID:stdTIX0U.net]
- てなわけで要求する仕様をまとめてみるか
機械本体が現在のモデルだとα-D21LiB5でたぶんBBTの高速主軸になる
当然付加2軸を付けるのとクーラントにレニショーと工具長自動測定も必須
傾斜円テーブルを左側に乗せB軸が傾斜、A軸が回転で傾斜90度の状態で
円テーブル面とX最大までの距離が最低400㎜必要でA軸の中心はYのセンタが望ましい
円テーブルの形状にもよるがハイコラムは100㎜以上は避けたいそして
Yをリミットまで寄せても機械と絶対に干渉しない事と傾斜円テーブルの重量は
150kgまで出来れば100kg以下のものにしたい
いまのとこは以上です
- 421 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/08(火) 23:16:53.00 ID:RaW97gsg.net]
- メーカーの営業に言えよｗ
- 422 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/09(水) 08:20:43.07 ID:ZwYclCAT.net]
- >>421
まぁ、それを言ったらお終いになっちゃうじゃないかw
過疎スレだからまぁいいじゃないの。
あんまりしつこいとうんざりするけど。
工具屋から券が回ってこないから今年は自腹だな。
- 423 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/09(水) 19:13:24.79 ID:tWprmAqZ.net]
- うちも券持ってこないな 催促するか
- 424 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/09(水) 21:51:40.03 ID:tKzZ8mcG.net]
- うちはバスツアー
- 425 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/09(水) 23:47:57.38 ID:SYp1TrYu.net]
- 今年は会場設営画像こないかな？
- 426 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/11(金) 13:03:07.60 ID:VCQL8zKz.net]
- ひつこいようですが機械本体の仕様はほぼ固まってるけど
傾斜円テーブルどれ載せるかって結論を出すのが
今回のJIMTOFを見に行くテーマなんですから
ユキワのTNT100L
北川のTW120
ツダコマのTWA-130
ウォームギヤ駆動で我慢するならこの辺がぴったりだな今は
新製品あるようだがDDモーター駆動でこのサイズ、重量はまず無理だろう
となると頼みの綱はローラードライブって訳で三共の新製品に賭けるしかないか
- 427 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/13(日) 11:01:55.52 ID:d1DOaov3.net]
- 大体1年後に機械を導入予定のこの次期にJIMTOFを見に行く楽しさってのを
つらつらと書き込んでみたいと思います
いやね、ほんと機械とツールホルダにバイスと円テーブルに各種切削工具
工作機械を先頭に周辺機器へと末端に広がるにつれ無数のアイテムが展示され
CADCAMなどソフトウェアも含めてそれはまるでこれら工場の仕事に従事する者にとっては
DQNがドンキホーテに吸い込まれていくかのごとく魅力いっぱいの宝島なんですよ
- 428 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/13(日) 13:52:03.14 ID:VWbwzWrN.net]
- 俺は行きたくないが付き合いで行く
>>427
例え悪すぎ
そもそも事業展開するなら色んな物を見るのは良いと思うが今まで通りの仕事内容ならわざわざ見に行く必要が無い
しかも今の時代ネットで済むだろうに
- 429 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/13(日) 22:46:50.38 ID:1tO7mQ8q.net]
- ネットで充分とかｗｗｗ
引きこもってないで外出ろよｗ
- 430 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/14(月) 07:31:51.60 ID:DkGR69J/.net]
- 加工屋に外出ろって頭悪そう
- 431 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/14(月) 10:46:25.19 ID:Y1X6T5p5.net]
- >>428
もっといろいろ見たほうがいいぞ。
たまに「あっ、こんな便利なものあるのか」ってのがある。
工場の中に篭ってるとその範囲でしかモノが考えられないからね。
- 432 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/14(月) 11:49:56.11 ID:sJRM9VPE.net]
- 相手の環境知らずにそういうことよく言えるなって思う
JIMTOFに行く人って工場勤務以外も多いぞ
歩いてる人の名札の色とか見てごらん
- 433 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/14(月) 13:02:44.97 ID:Jhvq/qU5.net]
- うんまあ来場者の中には機械のオペレーターや各職人以外にも多様な仕事している人も多いでしょう
