ラップ・タイム分析10

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ラップ・タイム分析10

1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/13(金) 23:22:56 ID:xKYDI4Ff0]: 過去スレ
ラップ・タイム分析9　2008/05/17(土)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1211000818/
ラップ・タイム分析　８　2008/04/26(土)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1209192689/
ラップ・タイム分析　７　2008/04/11(金)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1207870210/
ラップ・タイム分析　６ 2008/03/23(日)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1206255248/
ラップ・タイム分析　５ 2008/03/03(月)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1204471161/
ラップタイム分析Ⅳ　2008/02/11(月)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1202719632/
ラップタイム分析Ⅲ　2008/01/20(日)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1200812199/
ラップタイム分析Ⅱ　2007/12/12(水)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1197469882/
ラップタイム分析　　2007/10/22(月) ～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1193049727/

2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.４
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
2 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/13(金) 23:23:12 ID:xKYDI4Ff0]: 便利サイト
ttp://www.netkeiba.com/
データベース
ttp://db.netkeiba.com/?acc_param=db
レース検索
ttp://db.netkeiba.com/?pid=race_search_detail
馬場情報(毎週金曜正午頃更新)
ttp://www.jra.go.jp/keiba/baba/index.html
ttp://www.jra.go.jp/keiba/baba/index2.html
ttp://www.jra.go.jp/keiba/baba/index3.html

よくある、質問。

各馬のラップタイムが載ってる新聞・雑誌・サイトは？

専門紙や有料サイトJRDB(あってる？)は各馬の前半3Fタイムを掲載・提供してる。
なお、サンケイグループ(ギャロップ・エイト・サンスポも？)は
9F以上なら前半は3Fではなく5Fタイムを掲載(らしい)。
中間は足し算と引き算で求めよう。

競馬ブックwebでは、日曜の夜に更新しています。
3 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/14(土) 09:31:59 ID:a1LO0HYFO]: 3
4 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/14(土) 15:10:32 ID:UG7a2Oxg0]: 津村早仕掛けすぎ
幸四朗氏ね
5 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/14(土) 18:48:51 ID:j+1zCPY40]: 2008年6月14日 2回中京7日目9R 晴・良ぶっぽうそう特別
12.4-12.0-12.7-13.1-12.7-11.5-11.9-11.7-11.7-11.8 37.1-49.2-35.2

2.01.5 最内 37.6-48.9-35.0 ミッキーチアフル
2.01.5 最内 38.0-48.8-34.7 ダイシンプラン
2.01.6 大外 38.6-48.1-34.9 ダンツホウテイ
2.02.0 　中 37.4-49.0-35.6 クレスコドリーム
2.02.1 最内 37.1-49.2-35.8 ナリタトルネード
2.02.1 　外 38.0-48.6-35.5 ココシュニック
2.02.2 　外 37.6-48.8-35.8 エーシンダボーブイ
2.02.2 　内 37.6-49.0-35.6 テイエムチーター
2.02.3 　内 38.2-48.7-35.4 マルサンリターン
2.02.7 最内 38.6-48.5-35.6 フィックルベリー
6 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/14(土) 22:05:06 ID:YTYgfsABO]: こないだ話題になったネオスピリッツがおいしい気がするけどどうだろう？
7 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/15(日) 00:29:06 ID:cyH1QTaBO]: 今の中京は差しが決まるでええのんか。
8 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/15(日) 00:38:39 ID:WCK9CrHw0]: ～分析スレのお約束～

最低限GC環境、タゲ必須、ヴューワ等再生環境推奨。　携帯厨は論外。
9 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/15(日) 03:43:50 ID:6XABNW1s0]: このスレでよく取り上げられてたアサクサダンディが逝ったそうで・・・
10 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/15(日) 13:30:53 ID:sxwPik/e0]: 予想スレは活況ですね

中京7Rはマイネルアテッサから。近2走テン速すぎる。
1800になって緩めば残れるかも
11 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/15(日) 21:21:22 ID:6q+xkuFN0]: 2008年6月14日 2回中京7日目11R 晴・良白川郷ステークス
6.8-10.9-11.3-13.0-12.0-12.0-12.7-12.2-13.3 35.5-30.5-38.2

1.44.2 最内 35.5-30.5-38.2 サテライトキャノン
1.44.4 　内 36.9-30.1-37.4 クリーン
1.44.4 最内 36.7-30.8-36.9 ヤマタケゴールデン
1.44.7 　内 37.1-30.2-37.4 セフティーステージ
1.44.7 　外 37.1-30.5-37.1 イースター

2008年6月15日 3回東京8日目10R 晴・良ジューンステークス
12.8-11.4-12.7-11.9-11.9-12.6-13.0-12.1-12.0-11.6-11.7-12.2 36.9-73.5-35.5

2.25.9 大外 38.5-72.3-35.1 ジャガーメイル
2.26.4 　内 38.2-72.5-35.7 ニシノコンドコソ
2.26.5 最内 36.9-73.5-36.1 ミレニアムウイング
2.26.7 　外 37.8-72.9-36.0 ダイイチアトム
2.26.8 大外 39.4-71.9-35.5 マイネルネオス
12 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/16(月) 01:17:34 ID:j/dRUcbiP]: 2008天皇賞(春)
アドマイヤジュピタ 11-11-10-5
メイショウサムソン 9-9-6-3
12.3-11.8-11.3-11.5-12.5

2007天皇賞(春)
メイショウサムソン 8-9-6-2
12.5-11.8-11.2-11.3-12.3

天皇賞の残り5Fを抜き出した。
2007年は直線向いて残り400mの時点でサムソンが先頭。
2008年は直線向いて残り400mの時点でサムソンの前にスルタン、アサクサ。
まあ道中ラップや馬場、出走メンバー、騎手等、色々無視してるからこんな質問は意味ないかもだけど、
サムソンは早めに前を捕まえたかったと想定すると、捕まえられなかったのは何が原因だと思う？
衰え？
この反応の悪さが宝塚ではどう出るかな？
13 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/16(月) 01:27:44 ID:+5KmfW+p0]: アサクサに妨害されたから
14 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/16(月) 01:36:51 ID:j/dRUcbiP]: >>13
アサクサに妨害されたからのは直線向いてからの事なんですよね。
15 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/16(月) 01:57:32 ID:GMPJKail0]: >>12
考えられる理由
１・単純に面子が2007より2008の方が強かった。
２・道中が内容的に2007よりも2008が楽で３角に来ても先行馬の余力が余っていた。
16 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/16(月) 02:36:57 ID:j/dRUcbiP]: >>15
アサクサから不利を受けても最終的には数馬身離して勝ってることを考えると、
先行馬が強くて前を捕まえられなかったにはならないような。

2008　
85-62.9-47.1
13.3-12.1-11.4-12.2-12.1-12.2-11.8 - 12.8-12.6-12.5-12.7-12.3 - 11.8-11.3-11.5-12.5

2007　
83.7-63.8-46.6
13.2-11.9-11.8-11.6-11.8-11.6-11.8 - 13.0-12.9-12.4-13.0-12.5 - 11.8-11.2-11.3-12.3
7F-5F-5Fと分けてみた。
2007は7F速い-5F緩む-5F速いって感じで確かに前には厳しいかも。
2008が先行に有利なラップかどうかは分からないけど、先行馬の余力が余っていた可能性はあるなぁ。
17 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/16(月) 02:44:18 ID:hWeVr0Dg0]: デキの問題だと思ってた
去年はかなり状態良くなかったっけ
18 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/16(月) 02:58:51 ID:j/dRUcbiP]: >>17
それもあると思う。
去年はＪＣで上がり勝負した反動でグダグダになった有馬以外は全部３着以内に入ってるし。
去年が最高の状態だとすると、今年はその状態にあるんだろうか？
今年の宝塚は多分１番人気になるだろうけど、どうなんだろう。
19 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/16(月) 05:38:16 ID:m+OM8IKJ0]: 984 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/06/14(土) 15:05:09 ID:aWey2RwK0
ぶっぽうそう

12.4 - 12.0 - 12.7 - 13.1 - 12.7 - 11.5 - 11.9 - 11.7 - 11.7 - 11.8

6ハロン目のこの加速は何だろう。
映像見れないのでよくわからないけど。
さすがにこの変なラップでナリタトルネードが逃げ伸びれることはなかったみたいですね
先行で勝利したミッキーチアフルはやはり格上だった。

２着のダイシンプランは後ろの競馬で中盤のこの加速についていかず最速上がり。
切れ脚を持たないフィックルベリーがなぜか最後方でそのまま終わり（出遅れ？）

985 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/06/14(土) 15:08:49 ID:aWey2RwK0
よって、２着ダイシンプラン、３着ダンツホウテイは展開利、
厳しい逃げ先行馬はミッキーチアフルが力をみせ、ナリタトルネード、クレスコドリームは中盤加速ラップの無理がたたった？

という感じでよろしいでしょうか映像は見てないので各地点での馬の位置の差はわかりませんが。
986 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/06/14(土) 15:09:57 ID:aWey2RwK0
映像は言ったので今みてきます
987 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/06/14(土) 15:14:09 ID:aWey2RwK0
とおもったら、道中馬群はそれほど長く伸びず、台新プランは内ラチ沿い、ダンツホウテイは外を回して３頭並んでゴールイン。
３頭とも強かったですね。

126 名前：ニワカ ◆8JwyChDxkY [sage] 投稿日： 2008/06/14(土) 15:58:05 ID:aWey2RwK0
東京１２　コマノハイ
中京１２　チキリランバダ
見解　ぱっと見で
20 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/16(月) 09:20:28 ID:nbCbZl1VO]: 宝塚はアドマイヤフジに期待したいな。
年明けの２戦を見た感じ今更ながら本格化したと思う。
距離が長かった近２走はいい煙幕。
21 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/16(月) 10:40:15 ID:pcFfxm5fO]: >>20
フジの考察というか、見解には賛成なんだけど、
宝塚で抜けた存在かっていうと微妙じゃないかな。
なんか宝塚は同じくらいの実力の馬が一杯いて展開次第で勝ち馬が変わる感じがする。
22 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/16(月) 14:29:38 ID:GsiWmRu8O]: >>21
人気落ちたところを穴で狙いたいって意味では。
他のどの馬より強いってことではないだろう
23 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/17(火) 22:54:39 ID:ehkhgR420]: 2008年6月15日 2回中京8日目12R 曇・良 4歳上1000万下
7.0-10.9-11.3-12.7-12.2-12.1-12.6-12.1-12.8 35.6-30.6-37.5

1.43.7 　内 35.8-30.6-37.3 テンザンコノハナ
1.43.9 最内 35.6-30.6-37.7 エプソムアーロン
1.44.7 　内 36.6-30.4-37.7 ニッシンテースト

>>11
サテライトキャノンはテンがそれなりに速いが、
日曜のエプソムアーロンと比較すると上がりがややかかっている。
レース内容を見ると白川郷Sは逃げ馬以外の先行勢が不甲斐ないので
サテライトキャノンの評価を下げるより出走馬のレベルを疑うのがよさそうな一戦。

2007年6月10日 2回中京8日目12R 晴・重タイランドカップ
7.0-11.0-11.2-12.9-12.6-12.3-12.0-12.0-12.3 35.7-31.3-36.3

1.43.3 最内 35.7-31.3-36.3 サテライトキャノン

1000万勝ちも中京で逃げ切り。こちらはテンそこそこで上がり優位の完勝。
準OPでのレースは昨年のアクアルミナスSの先行粘りくらいしか評価できず
OPでどうこういう内容はなさそうなのでOPに上がっても苦しいのではないか。

2007年12月15日 5回阪神5日目11R 晴・良アクアルミナスステークス
12.2-10.9-11.5-11.6-12.0-12.1-13.4 34.6-11.6-37.5

1.23.7 最内 34.6-11.6-37.5 サクラビジェイ
1.23.8 　中 35.5-11.6-36.7 サワノブレイブ
1.23.9 最内 35.0-11.6-37.3 サテライトキャノン
1.23.9 　内 34.7-11.6-37.6 スウォードキャット
24 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/17(火) 23:21:51 ID:ehkhgR420]: 2回中京ダ1700から4角外回った不利大きそうな上位入線馬をピックアップ(全26鞍)

1日目7Rメイショウイッキ(中京7日6R2着)
1日目10Rヤマニンリュバン(中京8日9R1着)
4日目6Rシャインモーメント
5日目9Rメイショウボンハオ
6日目8Rメイショウトンボ
7日目11Rイースター
8日目9Rウォーターリング

そうでもないよ、とか他にもいるよ、という意見あればお願いします。
関東在住ゆえにレース映像を見てないピックアップもあるもので。
25 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 00:25:01 ID:ITetKdwSP]: エイシンデピュティ
金鯱賞
12.4-11.4-11.5-12.3-12.3-12.1-12-11.6-11.5-12

産経大阪杯
12.5-10.8-12.2-12.1-12-12.3-12-11.5-11.6-11.7

宝塚で逃げることになりそうなエイシンデピュティだけど、どういうラップで逃げるかね？
全然盛り上がらないので一応ネタフリ。
26 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 01:39:37 ID:6OZzC1Ut0]: まだ宝塚の事は余り考えたくは無いが、余り早くはならないでしょ。
前半35秒台後半でミドルペースくらいかと。
27 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 08:46:49 ID:M9yk7GeE0]: デピュティらしい、きれいな平板ラップを期待してるけど＝捲くり不向きの先行馬決着
テン乗りだし、1Ｆ長いし、芝だとペース音痴の内田だし・・
問題は多いなあ
28 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 11:47:44 ID:4HnRm8f10]: スローからの４，５ハロン勝負になるでしょ。
アサクサかサムソンが（たぶん両方）早めに動くだろうし。

デピュティはその流れに乗らないで直線スパートすればいいんだが、内田は一緒に動くんだろうな……。
29 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 14:53:55 ID:6OZzC1Ut0]: 28のような流れになると、今年はサムソンかなー。
それとも去年のアドマイヤムーンのように、サムソンを差し切る馬がいるのかどうか。
今年はいないと見るが･･･。
30 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/18(水) 15:25:09 ID:TBK4ruHLO]: てか人気背負うサムソンと武が速めに動くかね？
多分去年の全盛期の状態のサムソンで前半スローなら押し切れるかもしれんけど。
まぁ全盛期の状態に無いサムソンとはいえ天皇賞でジュピタと接戦なら充分押し切れるか・・・
31 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 18:27:22 ID:4HnRm8f10]: >>30
いくら武でも早めに動く馬だってのは理解したんじゃない？溜めて切れる馬じゃないでしょ。
まあ、最大の敵をアサクサと思ってるのか、アルナスだと思ってるのかで対応は違ってくるだろうけど、
ここら辺は格下と見て強気に行くと思うけどなぁ。
32 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 20:06:10 ID:lV63+ClUO]: ブライズメイトの前走39.1-37.0-40.2って激しいよね。
地方はこういうの多いのかな？
川崎だとこういう機動力が生きる気もするが、注目しとくか
33 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 20:19:36 ID:lV63+ClUO]: ユキチャンつえーな。
ブライズメイトも向正面上がっていい感じだったけど3～4角で振り切られちゃった。
34 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 20:25:33 ID:6OZzC1Ut0]: 他の馬が人気しすぎだったよね。カレイジャスミンとかダートで全く実績無いのに
名前で売れすぎでしょｗ
ユキチャン見た目は強かったけど、タイムとラップ的にはどうなんだろうな。
まぁ間違いなくこの中では格上だったみたいだけど･･･。
35 名前：33 mailto:sage [2008/06/18(水) 20:27:47 ID:Z/RigduW0]: >>34
415 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/18(水) 20:24:55.20 ID:86GUy47U
第39回 2003年6月16日レマーズガール牝3 JRA 2:18.6 武豊湯浅三郎
第40回 2004年6月9日トーセンジョウオー牝3 JRA 2:18.9 蛯名正義國枝栄
第41回 2005年6月15日テンセイフジ牝3 川崎 2:16:5 石崎駿八木正雄
第42回 2006年6月14日チャームアスリープ牝3 船橋 2:18:5 内田博幸佐藤賢二
第43回 2007年6月13日ホワイトメロディー牝3 JRA 2:16.5 安藤勝己加用正

第44回ユキチャン　2.14.7

実況より。
36 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 20:32:50 ID:6OZzC1Ut0]: うお、はええなおい。馬場状態にどれだけ差があったかはわからんけど、
普通に今の地方の牝馬の中では抜けてるっぽいなこれは･･･。
37 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 21:18:14 ID:M9yk7GeE0]: 関東オークス：　6.8- 10.8- 12.2- 13.2- 12.4- 13.4- 14.8- 11.9- 13.0- 13.6- 12.6
38 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 21:44:12 ID:Z/RigduW0]: 2005年6月15日 8回川崎4日目10R 雨・不良第41回　関東オークス(GIII)
6.5-10.8-12.2-13.8-12.4-13.3-14.0-11.7-14.2-14.4-13.2 (29.5-26.2-39.0-41.8)
2006年6月14日 6回川崎4日目10R 晴・稍重第42回　関東オークス(GII)
6.6-10.7-12.1-13.6-13.7-14.4-14.6-12.7-13.3-13.5-13.3 (29.4-27.3-41.7-40.1)
2007年6月13日 6回川崎3日目10R 晴・良第43回　関東オークス Jpn(GII)
6.7-10.9-12.2-13.5-12.4-13.7-14.1-12.6-13.8-13.7-12.9 (29.8-25.9-40.4-40.4)

2008年6月18日　3回川崎3日目10R　晴・良　第44回関東オークス（ＪｐｎII）
6.8-10.8-12.2-13.2-12.4-13.4-14.8-11.9-13.0-13.6-12.6 (29.8-25.6-40.1-39.2)
39 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 22:08:38 ID:Z/RigduW0]: 川崎競馬場
左回り。1周距離は1200m。ゴール前直線は300m。幅員25m。砂厚8.5cm。コースは平坦。

>>38
最初のゴール板通過してからユキチャン先頭でそこから13.4-14.8。
コースの形状もあるが先頭に立ってからユキチャン遅く走ってるように見えた。
そこまでは、多分これは浅めだと思うけどブリンカーの影響もあるんじゃないかな。
数字通りで14.8が遅くて11.9が速い。
ここらの2角→向正面の流れは中京の芝に似てる部分があるかも。
緩んだところ(これは必然)で後ろがくると速くなるケースが結構ある。
そこからみんなついていけなくなったのは仕方ないくらい速かったみたいだ。

てことは楽に走ってたのはゴール板から向正面くらいまでだけってことになりそう。
40 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/18(水) 22:36:09 ID:Z/RigduW0]: 関東オークス
ttp://www.nankankeiba.com/meta/20080618-10_500K.asx
41 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/19(木) 00:46:28 ID:plcSAu+l0]: 2005年1月26日 1回川崎3日目10R 曇・重第54回　川崎記念(GI)
6.9-10.8-12.2-13.1-12.8-13.5-13.9-11.9-12.6-13.6-12.9 (29.9-25.9-39.3-39.1)
2006年1月25日 1回川崎3日目10R 晴・稍重第55回　川崎記念(GI)
6.8-11.2-12.2-12.5-11.6-12.4-13.6-12.1-13.2-14.1-13.1 (30.2-24.1-38.1-40.4)
2007年1月31日 2回川崎3日目10R 晴・良第56回　川崎記念(GI)
7.0-10.9-12.1-12.8-12.3-12.8-13.8-12.3-13.3-13.0-12.6 (30.0-25.1-38.9-38.9)
2008年1月30日 2回川崎3日目10R 晴・稍重第57回　川崎記念 Jpn(GI)
6.9-10.9-12.3-14.0-13.2-13.8-13.8-11.5-12.0-12.8-11.9 (30.1-27.2-39.1-36.7)

2005年2月9日 2回川崎3日目10R 曇・稍重第51回　エンプレス杯(GII)
6.8-10.5-12.2-13.8-12.8-13.3-14.5-12.2-13.0-13.4-12.7 (29.5-26.6-40.0-39.1)
2006年2月22日 2回川崎3日目10R 晴・重第52回　エンプレス杯(GII)
6.9-10.6-12.0-13.7-12.8-14.0-14.7-11.9-12.1-13.3-13.0 (29.5-26.5-40.6-38.4)
2007年2月28日 3回川崎3日目10R 晴・良第53回　エンプレス杯(GII)
6.9-10.6-12.4-13.8-13.4-14.3-14.8-12.0-12.6-12.9-12.7 (29.9-27.2-41.1-38.2)
2008年2月27日 3回川崎3日目10R 晴・重第54回　エンプレス杯 Jpn(GII)
6.7-11.2-12.7-13.2-12.4-13.6-14.0-12.2-12.5-13.8-12.4 (30.6-25.6-39.8-38.7)

54 平17.1.26 曇重 12 [J]タイムパラドックス 57 牡７　2:14.2 [J]武　豊
55 平18.1.25 晴稍重 10 アジュディミツオー 57 牡５　2:12.8 内田　博幸
56 平19.1.31 晴良 13 [J]ヴァーミリアン 57 牡５　2:12.9 [J]Ｃ．ルメール
57 平20.1.30 晴稍重 10 [J]フィールドルージュ 57 牡６　2:13.1 横山　典弘

51 平17.2.9 曇稍重 12 プルザトリガー 55 牝６　2:15.2 内田　博幸
52 平18.2.22 晴重 13 ローレルアンジュ 55 牝７　2:15.0 的場　文男
53 平19.2.28 晴良 12 トーセンジョウオー 55 牝６　2:16.4 内田　博幸
54 平20.2.27 晴重 11 [J]サヨウナラ 55 牝７　2:14.7 [J]岩田　康誠
42 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/19(木) 01:14:15 ID:plcSAu+l0]: 2008年6月14日 2回中京7日目5R 晴・良 3歳未勝利
12.5-11.2-11.7-11.7-11.3-12.2-12.2-12.1-12.9 35.4-35.2-37.2

1.47.8 　内 36.6-34.5-36.7 オースミターゲット
1.48.2 　内 37.0-33.9-37.3 デルマビーナス
1.48.3 　中 36.3-34.8-37.2 マルカレガート
1.48.3 大外 37.0-34.5-36.8 クロシェレース
1.48.4 最内 35.4-35.2-37.8 ゴルディオス

中京芝1800は3F目が高確率で緩むコース。
最初の2Fは強調するほど速くないが、その後の推移はあまりなさそうなレース。
レース映像は見ていないし自分は500万以上を見るのでも一杯一杯だが
ゴルディオスは条件によっては面白そうな馬に見えるし他の馬の中間値も気になる。
2008年4月19日 3回中山7日目のダートみたいに強風の影響でもなさそうだし
このレースの出走馬の次走への影響を見ておきたい。
43 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/20(金) 00:22:21 ID:Hs9gHrGB0]: >>35
>>38
>>41
見たままの評価で良さそうだがユキチャンはエンプレス杯過去4年を上回っている。

たった12レース分だけだが、こうしてラップを並べてみると
1周目のゴール板前後から向正面までの流れは似通ったものになることがわかる。
コースを1周半するレースらしいラップと呼べそう。

目立っているのは今年の川崎記念の13.8-11.5や12.8-11.9。
44 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/20(金) 00:43:28 ID:Hs9gHrGB0]: >>42
1.48.8 　内 38.5-34.1-36.2 スリーサンカリスマ

今週は1.0s差8着スリーサンカリスマが日曜阪神6Rダ1800mに出走。
芝→ダートでテンの差が少し縮まって中間の負荷にも耐えうるラップと考えられないこともない？
ダート実績通用コースは以前話題になったけど芝→ダートはラップでどういう要素があるんだろうか。
ゴールから遠い地点(スタートとか)から脚を使って頑張るとか最後に一気に脚を使うとかだったような。

パッと見た感じで近走まともに走っているのはカネトシヴィゴーレくらいだから
人気になり過ぎなければ買ってみようかな。
45 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/06/20(金) 13:12:12 ID:fUwu0GsV0]: 3/22　新馬　ダイシンサーベル　1.55.8
13.0-11.1-14.0-14.0-13.7-13.2-12.8-12.1-11.9

3/08　新馬　アイノレグルス　1.55.7
13.3-11.2-13.7-13.2-13.3-13.6-13.1-12.1-12.2

アイノレグルスの新馬戦にダイシンサーベルの新馬を当てはめて見た。
中間は、明らかにダイシンの新馬が緩くなったが、
後半3ハロンで、アイノの新馬戦を上回って来た。
ラスト1ハロンの11.9の末脚は、非常に珍しいLAPです。
▲0.21-0.68-▲0.71　　▲0.25
▲0.34-▲0.13-0.26-0.76-0.36-▲0.44-▲0.34-▲0.04-▲0.34

何故アイノの新馬戦を比較したかというと、この馬が、中京の500万条件で、
メンバー中最速上がりで、0.1差の4着に入ったいるからです。

個人的には、アイノより、ダイシンサーベルの方が明らかに能力上位と感じていますので、
北海道開催の注目馬としています。
46 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/20(金) 14:59:54 ID:bEiyzEh10]: 2008年6月15日 3回東京8日目6R 晴・良 3歳500万下
12.7-10.9-12.3-12.7-12.5-12.8-12.5-12.7-12.3-11.3-11.9-11.9 35.9-75.5-35.1

2.26.5 大外 36.9-75.5-34.1 ピサノエミレーツ
2.26.6 　内 36.6-75.6-34.4 ベルクハイル
2.26.7 　内 37.3-75.2-34.2 バウンシングライト

2008年6月15日 3回東京8日目7R 晴・良 3歳500万下
12.2-11.2-11.7-12.1-12.1-11.6-11.8-12.3 35.1-24.2-35.7

1.35.0 大外 36.0-24.1-34.9 スイートカルタゴ
1.35.2 　内 36.3-24.0-34.9 ネイチャーグロウ
1.35.4 　中 35.3-24.2-35.9 ジョイフルハーバー

2008年6月15日 3回東京8日目8R 晴・良 4歳上500万下
12.3-11.2-12.1-12.6-12.5-12.3-11.6-11.5-11.8 35.6-37.4-34.9