でも主役と言ってはなんですが誰を主なターゲットにしているかといえばやはり我々工場労働者だと思うんです
町工場の工員の一人である私めが今現在これだという物が無いしかし
JIMTOFで目当てに適う新製品が展示されているかも知れないっていう期待
その実物を目の当たりにした時の感動ってものをどうしても伝えたいんです
- 434 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/14(月) 14:58:10.98 ID:Jhvq/qU5.net]
- www.kiw.co.jp/wpage/mtools/tenji/jimtof2016-tenji.pdf
ローラーギアカムは三共だけかと思ったら特許が期限すぎたのか
他社でも採用新製品出てますね
「RKT180」これは>>420で書いてる仕様にほぼ真中ストライクじゃないかな
重量がどんだけあるかは気になるが
これだからJIMTOFは絶対行かなくてはならんのです
- 435 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/14(月) 17:52:16.86 ID:2v8rE+af.net]
- 欲しい物が手に入る環境の人は楽しいだろうな
俺なんてキリ1本ですら簡単に買ってくれないし所だしどうしても必要な時に最低限の物をその時に買うって所だからな
- 436 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/14(月) 17:53:37.85 ID:2v8rE+af.net]
- >>433
どこで誰に伝えるの？もしかしてここで？
円テーブル円テーブル言ってる人でしょ
他所でブログでもすれば？
- 437 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/14(月) 19:19:35.67 ID:Y1X6T5p5.net]
- いやむしろ>>436がこのスレにこないほうがいいんじゃね？
- 438 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/14(月) 20:35:58.67 ID:4ixaK7lg.net]
- >>437
なんで？
ここは>>433の日記じゃないぞ
- 439 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/14(月) 22:32:55.42 ID:lLM88pwN.net]
- はい円テーブルについてしつこく語ってるのは私です
でも自分の書き込みを日記だとかたわいのない日々の呟きだと感じるのは的外れですよ
それは私のやりたい事がどういうことで何が必要かJIMTOFという展示会で
何が得られるか期待するべきことを明確にしているからです
- 440 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/15(火) 09:25:18.66 ID:Ec9xy1Z5.net]
- 楽しみで行く人は良いが俺含め会場内でダルそうにしてる人らは多い
- 441 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/15(火) 17:38:39.37 ID:wrdtdyd8.net]
- 北川RKT180の仕様の一部が分かったが
テーブル径が160㎜で傾斜軸垂直時のセンタハイトが180mmと思ったよりも大きいな
重量は書いてないが同社の同じサイズの製品から予測するとおそらく150kgを超えて
200k近いんじゃなかろうか
価格もそこそこしそうだし選択肢の一つではあるがこれがドンピシャというわけでもなさそうだ
- 442 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/15(火) 17:46:01.57 ID:lrZUCNdi.net]
- 製品仕様なんてメーカーに問い合わせればすぐ分かることだろ
- 443 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/16(水) 13:08:42.98 ID:HCYsyuEw.net]
- さて今日は円テーブルはひとまず置いといて機械本体について語ってみようと思います
ロボドリルってまあこの業界や製造元のFANUCから見ればこういう位置付けな機械なわけですね
business.nikkeibp.co.jp/article/report/20150605/283958/?P=2
FANUC自体がNC制御装置供給元なので大手工作機械メーカーと競合するような
製品は出せない事情もあるのか基本的にロボドリルは主軸30番の縦型だけなんですよ
加工エリアやホルダの収納本数の違いでいくつかバリエーションありますけど
制御装置自前で用意できる強みや今や月産数千台という量産効果もあってか
コストパフォーマンスが良く国内外とても幅広く売れて普及している機械なんです
- 444 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/16(水) 22:42:02.52 ID:I5IGH3QJ.net]
- あの私が本当に訴えたい事があるんですよ
工作機械やCADCAMの高性能化と廉価になり個人レベルでも自分のようなオタクなら
買おうと思えば買えてしまい仕事に活かせてしまう
これってどこかの国がドヤ顔で提唱している、第四次産業革命っていう薄っぺらなもの以上に
ものすごい革命的に自分らの生活と仕事のあり方を激変する可能性を秘めてるって事なんですよ