1.47.9 　内 37.4-36.5-34.0 イケトップガン
1.47.9 　外 37.4-36.6-33.9 ヤエノアカハチ
1.48.2 　中 36.3-37.1-34.8 リネンフィールド

2008年6月15日 3回東京8日目11R 晴・良第25回　エプソムカップ(GIII)
12.8-10.8-11.6-11.9-11.8-11.7-11.1-11.6-12.6 35.2-35.4-35.3

1.45.9 　外 36.3-34.8-34.8 サンライズマックス
1.46.0 　中 35.8-34.8-35.4 ヒカルオオゾラ
1.46.0 　外 36.2-35.0-34.8 グラスボンバー
1.46.0 　中 36.5-34.8-34.7 トウショウヴォイス
1.46.1 最内 36.1-35.0-35.0 マイネルキッツ
47 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/20(金) 15:00:29 ID:bEiyzEh10]: 2008年6月15日 3回東京8日目12R 晴・良 4歳上1000万下
12.7-10.9-11.2-11.5-11.1-11.8-12.7 34.8-11.5-35.6

1.21.9 　外 35.9-11.5-34.5 ユキノアサカゼ
1.21.9 最内 34.8-11.5-35.6 ニキティス
1.22.4 　中 36.7-11.3-34.4 ノーザンスター

>>11
6R　ミドル→スロー→ハイ
7R　ハイ→ミドル→ハイ
8R　ハイ→スロー→ハイ
10R　スロー→スローまたはミドル→ハイ
11R　ハイ→ハイ→ハイ
12R　ハイ→ハイ→ハイ

12Rは本来ミドルですがハロン12秒基準であてはめてみました。
ハロン11.5秒基準くらいがよいかもしれません。

逃げ馬落馬の影響あった10R。
勝ち馬ジャガーメイルの上がり3F35.1は日曜の他の芝レースで目立つ数字ではないが
中間6F72.3なら十分な数字だろう。
7Rは距離が1600なのに上がりが同じくらいなのだから。
OPに格上挑戦してどうかまではわからないが完勝での準OP卒業。
降級なので下のクラスはもちろん確勝級。
48 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/21(土) 15:59:58 ID:elhr73LB0]: ここは予想スレで予想しなかったレース回顧と
自分が勝手に課題にしてる準OP回顧中心になっちゃっうのかな？
来週は宝塚記念だから人は増えそうだけど。
49 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/21(土) 16:06:21 ID:2DrxOVxv0]: レース見てないけどサトノコクオー強かったみたいですね
50 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/21(土) 16:21:40 ID:Ln9Iqsw/0]: 強い事は強いが藤沢馬だから期待できないな
あと2戦くらい圧勝して重賞挑戦前に故障して引退しそう
51 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/21(土) 20:35:38 ID:FHMOvoIi0]: まだ初日終わっただけですが
函館のダートは例年より時計が早い気がする。
未勝利の1700ｍ３鞍中２鞍で47秒台だし
サトノコクオーの45秒8は1000万での勝ち時計に匹敵するもの。
明日も早いようなら、考え直さないと。
52 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/21(土) 21:01:14 ID:/Jk81ude0]: 2008年6月21日 1回函館1日目12R 晴・良木古内特別
7.0-11.0-12.2-12.9-12.5-12.2-13.0-12.4-12.6 36.7-31.1-38.0

1.45.8 外 38.2-30.6-37.0 サトノコクオー
1.46.9 中 38.1-30.5-38.3 ウィッシュビーワン
1.46.9 内 36.9-31.2-38.8 リーズレセプション
1.47.0 中 37.4-31.0-38.6 ナイスシャトル
1.47.2 内 37.8-30.7-38.7 ダブルダンスシチー

向正面上り坂の12.5-12.2はきついはずで函館ダ1700は
レース数をそんなに確認してないけどあまりなかった(例示しないけどあるにはある)。
53 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/22(日) 00:23:44 ID:fJwixU1X0]: 新馬戦のラップも頼んだ
54 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/22(日) 00:26:06 ID:fJwixU1X0]: ゆうこりんはどんな感じ？
55 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/22(日) 01:45:36 ID:xN2d6VT3O]: サトノコクオーはわざわざ500万使わずオープンでろや
56 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/22(日) 03:11:23 ID:Y+/e5P6/0]: >>52
サトノコクオーは確かに強いと思うけどメンバーとラップに恵まれたな
57 名前：内外厨 [2008/06/22(日) 11:50:33 ID:Grc0tFxXO]: >>56 メンバーは強いよついでにage
今日は無理矢理実力断然馬に逆らうのやめよ
58 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/06/22(日) 20:51:36 ID:Z8PCZZV60]: >>45
ナムラハーン
7.0-11.2-11.9-12.6-12.6-12.7-12.9-12.7-13.5

0.17-▲0.76-0.77　　0.17（クラス差）
0.04-0.12-0.01-▲0.20-▲0.47-▲0.09-0.13-0.15-0.49 （ハロン毎の差）

個人的には、500万よりほんの少し遅いタイムかと思います。
レースの特徴として、中間LAPが平均LAPより速く、
先行馬には、少し厳しいレースと思います。
ダイシンサーベルは、引っかかったのと、
休み明けで、ガソリンが満タンじゃなかったのが応えた。
いわゆる、ガス欠と思います。
次走は、一叩きして、ガソリンも多く積めるので、変わらず高評価したいと思います。
59 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/22(日) 22:12:05 ID:iN6CTv9Y0]: アイノレグルス、ダイシンサーベル、ナムラハーン、ツルガオカランナー
今年の3歳馬が500万下のダートに出てきたら狙っていいのかな。
60 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/23(月) 00:04:51 ID:hdfhW6TA0]: >>52
0.27-▲1.06-▲0.33　▲1.13（クラス差）
0.04-▲0.08-0.31-0.10-▲0.57-▲0.59-0.23-▲0.15-▲0.41

分析スレには必須と言われるターゲットを自分は持っていないのだが
58を参考にしてサトノコクオーが勝った木古内特別にあてはめてみた。

向正面上りにあたる12.5-12.2のところが1秒以上も速かったことが判明。
これはきついというかきつ過ぎる。
サトノコクオーの末脚は中間に負荷があったら目減りしないかという疑いを自分は持っていたが
全くもって余計なお世話だということになった。
今回の中間はレースラップより速く走っているはずなので。

ちなみに2着馬の時計が平均より少し速いくらいになってます。
61 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/06/23(月) 00:34:30 ID:su656sRH0]: サトノコクオー
7.0-11.0-12.2-12.9-12.5-12.2-13.0-12.4-12.6

0.33-▲0.99-▲0.26　　▲0.92（クラス差）
0.05-▲0.06-0.34-0.13-▲0.55-▲0.57-0.25-▲0.12-▲0.39
この中間LAPを作ったのは、牝馬のラストアローなので、
牝馬限定でなら注目です。
サトノコクオーは、語ることもない。

シュリクン
7.0-11.0-11.5-12.3-13.1-12.8-12.9-12.6-13.2
▲0.37-▲0.39-0.44　　▲0.32（クラス差）
0.05-▲0.06-▲0.37-▲0.48-0.05-0.04-0.15-0.08-0.21
前が厳しいながれで、早めに先頭に立たされた
ニシノナデシコは、人気がなかったけど、力がないと出来ないレース。
この馬も牝馬です。

個人的には、土曜の方が少し早いタイムが出てた、気がするので、
上記の数字とは、少し変化しています。
タイム差は、個人的に馬場状態をいれているのですが、
ＧＣの結果分析等を見た後に変更する事もあるので、
暫定版です。
62 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/23(月) 00:41:02 ID:hdfhW6TA0]: >>61
お疲れ様です。そしてありがとうございます。
いま、シュリクンのをやってたところでした。
5着馬までの部分ラップのみ貼っておきます。

2008年6月21日 1回函館1日目8R 晴・良 3歳上500万下
7.0-11.0-11.5-12.3-13.1-12.8-12.9-12.6-13.2 35.7-32.0-38.7

1.46.4 　中 37.3-31.1-38.0 シュリクン
1.46.8 　内 36.3-31.7-38.8 スズカフェロー
1.46.8 最内 36.1-31.7-39.0 ニシノナデシコ
1.47.3 　内 37.3-30.6-39.4 トウショウツアラー
1.47.4 　中 36.7-31.4-39.3 フジヤマワカムシャ
63 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/23(月) 13:51:21 ID:qEW09ry90]: サトノコクオーなんてどうでもいいよ
64 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/24(火) 00:49:14 ID:qwrUS6Ps0]: 2008年6月21日 3回阪神1日目10R 曇・稍重ストークステークス
12.1-10.7-11.3-11.5-11.6-11.5-12.0 34.1-11.5-35.1

1.20.7 最内 34.1-11.5-35.1 マイネルレーニア
1.21.4 最内 34.5-11.4-35.5 マンテンハット
1.21.6 　内 34.7-11.5-35.4 ピサノアルハンブラ
1.21.6 　中 35.3-10.9-35.4 ゲイルスパーキー
1.21.9 最内 35.1-11.3-35.5 キッスアンドライド
1.21.9 　外 35.5-11.2-35.2 タニノハイクレア
65 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/24(火) 15:37:36 ID:Q/lPwjH+0]: 2007年6月27日 9回大井4日目11R 晴・良第30回　帝王賞 Jpn(GI)
12.2-11.2-12.5-13.0-12.6-12.3-12.6-13.2-12.4-12.3 35.9-50.5-37.9

2.04.3 最内 36.7-50.3-37.3 ボンネビルレコード
2.04.5 　外 37.0-50.1-37.4 ブルーコンコルド
2.04.7 　外 37.6-49.6-37.5 サンライズバッカス
2.05.0 最内 37.4-49.8-37.8 チャンストウライ
2.05.1 最内 36.5-50.3-38.3 シーキングザダイヤ

2006年6月28日 9回大井4日目11R 晴・良第29回　帝王賞(GI)
12.5-11.6-12.2-12.4-12.2-12.0-12.2-12.5-11.8-12.7 36.3-48.8-37.0

2.02.1 最内 36.3-48.8-37.0 アジュディミツオー
2.02.3 　内 36.8-48.6-36.9 カネヒキリ
2.03.4 最内 37.0-48.7-37.7 サイレントディール
2.04.1 　中 37.3-49.0-37.8 タイムパラドックス
2.04.1 最内 38.2-48.8-37.1 ボンネビルレコード

2005年6月29日 11回大井4日目9R 曇・重第28回　帝王賞(GI)
11.9-10.9-12.2-12.8-12.7-12.4-12.3-13.1-12.5-12.7 35.0-50.2-38.3

2.03.5 　中 36.4-49.3-37.8 タイムパラドックス
2.03.7 最内 35.7-49.8-38.2 ストロングブラッド
2.04.1 最内 35.0-50.2-38.9 ナイキアディライト
2.04.5 　内 35.5-50.1-38.9 ユートピア
2.04.7 　中 36.1-49.3-39.3 クーリンガー
66 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/24(火) 15:38:05 ID:Q/lPwjH+0]: 2004年6月30日 12回大井6日目9R 晴・稍重第27回　帝王賞(GI)
12.5-11.9-12.5-13.0-12.9-12.8-12.0-13.0-11.6-11.8 36.9-50.7-36.4

2.04.0 　中 37.9-50.0-36.1 アドマイヤドン
2.04.0 最内 36.9-50.7-36.4 ナイキアディライト
2.04.8 　内 37.1-50.7-37.0 ビッグウルフ
2.04.9 　内 37.9-49.8-37.2 タイムパラドックス
2.04.9 　内 37.6-50.4-36.9 アンドゥオール

2007年12月29日 20回大井3日目10R 曇・不良第53回　東京大賞典 Jpn(GI)
12.3-11.0-12.3-13.2-12.8-12.5-12.5-12.8-11.4-12.4 35.6-51.0-36.6

2.03.2 　中 36.0-50.9-36.3 ヴァーミリアン
2.03.9 　内 35.8-51.0-37.1 フリオーソ
2.04.9 　外 37.3-49.8-37.8 メイショウトウコン
2.05.0 　外 36.5-50.7-37.8 ルースリンド
2.05.0 　中 36.2-50.9-37.9 ブルーコンコルド

2006年12月29日 22回大井3日目10R 晴・稍重第52回　東京大賞典(GI)
12.2-10.9-11.7-12.5-12.6-12.8-13.1-13.2-12.2-12.3 34.8-51.0-37.7

2.03.5 　内 35.7-50.5-37.3 ブルーコンコルド
2.04.2 　中 35.3-50.6-38.3 クーリンガー
2.04.3 最内 34.8-51.0-38.5 シーキングザダイヤ
2.04.4 　内 35.9-50.3-38.2 カフェオリンポス
2.04.6 最内 35.0-51.0-38.6 アジュディミツオー
67 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/24(火) 15:38:50 ID:Q/lPwjH+0]: 2005年12月29日 21回大井4日目10R 晴・良第51回　東京大賞典(GI)
12.1-11.3-12.5-12.9-12.1-12.2-12.5-12.8-12.1-12.6 35.9-49.7-37.5

2.03.1 最内 35.9-49.7-37.5 アジュディミツオー
2.03.4 最内 36.3-50.2-36.9 シーキングザダイヤ
2.04.1 　中 36.8-49.9-37.4 タイムパラドックス
2.04.5 　内 37.0-50.0-37.5 ベラージオ
2.04.7 最内 36.3-49.8-38.6 ユートピア

2004年12月29日 24回大井3日目9R 雪・重第50回　東京大賞典(GI)
12.4-11.2-12.1-12.9-12.6-12.1-12.1-12.9-11.9-12.4 35.7-49.7-37.2

2.02.6 最内 35.7-49.7-37.2 アジュディミツオー
2.03.2 　内 35.7-50.0-37.5 ユートピア
2.03.5 最内 36.0-49.8-37.7 クーリンガー
2.03.5 　内 36.4-49.7-37.4 タイムパラドックス
2.03.6 最内 36.6-49.7-37.3 トーシンブリザード
68 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/24(火) 15:39:13 ID:Q/lPwjH+0]: 大井競馬場外回り
1周距離1600mゴール前直線386m幅員25m砂厚7cm

2Fごとの分割でだいたいの流れが把握できると思う。
ゴール板まで→向正面入口まで→向正面→直線入口手前まで→直線

12.2-11.2　-12.5-13.0　-12.6-12.3　-12.6-13.2　-12.4-12.3(07帝王賞)
12.5-11.6　-12.2-12.4　-12.2-12.0　-12.2-12.5　-11.8-12.7(06帝王賞)
11.9-10.9　-12.2-12.8　-12.7-12.4　-12.3-13.1　-12.5-12.7(05帝王賞)
12.5-11.9　-12.5-13.0　-12.9-12.8　-12.0-13.0　-11.6-11.8(04帝王賞)
12.3-11.0　-12.3-13.2　-12.8-12.5　-12.5-12.8　-11.4-12.4(07東京大賞典)
12.2-10.9　-11.7-12.5　-12.6-12.8　-13.1-13.2　-12.2-12.3(06東京大賞典)
12.1-11.3　-12.5-12.9　-12.1-12.2　-12.5-12.8　-12.1-12.6(05東京大賞典)
12.4-11.2　-12.1-12.9　-12.6-12.1　-12.1-12.9　-11.9-12.4(04東京大賞典)

現在の日本で最も速いダートコースだろう(コースの鬼！より)
川崎競馬場ほど向正面入口の加速はないようだ。
中京でも見られるものだからあれはいわゆる小回り特有の流れと呼ばれるものかもしれない。
69 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/24(火) 16:17:42 ID:Q/lPwjH+0]: 2008年5月25日 2回中京2日目11R 曇・重第25回　東海ステークス(GII)
7.3-11.2-12.5-13.0-13.2-13.0-13.3-11.9-11.9-12.2-12.0-12.5 37.5-69.8-36.7

2.24.0 最内38.2-69.6-36.2　ヤマトマリオン
2.24.1 大外38.4-69.3-36.4　ワンダースピード
2.24.2 　中37.9-69.7-36.6　マルブツリード

再三ポイントに上げてる2角から向正面入口の高確率で緩む部分は13.3のところ。
そこから先頭に並ぶ馬の有無でスパートがあったりなかったり。

前目の位置を取ってレースラップで走る
テン早目でも無理せず速く走り、中間緩めば詰める

過去に自分がしたワンダースピード評はこんなのだった。
マルブツリード比較からヤマトマリオンの東海Sはフロックでないと考えているが
数字比較と道中と何よりも直線入口での内外比較からワンダースピードとの差は大きい。
70 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/24(火) 16:48:55 ID:Q/lPwjH+0]: 大井の2000はレースバリエーションに富むようだ。
07東京大賞典は急→緩→急のレース。
11.4速過ぎだけど04帝王賞の11.6-11.8もかなりのもの。
まあこっちは緩→緩→急のレースで3角前後の12.0くらいしか途中速いところがなかったが。
そうであってもこのラスト2Fを作れるナイキアディライトの瞬発力は優れているし
それに追いつき同時計のアドマイヤドンはもっと優れていた。

07帝王賞ボンネビルレコードは
道中のペース、ゴール板1回目通過ぐらいの内への進路取り、4角から直線入口のコース取り
すべて揃っている。

こういうのは数値評価は高くならず再現性が低いとされるが
同じ騎手が乗る場合はある程度の再現を期待してもよいと思っている。

2008年5月5日 5回船橋1日目10R 曇・稍重第20回　かしわ記念 Jpn(GI)
11.9-11.6-12.1-12.5-11.9-12.2-12.9-12.5 35.6-24.4-37.6

1.37.6 　内 37.1-23.3-37.2 ボンネビルレコード
1.37.8 　内 36.3-23.9-37.6 ブルーコンコルド
1.37.9 　中 36.9-23.5-37.5 ワイルドワンダー
1.38.4 　外 37.3-23.4-37.7 フジノウェーブ
1.39.3 最内 35.9-24.1-39.3 シャドウゲイト

ワイルドワンダーとフジノウェーブの中間値と通った位置を見てから
ボンネビルレコードのレース振りを見ると鞍上のうまさがよくわかる。
かしわ記念は中間値も上がり3Fも数値としては優れているのだが。
71 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/24(火) 23:26:29 ID:WX6z/MOf0]: 内通らないと厳しいからどうせフリオが番手から押し切っちゃうんだろうな
72 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 03:27:17 ID:uRKLjOjB0]: 2008年4月27日 3回京都2日目11R 晴・良第13回　アンタレスステークス(GIII)
12.4-11.6-12.8-12.7-12.5-12.1-11.9-12.0-12.5 36.8-37.3-36.4

1.50.5 　中 37.0-37.4-36.1 ワンダースピード
1.50.7 　内 37.3-37.4-36.0 ドラゴンファイヤー
1.50.8 　中 38.3-37.0-35.5 サンライズバッカス
1.50.9 最内 36.8-37.3-36.8 フィフティーワナー
1.51.0 　中 37.3-37.7-36.1 チャンストウライ

帝王賞、自分の注目馬はアンタレスSの数字と昨年の帝王賞からチャンストウライ。
中間のアップダウンが厳しい京都でワンダースピードやドラゴンファイヤーに
少しだけしか劣らないパフォーマンス。
昨年も中間から終いにかけてしっかりと走ってる。
これに内側04番枠と1800からの距離延長でワンダースピードより前にいたい。
位置取りを生かす競馬プラス中間に負荷あってもやれるはずだという期待。

フリオーソは実績一番だがJDD、JBCクラシック2007、東京大賞典2007、川崎記念と
緩いレースでの好走が目立つ。
騎手がうまいボンネビルレコードと器用さと実力を両方備えたワンダースピードは当然の主力視。

ちなみに大井の砂厚7cmというのはJRAより薄い。
73 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 04:10:24 ID:V7O7JgWNP]: あんまり宝塚は盛り上がってないなｗ
宝塚は絶対に逃げ、って馬がいないからペースが読みにくいね。

皆はどう読む？
74 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 04:12:54 ID:uRKLjOjB0]: >>73
帝王賞終わったら今開催の競馬場データ貼っつけて
それから宝塚記念も検討してみようかな、と考えてます
75 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/25(水) 04:26:07 ID:6u7eyF3bO]: デピュティがどうでるか。
こいつスロ専じゃないよね？
76 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 04:55:18 ID:TJlZI90Y0]: 逃げはデピュティだけだけど先行馬結構多いから
そんなにスローにはならないと思うけどね。
77 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 06:12:59 ID:B9N/6ZKC0]: ０８京都金杯
12.5-11.4-11.4-12.3-11.4-11.3-11.2-12.1
１着　エイシンデピュティ　2-3

０８東京新聞杯
12.4-11-11.6-11.5-11.2-11.5-11.7-11.9
１着　ローレルゲレイロ　　1-2 1:32.8
７着　エイシンデピュティ　4-5 1:33.1

０８大阪杯
12.5-10.8-12.2-12.1-12-12.3-12-11.5-11.6-11.7
２着　エイシンデピュティ　2-2-3-3

レース映像一回しかみてないからなんとも言えんけど
金杯と東京新聞杯のこの差は、道中12秒台の有無って見方もアリかな
まぁ勝ち馬から0.3秒差負け程度だから微妙だけどね
大阪杯は2F目が早いだけで、実際は道中12秒台連発の上がり3Fの上がり勝負な気もする

ってなとこから、個人的にはエイシンは買いづらいですね
他の方の意見をお待ちします
78 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 08:39:09 ID:lZPnajAZO]: 普通にスロ専だと思ってました。
79 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 09:15:49 ID:/UxuvIFO0]: 東京新聞杯は不利があったから参考外だよ
80 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 10:08:26 ID:ZLJk/tSp0]: >>77
マイルのラップ、東京１日目でローレルゲレイロが1:32.8のスピード馬場、デピュティの不利
ということを考慮すればその材料は切り材料にはならないかも。
逆に今年の宝塚のペースを予想してそれにあった馬をプラス評価するかんがえかたをやってみたい。

>>77は途中あまり緩まないペースになると予想して買いづらいとしているぽいが、近年では道中必ず12秒台はかかっている。

12.1-10.5-10.9-11.9-12.1-12.3-12.7-13-12.3-12.2-12.4　　（やや重）
12.8-11.3-12.1-11.9-12.1-12.7-12.4-11.9-11.3-12.3-12.2　（やや重）
12.9-11.1-11.2-12.3-12.4-11.8-12-11.7-12.1-11.8-12.2
12.6-10.7-11-12.1-12.1-12.5-11.9-12.1-12-11.4-12.7
12.6-10.8-11.6-12.1-12.3-12-11.8-11.9-11.8-12.2-12.9
12.9-11-11.4-12.3-12.4-12.9-13-12.1-11.5-11.5-11.9

後はペースは逃げ馬の性格次第だしデピュティは先頭じゃなくても好位で折り合えるのでカンパニ
81 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/25(水) 12:32:00 ID:6u7eyF3bO]: >>80
カンパニがどうなんだ・・・ｗ
82 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 12:46:16 ID:nphifcU/O]: 4F目以降に12秒台がない11F戦はあるんでしょうか？
83 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 13:02:02 ID:ROwgj+c80]: あったらハイパーレコードだろうなｗ
何を持って12.0をボーダーとしてるのかわからないが、あまりにお粗末すぎる
84 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 13:08:45 ID:2EANT3Mk0]: まあ普通に比較的緩みのないペースになってるように見えるな。
去年は前半はしゃぎすぎた感じだけど。
85 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 13:12:48 ID:uRKLjOjB0]: 阪神競馬場芝内回りコース(A)
1周距離1689m(従来より5m短い)ゴール前直線357m幅員24～28m

芝2200m
530.5m (530.5m)　スタートから1角まで　　
370.4m (900.9m)　1角入口から2角出口まで
357.3m　　(1258.2m)　バックストレッチ　　　
585.2m　　(1843.4m)　3角入口から4角出口まで
356.5m　　(2199.9m)　ゴール前直線

合計値のズレ0.7m

1角入口～2角出口(角度合計値160°)
140.0(39°)
135.0m(46°)
125.0m(75°)

3角入口～4角出口(角度合計値197°)
135.0m(63°)
300.0m(35°)
200.0m(14°)
138.0m(32°)
133.0m(53°)

角度合計値誤差は3°

スタートから313m地点よりゴール板手前である443m地点まで高低差1.8mの上り
1角～向正面の1000m地点まで平坦
3角中間1400m地点まで若干下り
2000m地点まで下り
直線は残り180mから70mまでで高低差1.8mの上り
86 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 14:06:40 ID:uRKLjOjB0]: 12.9-11.6-12.2-12.8-12.9-12.4-12.3-11.7-11.3-11.9-12.6 080420白鷺特別(1000万)
13.0-12.1-12.7-13.2-13.0-12.6-11.6-11.6-11.7-11.5-11.9 080405ウォーゲーム500万
13.2-11.5-12.3-13.5-12.9-12.7-12.2-12.0-12.1-11.6-11.8 080316ミスティックベル500万
12.8-11.8-12.5-13.3-13.2-13.1-12.8-12.4-11.5-11.1-11.9 071209堺港特別(1000万)
12.6-11.3-11.4-12.9-12.7-12.7-12.1-11.5-11.4-11.7-12.3 070708レインダンス500万
12.6-10.9-11.3-12.8-12.6-12.5-12.3-11.4-11.5-11.9-12.4 070708三田特別(1000万)
12.1-10.5-10.9-11.9-12.1-12.3-12.7-13.0-12.3-12.2-12.4 070624宝塚記念(稍重)
12.2-10.2-11.0-11.8-12.1-12.2-12.4-12.6-12.6-12.7-12.4 070616香住特別(500万)
12.3-10.9-11.5-13.0-13.2-12.9-12.6-12.0-11.9-11.1-12.1 070415白鷺特別(1000万)
12.4-11.4-11.5-13.0-12.8-12.7-12.8-12.6-12.2-12.0-12.1 070407ビッグベアシチー500万
12.9-12.0-12.6-13.1-13.0-12.9-12.8-12.4-11.6-11.3-11.8 061210堺港特別(1000万)