- 445 名前：名無しさん＠３周年 [2016/11/16(水) 23:48:50.11 ID:I5IGH3QJ.net]
- そして、そういった個人は事業を拡大してこの産業の有力なユーザーとして
この産業を支えていくでしょう
そういった未来の経営者に協力して欲しいんですよこの展示会を通じてですね
- 446 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/17(木) 02:58:27.74 ID:EOI5hJs2.net]
- 個人レベルで買えるようになったとともに3D CADデータからの加工発注サービスがどんどん進化していくからな。
自分で買って作るより外注する方が早くて安くていいものができるようになっていく。
そして、お馬鹿な設計が溢れかえって加工業者が泣く。
- 447 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/17(木) 12:38:31.85 ID:VIYwnyGJ.net]
- diamond.jp/articles/-/58187?page=2
「イノベーションのジレンマ」ってよく聞きますよね、大手企業がひしめき合う市場で
見向きもされないニッチ分野でしかおこぼれの授かれない後発の新興企業がお互いに
技術革新を繰り返して行く内に、ミニマムな技術を持つ新興企業の製品が高性能、多機能化して
安さを武器に大手が独占しているニーズとシェアを侵食していってやがて立場が逆転してしまうという現象
これってロボドリルもそういう感じじゃないでしょうかね小さくて安いがゆえに台数揃えられ
加工コストも抑える事で切削では採算に合わないような部品も型いらずで生産できてしまうという活用法を実現し
ゆえにまた機械の需要も出てくるという好循環を産み出したと
- 448 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/17(木) 23:50:30.24 ID:WTfJX9L+.net]
- おじさん気分のいい時間なんで書き込んじゃいますねえうふふ
イノベーションのジレンマ的なものは人ごとじゃなくてですねえ、
自分ら零細企業の経営環境でも現れて向き合わなければならんのですよ
話すと長くなるんで続きますけど
- 449 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/18(金) 00:22:40.09 ID:otfMg09r.net]
- うるせぇよハゲ
- 450 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/18(金) 09:50:15.07 ID:3ibs6jSx.net]
- >>447
型いらず
高速切削
小さな機械
これらは結構昔から世界中で提唱されて、世界の大手の機械メーカー、工具メーカー、大学がタッグ組んで、かなりの時間と金と人力をつぎ込んで研究開発した結果はなんだよ。
一企業が10年やそこらでモノできるレベルじゃない、
そんな一大ムーブメントを一通り形になってから知って、ベンチャーの例えに使われるとはな。
- 451 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/18(金) 10:47:14.45 ID:bSFueY1E.net]
- これから森とかマザックの牙城を潰そうとなると厳しいだろうな
小型機は物理的に作れるものやサイズが限定されるし、単純に最大回転数を上げて高速切削といっても、最終的に切り子が粉末状になって隙間に入ってガタの原因になるだろうし
- 452 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/18(金) 12:10:15.53 ID:Dlcrd2Pi.net]
- まあ私は零細企業の一工員ですしねえ、研究開発の歴史とか特に知る必要も無くて
ただ人の努力と探求の成果物を有難く使わせてもらって小金儲けさせていただくだけですよ
https://careerpark.jp/20566
工作機械メーカーの売上ランキング
では、工作機械メーカーの売上ランキングです。ランキングの左側から企業名、売上、売上高シェアとなっています。
1位 ファナック 4983億円 14.9％
2位 安川電機 3103億円 9.3％
3位 マキタ 3096億円 9.3％
4位 アマダ 1900億円 5.7％
5位 不二越 1722億円 5.2％
6位 ＴＨＫ 1683億円 5.0％
7位 森精機製作所 1485億円 4.4％
8位 ジェイテクト 1457億円 4.4％
9位 オークマ 1337億円 4.0％
10位 日本製鋼所 1301億円 3.9％
元はロボットやNC制御盤メーカーというイメージだったFANUCが今や工作機械で
ダントツの1位ですよ
言われなくてもわかってるでしょうが企業活動は売れる物造ってシェア伸ばした者が勝ち
研究の成果ただ乗りだろうがなんだろうがそれを実現した奴は問答無用で偉いんですよ
だって森やマザックにオークマが月産5000台って目標ブチあげて投資するなんて事思いもよらないでしょ
それをやっちゃったってのバカみたいに凄いと言わざるをえないでしょ
- 453 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/18(金) 19:26:19.20 ID:bSFueY1E.net]
- そのランキングたまに見るけど、ファナックはただ工作機械業界って括りに入っているだけじゃね？