2007年6月24日 3回阪神4日目11R 小雨・稍重第48回　宝塚記念(GI)
12.1-10.5-10.9-11.9-12.1-12.3-12.7-13.0-12.3-12.2-12.4 33.5-62.0-36.9

2.12.4 大外 35.0-61.2-36.2 アドマイヤムーン
2.12.5 　外 34.8-61.1-36.6 メイショウサムソン
2.12.8 大外 35.6-60.7-36.5 ポップロック
2.12.9 　外 35.8-60.7-36.4 アドマイヤフジ
2.13.0 　大外 36.3-60.3-36.4 ファストタテヤマ
87 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 14:18:36 ID:uRKLjOjB0]: >>85
　　　　　　2F目　スタート後の坂　　　　　　　　　　　　　　　　　
3-5F目半分まで　1・2角は間口大きく曲がりは最後にはきつくなる
　　　　　6-7F目　たんたんと若干下り　　　　　　　　　　　　　　
　　 8-10F目　緩やかなカーブを下り曲がってくる　　　　　　　　
　　　 11F目　ゴール前の坂

これを見ながらレースラップを眺めると見えてくるかな
88 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 14:55:27 ID:ZLJk/tSp0]: >>81
宝塚以外の阪神2200はOP以下ばかりだが参考にするとコース形状的なものがなくても宝塚のメンバーが緩みが少ないラップを刻んでいることがわかる。
どちらにしても競って飛ばしていくような逃げ馬がいない今年、去年までと同様になると決めつけて考えないようにする。
他の馬がいかなければデピュティが先頭とったとして、デピュティであれば落ち着いたペースで走るだろう。
そんなレースが見込まれた時に打って出るのが横山であり、カンパニーが逃げるなどという奇策を打つと、緩みがすくないレースになるかもしれんということで、カンパニとまで書いたところで上司が来たので途中で書き込んだ
89 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 15:11:05 ID:nphifcU/O]: >>88
続きますか？
90 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 18:48:45 ID:V7O7JgWNP]: チョウサンみたいに実力が足りないような馬なら逃げて主導権を握って、
というようなれースをするけど、今回カンパニーでそれやるかね？
91 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 20:13:57 ID:ZLJk/tSp0]: >>90
個人的にチョウサンは逃げは向かない気がしてた。
毎日王冠でのあの併せる形がはまったような、差して併せていく形。
横山もそれがいいと思ったのが秋天で後方ぽつんやらかした。後ろ過ぎだっちゅーの。
そして直線でははげしく前がふさがった。パトロールビデオをチョウサン重視で見ると笑える。
直線入って外に大きく出して横山がムチを入れてゴーサイン。それに合わせて、例の馬突事故で前の馬が隙間なく外に膨らんで行き場がなくなったチョウサンは今度はウチに進路をとる。
あの大きな蛇行でよくメンバー最速でたなという感じ。
直線で内に抜けていればどうなったかわからん。
このときエイシンデピュティがコスモバルクのよれに反応して降着になる斜行になり14着。
この14着という数字上の大敗が産経での不人気を生んだのか。

まあとにかくその進路がふさがる不利にアタッマ来たのか横山は、次のJCと有馬で先頭で逃げるという策をとる。
この２戦でチョウサンの走りが壊れたん。
92 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 20:38:17 ID:yLdOW/JA0]: 第31回帝王賞（ＪｐｎⅠ）
12.3-11.7-12.8-13.4-12.6-12.3-12.0-12.5-12.1-13.0 36.4-50.3-37.6

緩→緩→急かな。
3角くらいからついていけなかった馬が結構いましたね。
93 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 21:27:13 ID:yLdOW/JA0]: >>92
中間を「緩」と結論付けるのはまずいか。
6F目12.3くらいから速いだろうから。
12.5とてコーナー出口の値としては速いし。
下り坂の影響もあるんだろうけど東海Ｓ組はもう少しやれなかったかなぁ。
体調とか砂質もあるんだろうけど、これはスピード負けだよね。
94 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 21:29:23 ID:V7O7JgWNP]: まあカンパニーが行こうがエイシンが行こうが、
重要なのは他の馬がどう出るかだと思う。
弱い逃げ馬だとしても前で好きにやれたら充分残れるだろうし。
早めにつかまえに行く馬がいるかどうかだな。
95 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/25(水) 21:31:38 ID:l0oEBiir0]: そう、そうなんだよな
そこがG1らしいG1になるか糞G1になるかの境目というかなー
96 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 21:35:39 ID:yLdOW/JA0]: そうなってくると86にある
ウォーゲーム500万とレインダンス500万がどんなレースだったのか気になるよね
内回りってことで2000の方も検索してみたらレース映像が
自分の環境でも見られる特別戦が見られるかもしれないからあとで調べておくか。

先に先週の反省しとかないといけないんだけどね・・・反省しないと同じこと繰り返すから
97 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 21:41:17 ID:Nsdfq+Am0]: >>80
すまん、おれが言ったのは道中12秒台入る入らないっていうよりは、
エイシンは多少緩まないと難しいんじゃないかなってことです
マイルと１１Fじゃ、道中12秒台入る意味合いが違うしね
東京新聞杯は不利あって0.3秒負けなら、むしろいいのかもしれないね。マイルだけど

でもって金鯱賞を

08 12.4-11.4-11.5-12.3-12.3-12.1-12-11.6-11.5-12 　　35.3-48.7-35.1 やや重
１着　エイシンデピュティ　　1-1-2-1　　

ついでに

07 12.3-10.6-11-12-11.7-11.6-12-12.1-11.8-12.1 　 33.9-47.7-36.0
06 12.3-11.4-11.8-12.3-12-11.7-12-11.9-11.5-11.9 35.5-48.0-35.3
05 12.5-11.4-12-13.1-12.5-12-11.6-11.4-11.1-11.3 35.9-49.2-33.8
04 12.3-10.6-10.6-12.5-12.2-11.9-11.9-11.8-11.6-12.1 33.5-48.5-35.5

今年の金鯱賞はやや重だったけど、他の芝のレースをみてると
良馬場のときとそこまで差がなかった模様
05の緩みはちょっといきすぎだが、今年のレースも例年に比べると緩かったと思われる
まぁマンハッタンスカイの好走をみても前有利だったと見ていいんじゃないかな
サクラメガワンダーの不利がありながらの４着は評価していいんだろうけど
ってなとこであまり宝塚の予想には役にたたなそうってのがおれの見解だけどどうですかね
98 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 22:11:55 ID:V7O7JgWNP]: 道中12秒後半くらいに落とせばさすがに誰かが捕まえに行くだろうけど、
12.3～12.0くらいを連続で刻んだ場合、誰が捕まえに行くかね？
12秒後半なら楽に捕まえられるだとうけど、有力馬に差しが多い今回で、
12.3～12.0くらいの平坦のラップを刻んでる逃げ馬を早めにつかまえる馬がはたしているかね？
99 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 23:32:20 ID:hPbez9Ua0]: 12.8-11.6-12.5-12.4-12.3-12.1-12.1-12.0-11.7-12.6 36.9-48.9-36.3 071215猪名川特別(1000万下)
12.8-11.3-12.6-12.4-12.4-12.2-11.8-11.6-11.8-11.9 36.7-48.8-35.3 070917美作特別(1000万下)
12.3-11.4-13.2-12.7-12.5-12.1-11.6-11.2-11.4-11.6 36.9-48.9-34.2 070908朝日チャレンジカップ
12.8-11.5-13.1-12.6-12.2-12.2-11.9-11.7-11.4-12.0 37.4-48.9-35.1 070401産経大阪杯

早めに捕まえるというか早めにスパートした形を求めての阪神芝2000特別戦6F目が12.2以内の4鞍。
7F目以降も緩んでないから途中から緩まないレースとして参考にできるんじゃないかな。
「ロングスパート」「条件付前有利」「なし崩しに脚使う」
内から伸びてるケースがほとんど。
これはトラックバイアスというよりラップ面が大きい？
朝日チャレンジカップ2007はあまりないケースかな。前と後ろに実力差が大きい。
産経大阪杯2007メイショウオウテは最後方内々回っての追込み。
100 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 23:32:34 ID:hPbez9Ua0]: 2007年12月15日 5回阪神5日目10R 晴・良猪名川特別
12.8-11.6-12.5-12.4-12.3-12.1-12.1-12.0-11.7-12.6 36.9-48.9-36.3

2.02.1 内 38.3-48.1-35.7 クラクエンスキー
2.02.1 内 37.3-48.6-36.2 アヴェンティーノ
2.02.3 最内 36.9-48.9-36.5 アキノレッドスター
2.02.9 最内 38.5-48.4-36.0 テイエムアンコール
2.02.9 大外 37.8-48.5-36.6 ソウルオブジャパン

2007年9月17日 4回阪神4日目12R 晴・良美作特別
12.8-11.3-12.6-12.4-12.4-12.2-11.8-11.6-11.8-11.9 36.7-48.8-35.3

2.00.8 最内 36.7-48.8-35.3 ビーオブザバン
2.00.8 最内 37.0-48.8-35.0 アドマイヤジュピタ
2.01.0 最内 37.3-48.8-34.9 トシザショーマ
2.01.0 内 37.6-48.5-34.9 クードゥシャンス
2.01.0 大外 39.0-47.8-34.2 テンシノゴールド
101 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/25(水) 23:32:48 ID:hPbez9Ua0]: 2007年9月8日 4回阪神1日目11R 晴・良第58回　朝日チャレンジＣ(GIII)
12.3-11.4-13.2-12.7-12.5-12.1-11.6-11.2-11.4-11.6 36.9-48.9-34.2

2.00.0 大外 37.8-48.9-33.3 インティライミ
2.00.2 外 38.1-48.8-33.3 ブライトトゥモロー
2.00.4 内 37.4-48.9-34.1 ゴールデンメイン
2.00.5 最内 37.8-48.8-33.9 トウカイカムカム
2.00.5 最内 37.5-48.8-34.2 コスモプラチナ

2007年4月1日 2回阪神4日目11R 曇・良第51回　大阪杯(GII)
12.8-11.5-13.1-12.6-12.2-12.2-11.9-11.7-11.4-12.0 37.4-48.9-35.1

2.01.4 中 38.6-48.4-34.4 メイショウサムソン
2.01.5 最内 37.4-48.9-35.2 シャドウゲイト
2.01.6 内 39.3-48.1-34.2 メイショウオウテ
2.01.7 最内 38.3-48.5-34.9 タガノデンジャラス
2.01.8 外 39.0-48.3-34.5 ホッコーソレソレー
102 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 06:31:52 ID:1FJjwJl7P]: 2002年(35.3-34.9)
12.9-11-11.4-12.3-12.4-12.9-13-12.1-11.5-11.5-11.9
ローエングリンの単騎逃げ。それを捕まえる馬がいなくてやりたい放題。

2004年(34.3-36.1)
12.6-10.7-11-12.1-12.1-12.5-11.9-12.1-12-11.4-12.7
ローエングリンの逃げではあるが、タップダンスシチーもスタート後に行きたがったため、
ローエンが逃げるためにテンの3Fは速くなる。
2002年同様緩ませようとするが、緩めた時点でタップがキッチリ詰めに行く。
タップが強い競馬をした年。緩みが必要な逃げ馬はこれをやられるとさすがにつらい。

アルナスは目黒で控えたし、サムソンも多分やらないと思う。
今年でタップをやりそうなのは岩田＋ロックかな？
前走目黒でホクトスルタンをつかまえられなかったけど
103 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 09:02:54 ID:5Zz1N9m+0]: >>102
なるほど。早めの仕掛けが必要と思われる馬にロックドゥカンブもいましたね。
この馬、差し脚はGIレベルでは上位ではないので先行早仕掛けのロンスパとかでしか上位は狙えないでしょう。

目黒記念
2.31.9 36.5-79.1-36.3 ホクトスルタン
2.32.0 37.4-78.8-35.8 アルナスライン
2.32.3 36.9-78.9-36.5 ロックドゥカンブ
2.32.3 37.2-79.1-36.0 フォルテベリーニ

菊と目黒のラップから言えば完全にアルナスより下としか見えないんだよな。
目黒記念は休み明けの叩き程度にしか使わなかったのでほとんど力をだしてない、などと考えないとロックドゥは買えない。
がしかしそれはラップ論ではなくまた別の話だ。

結論。
ロックドゥカンブの買い要素はラップ理論以外の分野に存在する。
104 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 09:07:04 ID:5Zz1N9m+0]: >>101
それ見て思ったけど、大外とか外とかは必ずしもそのままそれがロス度と同じとは違うってことだね。
朝日CCのインティライミが大外、ブライトトゥモローが外でインティの方が距離ロスがあったように見えるけど、このレースは直線に入ってインティライミは素直に外を回って伸び始めたのにたいして
ブライトトゥモローは前にも馬、外にはインティライミが進出してきてコースを取れず伸び出しがインティライミより遅れてしまっている。
105 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 09:57:21 ID:F6FmePoU0]: 4歳トップはアルナスだと思うが、和田が差し～追い込み匂わしてるのが嫌な感じ
他馬を意識して正攻法の競馬をさせたため、菊や目黒は伸びきれなかった的な発言
今度は馬任せの競馬になるようだ

それをやるなら前走でやれよって話だな
今回のメンバーで、阪神2000～2200みたいな直線ラップが落ちにくいコース形態でどうなんだか
106 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 15:31:31 ID:qTkt5G970]: というよりアルナスは状態がどうなの？って感じなんだが。
後、目黒記念のアルナスライン、自分としてはちょっと拍子抜けしたというか
あのラップならスルタンは捉えて欲しかったんだが、どう思う？
107 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 16:02:08 ID:1FJjwJl7P]: サムソン内枠に入ったな。
サムソンって内枠に入ればキッチリ先行するし成績も良いんだよな。

アルナスはなぁ。
和田のコメントをどう読むか、なんだけど、どう理解して良いか分からん。
サムソンをマークとかなら頭の可能性もありえると思うけど。
108 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 16:23:33 ID:Skq3ili90]: アドマイヤオーラについて、見解をお願いしたい
109 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 17:27:16 ID:Vb6M3Fiq0]: 函館競馬場芝コース(A)
1周距離1627mゴール前直線262m(JRA芝コースで最短)幅員29m
高低差は3.4m、2角がもっとも低く4角がいちばん高い

芝2000m
475.8m　　　(475.8m)　スタートから1角まで　　
　　448.97m (924.77m)　1角入口から2角出口まで
　　364.34m　　(1289.11m)　バックストレッチ　　　
　　448.97m　　(1738.08m)　3角入口から4角出口まで
　　261.96m　　(2000.04m)　ゴール前直線

合計値のズレ0.04m

1角入口～2角出口と3角入口～4角出口は同じ数値
149.0m(45°)
146.0m(45°)
142.7m(45°)
134.0m(45°)

ゴール板手前100mの273m地点まで若干下り
ゴール板通過してすぐの400m地点から800m地点まで3m弱の下り
そこから3・4角中間1500m地点まで約4mの上り
200mほぼ平坦
1700m地点から1900m地点まで約1m下り
ゴールまでの100mは平坦
110 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 17:27:41 ID:Vb6M3Fiq0]: 福島競馬場芝コース(A)
1周距離1600mゴール前直線292m幅員25～27m
2角部分が低く、3～4角中間が高く、直線入口から少し下って
ゴール前直線の残り200mが高低差1.2mの上り
3～4角はJRAの芝コース中もっとも典型的なスパイラルカーブ
速いまま回れて直線に向いて馬群が広がりやすい

芝2000m
505.3m (505.3m)　スタートから1角まで　　
424.8m (930.1m)　1角入口から2角出口まで
281.6m　　(1211.7m)　バックストレッチ　　　
496.3m　　(1708.0m)　3角入口から4角出口まで
292.0m　　(2000.0m)　ゴール前直線

合計値のズレ0.0m

1角入口～2角出口
128.0m(90°)
138.0m(90°)

3角入口～4角出口
401.3m(20°)
136.0m(70°)
121.0m(90°)

スタートから200m強地点よりゴール板手前350m地点まで高低差1.2mの上り
ゴール板～1・2角中間の約700m地点まで高低差約1.0mの下り
そこから若干の上り
向正面の1000m地点前後に100mで1mの上り
1600m地点までほぼ平坦
そこから1800m地点を過ぎたらへんまで1.2m強の下り
ゴール手前1950m地点まで高低差1.2mの上り
111 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 17:28:07 ID:Vb6M3Fiq0]: 阪神競馬場ダートコース
1周距離1518mゴール前直線353m幅員24～24.5m砂厚8cm

ダート1800m
298.2m (298.2m)　スタートから1角まで　　
301.5m (599.7m)　1角入口から2角出口まで
343.9m (943.6m)　バックストレッチ　　　
504.6m　　(1448.2m)　3角入口から4角出口まで
352.5m　　(1800.7m)　ゴール前直線

合計値のズレ0.7m

1角入口～2角出口(角度合計値160°)
120.0m(34°)
115.0m(25°)
100.0m(101°)

3角入口～4角出口(角度合計値196°)
125.0m(67°)
274.0m(30°)
174.0m(14°)
110.0m(85°)

角度合計値誤差は4°

スタートから84m地点よりゴール板手前である214m地点まで上り
1角～向正面の800m地点まで平坦
3・4角中間まで下り
そこから若干下り
直線は残り198mから68mまでで高低差1.3mの上り
112 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 17:28:39 ID:Vb6M3Fiq0]: 函館競馬場ダートコース
1周距離1476mゴール前直線260m幅員20m砂厚8.5cm
2コーナーがいちばん低く、3～4コーナー中間がいちばん高い
高低差が3.4mあり中山(4.4m)に次ぐ立体的なコース

ダート1700m
328.5m　　　(328.5m)　スタートから1角まで　　
　　373.58m (702.08m)　1角入口から2角出口まで
　　364.34m　　(1066.42m)　バックストレッチ　　　
　　373.58m　 (1440m)　3角入口から4角出口まで
　　259.96m　　(1699.96m)　ゴール前直線

合計値のズレ0.04mなら誤差はほとんどないと考えてよさそう。

1角入口～2角出口と3角入口～4角出口は同じ数値
125.0m(45°)
122.0m(45°)
118.7m(45°)
110.0m(45°)

スタートから若干下り
1角～2角は3/4が下り1/4が若干上り
向正面～3・4角中間まで上り
3・4角中間から下り
113 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 17:28:54 ID:Vb6M3Fiq0]: 福島競馬場ダートコース
1周距離1446mゴール前直線292m幅員20～25m砂厚8cm

ダート1700m
338.5m (338.5m)　スタートから1角まで　　
365.9m (704.4m)　1角入口から2角出口まで
330.0m　　(1034.4m)　バックストレッチ　　　
398.3m　　(1432.7m)　3角入口から4角出口まで
292.0m　　(1724.7m)　ゴール前直線　　　　　　

合計値のズレは24.7m。

1角入口～2角出口
267.0m(10°)
93.7m(30°)
105.0m(50°)
113.7m(90°)

3角入口～4角出口
240.6m(20°)
113.0m(70°)
98.0m(45°)
89.3m(35°)
256.2m(10°)

スタートからゴール板まで254mは若干上りそこからは下り
1角～2角は3/4が下り1/4が若干上り
向正面は高低差約2mの上り
3角平坦4角下り
直線若干上り
114 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 17:29:31 ID:Vb6M3Fiq0]: >>102
改修で内回りがどれくらい変わったのかがわからないので
改修以前のレースは検証していませんが、やっぱり7F目がポイントみたいですね。

道中でレースラップが加速する要因として現時点で考えているのは
・遅いラップが連続して外から位置取り上げる馬がいる
・下り坂による半強制的なスパート
の二つがあります。

中京2000だと前者は4F目の緩みからの推移、後者はおよそ残り600m地点からです。
阪神2200だと向正面入る頃には流れが落ち着きやすく、残4Fからが下りの影響と考えられそうです。

今年の7F目がどうなりそうなのか、これから要因を考えてみたいと思っています。
115 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 17:33:33 ID:MfgBMPTa0]: タイムだけでステップレースを評価してみた（数字は全て勝ち時計の評価）

春天１１４（但し、長距離はペース次第で大きくタイムが変化するのであまり評価はできない）
金鯱賞９６
目黒記念９９
メトロポリタンＳ１０３
大阪杯９８
中山記念９７
京都記念９５

数字の信頼度が高い中距離戦で、しかもぶっちぎりで１０３の評価を与えたアルナスラインが
タイム的には最有力と見ます
116 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 17:37:01 ID:1FJjwJl7P]: >>108
金鯱賞の負けは出遅れ、海外帰り、ってことで言い訳できる。
京都記念を勝ってるし一応の能力はあるんじゃないかな。
確か皐月の時も出遅れたような。
117 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 19:48:37 ID:Vb6M3Fiq0]: 阪神競馬場芝外回りコース(A)
1周距離2089mゴール前直線474m幅員24～28m

芝2400m
330.5m (330.5m)　スタートから1角まで　　
370.4m (700.9m)　1角入口から2角出口まで
543.5m　　(1244.4m)　バックストレッチ　　　
681.9m　　(1926.3m)　3角入口から4角出口まで
473.6m　　(2399.9m)　ゴール前直線

合計値のズレ0.1m

1角入口～2角出口(角度合計値160°)
140.0m(39°)
135.0m(46°)
125.0m(75°)

3角入口～4角出口(角度合計値196°)
155.0m(69°)
255.0m(26°)
220.0m(26°)
250.0m(41°)
155.0m(34°)

角度合計値誤差は4°

スタートから131m地点よりゴール板手前である241m地点まで高低差1.8mの上り
1角～向正面の1100m地点まで平坦
1200m地点まで0.6mの上り
1820m地点まで若干下り
2220m地点まで2.0mの下り
2330m地点まで1.8mの上り
118 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 19:48:49 ID:Vb6M3Fiq0]: >>85の数値訂正
スタートから331m地点よりゴール板手前である441m地点まで高低差1.8mの上り
119 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/26(木) 21:11:43 ID:Sy04ftPZO]: >>108
ラップではないけど帰国後まともにおいきってません
120 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 04:35:42 ID:0ymWWo6b0]: >>105-106
俺もアサキンよりアルナスが強いと思う
菊はアサキンに寄られて不利を受けてるし
あれがなければ順位は入れ替わってたと思う
前走スルタン程度に負けたのはいただけないが
2走ボケだと思う（ことにしているｗ）
でも差し、追い込みはかんべんして欲しいね
121 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 14:12:19 ID:7oS65Scs0]: >>120
106だけど、俺もって、俺はアサクサの方が上かなと思ってるんだがｗ
ただホクトスルタンが作った消耗戦の流れになったからスルタンに負けただけで、
消耗戦よりは向いてそうな平坦戦や瞬発戦になったらどうなるかわかんないけどね。
今回はスルタンいないし、消耗戦になりそうもない。
後は雨かな･･･アサクサ濡れた馬場に弱いんだよね。馬場濡れてたらいらないかも。
122 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 14:17:28 ID:vNYGdj4x0]: 目黒記念
08 7.3-11.4-11.6-12.3-12.1-12-12.3-12.4-12.2-12-11.5-12.3-12.5
07 6.9-11.4-11.8-13-13.1-12.6-11.6-12.3-11.6-11.7-11.4-11.8-12.2
06 6.9-11.3-11.5-12.4-12.6-12.1-12.7-12.5-12.4-12.2-11.8-12-12.7
05 7.1-11.3-11.2-12.3-12.6-12.1-12.4-12.3-11.6-11.4-11.4-11.6-12.5

今年の目黒記念は前半2.5Fこそ例年に比べると半秒ほど緩いけど
あとはそれなりにはやく、最後の1Fを除くと一番速いのが12.4秒ただ一つの一貫されたラップ
前に楽な流れとは思えないんだが

アルナスラインは強いと思うけど
このラップを逃げ切ったホクトスルタンも相当強いと思うぞ
ついでにロックドゥカンブも休み明けでこれなら十分じゃね
123 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 14:54:07 ID:0ymWWo6b0]: エアシェイディはどう？
安田は内有利の馬場を大外回してスズカも競り落としてるし
ウオツカの次に強い内容だったんじゃないかと思うんだけど
124 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 15:18:23 ID:7oS65Scs0]: >>122
そうそう。前がきついラップだったからこそアルナスラインには差し切って欲しかったわけよ。
そこがちょっとアルナスラインどうなの？って思う引き金になったというか。
まぁ流れが合わなかったのかもしれないし、斤量差もあったから
まだわかんない、もしかしたらそこまで強くない？くらいの評価しか出来ないのが。

>>123
エアシェイディはいまいちパンチに欠ける馬かなと思うけど、アサクサ、サムソン辺りが
早仕掛けをして、エアシェイディがその仕掛けに釣られずに我慢すれば馬券圏内は
充分ありえるかと。ただ勝ち切るとなると･･･難しいかなと思う。
125 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 15:30:55 ID:Ph5Z0VBp0]: >>122
東京芝2500は芝2400より長くなってる部分がほとんどそのまま上り坂というコース。
ここを速く走ったかどうかの影響は大きく、ホクトスルタンはその点では楽だったとはいえる。
ちなみに最初の約300mが上りスタートの菊花賞は結構テン厳しかった様子

13.2-12.3-12.5- 080105万葉ステークス
12.9-11.7-11.7- 071021菊花賞
13.2-11.6-12.0- 070107万葉ステークス
12.8-11.5-11.1- 061022菊花賞
13.2-12.5-12.6- 060107万葉ステークス
13.0-11.6-11.7- 051023菊花賞
13.9-12.3-12.7- 050108万葉ステークス
12.8-11.9-11.3- 041024菊花賞
14.1-11.8-13.0- 040110万葉ステークス
13.8-13.5-12.5- 031116ドンカスターS
126 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 15:46:29 ID:Ph5Z0VBp0]: 前走からの延長・短縮的思考をもってすると
「距離延長で先行しやすい(位置取り前へ)」となる馬

01　インティライミ　　　　　36.0中京2000
05　サクラメガワンダー 35.8中京2000
09　エイシンデピュティ　　35.3中京2000
14　エアシェイディ　 36.1東京1600

どの馬も下り坂参考記録ではある。今回は2F目上り。
エアシェイディは外枠の不利がどの程度だろうか。

この思考をもってくるとフォルテベリーニのここ4走の推移は今さらだが説明がついた。

中京2000　37.1(自身の前半3F)　18番手から17着
阪神2400　38.1(自身の前半3F)　07番手から03着
京都1800　36.3(自身の前半3F)　09番手から12着
東京2500　37.2(自身の前半3F)　05番手から04着

今回は距離短縮なので前に行きにくいと考えることができる。
127 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 15:59:14 ID:2zM2hKjP0]: 目黒の日の東京って異様な内伸び馬場じゃなかったっけ
128 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 16:14:49 ID:7oS65Scs0]: 異様って程でもなかったかと。ダービーの時点では内は
かなり伸びてたと思うけど、目黒はそこまで差は無かったように思う。
129 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 16:41:58 ID:4QZ3n8zi0]: ラップ云々じゃないんだよ

カンパニーで鉄板だから
130 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 16:49:11 ID:ysOvhUpZP]: いくら厳しいラップを刻んだとしても、
逃げたホクトスルタンにその恩恵が無かったとは言えないと思う。
逃げて主導権を握って、あのラップを作ったんだから、完全に前不利じゃないと思う。
だからってアルナスに有利な流れってわけでもなかったと思うけど。
アルナスの評価は、そこそこ強いでいいんじゃね？
131 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 17:22:58 ID:Ph5Z0VBp0]: 何レースか見てみるとロックのゲートは結構速いね。

まだ中間をきちんと検証してないけど先入観でもって考えると

テン速くない
中間は遅くならないワンペース
加速地点は1400m通過前後の残4F地点くらい

こうならないケースの可能性をこれから考えようと思ってる。
132 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 18:53:35 ID:5rx2N5C40]: 前走ドリパスの大敗はどう思いますか？
使いすぎて調子落ちだとしたら今回上積みがないし、来ないと思うんですが
133 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 19:34:02 ID:s9BD9DY60]: GWの渋滞に巻き込まれて直前輸送に12時間かかってる
どう考えてもレースでどうこうできる状態じゃないわなｗ

それが読めなかった陣営のアホさ加減はすごいなと思った
134 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 19:43:02 ID:haVTuer50]: 競馬関係者にはGWなんかないからじゃね？
オレも祝日とか関係ないから
なんか今日客多いなー？→なんだ祝日かよ！ってのがよくある。
まあアホには間違いないけど＾＾；

アドマイヤフジはどうですか？
135 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 20:18:18 ID:4QZ3n8zi0]: ラップ云々じゃなく、アドマイヤフジは怖いと思うよ
136 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/27(金) 21:30:48 ID:NqPmOBuB0]: ラップ・タイム分析やっている人に聞きたいんですけど馬は毎回レースで
力を出しきっているんですか・・・じゃないとラップ・タイム分析やって
も意味ない様な気がします
137 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 22:02:20 ID:ysOvhUpZP]: >>136
ラップ通りの力を出せるかどうかは分析的というより予想的なものなんで、
分析に意味がないということにはならないと思うよ。
138 名前：う ◆SMAjg/hRyM mailto:sage [2008/06/27(金) 22:17:07 ID:oEi/ahLlO]: >>136
能力を出し切ったか否かを分析するのが、
ラップ分析にとって肝要なテーマの一つでもあります。
前提ではなく目的です。ラップ分析はその手段。
139 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 22:53:48 ID:NVNkoJDV0]: >>136
単なる予想手段の一つだよ。
意味ないことはない。
140 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 22:59:59 ID:Ph5Z0VBp0]: >>42
6着以降も書き込んでおきます

1.48.5 　外 36.7-34.6-37.2 カブリオール
1.48.6 　内 36.3-34.6-37.7 レインボーマグナム
1.48.8 　内 38.5-34.1-36.2 スリーサンカリスマ
1.49.0 大外 38.2-34.3-36.5 アグネスフリーダム
1.49.2 　外 38.3-34.0-36.9 メイショウデイジー
1.49.2 最内 36.5-35.1-37.6 シルクウォリアー
1.49.3 最内 35.8-35.0-38.5 トライアルシチー
1.49.7 　中 37.6-34.2-37.9 ダンスワイズ
1.50.6 最内 37.8-34.1-38.7 ヒビキマーカー
1.52.3 　中 35.8-36.1-40.4 ブルーゼット
1.52.4 　内 38.2-36.3-37.9 マダムブランシェ
141 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/27(金) 23:01:32 ID:Ph5Z0VBp0]: >>42
>>44
>>140
先週はスリーサンカリスマが出走しました
2008年6月22日 3回阪神2日目6R 曇・重 3歳未勝利　1800m(ダ・右)

1.50.9 最内 36.6-37.6-36.7 ゴッドエンブレム
1.51.0 最内 36.2-37.7-37.1 カネトシヴィゴーレ
1.51.0 　内 37.1-37.3-36.6 スリーサンカリスマ

テンは確かに差が縮まりました。終いに脚を使う形になったのはラップで説明がつかないかな。

今週は

土曜阪神1Rダ1800レインボーマグナム
日曜阪神3Rダ1800ダンスワイズ
日曜阪神5R芝1600マルカレガート、クロシェレース、ゴルディオス

以上5頭が出走予定です。

さしあたって明日のレインボーマグナムは「テン問題なく普通で中間速く終い失速」というラップなので
スリーサンカリスマのようなダート変更で期待はしにくい気がしますがどうでしょうか。

なおヒビキマーカーは抹消されてます。
142 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/28(土) 00:58:10 ID:Y1FL0ict0]: ＞＞136 　馬は動物ですよ毎回レースで力を出し切れるハズが・・・
　　　　　無いです！本当は勝てたレースもいっぱいあります
　　　　　いい位置取りで抜群の手応えでもサッパリって感じもあるから
　　　　　ラップ・タイム分析は力を出し切った馬だけを物差しにした方が
　　　　　いいぞ
143 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/28(土) 01:54:46 ID:8UalLOYVO]: みんなのラップ理論で考えるとカンパニーはどう見る？
144 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/28(土) 02:23:16 ID:xfrRZJ/90]: いや、資本主義が続く限り、それはない。
ホワイトカラーは１０年以内になくなると思うけどね。

世界大戦はないよ。
アジア以外は収束しているし。
食料危機が起きない限りは。

中国が日本をいろいろな意味で穏やかに包摂していくのが、
今後の極東のプロセスだとすれば、
日本人がそれに耐えられるのか、という点が争点。

どうせ右翼が「誇りがどうとか」言い出すだろう。
すると、再軍備、核武装、日本軍、今以上の経済以外での極東での「鎖国」状態の流れになるのは必至。
ここまではまあいいとしても、
問題は、対中国論をアメリカそのほかに利用され、戦争へ追い詰められる可能性は低いとしてもある。

移民ひとつでここまでショックなら、今後中国に経済的にいよいよ抜かれ、アメリカに見捨てられた暁には、
どうなるかわかったものじゃない。
145 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/28(土) 02:47:53 ID:NdQw2uTO0]: >>143
ここ2戦に比べると位置取りが後ろになる可能性があるから
微妙かな・・・買う予定の人も多分後ろからの競馬じゃ多くを
期待してないだろうし
146 名前：内外厨 mailto:sage [2008/06/28(土) 06:30:35 ID:seNnbHnbO]: 先週の結果からすると阪神芝は内有利っぽいね
宝塚は逃げ馬かそのケツか
各馬能力は大差ないと思うんでインをキープできる馬かな
まあまた雨みたいなんで状況変わるかもしれないが
147 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/28(土) 08:18:40 ID:09cdjovz0]: カンパニーだよ。普通に
148 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/28(土) 10:46:03 ID:Me491hhD0]: 川田が好位から抜け出してくると予想＾＾
人気しなさそうだし、太めでなければ複勝圏は堅い＾＾
149 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/28(土) 17:14:14 ID:TesTkESk0]: 目黒記念なんだけど、厳しい競馬をしたのはロックドゥカンブかアルナスライン、
みんなはどっちだと思う？前半早くないから、ずっとイーブンペースを走ってた
やっぱホクトスルタンを徐々に距離を縮めていったアルナスラインかな？
150 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/28(土) 17:15:02 ID:TesTkESk0]: 3行目のやっぱ　は　いりません
151 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/28(土) 22:06:11 ID:G/VmcYJk0]: >>149
個人的には両方とも厳しい競馬したって見解ですかね
一番強い競馬したのはホクトスルタンだと思ってますけど

上で書いてる人とまったく同じ見方なんですが
最初の2.5Fこそ緩いがそのあとの4Fは例年の目黒記念に比べると早く
また、道中緩みがなく常に一貫されたペースでラップが刻まれてる

展開的には、ロックドゥカンブよりはアルナスラインのほうが若干走りやすかったと思いますが
走破時計はアルナスがロックに0.3秒ほど先着してるので、結局どっちも強かったんじゃないかと
152 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/28(土) 23:08:00 ID:TesTkESk0]: >>151
なるほど。余り力差は無さそうですよね。休み明けであれだけ走った分
ロックの方が上？という見方もできますが･･･。
ただ適性的に目黒っぽいレースにはなりそうも無いのでどっちを上と取るか
難しい所ですね。
153 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/28(土) 23:51:30 ID:THPLPAen0]: 2008年6月28日 3回阪神3日目11R 小雨・良京橋特別
12.8-11.4-12.1-11.9-12.2-12.2-12.0-11.9-11.4-12.1 36.3-48.3-35.4

2.00.0 　最内 36.3-48.3-35.4 ダイシングロウ
2.00.7 外 38.6-47.4-34.7 テンシノゴールド
2.00.8 外 37.1-47.9-35.8 オープンセサミ
2.00.9 中 36.8-48.1-36.0 ブラックシャンツェ
2.00.9 　最内 36.8-48.1-36.0 マルカハンニバル

勝ち馬はさておき、位置取りを生かせた組が中間で楽はできずに生かしきれなかった。
後方から追いつくにはもちろん中間でそれ以上に脚を使う必要がある。
いわゆる中間緩んだレースで速い上がり3Fを出す馬はきつい。
残り4Fからの強制スパートはあまり働かなかったレース。
働かなかった理由は先行勢が弱すぎたからだろうか。
154 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 13:47:05 ID:Ipt/WZq70]: >>151
目黒記念というかあの時の馬場は内で先にいった馬有利な馬場
逃げたスルタンに向いた展開、もちろんロックにも
そんな展開でスルタン、アルナスに置いて行かれたロックは弱い
決め手もないのでここでは厳しい
アルナスは長くいい脚を使うボップロックみたいな馬で
前走スルタンを捕らえきれなかったが外を回して差しての0.1差は評価できる
155 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 14:53:45 ID:kSsBUdte0]: ◎カンパニー
○サムソン
▲アルナス
△アドマイヤフジ
156 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 15:03:26 ID:VgzCiBwn0]: たしかに内伸び馬場だったとは思う
が、ラチってのもあるけど
レッツゴーキリシマがタイムからも、レッツゴーより着順が下の馬からも
惨敗してるとこみると、言うほどではないと思うんだけどな
内伸びっていうより、スマイルジャックの底力がすごかったってほうが大きいと思うんだが
まぁいずれにしても、目黒記念の上位３頭は強いと思う
157 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:00:30 ID:5dW4DQEK0]: ロックよえぇと思ったら故障かよ
アルナスも早くなった所であらあらだったし、目黒は疲労が溜まるレースだったんだろうか
158 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/29(日) 16:04:20 ID:O8fE3q+50]: エイシンデピュティって、大阪杯からダイワスカーレットの走りが乗り移ったかのようなんだよね。
159 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/29(日) 16:05:48 ID:O8fE3q+50]: >>157
160 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:07:43 ID:Ipt/WZq70]: 中盤緩むとねばり強いね
161 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:08:10 ID:O8fE3q+50]: アルナスラインは不安情報はでてたよ。

アルナスライン
『骨膜炎明けの2走前で2分23秒５。この速いタイムが余計だったかもしれない。カイバの調整で馬体はキープも、脚元の関係から調教でいじめきれない分、他の出走馬に比べて見劣らざるを得ない。
土曜日早朝の特派員からの報告では「馬体は引き締まってスッキリした仕上がり。ただし動きは少し硬いのが気になる。」との話。』

フラついて真っ直ぐ走れなかった追い切り後「まだ、癒えていないのかな。」とポツリ。前走時に一頓挫あった骨膜炎のことなのか？
162 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:09:34 ID:O8fE3q+50]: >>160
サムソンがあそこまで下げるとは意外だった。
普通に先行させてればサムソン圧勝だったろうに。
163 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:10:06 ID:Ipt/WZq70]: 4角で前塞がれたのが全てだろ
ｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞが遅いからｽﾑｰｽﾞに行けなければｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ
ﾎﾟﾌﾟﾛｸにｸﾘｿﾂ
164 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:11:10 ID:Ipt/WZq70]: >>162
意外も何も鞍上が鞍上じゃないですか
何も学んでないですからね天才は
165 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:15:48 ID:O8fE3q+50]: >>164
４角からでなく３角からの早仕掛けが合っているというのは天皇賞のときに学べた。
ディープインパクトをやろうとしたのかな武は。
166 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:17:14 ID:o6zZYGpv0]: 雨降ってるし外目を通りたかっただけだろ
167 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:18:23 ID:5dW4DQEK0]: >>161
やっぱメトロポリタン走りすぎたんだな
額減らしたから被害少ないけど

インティライミはホント買いづらい・・・ラップ的に評価できる
レースも走ってるが、どうも期待裏切る事多い馬だからなぁ
168 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:22:31 ID:E6UqPR6z0]: >>165
武は人気背負うとマークされて不利を受ける事を嫌って後ろ目に
位置取る事はよくある。それと166の雨での馬場状態も考えて
後ろ目から外に持ち出そうと思ったんだろう。
結果としては先行勢で決まる前残り的展開になって最後届かなかったのかな。

アルナスライン、ロックドゥカンブは目黒記念がかなりきつい競馬だったんじゃないか。
アルナスはメトロポリタンもそうだと思うけど。
ロックに至っては故障してるし･･･。
169 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:31:20 ID:Ipt/WZq70]: 重
12.5-11.1-11.9-12.7-12.4-12.6-12.5-12.3-12.2-12.2-12.9　:　2:15.3
35.5-62.5-37.3

【参考:2007宝塚】
稍重
12.1-10.5-10.9-11.9-12.1-12.3-12.7-13.0-12.3-12.2-12.4　:　2:12.4
33.5-62.0-36.9

去年よりも全体時計で3秒（ﾃﾝ:2.0、中盤:0.5、上り:0.4）遅い
差し馬には厳しい展開で着差なしのｻﾑｿﾝ、0.3差のﾒｶﾞﾜﾝ、0.5差のﾌｼﾞあたりが評価できるか
ｱｻｸｻｷﾝｸﾞｽはやはり湿った馬場がﾀﾞﾒ？
170 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:31:35 ID:VgzCiBwn0]: 秋天でコスモバルクのことをかなりいやみっぽく言っててさ
バルクより内側いくことを意識したって言ってたけど

春天ではアサクサに横によられたくせに
今回の宝塚でまたアサクサの横につける騎乗
ほんとに天才は何考えてるかわからんわｗｗｗ

ところで今日の宝塚、ラップ的にはどうなんですか？
エイシンは買ってなかったんですが、気になります
171 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:33:18 ID:yJ36XLF50]: ロックはともかくアルナスは調教・パドック・返し馬全部ダメだったから
余裕で切れたでしょ

ラップスレでこんなこと言っても意味ないけどｗ
172 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:36:30 ID:O8fE3q+50]: 宝塚記念
12.5 - 11.1 - 11.9 - 12.7 - 12.4 - 12.6 - 12.5 - 12.3 - 12.2 - 12.2 - 12.9
60.6-62.1

デピュティがスカーレットとの対戦で覚えて（？）金鯱賞で披露した溜め逃げして瞬発力というレースではなく、前半<後半の前傾ラップ。
平坦～消耗戦だわさ。
某ページの分類だとこれってハイペースに値するんだけど、みんなもそう思う？
俺もハイペースだと思う。ラスト３ハロンは残りの力を使う最後の場所だけど、12.2 - 12.2 - 12.9であり、中盤もこれと同程度のラップを刻んでいることから、

>>167
そうだよなぁ。なんせインティライミ（笑）だから。
デピュティ、サムソンは当然買っていたが３連系しか買ってないためインティのおかげでハズレだ。。
173 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 16:40:29 ID:mc+se43x0]: エイシンデピュティの直線での横移動って右方面だけじゃないんだ？
174 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 17:19:12 ID:cdfzE62J0]: まあ武は一番人気だしアンチも多いから批判も多くて当然だが、
他の騎手もどうしようもないな
175 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/29(日) 18:25:51 ID:BgGYR2HBO]: サムソンはスタートで押しても行けなかったんじゃね？
４コーナーずぶすぎだし
176 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 18:33:15 ID:wX++E2rG0]: >>175
意識的にゆっくり行って、目論見どおり外目に持ち出せたように見える
177 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 19:09:11 ID:9AuYAY9t0]: 2008年6月29日 3回阪神4日目10R 小雨・重第49回　宝塚記念(GI)
12.5-11.1-11.9-12.7-12.4-12.6-12.5-12.3-12.2-12.2-12.9 35.5-62.5-37.3

2.15.3 最内 35.5-62.5-37.3 エイシンデピュティ
2.15.3 　外 36.3-62.1-36.9 メイショウサムソン
2.15.4 最内 35.9-62.3-37.2 インティライミ
2.15.6 　外 36.1-62.5-37.0 サクラメガワンダー
2.15.7 　中 35.9-62.3-37.5 アサクサキングス

2.15.8 最内 36.0-62.4-37.4 アドマイヤフジ
2.15.9 　外 36.8-61.8-37.3 エアシェイディ
2.16.2 　内 35.9-62.4-37.9 カンパニー
2.16.5 大外 37.0-61.7-37.8 ドリームパスポート
2.16.7 　中 36.1-62.3-38.3 アルナスライン

2.16.7 　内 36.8-62.0-37.9 フォルテベリーニ
2.18.1 　内 35.7-62.4-40.0 ロックドゥカンブ
2.18.7 　外 37.5-61.7-39.5 アサカディフィート
2.19.1 　外 36.5-62.3-40.3 アドマイヤオーラ
178 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 19:10:42 ID:Y7Pw8AK00]: エイシンこういうペースで押し切れるならかなり強いな
ダイワ得意の幻惑ペースでもそれなりの走りができる訳だし
良馬場ならどうだったかね？
重箱の隅を突っつくほどのつもりはないが、
フレンチ産駒だけにちょっとその辺を考えてしまう
179 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/29(日) 19:47:09 ID:9AuYAY9t0]: >>85-87を見ながら今年の宝塚記念レースを振り返ってみる

1F目12.5
ゲートダッシュ。速さは普通かな。
09エイシンデピュティは左→右の順に進んでいる。
12秒経過ぐらいで01インティライミ07アドマイヤフジが前。
間の馬は挟まれて位置取り下げている馬が何頭かいる。

2F目11.1(23.6)
スタート後の坂。やや脚を使ってデピュティが先手。

3-5F目半分まで11.9-12.7-12.4(60.6)
1・2角は間口大きく曲がりは最後にはきつくなる。ここは減速し続ける予定のラップ。
減速タイミングが早く、幅が大きい影響がロックドゥカンブやカンパニーにはあったかも。
デピュティは差を詰められて馬が勝手に加速かな。

6-7F目12.6-12.5(1.25.7)
たんたんと若干下り。早めに寄られたことで向正面は落ち着いた。
ここらのラップはロックにとっては遅かったと思う。

8-10F目12.3-12.2-12.2(2.02.4)
緩やかなカーブを下り曲がってくる。
最終的には内を回ってついてこれたがこのラップでアドマイヤフジはさかんに手が動いていた。
というか騎手が馬をよく動かせてたってことなのかもしれない。

11F目12.9
ゴール前の坂。しっかり減速したがデピュティ残った。
アサクサとフジは力尽きたか。
180 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/30(月) 00:17:26 ID:LRg3zsq+0]: アサクサは直線よれまくってたから、多分滑る芝がだめなんだろう。
エイシンデピュティはラップ的には強かったように見えるが、実際はどうだろうな。
雨の補正もあったように思うが･･･。
181 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/30(月) 03:17:25 ID:JUmKwEFk0]: 2008年6月28日 3回阪神3日目10R 小雨・良安芸ステークス
12.1-10.5-11.5-11.8-12.3-12.7 34.1-36.8

1.10.9 最内 34.9-36.0 ルミナスポイント
1.11.1 　外 34.7-36.4 グリーンアラモード
1.11.1 　内 34.3-36.8 チャレンジシチー
1.11.1 大外 35.0-36.1 トップディアマンテ
1.11.1 　内 34.2-36.9 リーサムウェポン

2008年6月28日 2回福島3日目11R 曇・良安達太良ステークス
7.1-11.2-11.5-12.6-12.3-12.0-12.3-13.1-12.4 36.1-30.6-37.8

1.44.5 　内 36.5-30.4-37.6 シルクウィザード
1.44.7 　中 36.5-30.3-37.9 ダノンビクトリー
1.44.9 最内 37.0-30.4-37.5 セレスケイ
1.45.0 　内 37.2-30.4-37.4 セフティーステージ
1.45.2 最内 36.3-30.4-38.5 エイシンイダテン

2008年6月29日 3回阪神4日目12R 曇・重垂水ステークス
12.4-11.2-11.8-12.4-12.3-12.1-11.8-11.2-12.3 35.4-36.8-35.3

1.47.5 最内 35.4-36.8-35.3 ホッコーパドゥシャ
1.48.1 　中 35.8-36.4-35.9 ヒカリシャトル
1.48.1 最内 35.8-36.7-35.6 グロリアスウィーク
1.48.2 　内 36.1-36.5-35.6 イースター
1.48.8 　内 36.3-36.6-35.9 アドマイヤディーノ
182 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/30(月) 18:15:04 ID:VDHq88AaO]: ラップだけ見ると武は良い
騎乗だったと思うんだけどどうなんですかね？
183 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/06/30(月) 18:28:05 ID:NPazxrrD0]: 金鯱のパフォがタップ三回目と被ったんでバッサリ切っちゃった
こんな競馬を乗り切る力があったとはね。完敗でした
184 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/02(水) 00:11:11 ID:gPSuaFoDO]: ダイバーシティの前走は強かったけど、ラジオNIKKEI賞は適性合うのかな？
185 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/02(水) 11:21:04 ID:0cLu4QV30]: ダイバーシティはいずれオープンまで行く器だと思うが、ラジニケはちょっと違うくさいな。
ハットトリックがコケてるのがいい例。
186 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/02(水) 16:21:00 ID:oHcHCE1OO]: >>184 >>185
スレ的に言ったらロードニュースター、ミッキーチアフルあたりに注目でしょう、適性からしても
187 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/02(水) 17:20:37 ID:gPSuaFoDO]: >>185-186
ありがと。家に帰ったら適性について考えてみる。
福島はあと２週で今週からＢコース。
うまいこと攻略したいな
188 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/02(水) 17:39:21 ID:9qut5RdxO]: 内をそつなく通ったデピュと外回ったサムではサムの方が強い競馬してる。
189 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/02(水) 17:48:59 ID:gPSuaFoDO]: >>188
途中から見るとそのような評価もできる
ただし、デピュティには2F目の負荷が大きかったと自分は考えている
190 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/07/02(水) 23:15:32 ID:kJ1M2PxG0]: プラテアード
7.0-11.4-12.3-13.1-12.9-12.3-12.5-11.7-12.6

0.89-▲0.21-▲1.39 ▲0.71
0.06-0.37-0.46-0.35-▲0.12-▲0.44-▲0.22-▲0.80-▲0.37
前半は、かなりゆっくり流れたが、安勝のプラテアードが、
我慢できずに一気にペースを上げた。残り400の地点で、11.7では500万レベルでは対応不可能。
ここで外を回って追い上げた、ロングエンパイヤは、
想像以上の負荷をかけたのかもしれないので、次走以降は、穴馬の候補。

ブライトロジック
7.0-11.0-11.9-12.9-12.9-12.2-12.6-12.4-13.8

0.09-▲0.51-0.62 0.20
0.06-▲0.03-0.06-0.15-▲0.12-▲0.54-▲0.12-▲0.10-0.84
レースの特徴は、平均で流れているのに、残り800の地点でペースUP。
ウグイスジョウの騎手コメントでは、
「前走は３角でズブさを出したので、今日は早目に動いて行ったんですが……」
ウグイスジョウというより、ＳＭジョウのレースをしていた。
当たり前だが、牝馬限定なら力上位です。

レントゲン
6.9-11.6-12.1-12.8-12.6-12.6-13.0-12.7-13.1

0.79-▲0.51-0.62　　0.90
▲0.04-0.57-0.26-0.05-▲0.42-▲0.14-0.28-0.21-0.14
サワッディが、かかり気味にペースを上げていったが、
タイム的には、見所ある馬はいなかったのでは？

馬場差は、個人的に当てはめているので、
適当によろしくお願いします。
191 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 04:05:30 ID:GPDlWtR50]: >>186
素晴らしい見立てと思われます。私もロードニュースター、ミッキーチアフルに
注目していますし、いずれかを本命にすると思います。
後、福島なら中山マイルの好走馬のラップもここで見返してもいいかな？
と思う馬もチラホラいます。
人気はなさそうですがハンターキリシマも気になります。
192 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/03(木) 04:57:01 ID:2sonyHq7O]: >>191
スマートファルコン？
ジュニアＣっぽい流れになりそうだしね
193 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/03(木) 08:38:16 ID:H8XSNSYjO]: このスレの皆さんは分析力すごいね