あくまでも制御装置で儲けているんであって、小型MCの売上は売上高の三分の一を超えていれば良い方でしょ
NC旋盤は森＆マザ、門型MCはオークマ、航空機向け工作機械はマキノって感じだな
ソディックも金属3Dプリンター作って勢いに乗ってるね
工作機械業界は基本住み分けが出来ているから、主戦場の量産機以外の領域に踏み込むのは簡単じゃないと思う
- 454 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/18(金) 19:51:52.35 ID:s1BnkW2q.net]
- 制御装置もだけどロボットもな
それらで利益を上げているのがファナック
- 455 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/18(金) 21:23:15.56 ID:/UgRhZBv.net]
- 土曜か日曜で迷ってるけど、やっぱ日曜かな。
- 456 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/18(金) 21:54:35.96 ID:FKc81uzQ.net]
- まあFANUC自身が30番以上の機械を出す気もないでしょうし
小型機である以上出来る範囲はおのずと限られるでしょう
FANUCもこの業界のしきたりみたいなものよくわきまえてるみたいですし
工作機械業界の覇者を目指すなんて野心も持ってないと思います
しかしですね、ロボドリルは進化し、自分らそれを使う者の技能も上がり続けます
進化するのは工作機械だけではなく、それに付随して使われる装置もそうです
- 457 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/19(土) 03:00:03.15 ID:UDTMlI22.net]
- JIMTOF公式ツイッターはIOTばっかでウルセェ
- 458 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/19(土) 07:08:23.61 ID:jZmsPgJA.net]
- おじさんも今日か明日行く予定でしたがどうもメーアーリーフーで寒いんで
明日にしますわ天気良さそうですし
でも私ってオタクじゃないですか、日曜朝アニメ観てからじゃないと出かけられないですよね
そうすると速くても午後からになってしまうんですよ
平日休むのも気が引けるし出来れば9時から17時まで隅々見て周りたいんですけどねえどうしよう
これを「アニメーションのジレンマ」とでも申しましょうか
- 459 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/19(土) 10:56:32.73 ID:Ton4VQge.net]
- 親戚に不幸があったので行けなくなった(´・ω・｀)
今日行こうと思えば行けるけど気分が乗らない。
来場者数速報って全然更新して無いじゃん。どこが速報？
出来ないんだったら止めちまえよ。
- 460 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/19(土) 21:21:50.06 ID:uU0oSILq.net]
- さて、イノベーションのジレンマの教訓とするところは、顧客の
要望に応えてよりハイエンド方向に技術革新し、これだけ高性能でこんなことも出来ますって事が
高い利益を生むどころか市場に受け入れられず、逆にいらぬパフォーマンスと高コストを嫌い
手頃な価格のユーザーが求める必要十分な製品に流れてしまうって事ですね
特に日本なんて国はボトムアップ文化ですしねえ、国や企業が主導してこういう事やりましょうってよりも
末端のユーザーサイドがメーカが思いもよらぬ事を工夫して使いこなすってのがほんと得意なんですよ
- 461 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/19(土) 21:41:57.21 ID:xRgZx0Fe.net]
- イノベーショングローバルジレンマベストプラクティス
セルフスターターハイエンドオポチュニティパフォーマンスコスト
ユーザーマルチタスクボトムアッププライオリティユーザーサイド
プランニングクリエイティビティメーカインパクト
- 462 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/19(土) 22:15:16.70 ID:CpX32Drk.net]
- JIMTOFスレで熱弁する話じゃない
そもそもイノベーションなんて機械工学板の範疇に収まるネタじゃない
イノベーション専用スレでも立ててそこで存分にやれよ
ニュー速あたりなら食い付きいいんじゃないかな
- 463 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/19(土) 22:15:16.99 ID:HtlcjWv6.net]
- SNSに投稿されてた画像で見たんだがマザックの車みたいなやつはなんだ？
- 464 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/19(土) 22:20:44.09 ID:uU0oSILq.net]
- そんで、自分の主張する「日本の強み」みたいなのは、私が選び抜いて、
「これこそ俺が認めたく最高な製品だぞ」ってものを明日見つけ出して
必ず購入しそして1000%のパフォーマンスを引き出すまでですよ
- 465 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/19(土) 22:59:05.29 ID:kVD0xGhe.net]