週末の函館スプリントで買える馬いますか？
ウエスタンビーナス、キンサシャノキセキの人気馬は
やはりラップ的にも優秀ですか？
194 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/03(木) 09:02:40 ID:13D3t1YXO]: キンシャサは馬体に銭形が出てる。これは宝塚のサムソンにも出てた。
体調がいい証拠。
195 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/03(木) 10:33:48 ID:H8XSNSYjO]: >>194
体調とかでなくウエスタンビーナス、キンサシャノキセキの
ラップを分析してくれる人、宜しくお願いします
196 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/03(木) 12:43:43 ID:ndRxw+WOO]: >>195
金さえ出せば全馬買えるぞｗ
だいたい1200のレースをラップどうこう言ってなんか意味あんのか？
197 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 13:25:55 ID:Sx4swHhX0]: >>195
調べてる途中だが、函館の1200ラップが明らか後傾に
ならなければどっちかが馬券内に絡む可能性高い
中京1200とやや似てるからなぁ、コース形態が

真逆の中山1200とかに適性ある馬は・・・
その点ややウエスタンビーナスの方に不安ありか
198 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 13:32:50 ID:Kg93BDzU0]: 函館1200なら馬場的にあんまり早くはならなさそうだけど。
キンシャサは前傾ラップにならなければ掛かってそのまま馬群に
沈む事が多いため、前傾ラップ以外になりそうなら紐までにとどめるのが吉。
199 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 13:35:22 ID:y4wFaWhp0]: キンシャサの前傾・後傾はスプリントにもあてまはるの？
200 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 14:00:52 ID:Kg93BDzU0]: 当てはまるはず･･･といいたい所だが、確かによく考えたらスプリントでは
1,1,1,0で馬券圏外にはなってないな。スプリントなら多少掛かっても
問題無いかもしれないね。なんともいえない。
201 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 14:04:03 ID:y4wFaWhp0]: 言うだけ言って何も考えないのもアレなのでオレも函館1200いまから考える
1200ってのは上がり優位レースなのか
上がりが削られてるレースなのか
それを判断するのが一番大事なんだと考えてるが
函館は前半の負荷の有無が思いっきり後半に影響しそうなコースに見えるんだよな
コースからまず考えてみる
202 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/03(木) 14:15:52 ID:bQJXnIHV0]: 考えても無駄だが

ラップ理論って説明できるけど予測できない理論だから。
レース前にラップはわからない。

ラップ理論はナンセンス
203 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 14:16:52 ID:9N+IMbBv0]: キンシャサの1200はイーブンのセントウルが3着
後傾の高松宮2着、新馬1着

前傾ラップの実績無し
204 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 14:45:06 ID:oJ+Mf5860]: キンシャサに関してはラップを見るより走破時計を見たほうがいいよ
この馬は速いタイムで決着した時好走し時計が掛かった時凡走している
函館スプリントＳは大体1.09.0前後になるのでこの馬には向いていないと思うよ
205 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 14:46:30 ID:fK8zM3biP]: >>202
じゃあどうやって予想すんの？
206 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 15:00:15 ID:y4wFaWhp0]: 函館芝1200m

489.1m　　　(489.1m) 　3角まで　　　　　　　　　　　　　　
112.24m (601.34m)　　　コーナー半径149.0m部分(45°)
112.24m (713.58m)　　　コーナー半径146.0m部分(45°)
112.24m (825.82m)　　　コーナー半径142.7m部分(45°)
112.24m (938.06m)　　　コーナー半径134.0m部分(45°)
261.96m　　(1200.02m)　　　ゴール前直線

合計値のズレ0.02m

　 0m- 500m　3m強の上り
500m- 700m　ほぼ平坦　
900m-　　1100m　約1mの下り
　　1100m-　　1200m　平坦
207 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 15:00:44 ID:y4wFaWhp0]: 12.0-10.4-11.4-11.7-11.2-12.2 33.8-35.1　(07アグネスラズベリ)
12.2-10.7-11.2-11.6-11.8-11.6 34.1-35.0　(06ビーナスライン)
12.2-10.4-11.0-11.5-11.6-12.3 33.6-35.4　(05シーイズトウショウ)
11.8-10.6-11.3-11.8-11.5-12.4 33.7-35.7　(04シーイズトウショウ)
11.8-10.5-11.2-11.6-11.7-12.5 33.5-35.8　(03ビリーヴ)
12.0-10.4-11.1-12.0-12.3-12.5 33.5-36.8　(02サニングデール)
11.8-10.7-11.0-11.5-11.8-12.7 33.5-36.0　(01メジロダーリング)
12.2-10.6-11.1-11.4-11.8-11.6 33.9-34.8　(00タイキトレジャー)
11.8-10.5-11.1-11.8-12.2-12.0 33.4-36.0　(99シンコウフォレスト)
12.0-10.5-11.1-11.6-11.7-12.1 33.6-35.4　(98ケイワンバイキング)
208 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 15:01:06 ID:y4wFaWhp0]: 2007年7月1日 1回函館6日目11R 晴・良第14回　函館スプリントステークス Jpn(GIII)
12.0-10.4-11.4-11.7-11.2-12.2 33.8-35.1

1.08.9 最内 34.3-34.6 アグネスラズベリ
1.08.9 最内 33.8-35.1 サープラスシンガー
1.08.9 　中 34.1-34.8 ブラックバースピン
1.09.1 最内 34.0-35.1 ワイルドシャウト
1.09.2 　内 34.6-34.6 タマモホットプレイ

2006年7月2日 1回函館6日目11R 曇・良第13回　函館スプリントステークス(GIII)
12.2-10.7-11.2-11.6-11.8-11.6 34.1-35.0

1.09.1 　外 35.2-33.9 ビーナスライン
1.09.5 　中 34.5-35.0 シーイズトウショウ
1.09.6 　中 35.0-34.6 ブルーショットガン
1.09.7 　内 34.1-35.6 タニノマティーニ
1.09.7 　内 34.4-35.3 シンボリグラン

2005年7月3日 1回函館6日目11R 晴・良第12回　函館スプリントステークス(GIII)
12.2-10.4-11.0-11.5-11.6-12.3 33.6-35.4

1.09.0 　内 33.7-35.3 シーイズトウショウ
1.09.2 最内 34.2-35.0 ボールドブライアン
1.09.3 最内 33.6-35.7 ディープサマー
1.09.4 大外 34.6-34.8 ゴールデンロドリゴ
1.09.5 大外 35.0-34.5 イーグルスウォード
209 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 15:01:17 ID:y4wFaWhp0]: 2004年7月4日 1回函館6日目11R 晴・良第11回　函館スプリントステークス(GIII)
11.8-10.6-11.3-11.8-11.5-12.4 33.7-35.7

1.09.4 　中 33.9-35.5 シーイズトウショウ
1.09.7 大外 34.6-35.1 ゴールデンロドリゴ
1.09.7 最内 33.7-36.0 カルストンライトオ
1.09.8 　外 34.2-35.6 ブルーショットガン
1.09.8 最内 34.0-35.8 ウインラディウス

2003年7月6日 1回函館6日目11R 晴・良第10回　函館スプリントステークス(GIII)
11.8-10.5-11.2-11.6-11.7-12.5 33.5-35.8

1.09.3 　中 33.5-35.8 ビリーヴ
1.09.6 　外 34.0-35.6 アグネスソニック
1.09.6 　内 33.7-35.9 アタゴタイショウ
1.09.8 大外 34.3-35.5 テイエムサンデー
1.10.0 　外 33.7-36.3 フミノトップヒル
210 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 15:07:13 ID:y4wFaWhp0]: 3角の間口が結構広いから減速しにくいと思われる。
前半は上りだけど33.5近くまで引っ張らないと上がり優位レースにされそう。
06年や00年がわかりやすい上がり優位レースかな。
211 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 15:31:59 ID:y4wFaWhp0]: ウエスタンビーナスの近3走(詳細は希望者がいるなら貼ります)
CBC賞　スローの上がり優位レースで上がり負け
春雷ステークス　馬場もあるがきっちり前半に負荷あっての完勝
韓国馬事会杯　前半に負荷ある形でも上がり優位の完勝

前半速く走らないと前走で上がり負けしたスピニングノアールにまた上がり負けしそう。
前半速く走れば負かした相手を見る限りそれなりのレベルにはありそう。
スプリントのエイジアンウインズをどの程度とみるか。

ウエスタンビーナスにとっては前半速く走るのが必要条件でしょう。
212 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 15:47:33 ID:y4wFaWhp0]: キンシャサノキセキのスプリント3戦
高松宮記念　速い馬場での上がり優位レースで位置取り前で上がりも優秀
セントウルステークス　上がり優位レースを出遅れても上がり優秀
新馬　超スローを前目につけて上がり最速の圧勝

1400も見た方が良さそうだがきっついスプリント戦はまだ未経験
213 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 16:27:41 ID:y4wFaWhp0]: 同じ疑問が出ているのでキンシャサノキセキの1400も書いておこう

阪急杯08　ミドルペースレースを抑えて上がりは上位レベル
谷川岳ステークス　ハイペースレースを前目につけて押し切り
阪急杯07　ミドルペースレースを出遅れて上がりは上位レベル
桂川ステークス　出遅れても中団つけて上がり優位の超高速レース
マーガレットステークス　重馬場出遅れて4F目に11.2を使うもそこまで。直線は大外

テン速いレース実績を考えるなら谷川岳ステークスの内容が良い。
でも、ペールギュントにもキンシャサにも遅く感じるレースだったらしい。
ペールギュントは距離延長の影響だけどキンシャサの方は馬本来のスピードかな。

テン速くても対応できそうだし
たとえ速くなくても鞍上は邪魔しないと思うから
道中前にいそうだけどどうかな
能力は出せそうだしその能力も上位だと自分は思う
214 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 19:46:57 ID:ogCqdU9hO]: キンシャサは良くも悪くも自分のペースで走る馬だから
レースラップの前傾後傾はあまり関係ないような気がするがね。
ちなみに函館の馬場は芝の全面張り替えでえらい高速化してるから
下手すりゃ７秒台が出るよ。
215 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/03(木) 20:56:00 ID:mOe+y/pm0]: >>214
いくらなんでも7秒台はないだろうｗ
恐らく8秒台半ば。
216 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/04(金) 03:35:18 ID:pogeOZwJ0]: てことは岩田が無理に抑えようとしなければ馬券に絡む確率は
高そうっていう事かなぁ。俺も同意見だが･･･不安だなｗ
217 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/05(土) 12:26:58 ID:Z4NgutFZ0]: この人気ならルールプロスパーで
218 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/05(土) 13:23:13 ID:U7OR2qSE0]: 函館9R、木古内特別を先行したリーズ、ティズから買いたいね
219 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/05(土) 14:10:52 ID:gfbR1jfw0]: 追いこんだ馬を買うべきだろ
俺はウイッシュなんとかから
220 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/05(土) 22:27:58 ID:lxTtiKkx0]: 福島芝1800m(A)
　　　　　0-150m　上り　最初の直線(305.3m)　　　　
　　　　150-200m　平坦　　最初の直線の続き　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　200-305.3m　下り　最初の直線の続き　　　　　
　　　305.3-400m　下り　コーナー半径128.0m部分(90°)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　400-517.7m　下り　コーナー半径128.0m部分の続き　
　　　517.7-600m　上り　コーナー半径138.0m部分(90°)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　600-730.1m　上り　コーナー半径138.0m部分の続き　
　　　730.1-800m　上り　バックストレッチ(281.6m)　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　800-850m　上り　バックストレッチの続き　　　　
850-1011.7m　平坦　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　1011.7-1066.8m　平坦　　コーナー半径401.3m部分(20°)
　1066.8-1259.8m　平坦　　コーナー半径136.0m部分(70°)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　1259.8-1400m　平坦　　コーナー半径121.0m部分(90°)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　1400-1508.0m　下り　コーナー半径121.0m部分の続き　
　　1508.0-1600m　下り　ゴール前直線(292.0)　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　1600-1750m　上り　ゴール前直線の続き　　　　　　　
　　　1750-1800m　平坦
221 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/05(土) 22:28:18 ID:lxTtiKkx0]: 12.6-11.5-11.3-12.2-12.4-12.3-11.6-11.6-12.2 35.4-36.9-35.4(07)
12.5-11.2-11.8-12.6-12.4-12.1-12.5-12.1-13.3 35.5-37.1-37.9(06)
12.3-10.9-11.3-12.0-12.0-11.7-12.0-12.4-12.6 34.5-35.7-37.0(05)
12.6-11.1-11.6-11.6-11.7-11.7-11.9-12.4-12.5 35.3-35.0-36.8(04)
12.8-11.8-12.2-12.6-12.2-11.7-11.9-11.5-11.7 36.8-36.5-35.1(03)

2007年7月1日 2回福島6日目11R 晴・良第56回　ラジオＮＩＫＫＥＩ賞 Jpn(GIII)

1.47.7 　内 36.0-36.3-35.4 ロックドゥカンブ
1.47.9 　内 36.9-35.7-35.3 スクリーンヒーロー
1.48.0 　内 37.1-35.4-35.5 イクスキューズ
1.48.0 　外 36.5-35.9-35.6 バブルウイズアラン
1.48.1 大外 38.3-35.4-34.7 トーセンアーチャー

2006年7月2日 2回福島6日目11R 曇・重第55回　ラジオＮＩＫＫＥＩ賞(GIII)

1.50.5 　内 36.0-37.2-37.3 タマモサポート
1.50.8 　外 37.0-36.5-37.3 ソングオブウインド
1.50.8 　内 36.5-36.7-37.6 ステラマドレード
1.50.9 大外 37.1-36.7-37.1 トウショウシロッコ
1.51.0 大外 37.3-36.9-36.8 マイネサンサン
222 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/05(土) 22:28:32 ID:lxTtiKkx0]: 2005年7月3日 2回福島6日目11R 曇・良第54回　ラジオたんぱ賞(GIII)

1.47.2 大外 36.5-34.8-35.9 コンラッド
1.47.2 大外 37.0-34.5-35.7 トーセンロッキー
1.47.2 　外 36.9-34.6-35.7 エイシンサリヴァン
1.47.5 最内 35.6-35.4-36.5 シルクネクサス
1.47.6 　中 35.2-35.2-37.2 トップガンジョー

2004年7月4日 2回福島6日目11R 晴・良第53回　ラジオたんぱ賞(GIII)

1.47.1 　内 37.0-35.8-34.3 ケイアイガード
1.47.1 最内 37.6-35.4-34.1 カンパニー
1.47.6 最内 36.3-35.6-35.7 リスティアエーデル
1.47.6 　内 35.4-35.0-37.2 ダイワネバダ
1.47.7 最内 35.3-35.0-37.4 フウランジョー

2003年7月6日 2回福島6日目11R 晴・良第52回　ラジオたんぱ賞(GIII)

1.48.4 　外 37.5-36.4-34.5 ヴィータローザ
1.48.6 　中 37.5-36.2-34.9 クレンデスターン
1.48.7 最内 36.8-36.5-35.4 サウスポール
1.48.7 最内 37.5-36.4-34.8 シャドウビンテージ
1.48.9 　内 37.4-36.2-35.3 アイルビーバック
223 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/05(土) 23:46:24 ID:lxTtiKkx0]: 11ノットアローン
12.6-11.4-12.4-12.2-11.9-12.4-12.1-11.5-11.7 中京1800白百合ステークス
12.8-11.8-12.9-13.0-12.3-12.5-12.5-12.6-12.7-12.6 小倉2000あすなろ賞
12.4-11.2-11.9-11.7-12.0-12.7-12.1-11.8-11.9 中京1800中京2歳ステークス

あすなろ賞で折り合ったのは道悪が好影響と考えていたが
1角が上りという理由も考えられる。
中京1800は3F目が高確率で緩むコースで
折り合いに問題ある馬は向正面への入りがポイントだと思っている。

福島1800では下る1角と曲がりが緩くなる2角の組み合わせで向正面まで流れやすい。
ルールプロスパーが早くから遅く走ろうものなら外からさっとかわすのは容易だが。

17ハンターキリシマ
36.9-24.6-35.4　京都1600(内)ハンターキリシマ500万(稍重)
37.7-35.2-34.8　阪神1800はなみずき賞
36.8-23.7-35.2　阪神1600スプリングソング500万
テン遅く中間から終いまでしっかり走れる馬。
テン遅い分道悪だとプラスになるようだ。

18ダイバーシティ
36.8-38.4-33.7　東京1800ダイバーシティ500万
瞬発力は高い
224 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/05(土) 23:46:40 ID:lxTtiKkx0]: 08ルールプロスパー
36.4-36.5-35.6　中京1800白百合ステークス
35.4-24.2-34.8　京都1600(内)ルールプロスパー500万

遅いテンでの先手で位置取りを生かすレースで好走

09アポロラムセス
36.2-11.5-34.0　葵ステークス
35.9-23.3-36.7　ニュージーランドＴ

1400では決め手ある。
1600では追走で脚なくす形だが終始外々回った影響が大きいという指摘があった。

10サブジェクト
37.9-53.8-35.3　阪神2000ラジオNIKKEI2歳ステークス
36.7-36.5-34.8　京都1800萩ステークス
37.5-36.8-37.7　札幌1800札幌2歳ステークス
37.9-38.2-34.4　札幌1800サブジェクト新馬

札幌2歳の中間36.8はそれなりに速いようだ。
新馬と萩ステークスは終いの脚があったがここ最近はない。
ラジオNIKKEIも前目で位置取りを生かす競馬。
225 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 00:21:43 ID:b7NavS7t0]: 01モンテクリスエス
37.7-75.0-34.6　東京2400青葉賞
37.3-75.1-34.5　阪神2400モンテクリスエス500万
37.5-63.5-34.6　阪神2200すみれステークス

遅いテンと中間からの瞬発力
モンテクリスエス500万の0.1秒差2着ミッキーチアフルには
前半35.2の負荷ハンデがあったことを最近まで忘れてた

02アロマキャンドル
37.4-37.4-33.5　東京1800スイートピーステークス
35.9-23.3-36.9　中山1600ニュージーランドＴ
38.6-35.7-35.9　中山1800フラワーカップ
36.5-25.5-34.2　東京1600いちょうステークス

中間緩めば上がり3Fは速いが
中間がハロン12秒を切るときつい馬

04レオマイスター
36.2-23.2-35.8　中山1600ニュージーランドＴ
36.2-23.8-35.2　中山1600ひいらぎ賞

中間に脚を使っても終いまでなんとか
226 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 00:22:54 ID:b7NavS7t0]: 05スイートカルタゴ
36.0-24.1-34.9　東京1600スイートカルタゴ500万

中団で追走して末脚よし

06タケショウオージ
36.5-23.7-34.6　東京1600エーデルワイスステークス
37.1-23.4-34.9　東京1600タケショウオージ500万
38.7-35.4-35.6　中山1800キョウエイストーム500万
36.0-23.8-35.4　中山1600ひいらぎ賞
38.3-37.0-35.2　福島1800タケショウオージ新馬

折り合いに難があるらしくテン遅く中間は速く走って末脚を生かす形が合う

07スマートギア
36.8-35.5-35.1　中京1800スマートギア500万
37.0-39.0-33.5　京都1800スマートギア未勝利

未勝利での中間遅い値からの上がり33.5は同日の同様な芝のレースと比較して優秀な数字。
ロングスパートと上がりだけの両方に対応できている。

どの馬を買うのかは予想スレに書き込みます。
227 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/06(日) 03:31:38 ID:gOZcosyLO]: >>225
アロマキャンドルについて、コースが中山と東京で違ってるのも考察対象にしてはどうか
228 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 09:05:31 ID:8Uk2w0Qe0]: 昨日の馬場からするとラジオNIKKEIの勝ち時計はおそらく1分46秒台
差し馬は中間に特筆する脚がないとダメだろう
このメンツなら4枠から買いたい
229 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 10:29:01 ID:AIBYNYMI0]: >>220-226 おつ
230 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 10:31:44 ID:AIBYNYMI0]: ワードに貼り付けると
&# 160ってのが出てくるんですが
どうすればいいか教えて下さい
231 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 10:52:31 ID:b7NavS7t0]: >>230
「内」と「最内」を見た目揃えるために自分もよくわからない文字列を入れているからかもしれません。
よってどうしたらよいのかは私にはわからないです。申し訳ない。
232 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 11:51:08 ID:AIBYNYMI0]: >>231

いえいえ　検索でいっきに削除できました；
233 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 15:23:35 ID:sbKddN+T0]: 函館時計かかってきたね
こりゃ７秒台はまず出ねーなｗ
234 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/06(日) 17:12:47 ID:Q/wfxFH50]: ルールプロスパー　ドベ
235 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 18:32:39 ID:b7NavS7t0]: >>206-207
函館スプリントS
11.7-10.2-10.9-11.7-11.9-12.0 32.8-35.6

前半3Fの各値が全て過去10年で最速。
ゴスホークケンの性能に恐れ入った。

勝ち馬はもちろん能力が抜けていた。
むしろこれでもペースが遅かったくらいなのかも。
トウショウカレッジはうまく内を突いて末脚発揮。
残りの馬はゴスホークケンとの比較で評価を下げる。

ゴスホークケンはアイビスサマーダッシュのステキシンスケクンのときよりも
ペースの違いに戸惑うと思っていた。
236 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 18:53:45 ID:H0TRePgQO]: ゴスホークケンはえらい速かったなｗ
将来はダート短距離界の主になりそうな予感。

キンシャサは早くも距離短縮の魔法が解けてきたのかね。
あのペースで抑え切れない手応えとは。
そりゃマイルで抑えなんか利く訳ないって話ですな。
237 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 19:15:52 ID:b7NavS7t0]: >>220-221
ラジオＮＩＫＫＥＩ賞
12.6-10.8-11.7-12.6-12.2-11.7-11.6-11.4-12.2 35.1-36.5-35.2

逃げる馬がすんなり決まらなかったので2F目は速いが3-4Fの減速が大きかった。
この減速が外から進出したくないのに前に出てしまう馬を作る。
テンの脚がない組には前の馬に待ってもらう形で幸いした。

ダイバーシティは沈むと思っていたが
内に入ってぶつかるかのうような壁の作り方で流れに乗り
最後も内を力強く伸びてきた
気性面はまだよくわからないが能力の高さを今回も見せた

サブジェクトが毎日杯のあとはずっとテンがイケてるので
どこかできっと実を結ぶのではないか
と密かに狙っている
238 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 19:29:21 ID:b7NavS7t0]: 2008年7月6日 2回福島6日目11R 雨・良第57回　ラジオＮＩＫＫＥＩ賞 Jpn(GIII)
12.6-10.8-11.7-12.6-12.2-11.7-11.6-11.4-12.2 35.1-36.5-35.2

1.46.8 大外 36.4-35.4-35.0 レオマイスター
1.46.8 　外 35.3-36.3-35.2 ノットアローン
1.46.8 　内 35.5-36.5-34.8 ダイバーシティ
1.46.9 大外 37.1-35.7-34.1 スマートギア
1.47.0 大外 36.6-35.7-34.7 ハンターキリシマ

1.47.0 　外 36.0-35.8-35.2 キングオブカルト
1.47.1 大外 36.9-35.6-34.6 タケショウオージ
1.47.2 　中 35.3-36.3-35.6 サブジェクト
1.47.3 　中 35.7-36.0-35.6 プロヴィナージュ
1.47.3 大外 36.3-35.8-35.2 スイートカルタゴ

1.47.3 　外 36.8-35.7-34.8 ウイントリガー
1.47.8 　内 36.1-36.1-35.6 アポロラムセス
1.48.1 　中 37.0-35.8-35.3 アロマキャンドル
1.48.2 　中 35.7-36.3-36.2 タマモスクワート
1.48.2 　外 36.6-35.7-35.9 モンテクリスエス

1.49.2 最内 35.1-36.5-37.6 ルールプロスパー
239 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 19:38:41 ID:b7NavS7t0]: 2008年7月6日 1回函館6日目11R 晴・良第15回　函館スプリントステークス Jpn(GIII)
11.7-10.2-10.9-11.7-11.9-12.0 32.8-35.6

1.08.4 最内 33.1-35.3 キンシャサノキセキ
1.08.5 最内 33.8-34.7 トウショウカレッジ
1.08.8 　内 33.6-35.2 キングストレイル
1.08.9 　内 33.8-35.1 プレミアムボックス
1.09.0 最内 32.8-36.2 ゴスホークケン

1.09.1 　中 34.2-34.9 スピニングノアール
1.09.1 　中 33.6-35.5 シンボリグラン
1.09.1 大外 33.9-35.2 タマモホットプレイ
1.09.1 　内 33.4-35.7 マイネルスケルツィ
1.09.2 　外 34.1-35.1 リキアイタイカン

1.09.3 最内 33.5-35.8 コパノフウジン
1.09.4 　中 33.4-36.0 タニノマティーニ
1.09.4 　外 33.8-35.6 ミリオンウェーブ
1.09.5 　内 32.9-36.6 ウエスタンビーナス
1.09.7 　外 33.4-36.3 ルルパンブルー

1.10.1 　中 33.1-37.0 タイセイアトム
240 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 21:55:13 ID:15bbv5mA0]: >>235-236
キンシャサにとっては例年より速いとは言え函館の芝は時計が出にくい分
抑えが効かない→あまり向かないってことなんだろね
241 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/06(日) 22:38:01 ID:+7ia0qha0]: >>240
むしろ抑えず、持てる能力を出し切れば
時計がかかってもかからなくても1200なら能力が高いようにみえます
逃げの形をみないのも疑問ですが、逃げたら融通が利かなくなるのかな。

ロジックの年のマイルＣ出走馬はどうしてこんなにキャラがかぶるんでしょうか。
ファイングレインもキンシャサノキセキも最近ではアポロノサトリも1200。
ドラゴンウェルズにフサイチリシャールに1番人気だったマイネルスケルツィ。
折り合いに問題あったり終いは甘かったり。
ステキシンスケクンも最近は1000や1200ばかり。
中山1600での飛ばし屋モエレフィールドもいます。

そういえばタガノバスティーユはこの後スプリンターズステークス3着もあるのか・・・
242 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/07(月) 12:01:24 ID:6En7mylxO]: 今週はジーワンもあるからこのスレも盛り上がりそうですね
243 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/07/07(月) 13:17:06 ID:HhaEdD/H0]: 昨日は非常に興味深いレースがあったので、
12.6-11.1-12.9-12.4-13.1-12.8-12.6-12.0-12.4
フォーティファイドの勝った500万レースです。

▲0.16-0.70-▲0.72 ▲0.17
▲0.04-▲0.12-0.01-▲0.18-0.58-0.30-0.22-▲0.40-▲0.54 （インチキ馬場差を当てはめた）
中間で緩んだレース残り400から一気にタイムを引き上げてきた。

500万レベルでは、上位はかなりのレベルでしょう。
上位２～５着馬もすぐに勝ちあがれそうだし、
６着馬のゴールデンルーヴェもラストに足を使ってるので、
この馬も注目が必要。
244 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/07(月) 18:00:54 ID:SyTiTcJz0]: コースの鬼３が出るのしらなっかた
245 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/07(月) 20:24:16 ID:UBFkVMzXO]: >>244
いつでるの？詳細キボン
246 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/07(月) 23:51:20 ID:9+Ee2uBT0]: 12.1-10.8　-12.1-13.3　-12.9-12.5　-13.1-13.6　-12.8-13.3 (08東京ダービー)
12.2-11.1　-11.4-12.6　-12.7-12.5　-12.7-12.9　-12.0-12.8 (07JDD)
12.3-10.9　-12.2-12.8　-12.8-13.0　-13.3-13.4　-12.0-12.3 (07東京ダービー)
12.3-11.5　-11.9-13.2　-12.6-12.2　-12.5-13.3　-12.8-13.8 (06JDD)
12.4-11.5　-12.7-13.3　-12.9-12.5　-12.7-13.4　-12.9-13.2 (06東京ダービー)
12.0-10.8　-12.1-13.2　-13.1-12.9　-12.9-12.8　-12.1-13.0 (05JDD)
12.1-11.4　-12.9-13.5　-13.1-12.5　-12.3-12.8　-12.1-12.6 (05東京ダービー)
12.2-11.4　-12.1-12.7　-12.7-12.5　-13.1-13.6　-12.0-12.2 (04JDD)
247 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/07(月) 23:51:55 ID:9+Ee2uBT0]: 同じ大井2000で行われる>>68を見ながらJDDと東京ダービー過去4年のラップを見てみよう

数値はわからないが大井の外回りは1-2角、3-4角ともに単一半径のコーナー
加速して走るのがきつい、というよりほぼ確実にコーナー入口から徐々に速度が落ちることになる。
3つ目と4つ目、7つ目と8つ目を比較するとやはりほぼそうなっている。

宝塚記念でもそうだったが、まずレースを考えるための要素は

・ゲートダッシュ
・ハナ争い
・コーナー速度
・ベースになっているペースの違いで外からかかる馬の有無
・直線入口での瞬発力

3つ目と4つ目を考えるのは難しいがなかなか面白い。

今年はどんなレースになるのだろうか。
248 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/07(月) 23:52:46 ID:9+Ee2uBT0]: 2007年7月11日 10回大井4日目11R 曇・不良第9回　ジャパンダートダービー Jpn(GI)
12.2-11.1-11.4-12.6-12.7-12.5-12.7-12.9-12.0-12.8 35.0-50.5-37.7

2.02.9 最内 35.0-50.2-37.7 フリオーソ
2.03.3 中 35.4-50.0-37.9 アンパサンド
2.04.1 外 35.6-50.0-38.5 ロングプライド
2.04.6 中 35.9-50.1-38.6 マイネルアワグラス
2.04.7 最内 35.0-50.6-39.1 ディオスクロイ

2006年7月12日 10回大井4日目11R 曇・良第8回　ジャパンダートダービー(GI)
12.3-11.5-11.9-13.2-12.6-12.2-12.5-13.3-12.8-13.8 35.7-50.5-39.9

2.06.1 最内 35.9-50.6-39.6 フレンドシップ
2.06.3 内 35.9-50.4-40.0 バンブーエール
2.06.4 中 36.2-50.8-39.4 オウシュウクラウン
2.06.7 中 37.5-50.3-38.9 ナイキアースワーク
2.06.7 中 38.0-50.0-38.7 トネノキング
2.06.9 中 36.4-50.1-40.4 ヤマタケゴールデン
249 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/07(月) 23:53:09 ID:9+Ee2uBT0]: 2005年7月13日 12回大井4日目9R 曇・良第7回　ジャパンダートダービー(GI)
12.0-10.8-12.1-13.2-13.1-12.9-12.9-12.8-12.1-13.0 34.9-52.1-37.9

2.04.9 内 35.5-51.6-37.8 カネヒキリ
2.05.7 内 35.1-52.1-38.5 メイプルエイト
2.06.0 最内 36.0-51.6-38.4 ボンネビルレコード
2.06.0 中 37.1-50.7-38.2 ブラウンコマンダー
2.06.0 中 35.5-51.6-38.9 ドンクール
2.06.4 内 35.3-51.9-39.2 プライドキム
2.06.7 中 35.8-51.4-39.5 コンゴウリキシオー
2.07.1 最内 34.9-52.1-40.1 アグネスジェダイ

2004年7月8日 13回大井3日目10R 晴・良第6回　ジャパンダートダービー(GI)
12.2-11.4-12.1-12.7-12.7-12.5-13.1-13.6-12.0-12.2 35.7-51.0-37.8

2.04.5 中 36.4-50.8-37.3 カフェオリンポス
2.05.1 中 36.1-50.9-38.1 アクイレジア
2.05.2 最内 36.1-51.0-38.1 キョウエイプライド
2.05.2 最内 35.7-51.0-38.5 アジュディミツオー
2.05.3 外 37.3-50.5-37.5 トキノコジロー
250 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/07(月) 23:57:48 ID:SyTiTcJz0]: >>245 早くて今年の秋ぐらいらしい
251 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/08(火) 06:10:32 ID:3UkM+BrY0]: 2008年06月04日 4回大井4日目11R 曇・不良第54回東京ダービー（ＳⅠ）
12.1-10.8-12.1-13.3-12.9-12.5-13.1-13.6-12.8-13.3 35.0-51.8-39.7

2:06:5 36.9-50.9-38.7 ドリームスカイ
2:06:5 35.1-51.7-39.7 モエレラッキー
2:06:7 36.6-50.4-39.7 コラボスフィーダ
2:10:8 35.0-52.5-43.3 ギャンブルオンミー
2:10:9 36.3-52.6-42.0 ジェイラッカー
252 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/08(火) 14:57:05 ID:IWahDZZy0]: 正直、ラップとタイムから行くと今年はブロッケン、ユキチャンの2強だと思うが。
＠１頭の相手選びじゃね？
253 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/08(火) 15:14:00 ID:3UkM+BrY0]: >>252
ブロッケンは前走が響かずきちんと能力を出せるのかどうか。
能力出せばユキチャン以外は相手にならないはずですよね。

ユキチャンの方は東京ダービーの2頭が結構テン速いので
相手に先に行かれるケースで内枠がどう影響するのか。

あとはもう少しレースを並べてからにしますが
2頭の得意な形、能力の特徴とそれに続きそうな馬を探すことでしょう。
この2頭はテンでハナ切らずともまともなら早い段階で先頭のそばにきて
展開に影響を与えることがまず確実だからです。
254 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/08(火) 16:15:44 ID:3UkM+BrY0]: 2008年04月29日第3回園田1日目 10R 晴・良第9回兵庫チャンピオンシッ(G2) ダ1870右
2:02.1 84.2-37.9 ナンヨーリバー
2:02.3 84.3-38.0 ウイントリガー
2:02.6 84.6-38.0 ピエナエイム
2:04.1 84.2-39.9 マヤノベンケイ
2:04.3 85.0-39.3 バンバンバンク
2:04.4 85.0-39.4 パセティックシーン

2008年06月05日第6回園田3日目 11R 雨・不良第9回兵庫ダービーダ1870右
1:59.1 81.2-37.9 バンバンバンク
2:00.1 81.3-38.8 パセティックシーン

84.2x200/1270=13.26
81.2x200/1270=12.79
37.9/3=12.63
255 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/08(火) 16:16:05 ID:3UkM+BrY0]: 2008年06月06日第6回名古屋4日目 12R 晴・稍重第38回東海ダービーダ1900右
2:06.6 85.8-40.8 ヒシウォーシイ
2:06.6 86.5-40.1 ノゾミカイザー

85.8/6.5=13.2
40.8/3=13.6
86.5/6.5=13.31
40.1/3=13.37

2008年06月01日第4回佐賀2日目 9R 晴・良第50回九州ダービー栄城賞ダ2000右
2.12.7　　　　オリオンザナイト　　(1-1-1-1)
2.12.9　93.8-39.1　フサイチサガントス　(6-5-4-2)
2.13.6　94.1-39.5　ミトノコウモンダ　　　　(9-9-5-5)

93.8/7=13.4
94.1/7=13.44
256 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/08(火) 16:16:29 ID:3UkM+BrY0]: 2008年06月02日第1回盛岡3日目 10R 晴・良第28回岩手ダービーダイヤモダ2000左
2:11.2 　91.9-39.3　ゴールデンクリーク　　(1-1-1-1)
2:11.2　38.8-53.2-39.2　モエレハナオー　(2-2-2-3)

91.9/7=13.13
38.8/3=12.93
53.2/4=13.3
(92.0/7=13.14)

2008年05月18日第4回水沢2日目 10R 晴・良第13回七時雨賞ダ1800右
1:59.1 39.0-40.1-40.0 ゴールデンクリーク (3-3-3-3)
1:59.4 39.6-39.1-40.7 モエレハナオー (4-4-5-3)

2007年12月19日 14回川崎3日目10R 曇・良第58回　全日本２歳優駿 Jpn(GI) 1600m(ダ・左)
12.5-11.5-13.2-14.0-12.3-12.6-13.5-12.2 37.2-26.3-38.3

1.41.8 最内 37.2-26.3-38.3 イイデケンシン
1.42.0 　内 38.3-25.2-38.5 ディラクエ
1.42.0 　中 37.8-26.2-38.0 レインボーペガサス
1.43.1 　内 37.4-26.3-39.4 ディアヤマト
1.43.6 　内 37.6-26.3-39.7 ニックバニヤン
257 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/08(火) 16:52:47 ID:3UkM+BrY0]: 東京ダービー >>251
前半35.0や2F目10.8は速い。
テン速く1・2角で減速したが向正面で速くならずそのまま上がりもかかっている。
テンに負荷あったモエレラッキーと同時計のドリームスカイは評価できない。
コラボスフィーダは中間に脚を使っているが上がりはモエレラッキーと同じ。
ドリームスカイは中間に脚を使ったわけでもなし。
残り400-200で瞬発力を見せたわけでもなし。

兵庫の2戦 >>254
兵庫チャンピオンシップは出遅れナンヨーリバーが向正面先頭から引っ張るとついていけない馬続出。
ウイントリガーとピエナエイムは、器用さはさておき、ロングスパート能力がナンヨーリバーに近いものを示した。
同コースの兵庫ダービーは馬場の助けもあるが、バンバンバンクが前半も上がりもパフォーマンスを上げた。
明日は雨らしいのでナンヨーリバーとの差は縮まることも考えてよい。

名古屋と佐賀 >>255
競馬場に関する知識はないがハロン13秒のレースから大井の12秒台のレースへの対応はしにくいはず。
258 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/08(火) 22:53:04 ID:IWahDZZy0]: 逃げを打つのはイイデケンシンかな？逃げるとブロッケンに
後ろからプレッシャーかけられてある程度飛ばさざるを得なくなり、
直線入っても余力が無さそう。穴なら後ろから来る馬かなと思うが、
地方に何かいるかな。中央地方合わせてもスマートファルコンくらいしか思い付かない。
259 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/08(火) 22:55:21 ID:IWahDZZy0]: あぁ、バンバンバンクも面白いかもなぁ。それくらいか？
260 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/08(火) 23:05:29 ID:3UkM+BrY0]: 書き込みも検討も中途半端になってしまいました。

10モエレラッキーと03ギャンブルオンミーがいるから
06イイデケンシンが逃げるのは難しいはず。
たとえ逃げられてもテンにかなりの脚を使う必要がある。

1-2角や向正面で速度を落とす頃には02ユキチャンや11サクセスブロッケンが
普通の精神状態ならすぐ後ろにいるはずで
先に行かせる器用さがあればいいけどそれはなさそうだし
あとは脱落するのを待つだけ。

ケンシンにブロッケンのプレッシャーがどれだけ影響するかはわからないけど
ユキチャンは芝のレースでも先頭に立つまでは全力走のタイプ。
テンが速いわけではないけど後ろと差ができるまでは力を抜かないと思う。

ブロッケンとユキチャンが超絶脱落レースを作るのが一番見たい。

バンバンバンクはパフォーマンス上げた理由が単純に馬場状態なら
明日の晩までにどれだけ馬場が乾くかにも左右される。
テン遅い馬が内枠で距離ロス減らすパターンって結構あると思う。
でも、ラジオNIKKEIみたいに前が待ってくれる展開はなさそうだから
勝ち負けまでは言えず、あくまで漁夫の利なんだよな。
でも、同じ漁夫の利ならドリームスカイよりはあてにできるパフォーマンスと思う。
あっちは地の利はあるがラップ面で評価はできないから。
261 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/07/09(水) 02:45:48 ID:c6NxSV/y0]: 7.1-10.8-11.6-12.4-12.5-12.5-13.2-12.6-13.1　ナイスシャトル
▲0.20-▲0.97-0.88　　　▲0.29　
0.19-▲0.19-▲0.20-▲0.30-▲0.47-▲0.19-0.53-0.15-0.19
木古内特別の再戦で、人気のない順に決まった感じ。
かなりきついペースで、ウィッシュビーワンは先頭に立つのが早すぎた。
これでは、失速する。
木古内→このレースが函館500万の本流になりそう。

6.9-11.6-11.8-12.2-12.5-12.9-12.8-12.7-13.5　ベストグレイド
0.49-▲0.91-0.82　　　0.40　
▲0.04-0.57-▲0.04-▲0.55-▲0.52-0.16-0.08-0.21-0.54
今週の3クラで、最低レベルのレースだろう。
けど、瞬発力がないこの馬の特徴を活かした安勝の攻騎乗（好騎乗）は光る。

7.0-10.8-12.1-12.6-13.1-12.7-12.5-12.4-13.4　スズカフェロー
0.09-▲0.11-0.12　　　0.10　
0.06-▲0.24-0.26-▲0.15-0.08-▲0.04-▲0.22-▲0.10-0.44
アリューバニヤンは、残り600の12.5のエリアで一気に3馬身くらいつめた、
その前も足をつかっているし、12.0をきるLAPをここで使っては、そりゃバテルよ。
安勝さんは、800もこの馬に足を使わす予定だったのか？
緩んだエリアではないので、更に負荷倍増。
叩いた次走は注目。
262 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/09(水) 06:28:36 ID:YkNI3O9w0]: 2007年12月16日 5回中山6日目7R 晴・良 2歳500万下
12.7-12.1-12.5-13.1-12.5-12.6-12.9-13.2-14.0 37.3-38.2-40.1

1.55.6 大外 38.4-37.7-39.5 スマートファルコン
1.55.7 　中 37.9-37.9-39.9 ラッシュストリート
1.56.5 最内 39.8-37.2-39.5 アバレダイコ
1.56.6 　外 38.0-37.8-40.8 レオソリスト
1.56.7 　中 38.8-37.7-40.2 ハンサムデイイヤツ

2007年11月25日 5回東京8日目5R 晴・良 2歳500万下
12.7-11.5-12.0-12.8-12.7-11.8-12.2-13.0 36.2-25.5-37.0

1.38.7 　内 36.4-25.4-36.9 セレスハント
1.39.1 最内 36.2-25.5-37.4 スマートファルコン
1.39.6 　内 37.3-25.2-37.1 グルーオン
1.39.8 　外 36.7-25.5-37.6 ステディーラブ
1.39.9 　内 37.4-25.4-37.1 ハンサムデイイヤツ

2007年10月28日 4回東京9日目3R 晴・重 2歳新馬
12.8-11.1-12.4-13.1-13.3-12.8-11.5-12.1 36.3-26.4-36.4

1.39.1 最内 36.7-26.4-36.0 スマートファルコン
1.39.3 最内 36.3-26.4-36.6 シベリアンケン
1.39.6 　外 36.9-26.0-36.7 シリコンフォレスト
1.39.6 　中 36.7-26.1-36.8 フェアームーラン
1.40.0 　内 36.5-26.3-37.2 スイートカルタゴ
263 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/09(水) 06:40:11 ID:YkNI3O9w0]: スマートファルコンのダート3戦　>>262
芝でのレース振りに一番近いのは新馬戦。
タイム評価はしてないが2歳時のこの3戦は強調できるパフォーマンスではないような・・・

今日のポイントは5-6F目が12.5以下になるかどうかでしょうか。
ここが緩んで内に閉じ込められてしまっていたらユキチャンは雲行きが怪しくなってそうです。

繰り返しになりますが個人的にはバンバンバンクが向正面で位置取り上げて
直線入口で見せ場を作ってくれることを期待しています。

4角で内に滑り込めれば理想的なんだけどそこまでは難しいかなあ。
264 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/09(水) 06:45:44 ID:YkNI3O9w0]: 2008年4月20日 2回阪神8日目7R 晴・良 3歳500万下
12.2-10.6-11.0-11.3-11.8-12.7 33.8-35.8

1.09.6 大外 35.4-34.2 マイネエスポワール
1.09.6 　内 34.5-35.1 ノーブルマン
1.09.6 最内 33.8-35.8 サンマルハッピー
1.09.7 　中 34.7-35.0 メイショウローラン
1.09.8 最内 34.2-35.6 コスモジャイロ
1.09.8 大外 35.9-33.9 フサイチサガントス

フサイチサガントスの芝1鞍

出遅れてテンは遅いが上がり最速で一気の脚はかなりのものがある。
ありえないけどスローになれば見どころがあるかもしれない。
265 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/09(水) 20:26:19 ID:yhkOFS0w0]: 258だが、寝過ごした。やっぱり先行勢はブロッケンに絡まれて
きつい流れになったのかな？スマートファルコンきたし･･･間が悪いな。
266 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/09(水) 20:32:55 ID:YbEXHREW0]: 264だが
ゴール板23秒くらいで通過してるから2F目11秒くらいなんで
テンが速い「急→緩→急」のレースに見えた

緩んだところでスマートファルコン引っ張りまくり
サクセスブロッケンはナンヨーリバーにプレッシャーかけずに
結構抑えがきいてたね

終いがかなり速くてタイムが帳尻合わせって感じかな、たぶん
267 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/09(水) 20:41:14 ID:YbEXHREW0]: ＪＤＤ2008
12.1-11.3-　12.7-13.3　-12.8-12.6　-13.0-12.9　-11.5-12.3　36.1-51.7-36.7

目測は怪しいな、やっぱり。
2F目はそれほど速くなかった。

ラスト2F目はかなり速いけど他は・・・・
ユキチャン除外が痛過ぎるよ
268 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/09(水) 20:51:10 ID:yhkOFS0w0]: 12.2-11.1　-11.4-12.6　-12.7-12.5　-12.7-12.9　-12.0-12.8 (07JDD)
12.3-11.5　-11.9-13.2　-12.6-12.2　-12.5-13.3　-12.8-13.8 (06JDD)
12.0-10.8　-12.1-13.2　-13.1-12.9　-12.9-12.8　-12.1-13.0 (05JDD)
12.2-11.4　-12.1-12.7　-12.7-12.5　-13.1-13.6　-12.0-12.2 (04JDD)

ＪＤＤ2008
12.1-11.3-　12.7-13.3　-12.8-12.6　-13.0-12.9　-11.5-12.3　36.1-51.7-36.7

3-4F目は遅いが、それ以降はそれなりにいいラップだと思うんだが。
これで終い11.5-12.3はやっぱ強いんじゃね。
ユキチャン出てたらもっと早めに仕掛けあってもっとタイム縮まってたと思うし
面白かっただろうに、痛かったな。
269 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/09(水) 20:55:13 ID:YbEXHREW0]: あ、ごめん。
ラスト2F目というかラスト2Fに訂正しとくよ。

他はどうだろうなぁ・・・スマートファルコンのあの振る舞いを見るとなあ。
あと、JDD基準じゃなくて他の帝王賞とか大賞典まで比べていいと期待してたから。

もちろんブロッケンは古馬ともやれる上がりだったね。
270 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/09(水) 20:58:33 ID:YbEXHREW0]: JDD2008
ttp://www.nankankeiba.com/meta/20080709-11_500K.asx
271 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/09(水) 23:02:54 ID:YbEXHREW0]: 12.1-11.3-　12.7-13.3　-12.8-12.6　-13.0-12.9　-11.5-12.3　36.1-51.7-36.7

1F目　03ギャンブルオンミーはゲートをうまく出ずダッシュがきかなかった。
10モエレラッキー11サクセスブロッケン12ナンヨーリバーが横並びで進むも
モエレラッキーはよくわからない下がり方をした。
06イイデケンシンもいいスタートから内に寄ってハナをうかがう

2F目　ブロッケンが速いのでナンヨーリバーが頑張ってハナ叩く。
ケンシンはハナ叩けなかったのは馬の能力か仕上がりか。
08スマートファルコンがケンシンの後ろから内にもぐりこむ。

3-4F目　1-2角で大きく減速。ファルコンとモエレラッキーが追いついてくる。
ファルコンは鞍上が「く」の字姿勢となるシーンあり。

5-6F目　向正面は落ち着いてしまった。その割には目立つ仕掛けの馬もなく。

7-8F目　スタートのよくなかった07コラボスフィーダがいつの間にか差を詰めてくる。
加速できる部分ではないが4角出口ではブロッケンがリバーを追い越す構え。
7F目に遅い数字が出てくるあたり、リバーは状態にも問題あったかも。

9-10F目　古馬のラップと比較しても遜色ない直線部分。ブロッケンの独走。
272 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/09(水) 23:05:31 ID:YbEXHREW0]: ブロッケンの上がりは36.6。上がり36秒台の馬は
>>251　>>248-249
なし

>>65
36.9カネヒキリ

>>66
36.1アドマイヤドン
36.4ナイキアディライト
36.9アンドゥオール
36.3ヴァーミリアン

>>67
34.8シーキングザダイヤ

今日のJDDはラスト2Fのみの脚とはいえ遜色ない。
直線入口の加速とさらにそこからの持続(大井の外回りは直線400m)が優れていることを示した。

ついていけないレースとは思えないので
今日は何をしにレースに参加をしたのかわからない馬がたくさんいたと思う。

スマートファルコンが今日はテンに行けてて驚いたけど
皐月賞にちゃんと伏線があったのかと気がつくレース後。
ダート実績みるだけじゃなく前走のレース振りくらいは見ておこうってことですね。
273 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/09(水) 23:18:54 ID:odg81enc0]: 各年の馬場状態によるタイム差はどんなもんなんすかね
274 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/10(木) 00:04:56 ID:kV27EkUW0]: >>272
A級戦犯はナンヨーリバーってことでFA？

しかし騎手ってのは乗ってて途中はペースがわからないもんなんだな
275 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/10(木) 00:57:47 ID:f1YZKf4vO]: ペースを読めてない騎乗を見るとついヘボだなんだと文句を付けちゃうけど、
実際には一秒二秒の違いなんかそりゃ分からんよなあ。
276 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/10(木) 02:25:26 ID:vAUjMY980]: >>275
スレ違いだけどプロのジョッキーで５F1秒2秒の違いが分からん奴はいないと思うよ。
ってかそんな奴は追い切りすら乗せてもらえん。
277 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/10(木) 07:54:19 ID:7hrUFTqq0]: >>276
乗ってる馬が時速61ｋｍで走ってるか62ｋｍで走ってるかなんてほんとにわかるの？
そんなに精度が高いならなんでマイルや中距離のレースで
1000ｍを57～58秒で通過させたりするの？バテることわかり切ってるのに
（岡部騎手ですらそれをやらかしたのを何回か見てる）
昔、柴田政人騎手は耳に当たる風の音でペースを判断している
（俺はこの騎手が馬を暴走させたのを見たことが無かった）と言ってたけど
そういう人って滅多にいないんじゃないの？
278 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/10(木) 08:47:37 ID:DlbosEak0]: 単騎追い切りでラップ測るのと、馬群でレースするのは大違い
トップジョッキーだってレースでは相対的にしか見てないよ
279 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/10(木) 10:28:37 ID:mZDQ6Wko0]: 精度に差はあるけど、追い切りは大体分かるらしいね。
７Ｆを１４秒で乗ってくれと頼まれた武の追い切りの誤差が、コンマ１秒ずつ程度しかなかったとかいう逸話もあるし。
レースになるとそれが途端に難しくなるらしいが。
280 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/10(木) 10:43:45 ID:M00YsqQ10]: 1ハロン15秒＝34完歩
個体差はあれど、その馬毎には一定である

「よほど頭が悪くないかぎり、ジョッキーならいつか必ず気がつく。だからペースと歩数の関係は、
先輩から教えてもらえる。後輩にも教える。」　ソース：崖っぷちジョッキー
281 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/10(木) 11:40:53 ID:neigP68XO]: レースだと外回ったりとか馬群でとびがちいさくなったりするから騎手もペースわかりにくいんだよね。
すると逃げでは上記の外因を受けないことになるから、逃げてるジョッキーにはペースをとらえやすくなるのか。
ノリの得意技。
282 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/10(木) 14:03:35 ID:kj0wd38F0]: >>271
モエレラッキーは追いきりが酷かったらしいから、多分戦える状態
でなかったのかも
283 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/10(木) 17:31:35 ID:UAQj1fjt0]: 2008年7月9日 10回大井4日目11R 曇・不良第10回　ジャパンダートダービー Jpn(GI)
12.1-11.3-12.7-13.3-12.8-12.6-13.0-12.9-11.5-12.3 36.1-51.7-36.7