- 数年前に行ったときは、受付で名刺の提示とアンケートの記入みたいなのがあったけど、
全く関係ない暇人はどうやって入ればいいのかな？
- 466 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/19(土) 23:25:02.60 ID:CpX32Drk.net]
- 自称・開業準備中
- 467 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/19(土) 23:33:21.67 ID:mHBwLz3W.net]
- 4年前の時は、名刺持ってきてないって言ったら手書きで書いてくださいって紙渡された
それを入場証代わりのネームプレートに入れるって形
「その他」のジャンルにしたらブースの人にジロジロ見られたな
歩いてる人のネームプレート見たら殆どの人が赤の製造業だったからかな
今年も名刺無しでも大丈夫だよね？
製造業を選択して適当な小さい町工場っぽい名前書けばいいかと
- 468 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/20(日) 00:01:22.91 ID:yiEs+Itx.net]
- 小学生ぐらいの男の子が「ボールペンくださいー」って言いながら各ブース回ってるぐらいだからおｋじゃない？ｗ
- 469 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/20(日) 00:34:53.23 ID:iUfZ21sb.net]
- >>460
工作機械業界でコモディティ化が進むと思っているとか業界を知らなすぎ
だったら見積が平気で5000万超えると、安田や三井精機が今日までやっていけるのはなんで？
アマダやトルンプは？DMG森精機やマザックは？ソディックや三菱は？
他の業界の物差しが必ず当てはまると思うなよ
- 470 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/20(日) 00:55:54.20 ID:8V9UtBxS.net]
- 装置産業だしな
- 471 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/20(日) 01:40:15.01 ID:dMqhzoHG.net]
- >>469
台湾や韓国ですら高級機市場に乗り込もうとしているのにね
高級機には高級機、量産機には量産機の役割がある
安かろう悪かろうは共通認識だね
- 472 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/20(日) 03:46:23.07 ID:JVSlL2ID.net]
- 碌々産業のことも思い出してあげてください
- 473 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/20(日) 05:35:31.95 ID:c7RcuBn9.net]
- いや自分は工作機械業界でコモディティ化が進むっていう主張がしたいわけではありません
そして国際的に日本の製造業の強い分野の一つはそういったパソコンやスマホのようなものよりも
工作機械や各種製造装置であることは十分認めてますよユーザーの1人としてね
よりハイエンドな工作機械の需要も将来に渡って必ず出てくるでしょう
ただ、業界の事を良く知っているから本当に利益を生む投資や開発の判断ができるとは限りません
技術革新により常識ってのは時に覆されるものです
- 474 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/20(日) 10:27:01.09 ID:owf8ZUGh.net]
- 話を広げ過ぎましたが本題に戻りましょう
今回のJIMTOFに行く主な目的は新しく導入するロボドリルに載せる
傾斜円テーブルをどれにするか、新製品を中心に比較して品定めするためです
何度も言うように私って細かいことにこだわるオタクじゃないですか
もうそれはコミケに群がるレイヤー目当てのカメコのごとく、展示品をあらゆる角度から
ながめ回してみたいと思います
では一通り見て周ったらまた品評などを書き込みます
- 475 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/20(日) 21:42:54.58 ID:x0qA9J1Z.net]
- 皆さんお待ちかねのオタクおやじの独演タイムです
えーと結論から言いますとですね、ほぼこれだッて言う新製品は
確かにいくつか有力なのはありました
それと私的に好ましい傾向として円テーブルの開発傾向がなんて言うか、
ウォームギア駆動の製品に対する不満のようなものをやはり各社感じているのか
従来の長い実績のあるこれら技術からDDモーターやローラーギヤカムなどの
転がり伝達機構等バックラッシ無しで長く精度維持できるの製品に切り替え、しかも
小型機にマッチする機種を開発提供していこうという姿勢がよく見受けられた事です
- 476 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/20(日) 22:33:23.27 ID:x0qA9J1Z.net]
- そして、これまで長々と書き込んできた要求を満たすこれがベストっていう
新製品の機種どの会社のこいつだ！って理由を今すぐ採用技術や寸法重量といったスペック的に
発表してもいいんですが何でしょうね、例えていうと自分の好みのタイプの女性って