2.04.5 　内 36.2-51.7-36.6 サクセスブロッケン
2.05.1 最内 36.7-51.4-37.0 スマートファルコン
2.06.6 　中 37.1-51.0-38.5 コラボスフィーダ
2.06.7 　内 37.3-51.2-38.2 ドリームスカイ
2.07.3 最内 36.1-51.7-39.5 ナンヨーリバー

2.07.8 　中 36.3-51.8-39.7 モエレラッキー
2.09.0 　中 36.9-51.8-40.3 ギャンブルオンミー
2.09.7 　内 37.5-51.6-40.6 ノゾミカイザー
2.10.1 　中 38.9-50.2-41.0 バンバンバンク
2.10.2 最内 37.3-51.8-41.1 ヒシウォーシイ

2.10.5 　内 37.3-52.2-41.0 ジェイラッカー
2.10.8 　内 37.8-52.1-40.9 フサイチサガントス
2.11.2 最内 36.9-52.2-42.1 モエレハナオー
2.11.7 最内 38.1-52.3-41.3 ミトノコウモンダ
2.11.7 　内 36.5-52.6-42.6 イイデケンシン
284 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/10(木) 17:50:03 ID:UAQj1fjt0]: >>274
ナンヨーリバーは3角前後からペースを上げることができなかったので
これは状態面に問題があったと考えてよさそうです。
ブロッケンは瞬発力も示している馬なのでスローで流れても何ら不安のない馬ですが
後ろにいたモエレラッキーが特に消極的に見えました。
スタート後の振る舞いは並ばれると怖がったのかもしれず
気性面に問題がある馬なのかもしれません。
道中も外を走っていますし。

他の馬は消極的というより単純にスピードが足りなかっただけなのかもしれません。
中間から終いの数字を見てもそう考えてしまいます。

>>282
状態面にも問題があったのかもと思わせるレース内容ですね。
テンに行けないのも向正面で消極的なのもそう感じさせます。
南関ではこの馬だと思っていただけに残念です。

>>283
期待したバンバンバンクは惨敗ですが中間の数字は目立っています。
過去のこのコースでの他の馬の数字と比較して
走りやすい馬場で前半遅く後半バテているとしても
これはいいスピードを見せたと言えるでしょう。
大井での追い切りで62.8-49.7-37.4という数字も
詳しくは調べてはいませんが能力の一端を示していると思います。
地力強化されるであろう今後に期待します。
285 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/11(金) 12:31:47 ID:wIcgup6e0]: >>284 もしナンヨーリバーが3角前後からペースを上げることができたら
　　　どうなっていたと思いますか
286 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/11(金) 15:12:11 ID:F532/PaP0]: >>285
4角は外回るブロッケンに追い越され加減にならず
また、コラボスフィーダは一回振り切られていたと思います。
ブロッケンが11.5を使えるほどまでの瞬発力があったかはわかりませんが
やっぱり直線入ってすぐにブロッケンは先頭でしょう。

スマートファルコンとナンヨーリバーについては
ファルコンは遅すぎてかかるくらいだったので
その場合にどこまでやれたかは未知ですが
リバーの方が能力的には前に残ると予想します。
ただし逃げ馬のかわされてからの残り方は馬によって違うので
まだリバーは判断がつくケースがないのでなんともいえません。

ナンヨーリバーは向正面からのペースアップでも力を出せるはずの馬だと思います。
それができるような状態になく、そんな展開でもなかった。
もしかしたらブロッケンは見た目折り合いがついていたということだけでなく
リバーの手応え悪いことを察してプレッシャーをかける必要もないと感じていたかもしれません。

こういうかけ引きみたいなのが不要な能力出し切りレースになると期待していたので
かえすがえすも抑えが利かないユキチャンの競争除外が残念でした。
287 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/12(土) 14:10:05 ID:mQiiIDtE0]: ＞＞285ナンヨーリバーが3角前後からペースを上げていたらナンヨーリバーはつぶれていた
288 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/13(日) 15:51:01 ID:/MBniQyR0]: どうなんだろ、ランベリの割には中間も遅かったように見えたけども・・・
289 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/13(日) 16:20:14 ID:/MBniQyR0]: 七夕賞
12.5-11.3-11.9-12.1-12.5-12.0-11.7-11.9-11.7-12.2 35.7-48.3-35.8

5F目12.5で馬群がやや詰まったんだと思うけど一応ロングスパートの形かな。
後ろ3つ目11.9が少し違和感あるからあとでみておこう。
290 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/13(日) 22:28:33 ID:f5orZwAgO]: よく見ているラップ分析のサイトなんだけどこれってどうなんだろう？？
ラスト５Ｆだけ見て分析する手法なんだが、奥が深そう…

blog.m.livedoor.jp/meso1600_2400/index.cgi
291 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/13(日) 23:21:01 ID:Vb7TTsIz0]: >>289
600m～400mは全て曲線部分で外目を回ったから？
パトロール見てないから分からないけど内を何メ－トルくらい空けてたんだろ。
今日、福島では最終レース終了後、馬場開放があって芝コースを歩いてきた。
内から5,6mは芝が剥げてて凸凹がすごくてびっくりした。
292 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/14(月) 05:47:36 ID:5RvVsxCq0]: >>291
3，4コーナーは明らかに色変ってる所と緑っぽい所の境目通ってるから
あんまり開けてない(それでも5頭分近くは外回ってるか)けど、直線入って
自分の枠よりさらに外に馬振ってる。
これで後続が相当外振られる状況でアウト→逃げ切りになったような感じが

実況でスローって言われるくらいだから前半の位置取りが全てだった
のかもなぁ・・・ヴィータローザがあんまりロスなく進んでるけど、あそこで
伸びないって事は、あの進路選択は不正解なんだろうし。

カネトシはペースアップした所で相当脚使った筈なので次走条件次第では
見直し必要そう。新潟記念とか合ってそうだけど出るのかな。
293 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/14(月) 16:10:06 ID:pZ6FM6Zx0]: 先週の福島芝1800以上を一周距離1600を考慮して並べてみた。
12(Sat)
12.8-
11.4-11.7-12.8-12.3-12.5-12.5-12.0-12.7 5R

12.0-11.1-
11.5-12.2-12.5-12.0-12.2-12.4-11.8-12.4 10R

12.2-11.1-
11.5-12.3-13.0-12.6-12.2-12.2-12.2-12.3 12R

13(Sun)
12.4-11.5-
11.6-12.0-12.5-12.1-12.3-12.3-12.7-13.2 3R

13.1-11.9-11.7-13.3-13.1-
12.8-12.7-12.8-11.7-11.9-11.8-12.0-12.6 7R

12.3-
11.2-12.0-12.2-12.1-12.0-12.3-12.3-12.1 9R

12.5-11.3-
11.9-12.1-12.5-12.0-11.7-11.9-11.7-12.2 11R
294 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/14(月) 16:10:27 ID:pZ6FM6Zx0]: 七夕賞
12.5-11.3-11.9-12.1-12.5-12.0-11.7-11.9-11.7-12.2 (08

12.3-11.1-12.1-12.2-12.1-11.9-12.0-12.0-12.1-12.5 (07
12.4-11.5-11.8-11.6-11.7-11.7-11.8-12.0-12.1-12.7 (06
12.5-11.2-11.6-11.4-11.9-12.0-12.5-12.5-12.3-12.5 (05
12.8-11.4-12.1-12.5-12.6-12.3-11.6-11.6-12.2-12.6 (04
12.2-11.7-12.0-12.2-12.2-12.2-11.8-11.8-11.9-12.7 (03

>>220にやや下りの最初の200mを加えて今年のレースを振り返ってみる。

1-2F目
01アクティブアクト09ミヤビランベリがゲート良く
15ダブルティンパニーも出てくるが先手争いは激しくならなかった。
3-5F目
5F目12.5でここが一番遅いわけだがランベリは今までも上り部分だけ遅く
あとはハロン12秒くらいで走る馬なので自然といえば自然だが他の年と比較すると遅かった。
落ち着いた流れからのペースダウンだったが思ったより馬群は詰まっていなかった。
かかって前に行く馬もなし。キャプテンベガが少しかかっていたくらいか。
6-9F目
数字のでこぼこ加減にやはり違和感があり、スパートした数字の並びでもなし。
落ち着いた流れから逃げ馬が詰められてそのときだけ加速したわけでもなさそうだし。
土日の他のレースと比較してもそう速いものではない。
10F目
大きくは落ち込まなかった。

基本的には位置を生かす流れ込みレースになった。上位の実力はあまり差がない。
気にすべきはキャプテンベガの適性とカネトシツヨシオーの中間値。
グラスボンバーは4角のコース取りと直線の不利。総括はこんな感じでどうだろう。
295 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/14(月) 16:10:49 ID:pZ6FM6Zx0]: 2008年7月13日 2回福島8日目11R 曇・良第44回　七夕賞(GIII)
12.5-11.3-11.9-12.1-12.5-12.0-11.7-11.9-11.7-12.2 35.7-48.3-35.8

1.59.8 大外 35.7-48.3-35.8 ミヤビランベリ
1.59.9 大外 36.5-47.9-35.5 ミストラルクルーズ
1.59.9 　外 36.6-48.0-35.3 マイネルキッツ
2.00.1 大外 36.3-48.0-35.8 キャプテンベガ
2.00.1 　中 36.5-47.9-35.7 ヴィータローザ

2.00.2 大外 37.5-47.1-35.6 カネトシツヨシオー
2.00.4 大外 36.7-47.9-35.8 グラスボンバー
2.00.5 　中 36.9-47.8-35.8 トウショウヴォイス
2.00.6 　外 36.9-47.9-35.8 ドリーミーオペラ
2.00.7 大外 36.1-48.1-36.5 ダブルティンパニー

2.01.1 　外 35.9-48.3-36.9 アクティブアクト
2.01.3 最内 37.3-47.5-36.5 アルコセニョーラ
2.02.0 　内 36.9-47.5-37.6 ハッピートゥモロー
2.02.4 　中 37.1-47.8-37.5 ナリタプレリュード
2.02.5 　外 36.6-47.8-38.1 ビエンナーレ
296 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/14(月) 22:57:58 ID:2g3CQ1AS0]: ミヤビランベリの場合は、13着に負けた前走のラップが面白い。

11.9-10.9-11.6-12.6-13.2-12.4-11.6-11.6-11.7-11.6
297 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/15(火) 02:40:22 ID:bvec8qHr0]: 中京2000はすぐテンがフィーバーしちゃうからなあ。
そんで4F目で大減速。
オペラハウスらしく、緩急の激しい競馬より緩みのない一定のペースが合ってるんだろうね。
298 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/15(火) 05:04:59 ID:xMsEbITcO]: 初代スレで最初に名前が挙がった馬が10スレ到達を祝うように
重賞勝って高配当をプレゼントしてくれたな、おまいらもっとがんばるーんだ
299 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/15(火) 15:59:54 ID:sydFFsyz0]: こっちのスレ大分過疎っちゃったね。
300 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/15(火) 16:38:00 ID:cTV4DbjT0]: >>296
どこがどう面白いのかご教示くださいませ。
このスレでラップに興味を持ったのですがいまだ数字の羅列。
ショボン。
301 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/15(火) 19:26:50 ID:gtDKefkXO]: >>300
横レスです。
過疎とみなす人もいるくらいなのでこのスレでいろいろ考えてみましょう。
まず>>2にあるレース検索ページで中京芝2000を10レース抜き出して>>99のように書き込んでください。
とってくる条件は単純に最近の10レースでもよし。ＯＰ級からでもよし。
どういう条件で選んだのかも書いてください。そして気がついたことを書いてください。
>>296-297について何かわかるかもしれません。そこから始めてみましょう。
302 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/15(火) 20:43:54 ID:i4F0+5Pl0]: 七夕賞はＢコース使用でしたが、⑨が通ってたところはＣコースのあたり？

福島芝Ｂ1614m　福島芝Ｃ1628m　１周で14m長い
200m12.0秒で計算　14m0.84秒　
勝ち時計　1.59.8
内ピッタリを通っていたら　1.59.0相当？
303 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/15(火) 21:18:07 ID:o1joJ3yG0]: 福島芝コース
柵の移動幅は直線部分2m(これは関係ない)でコーナー部分2.5m

2.5mは馬3頭分？4頭分？
生かし方が難しそうだが終始外なら計算上かなり合計値に違いが出てくるね。
304 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/07/16(水) 23:47:25 ID:CDMQ9r1X0]: 6.9-11.1-11.8-12.7-13.1-13.1-12.9-12.3-12.8　ブリリアンタイム
0.05-0.47-▲0.11　　0.41
▲0.02-0.09-▲0.02-▲0.03-0.11-0.39-0.20-▲0.17-▲0.14

500万レベルとしては少し低いレベルと思います。。
ペチカのマイペースで、上手く乗っていたが、牡馬相手ではここまでか。
ただ、横典のコメントで、しきりに気難しさをアピールしてるのは心配。
次走、牝馬限定で人気なら、この点は注意かも。
気のせいか今開催の500万は、牝馬が厳しいペースを演出していた感もあり、
牝馬限定で、ペースが楽になるとは考えにくい為です。
ベルモントゴラッソは、内にもたれていたので、そのあたりも注意かも。

6.9-10.9-11.8-13.1-13.2-12.7-12.9-12.3-13.0　エステバン
▲0.21-0.49-0.02　　0.30
▲0.04-▲0.14-▲0.04-0.35-0.18-▲0.04-0.18-▲0.20-0.04

エステバンは、上手く捲ったが、それ以上に他のメンバーが不甲斐なく感じた。
特に、圧倒的人気のエバーモアは、確かにスムーズ差を欠いたが、
それ以上に、体調が本物ではなかったのではないか？
個人的には4/27の福島を高評価しているので、残念の結果。
テンジンニチオーは、偶然にもエバーモアの後ろの付けれていたのに
モタモタしていた。

２レースとも同じような後半3Fだった。
今週のレースもレベル的には、疑問符がつく。
2回函館は、阪神・福島組みが合流してくるので、
特に阪神組みには、注意が必要かも？
305 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/07/17(木) 00:00:59 ID:CDMQ9r1X0]: >>243
このレースの2着馬　スマートトリックが連闘で登場も6着。
12.6-11.1-12.9-12.4-13.1-12.8-12.6-12.0-12.4　先週のタイム　1.51.9
12.3-11.5-13.1-12.7-12.8-12.7-12.4-12.1-12.5　今週のタイム　1.52.1(1.52.8)

先週　37.3-37.9-36.7
今週　37.8-37.9-37.1
馬場状態は、先週の方が、速いということはないと思います。

連闘の-8の影響と考えているのが、現状です。
よって、ファーティファイド組みを狙う気持ちに変化なしです。
306 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/17(木) 21:06:53 ID:lxhVyCSWO]: あげる
307 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/17(木) 23:36:34 ID:JxIg7Khe0]: >>300 >>301
他のレースとの比較も必要だけど
各ハロンごとの足し算をしてみるのもお勧め
>>296だと前半3Fと次の3F・終いの3Fとか　前半5Fと後半5Fとか
そういう風にいろんな通過ラップで切ってみると見えないものも見えてくる。

そしてコースの形状を考えてみる　コーナーだとどうしてもラップが緩みやすくなる
さらにレース映像を見てみる　ラップが緩んだときに馬群はどうなっているか
最後の直線を向いたときはどうだったか
そして捲くりなど目立つ動きをした馬がいるときの通過ラップはどうなのかとか

ラップとレースの流れみたいなものをちゃんと把握して
流れに逆らった動きをした馬をチェックするのがこのスレの本質なんだと思っています。
308 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/18(金) 20:03:02 ID:t/jjTbxS0]: 以下は書きかけ項目。
削除、加筆、訂正などしていきたい。

＜前半3F＞
レースの最初の600mにかかった秒数。さまざまな要因で速くなったり遅くなったりする。
テンに負荷ある形のハンデを負った馬と走破時計が近い馬は
テンの負荷が減少したレースで逆転される可能性が高い。
テンの負荷の増減はスタートの地理的要因や出走他馬で推測する。
レース前半3F値の比較には>>2のレース検索が便利。
各馬の前半3F値は専門紙や有料ページに有り(スポーツ紙等は無し)。

＜1F目＞
ゲートダッシュ。スタートの状態をチェック(上り・平坦・下り・カーヴ)。
各馬の持つスピード、気性、タイミングにも左右される。
前のレースの影響やブリンカーによる集中度up等も関係するようだ。
スタート直後に挟まれた不利の有無は位置取りに大きく影響する。
近くの馬が速いのか遅いのか、内に殺到するコースなどは枠順にも大きく関係する。
パトロール映像での確認がかなり有効。

＜2F目＞
ハナ争いがあると速くなる。もちろんコースの起伏も大事。
ほぼここの値でテンの負荷の有無を判断することになる。
短距離の逃げ馬が中距離に出てくるレースなど、急かさなくても速いときもある。
外枠からハナ叩くにはここで脚を使うことが求められることが多い。

＜3F目＞
2F目より遅くなるレースがほとんど。
2F目と変わらない数字や加速があったレースはよく検証して次のレース以降に役立てたいところ。
ハナ争いが終わらなかったときや途中からハナ叩くケースなどが考えられる。
309 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/19(土) 16:00:54 ID:CUYjs9pC0]: 所で馬は真面目にレース走っているのか・・・じゃないとラップ分析やる意味
無いからなぁ　皆さんどう思いますか
310 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/19(土) 16:12:21 ID:dEWTVL/T0]: そんなん気にするくらいなら競馬やらないほうがいいんじゃね。
311 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/19(土) 17:45:23 ID:Wx+yRQ2+0]: その日の体調によって変わりますが基本的にはほぼ毎回必死に走っていますね
312 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/19(土) 18:26:35 ID:M7lutUW+0]: 数学じゃないんだから
細かいトコ探っていったって答えは見つからんぞ。
313 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/19(土) 18:52:48 ID:Wx+yRQ2+0]: んなこたーない
314 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/19(土) 19:13:15 ID:w+Thq8wpO]: 直線競馬を使ったら息の入れ方が上手くなったという話を聞いた覚えがあります。
真面目に走り過ぎも困るケースがほとんどですから、数字は解釈が大事です。
そしてよく言い訳に使われる「体調」。
これはラップ分析せずに思考放棄する言い訳には使いたくないですね。
らしい数字を出せなかったときに体調を疑うのが筋でしょう。
着順や着差、時計だけで考えるのはラップ分析とは遠いものと私は考えます。
315 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 01:58:56 ID:tK80kPOn0]: アイビスの舞台である直1000は
適性がものをいいそうだから
私はラップ派の見解に期待したい
316 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 02:51:08 ID:MDT9AdU7P]: ダッシュ力のありそうなクーヴェルチュールあたりで。
317 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 03:23:42 ID:IptxkFHD0]: アイビスは適性もそうだけど、個人的には調子が1番物を言いそうだけどな。
318 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 03:48:06 ID:tK80kPOn0]: 残念です
319 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 05:13:23 ID:MDT9AdU7P]: アイビスは開幕週に行われるのになんで外によるんだろうな？
320 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 06:47:48 ID:/MbwgWmfO]: スタートして右に曲がるレースを使われている馬が多いことが関係するかもしれない。
ステキシンスケクンは中京だと右に進むんでしたっけ？
321 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 09:29:29 ID:6hsq+/28O]: レーススレ見てて「なるほど」と思ったのは＜速くて軽くて若い馬しか来ないよ＞ってセオリー
ただ今年はそれに当て嵌まる馬が故障明けなんだよねエイムはやや力不足だと思うし
セオリー無視でタマモから買おうかと
322 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 14:23:06 ID:IptxkFHD0]: エイムスタート早いって思われてるけど、個人的にはこのメンツに入ると
そう早くもないと思うんだけどなぁ。
なんだかんだで穴人気してるがスパイン辺りが来るんじゃね？
323 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 15:14:52 ID:IptxkFHD0]: スパイン馬体重が･･･タマモは高松宮記念結構上位だったし、ありかもね。
324 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 16:10:33 ID:MDT9AdU7P]: クーヴェルチュール・・・・
外に向かうロスもあるよね？
クーヴェルチュールはまっすぐ走っていれば・・
325 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 16:30:29 ID:/MbwgWmfO]: 今年のアイビスＳＤは2F目から減速続きのラップでしたね。
確か過去の直線競馬は一回息が入るラップが多かった気がする。
326 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 16:57:08 ID:IptxkFHD0]: んー、これくらいのタイムで走られたら体重まともでもスパインはきつかっただろうな。
アポロドルチェはどの辺りで買えたんだろ？誰か教えてください
327 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 18:12:07 ID:2dvhoEyC0]: なんか底が見えた感じかな
328 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 19:54:32 ID:g/BXsi1s0]: 2008年7月20日 2回新潟2日目11R 曇・良第8回　アイビスサマーダッシュ Jpn(GIII)
11.8- 9.9-10.4-10.5-11.6 (21.7-32.5)

54.2 22.0-32.2 カノヤザクラ
54.3 22.5-31.8 シンボリグラン
54.3 22.6-31.7 アポロドルチェ
54.3 21.7-32.6 サープラスシンガー
54.5 21.7-32.8 クーヴェルチュール

54.6 22.5-32.1 ステキシンスケクン
54.6 21.8-32.8 エムオーウイナー
54.6 22.0-32.6 シンボリウエスト
54.6 22.0-32.6 マルブツイースター
54.6 22.5-32.1 タマモホットプレイ

54.6 22.2-32.4 アルーリングボイス
54.7 22.3-32.4 レヴリ
54.8 22.3-32.5 ナカヤマパラダイス
54.9 22.7-32.2 フジサイレンス
55.1 22.1-33.0 スパイン

55.2 21.8-33.4 エイムアットビップ
55.3 22.3-33.0 ハナイチリン
55.6 22.2-33.4 オートセレブ
329 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/20(日) 20:11:12 ID:g/BXsi1s0]: 11.8- 9.9-　10.4-10.5-11.6　(21.7-32.5)　08

11.9- 9.9-　10.7-10.5-12.1　(21.8-33.3)　07
11.8-10.2-　10.8-10.3-12.6　(22.0-33.7)　06
11.7-10.0-　10.7-10.2-11.4　(21.7-32.3)　05
11.9-10.1-　10.2-10.5-11.2　(22.0-31.9)　04
11.8-10.0-　10.4-10.0-12.0　(21.8-32.4)　03
12.0- 9.8-　10.2- 9.6-12.1　(21.8-31.9)　02
12.0-10.0-　10.3- 9.8-11.8　(22.0-31.9)　01
330 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/21(月) 10:40:03 ID:Z0LtBNCoO]: アイビスで名前が出た馬だけでも数値評価してもらえませんか？
331 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/21(月) 20:44:54 ID:0Bfad4SE0]: ハイパフォーマンスな2歳戦はいまのとここのあたり？

ツルマルジャパン　阪神1600m新馬
12.6-11.0-11.8-12.4-12.3-11.7-11.1-12.5 (35.4-24.7-35.3)

セイウンワンダー　阪神1600m未勝利
12.7-11.2-12.3-12.3-12.6-11.6-11.5-11.4 (36.2-24.9-34.5)

バンガロール　阪神1400m新馬
12.5-11.2-11.7-12.2-11.9-11.8-11.9 (35.4-12.2-35.6)

コパノマユチャン　函館1200m新馬
12.1-10.4-11.2-11.9-11.7-12.7 (33.7-36.3)
332 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/07/21(月) 22:34:22 ID:Kh/++Lpi0]: >>331
先週の新潟は、面白いLAPだった。
マッハヴェロシティの新馬戦　　1.50.0(GC馬場差?)
12.8-11.2-12.3-13.6-13.9-13.1-11.3-10.3-11.5

マッハヴェロシティ　　36.4-40.5-33.1　1.50.0
ガンズオブナバロン　36.3-40.6-33.2　1.50.1
ジャッカネイプス.　　　37.1-40.5-32.6　1.50.2←現最速3F

サイレントプライドの未勝利戦(GC馬場差-5)
12.5-11.3-12.5-13.2-12.9-11.7-10.4-11.7

サイレイトブライド　　36.3-26.1-33.8
サクラメガワンダー　37.4-26.0-32.9←これが、2歳戦最速3Fだったはず。

馬場差は、サイレイトの方が時計のかかる馬場だが、注目に値する上がりタイム。

ベンチャーナインの新馬戦　1.50.4(GC馬場差-5)
12.9-11.3-12.0-13.1-13.6-12.9-11.9-10.8-11.9
ベンチャーナイン　38.1-38.9-33.4

ニシノコンドコソの新馬戦　1.50.5(GC馬場差-4)
13.0-11.4-11.9-13.6-13.3-12.7-11.8-10.7-12.1
ニシノコンドコソ　37.8-39.1-33.6

かなり歪なLAPだが、注目は必要では？
333 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/07/21(月) 22:35:14 ID:Kh/++Lpi0]: >>331
続いて、
そして、同じく新潟のダイワプリベール
12.8-11.2-11.4　-11.5-11.5-11.2-　12.4
特に、4F～6Fの合計LAPの34.2は、
2000年以降の新潟1400の全てのレースで5番目のLAPです。

2001年07/15　朱鷺Ｓ　マグナーテン　33.8
12.6-10.7-10.9　-11.3-11.4-11.1-　11.4
2002年07/14　NST　　マグナーテン　33.8
12.2-10.4-10.5　-11.0-11.2-11.6-　12.1
2005年07/17　NST　ウインラディウス　34.0
12.3-10.3-10.8　-11.1-11.3-11.6-　12.6
2006年08/20　NST　シンボリエスケープ　34.0
12.3-11.1-11.3　-11.3-11.4-11.3-　12.1