皆さんこういう娘ってのがあるでしょう
そういう女の子に向かって、あなたの身長体重がこの範囲でスリーサイズが各こんだけあって
そんで私はあなたを気に入りましたって口説くのって凄く野暮ってもんでしょう
もちろんそんな奴は今まで見たことありません
なので私は、あえて技術的な事や数字を一切用いずに、あの製品のここが気に入ったって事を
機械というものの評価にとても似つかわしくなく遠まわし、感覚的に語ってみたいと思います
ほら、アキネーターっていう人工知能あるでしょう、一見関係ないような質問繰り返すランプの魔人が
頭に思い浮かべた人物やアニメのキャラずばり当てて見せるってのああいう感じで
分かる人には分かっちゃうように
あの断っておきますけど、空気読まないでお前が良いって思ってるのはこれだろうって
すぐに当てるのはダメですよ
- 477 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/21(月) 21:37:06.99 ID:90CFR/6a.net]
- 変な人が多い業界（失礼）だとは思っているが
こんなのは初めて見たｗ
- 478 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/21(月) 22:04:47.06 ID:2pLQGZGM.net]
- >>476
ロボドリル使って何年目ですか？
型式も教えていただけると幸いです
- 479 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/21(月) 23:25:25.35 ID:bW8vrLFx.net]
- えーっとですね、私が初めて扱ったロボドリルは、α-t14IHです
もう20年近く前になるでしょうか
変な人と初めて見たってのは私にとってとても好意的に感じる評価ですね
それは私が昨日見たあの製品に対する自分の感じた印象もとてもよく似ているからです
変な人に興味を持つ君はとても創造的で未来志向です
- 480 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/22(火) 01:00:43.02 ID:s6fHPwkV.net]
- ナカニシのブースが時代を1ヵ月半くらい先取りしている件
- 481 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/22(火) 09:15:55.43 ID:fA4bdIMn.net]
- 今までネットで事前登録してから入場してたが今回は会場で、
前にいた某国人10人以上まとめて手続きしようとしていた。
さすがに時間かかりすぎ。そこの列みんな避けていた。
- 482 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/22(火) 12:08:39.90 ID:lnHTzu9x.net]
- 間違えました、α-t14iAですね
まあそれから転職続けた事もあってかBCEFそしてD-21MiAまで
数えると10台以上導入から立上げまで係りましたかな
- 483 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/22(火) 20:27:57.77 ID:syK0+5l6.net]
- 次回予告はどうなってた？
- 484 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/22(火) 23:15:06.00 ID:j7Ww+E+i.net]
- 工作機械やロボットに、人の名前を付ける事ってよくありますよね
ちなみに私は手持ちの３台のロボドリルに、それぞれ
ガイア、アルテガ、マッシュ、っていう名前を付けています
それは、物にも人のような心が宿るっていう洋の東西を問わず古来からある
人の想像心やある意味恐怖にも似た心がそういう行為をさせているかも知れません
今流行りのIotにもそういったある意味宗教的な背景があるのかもしれませんね
- 485 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/22(火) 23:23:07.59 ID:j7Ww+E+i.net]
- いやガイア、オルテガ、マッシュですね、どうもこの時間は間違い多くてw
- 486 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/23(水) 00:59:22.78 ID:HgBAuw+K.net]
- 今回の粗品はどうだった？
ナベヤのかわいいデザインの軍手
ファーステックの差し替えドライバー、
ユニオンツールのネックストラップ、
日進工具のミンティア、
ダイジェットのうまい棒
ツールドインターのコーヒー
三菱マテリアルと高周波精密のカードルーペ(小）
イグスでカードルーペ(大）と液晶クリーナー
大昭和精機でめがね拭き、
グーリングでライト付きルーペとタップ1本
一番「使える」のはナカニシのクリアファイルかなｗ
- 487 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/23(水) 02:33:04.98 ID:ZyFGh926.net]
- 例年のゴミ屑収集報告が今年はないなと思っていたら、最後期に来たか
- 488 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/23(水) 14:30:50.27 ID:rd8bv42O.net]
- Next JIMTOF 2018 See You !!
- 489 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/23(水) 21:43:29.58 ID:/WCyqT70.net]
- 今回のJIMTOFで何を期待して、そして得られた結果にはほぼ満足したと言っていいでしょう
いやほんと、自分の要望を聞いた結果それに応えてやったよっていうほどです
客観的に、自分の持つ要望は、案外と普遍的なものであったわけですね
そして、その中でも自分のピンポイントにほんと針の穴を通すように私の、
こういう物が欲しいっていう期待に応えてくれた新商品があるんです
- 490 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/23(水) 22:34:37.55 ID:vpeti9or.net]
- >>482
ロボドリル以外のマシニングセンタを使ったことってありますか？
- 491 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/23(水) 22:54:41.52 ID:/WCyqT70.net]
- 私が気分良く語っているのに意味の無い質問ですねえ
だから、ロボドリルが万能だと言うつもりはないんですよ私は
なんで、展示会で披露された新商品をユーザーの立場から、
これが素晴らしいものですって人にアピール出来ないんですか
- 492 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/23(水) 22:58:27.85 ID:sB7RJdhT.net]
- ユーザーがメーカー（広報・営業）の仕事を奪わないでｗ
- 493 名前：名無しさん＠３周年 [2016/11/23(水) 23:05:21.66 ID:/WCyqT70.net]
- あの人を挑発してると私も人格変わりますよ
いやそれについてはじぶんも自制しなければなりませんが
とにかく、私が良いと言った物は絶対に素晴らしい物でなければならなくて、
商業的に成功しなくてはならないからです
なぜなら、私はその商品を使い続けるために、業界的にスタンダードで
その、もう今日はこれまでにします
- 494 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/23(水) 23:22:54.95 ID:/WCyqT70.net]
- いや、冷静に質問には答えましょう
でも私は人間ですから、はぐらかす事もありますけど
ロボドリル以外のマシニングセンタは扱った事はありますよ
- 495 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/23(水) 23:58:45.40 ID:HgBAuw+K.net]
- ロボドリルっておいくら万円？
- 496 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/24(木) 03:02:28.64 ID:s494C1fx.net]
- 実はこのおっさんロボドリルしかまともに扱ったことないんじゃね？
今の時代安価でそこそこのマシニングセンタを買うなら韓国製でしょー
ファチョン、斗山、サムスン、ヒュンダイの四天王のどれかを買えば間違いないよー
- 497 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/24(木) 22:23:24.80 ID:8R897/Pn.net]
- 自己レスで恐縮ですが、>>433で語っているような期待が、まさに実現されたんです
なので、私はその時の感動を語る義務が生じたわけですね
JIMTOFという展示会の前後で、「ない時」と「ある時」が、明確に分かれた訳です
分かりやすく言えば551の豚まんのCM状態なわけです
- 498 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/24(木) 22:35:38.11 ID:8R897/Pn.net]
- そして特筆すべき事実は、そのいくつか前で諦め半分に私が語っている物が
まさか実現し私の前に現れるとは思わなかった事です
- 499 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:59:35.76 ID:laz9nMcF.net]
- それはそれはおめでとう。
とっとと導入してそういうスレで語ってくれ。
- 500 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/11/25(金) 22:23:02.72 ID:7nR/qswf.net]
- それは、ほんとここに書き込んでいた要望を気持ち悪いぐらいに組み込んで
ほら、お前の欲しい物はこれだろうっていう姿形してたんですよ
だから、私はそれを見た瞬間に思わず目を輝かせてたのと同時に、
こんなうまい話本当にあるのだろうかと疑ったぐらいです
もしかしたら、あれはあまりにもそれを望みすぎたが故に私が見た幻覚なのかもしれません
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