これもかなり、歪。
334 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/22(火) 21:16:05 ID:uWgo67+B0]: ・・・正直、レース後の解析向きかな。
335 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/22(火) 21:21:54 ID:VqmWXr34O]: アイビスは当日になってから多少の書き込みがあったけど
しばらくこのスレは２歳戦中心かな？
函館記念の見解や、できれば関越Sの見解を聞きたいな
336 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/22(火) 23:34:50 ID:8PoqM0Jh0]: >>311 乗馬やっている人が言っていたけど馬はきまぐれらしい
337 名前：ノースマン ◆YtFiiqjbeo mailto:sage [2008/07/22(火) 23:50:54 ID:iRAlP4jT0]: お久しぶりです。

>>331　あと7/13の函館芝1800ｍでしょ。

>>332　新潟のレース面白そうですね。これから自分なりに分析してみます。
338 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/22(火) 23:56:46 ID:z4Jl/spk0]: >>336
気まぐれにさせないように調教があるんですけどね。
その辺分かってない人もいますね。
339 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/23(水) 10:32:49 ID:R92cQx85O]: 個人的に評価してるのはセイウンワンダーの未勝利。坂のある阪神で最後の1ハロンラップが落ちないのは素晴らしい。
後はジャッカネイプスかな。高速馬場+ドスローで普通一番評価したくないタイプだが歴代1位はさすがに無視できない。来週以降で外回り33秒きる馬が現れなければ素直に評価する。
340 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/07/25(金) 00:20:44 ID:YJ3thcQQ0]: 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA [sage] 投稿日：2007/12/28(金) 14:34:39 ID:IWK+rXKL0
2006.12.02 3阪1 未勝 1.37.0 12.7-11.2-12.5-13.1-13.1-12.0-11.3-11.1 スズカコーズウェイ
2006.12.09 3阪3 新馬 1.36.2 12.6-11.4-12.6-12.9-12.4-11.4-11.6-11.3 ニシノマナムスメ
2006.12.23 3阪7 未勝 1.35.8 12.4-10.9-12.1-12.4-12.5-12.0-11.7-11.8 タガノグラマラス
2007.06.16 3阪1 新馬 1.36.5 13.3-11.7-12.5-12.3-12.3-11.1-11.6-11.7 ポルトフィーノ　
2007.09.22 4阪5 箕面 1.34.6 12.9-11.3-11.7-11.9-12.4-11.6-11.3-11.5 オーシャンエイプス
2007.12.08 5阪3 新馬 1.39.2 13.0-11.8-13.5-13.3-12.8-12.0-11.4-11.4 リトルアマポーラ
2007.12.23 5阪8 .500　1.35.7 12.6-11.4-11.5-12.3-12.3-11.2-12.2-12.2 リトルアマポーラ

今非常に気になってる馬リトルアマポーラ。

上のLAPタイムは、阪神1600外回りを残りラスト２Ｆから１Ｆを0.2ダウン以上でまとめた勝ち馬です。
走っていないポルト・リトルの２走目以外の5頭が、次走で馬券になった。
まだ、サンプルも少なく、人気馬が多いのも事実だが、
ＧＣで、津田氏が発言していたが、LAPを下げないのが余力の証明なら、
2走目で、勝ちタイムを3.5短縮して、更に馬場悪化で
2戦連続余力残しで、ＯＰまで、進んだリトルアマポーラはG1を勝てる
ポテンシャルを見せたのではないか？

鬼に笑われないうちに、やめておきます。

去年の年末の追記です。
　　　　↓
341 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/07/25(金) 00:21:15 ID:YJ3thcQQ0]: >>340
追記　
0.3ダウン以上の勝ち馬の次走です。0.3に範囲を広げました。

2008年　3月2日　未勝利戦　スピリタス→和田岬2着
12.7-10.6-12.8-12.6-12.6-11.6-11.6-11.9
2008年　3月9日　新馬戦　アグネスミヌエット→500万2着
12.8-10.9-12.9-12.8-12.6-12.2-11.6-11.8
2008年　4月13日　蓬莱峡特別　ブラックオリーブ→晩春4着
12.6-10.8-10.8-11.5-12.2-11.8-12.0-12.2
2008年　6月29日　未勝利戦　タンホイザー→次走まだ。
12.3-10.5-11.6-12.1-12.6-12.8-11.7-12.0
2008年　7月12日　2歳未勝利　セイウンワンダー→次走まだ。
12.7-11.2-12.3-12.3-12.6-11.6-11.5-11.4
2008年　7月13日　未勝利　オセアニアボス→次走まだ。
12.8-11.2-11.9-12.2-12.2-12.0-11.5-11.7
342 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 01:05:55 ID:g2bDM9O80]: >>340
気になってるといっても実際リトルアマポーラは
オークスでも1番人気だったしねぇ。。。
343 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 02:27:20 ID:AXvppQz50]: >>342
>>340は去年の12月時点の書き込みでしょｗ
まあ、やや重(重？)で一頭だけ上がり3Fおかしかったからな。
ただの重巧者だっただけかもしれないけど。
344 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 02:50:49 ID:b9oKvgTxO]: 4-5F目や6F目とか見るポイントは色々あると思うけどリトルアマポーラの場合は
1400通過の時点でまだ先頭じゃないことが注目に値することだったんだろうね
345 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 06:29:57 ID:b9oKvgTxO]: 函館記念は巴賞組を中心に考えるのが自然だろうけど他の馬はどうなんだろう？
上って下ってゴールの函館は京都と中京実績あれば何とかなりそうだから
センカクやタスカータソルテあたりもそこそこやれると考えていいのかな？
346 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 08:40:54 ID:g2bDM9O80]: >>343
それでも今年の3走全部1番人気だよ（桜花賞は同オッズだけど）
347 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 12:17:01 ID:b9oKvgTxO]: リトルアマポーラは今年4走してますね。
人気は大事な要素でもパフォーマンスの分析とは別の要素だと思う。
次に馬券になるかどうかの視点が入っているから人気も考慮するのが自然なのかな。

阪神外回りのラスト増減幅0.3でナムラマースとレッドシューターの比較のやつを思い出した。
あの頃と比べてスレの分析はどれくらい進んだのかなあ
348 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 14:00:52 ID:SKSFkJNw0]: 明日のマリーゴールド賞、調べれば1点的中させられそうなレースなんだが、
1勝馬3頭に付け入る隙がありそうな馬いるかな？
ぱっと見だとどう考えても勝ち星がある3頭で決まるとしか思えないが･･･。
349 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 14:41:19 ID:hcDP55S90]: 盛岡競馬場
1周距離1400mゴール前直線400m幅員25m。3角が一番高く、そこから4角出口まで急激に4m下り、ゴール前直線で3m上がる。
レイアウト的には中京の直線に中山の上り坂ができたような感じ。芝は洋芝3種混播でJRAの北海道2場と同じと思っていい。

京都外回りとほぼ同じ高さを下り中山の2.5mより高い坂を上るコース。

2008年06月07日
2 R  フューチャー競走芝1000左  発走 : 11:20  天候 : 曇  芝 : 良
ttp://db.netkeiba.com/race/200835060702/
mms://wms01.chihoukeiba.jp/10/2008/06/07/102008060702.wmv

1着 5枠 5番 1:00.2 (3-3) カミノフジ(24.0-36.2)
2着 4枠 4番 1:00.9 (2-2) フジフーフー
3着 7枠 7番 1:01.2 (5-6) ゴールデンロマーネ

1 R  フューチャー競走芝1000左  発走 : 10:45  天候 : 曇  芝 : 良
ttp://db.netkeiba.com/race/200835060701/
mms://wms01.chihoukeiba.jp/10/2008/06/07/102008060701.wmv

1着 7枠 7番 1:00.7 (5-3) マヨノエンゼル
2着 2枠 2番 1:01.1 (1-1) マルブツクリエイタ
3着 1枠 1番 1:01.2 (4-5) センノリンリン

10 R  第2回あじさい賞芝1700左  発走 : 16:10  天候 : 曇  芝 : 良
ttp://db.netkeiba.com/race/200835060710/
mms://wms01.chihoukeiba.jp/10/2008/06/07/102008060710.wmv

1着 5枠 5番 1:44.5 (9-7-6-4) ボスアミーゴ
2着 4枠 4番 1:44.7 (1-1-1-1) サクラエキスプレス
3着 2枠 2番 1:45.6 (5-5-4-5) コスモアンファング
350 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 15:11:48 ID:SKSFkJNw0]: >>349 thx
うーん、レース見たけどカミノフジは悪くないかもね。直線で突き放したのがいい。
距離延長がどうなるかって所か･･･。
バンガロール、ツルマルジャパンは良新馬戦ともにそれなりに
パフォーマンスが高いように見えたから、この2頭は輸送で
よっぽど体調が悪くならない限り馬券圏外は考えにくいかなぁ。
351 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 15:39:15 ID:hcDP55S90]: 盛岡競馬場ダートコース
マイルチャンピオンシップ南部杯、ダービーグランプリ(残念ながら今年から交流重賞じゃなくなった)の舞台。
つい先日マーキュリーCでサカラートが勝ったコース。

1周距離1600mゴール前直線400m幅員25m。
3角に丘の頂上があり、そこから4角までに急激に4m下り、ゴール前直線で1.5m上がる。
盛岡ダートはしばしばワンサイドゲームになるのは砂の深さと3角からの急激な下りのせいだろう。

芝もそうだがその急激な下りのあとに直線は上るコース形状。
下りで脚を使わされたあとの上りは厳しいものがある。いわゆる底力と呼ばれるものが問われるコースか。
また、ダートは芝より急な坂を作りにくいらしい(砂山が崩れるイメージか？)。

2007南部杯
mms://wms01.chihoukeiba.jp/10/2007/10/08/102007100810.wmv
2007ダービーGP
馬インフルエンザの影響で中央馬が出られなかった覚えがある。
2008マーキュリーC
mms://wms01.chihoukeiba.jp/10/2008/07/21/102008072110.wmv
352 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 15:39:37 ID:hcDP55S90]: >>349
05カミノフジは通過順で先を行っている01スマートスパークルより速く04フジフーフーとはほぼ互角のゲート。
内の2頭を先に行かせて3-4角は内を回ってくる無理のないレース運び。
テンのスピードはそれなりのものがあって、狭くはないが馬と馬の間を抜いてきたように怖がりな気性ではない。
直線の上り坂は400mで3mということでいわゆるだらだら坂に見える。

今回の新潟内回り1400でテンは極端に置かれることはなさそうでコーナーリングもそう問題ないはず。
直線は上り坂で優秀だった脚が平坦でスピード不足というケースはどうだろう？
例が思いつかないけど思いついたら考えようかな。

>>350
参考になるかわからないけど2戦目のダート。
1.15.0　36.2-38.8　カミノフジ

ttp://db.netkeiba.com/race/200835070502/
mms://wms01.chihoukeiba.jp/10/2008/07/05/102008070502.wmv

クラスがよくわからないが同日ダート1200でカミノフジより走破時計が速かったレース
ttp://db.netkeiba.com/race/200835070501/
mms://wms01.chihoukeiba.jp/10/2008/07/05/102008070501.wmv
353 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 16:54:39 ID:hcDP55S90]: 2002年以降のダリア賞とマリーゴールド賞では芝経験のある地方馬の出走は
2006マリーゴールド賞セイントセーリングのみ。

2006年06月03日第3回盛岡4日目 3 R フューチャー競走芝1000左発走 : 11:45 天候 : 晴芝 : 良
ttp://db.netkeiba.com/race/200635060303/

0:59.4 (3-3) セイントセーリング
0:59.6 (1-1) パラダイスフラワー
1:00.2 (6-5) プリムラジュリアン

2006年7月22日 2回新潟3日目9R 曇・良マリーゴールド賞
12.1-10.5-11.4-12.1-11.9-12.0-12.2 34.0-12.1-36.1

1.22.2 　中 34.5-12.1-35.6 ハロースピード
1.22.5 　外 34.4-12.2-35.9 ピンクカメオ

1.24.3 最内 35.2-12.1-37.0 セイントセーリング
354 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 16:56:17 ID:hcDP55S90]: >>2のレース検索でレース名「フューチャー競争」を検索すると
カミノフジの走破時計1:00.2は強調できるほど速くない。
馬場差はよくわからないがセイントセーリングはちょっと負け過ぎの感はある。

もう一度盛岡の芝コースとカミノフジ初戦を考えると
最初の400mは直線上りで2F24.0とゲートの出を見ればそう悪くないが急かしたらどうなるか。
ここらはダートの1戦を参考にすればテンの負荷への耐性はありそうには思える。
次の200mはコーナーの下り部分でここは最内を回っていてそう速く走っていない。
最後の直線400mは上り。

ハロースピードの年と違うのは
頭数が10頭ではなく6頭であることと1200で速いテンで走ってきた馬が少ないこと。
今回はスガノメダリストが速いが他はそうでもない。
>>331のツルマルジャパンとバンガロールも該当距離ではそう遅くはないが決して速くはない。
カミノフジは無理なく35秒切るくらいで走れそうだがペースは遅い方がいいだろう。
ハナにこだわる馬はいないようなのでそこらは恵まれる可能性がある。

直線の坂を速く上れる馬が直線が平坦でスピードが足りないケースは
>>340-341の減速しないけどハロン値が速くない例などでも結構見てる気がするんだが
これだと言い切れる馬や例がいまのところやっぱり思いつかない。
355 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/25(金) 22:06:01 ID:SKSFkJNw0]: ふーむ、てことはスローの上がり勝負みたいになると勝ってきた馬でも
スピード負けするかもしれないから波乱の要素も充分って事かな？
356 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/26(土) 00:52:30 ID:cpBrUfB80]: マリーゴールド賞はきちんと分析してる人の見解が予想スレに出ると思うけど
中央の新馬勝ち3頭のラップを見た印象を書いてみる。

ツルマルジャパン
テン2Fのスピードがあり中間は速くないが7F目11.1が示すように直線での瞬発力は十分。
テンも終いも距離短縮しやすいスピードを示している。

バンガロール
1400なのに1600のツルマルより劣るテン。
上がり3Fの解釈がわからないがテンの負荷が少ないレースでこれはどうか。
レース内での上がりがさほど優位でもないのは余裕あるレースだったからかもしれないが
このレースそのものはそうレベルが高くない気がする。
もしレベルが高いとするならばその理由を聞いてみたい。
手応えとかのレース振りで判断するなら、数字上は見せていないが
スピードが有り余ってた可能性はあるかもしれない。

スガノメダリスト
新馬も未勝利戦も途中までそこそこのスピードを見せているので
普通に考えればこの馬がレースを引っ張るはず。
テンにふわっと入ること、もしくはコーナーにあたる4-5F目で緩めることができるかがポイント。
前走を見るに小頭数でもガッといってしまいそうな雰囲気と数字の並びではある。

バンガロールが一番中途半端な印象なので他の人の評価を聞いてみたい。
357 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/26(土) 00:54:06 ID:cpBrUfB80]: 早い時期の新馬と未勝利はyoutubeにたいていは動画があること忘れてた。
だから>>356は数字だけじゃなく映像も見ての評価、印象。
358 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/26(土) 01:42:17 ID:cpBrUfB80]: スイートデビル
>>333のダイワプリヴェールの外で5F目まで一緒に走った。
かかってはいなかったし気性はおっとりしている
と厩務員は言っているのでレース振りが予測しにくい。
テンの速さはスガノが確保するとして4-5F目の速さにこの馬が影響を与えれば
>>354の見解と真逆になるが、小頭数でも結構厳しいレースになる可能性がある。

レースのペースが正直よくわからなくなってきたのでここらへんで終了。
359 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/26(土) 10:20:06 ID:/ni1csHc0]: >>356
マリーゴールドはみんな興味ないかもｗ
テン遅めながら再加速に疑問の残ったバンガロール
やや重馬場で2歳上位のトップスピードを見せたツルマル
6頭立てで併走するんだから・・悩むレースでは無いね
360 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/26(土) 11:16:46 ID:cL3AQad3O]: >>359
ツルマル1強にメダリストが逃げてどこまで、という感じですか
他でも見たけどバンガロールは評価低いみたいですね
361 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/26(土) 12:44:58 ID:MBEp2XAhO]: 強引に評価するなら前半4F＋上がり＝勝ち時計がエイシンアモーレの新馬と全く同じとかそのくらい。
馬場差もほとんどないと思う。
ま、あの開催の1400の新馬は勝ち時計が23秒台、上がりを35秒そこそこで走れていれば
早い時期のオープンなら結構通用しちゃうような例が多いし、
言われているほど悪い馬だとも思わないけどね。調教動くし。

ただ、今回はツルマルジャパンの格が一枚も二枚も上。
362 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/26(土) 14:24:16 ID:BtfImxXz0]: んー、穴狙うだけ無駄だったなｗ　さすがに新馬勝ち馬だったわ。
363 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/26(土) 14:26:21 ID:/ni1csHc0]: マリーゴールド賞：　11.8 - 11.1 - 11.4 - 11.5 - 11.6 - 11.2 - 12.3

やや重で1分20秒台とは馬場堅すぎｗ
このラップと加速振りを見ると、ツルマルは1200差しでも好走しそうな馬だが
364 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/26(土) 14:38:05 ID:BtfImxXz0]: 日本海Sはスローペースになりそうだな。コスモピロリが早いけど、
他に付き合いそうな馬がいないし。
スローということはダンスアジョイで問題無いかなぁ。
365 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/26(土) 14:40:55 ID:BtfImxXz0]: と思ったら馬体重が怪しいな･･･夏負けしてるかも？
366 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/26(土) 18:54:42 ID:Iqlk7sEkO]: age
367 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/26(土) 22:24:36 ID:fuQat4Xh0]: .
368 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/27(日) 16:45:13 ID:DSJTvV2pO]: マルターズオリジンとレインダンスの比較が見たいな
369 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/07/27(日) 18:15:56 ID:qlYtjYpC0]: どなたかブレーヴハートがどんな馬なのかラップ解析してくれませんか？
370 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/29(火) 04:46:42 ID:V8Bjtrv10]: >>308に追加
＜前傾ラップ・後傾ラップ＞
レースタイムを真っ二つに割って前・後半のどちらが速いのかを比較する。
1200なら3Fづつ、1600なら4F、2000なら5Fの比較がよくなされる。
もちろんいわゆる非根幹距離でもやれないことはない。
前傾になるか後傾になるかはコースによる影響が大きく、レース予想では大きな要素となる。
各馬ごとのラップも前傾・後傾を見て大雑把な得手不得手やペース配分をとらえるのに役立つ。

続く予定
371 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/29(火) 13:24:30 ID:XSO5S5xZ0]: 小倉記念はダイシングロウ

ラップタイム
～200m ～400m ～600m ～800m ～1000m
12 10.2 11.3 11.2 12.2
～1200m ～1400m ～1600m ～1800m
12.6 12.5 11.3 11.8

なかなか優秀！？
372 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/29(火) 14:35:36 ID:7WrssbCw0]: あー、ローエングリンゴーステディしたレースかｗ
373 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/29(火) 19:09:11 ID:D/7Z795d0]: >>371
ダイシングロウを先頭と見てラップを計測すると
多分スローでヨーイドンのレースっぽい
ダイシングロウが小回り特有の締まったペースに対応できるかはまだ疑問が残るし
少なくとも小倉記念と直結するようなレースではなかったはず
小倉記念は博多ステークスの着順が入れ換わる結果になるとは思うけど
374 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/30(水) 16:05:17 ID:poLYyYsy0]: >>370の続編
＜コーナー半径＞
各コーナーの曲がり具合を数的に捉えるのに役立つ。
コーナー半径が大きいほど曲がりが緩く、コーナー半径が小さいほど曲がりはきつくなる。

＜単一半径コーナー＞
単一半径値のコーナーは加速して走るのがきつく、コーナー入口から徐々に速度が落ちることになる。
そのコーナーで走れるハロン値に近づくという意味なので、入口での速度が遅ければ速度を上げることは可能。

＜1角・3角入口のコーナー半径値＞
コーナー半径が大きいほど直線部分から速度を落とさずに進入が可能になる。
コーナー半径が小さいほど直線部分から速度を落として進入することになる。

＜コーナー内でのコーナー半径値変化＞
コーナー半径が減少していけば曲がりはきつくなり速度は落ちる。
コーナー半径が増加していけば曲がりは緩くなり速度はあまり落ちず、加速も可能になる。

＜4角出口のコーナー半径値＞
コーナー半径が大きいと直線入口で速度が落ちず馬群がばらけにくい。
コーナー半径大→コーナー半径小で直線に入ると馬群がばらけやすい。
単一半径コーナーは半径の大小に関わらず馬群がばらけにくい。
375 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/30(水) 16:14:27 ID:poLYyYsy0]: 2008年7月20日 2回小倉2日目10R 晴・良博多ステークス
12.0-10.2-11.3-11.2-12.2-12.6-12.5-11.3-11.8 33.5-36.0-35.6

1.45.1 最内 36.1-34.3-34.7 ダイシングロウ
1.45.7 　内 36.4-34.4-34.9 グロリアスウィーク
1.46.1 　中 36.8-34.3-35.0 サクラオリオン
1.46.1 　内 37.1-34.3-34.7 ブリトマルティス
1.46.1 大外 37.9-33.8-34.4 トウカイルナ
376 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/30(水) 16:35:31 ID:poLYyYsy0]: 小倉競馬場芝コース(A)
1周距離1615mゴール前直線293m幅員30m。
1-2角中間に高さ3mの丘の頂上がある。
そこから4角までゆっくり下る。ゴール前直線は平坦。
3mという高低差は中山、京都に次ぐもので影響もはっきりしている。
377 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/30(水) 16:39:02 ID:poLYyYsy0]: 芝1800m
　　　　　0- 185.0m　　　平坦　最初の直線(271.5m)
　　　185.0- 200.0m　     　上り

　　　200.0- 271.5m
　　　271.5- 389.3m　     　上り　コーナー半径150.0m部分(45°)
　　　389.3- 400.0m　     　上り　コーナー半径140.0m部分(45°)

　　　400.0- 499.2m
　　　499.2- 603.6m　     　下り　コーナー半径133.0m部分(45°)

　　　603.6- 699.5m　     　下り　コーナー半径122.0m部分(45°)
　　　699.5- 800.0m　     　下り　バックストレッチ(379.5m)

　　　800.0- 840.0m
      840.0-1000.0m　ほぼ平坦
　　　　　　　　
　　1000.0-1079.0m
　　1079.0-1196.8m　     　下り　コーナー半径150.0m部分(45°)

　　1196.8-1306.7m　     　下り　コーナー半径140.0m部分(45°)
　　1306.7-1411.1m　     　下り　コーナー半径133.0m部分(45°)

　　1411.1-1507.0m　　　平坦　コーナー半径122.0m部分(45°)
　　1507.0-1600.0m　　　平坦　ゴール前直線(293m)

　　1600.0-2000.0m
378 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/30(水) 17:05:24 ID:poLYyYsy0]: >>375-377
レースラップの解釈

1F目12.0
ゲートダッシュ
2F目10.2
ハナ争いあって速いまま1角へ。間口は広いが上りで速度は出ないところ。
10秒台もめったにでない。
3F目11.3
下りながら速度落ちずに向正面へ。ここまで減速し続けるコースだが速すぎ。
4-5F目11.2-12.2
1-3F目を受けてここから走りやすいコースで通常はここからハロン12秒前後が6F続く。
6-9F目12.6-12.5-11.3-11.8
レースラップ見ると中間緩んで瞬発力が問われたように見えないこともないが
7F目12.5部分で先頭交代でそのことによる12.5-11.3の加速。

各馬の部分値を見るに終いより中間が速くなっているので各馬脚を余してない。
ダイシングロウはグロリアスウィークとサクラオリオンに完勝の形。
ブリトマルティスとはテンの分の差(1秒も違う)。
トウカイルナは中間も終いも速いがテンがかなり遅い。
379 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/30(水) 17:45:07 ID:poLYyYsy0]: 2007年2回小倉3歳上芝1800の6鞍
12.7-11.4-12.4-　12.7-12.2-12.1-　11.5-11.4-12.0 (36.5-37.0-34.9) 1.48.4　070805タガノプルミエール
12.4-11.3-12.1-　11.9-11.6-11.6-　12.1-12.2-12.5 (35.8-35.1-36.8) 1.47.7　070804ロードエキスパート
12.1-11.5-12.3-　11.8-12.3-12.2-　11.9-12.0-12.1 (35.9-36.3-36.0) 1.48.2　070722エルロドリゴ
12.5-11.1-11.5-　11.4-11.8-12.0-　11.9-11.9-12.4 (35.1-35.2-36.2) 1.46.5　070716ニルヴァーナ
12.3-10.9-11.8-　11.8-12.2-12.5-　11.8-11.7-12.2 (35.0-36.5-35.7) 1.47.2　070715トーホウシャイン
12.7-11.1-12.5-　12.5-11.8-11.6-　11.5-11.2-11.8 (36.3-35.9-34.5) 1.46.7　070715デンシャミチ

1角上りで3F目まで減速で4F目から6Fぐらい走りやすいコース。
3角の間口が広く下りであることが速度落ちないことにつながっている。
自分が考えるポイントは3F目と4F目。
ここで大体レースの流れや馬群の状態がつかめる。上から順に

遅いテンからのだいたい5F戦。
普通のテンからの中間速い早め5F戦で上がりかかる。
普通のテンからの4F目ややペース乱れ。あとはだいたいハロン12秒の単調ラップ。
速いテンからでハロン12秒以下の持続。3-4Fが速いのに逃げ馬エイシンチャンドラはよく頑張った。
2F目に負荷ある形で3角手前の6F目でやっと息入る。
遅いテンから落ち着いたまま向正面入ったのでいわゆる後傾ラップ。
380 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/07/30(水) 23:41:37 ID:p45iaH2E0]: >>368
マルターズオリジン（GC馬場差-1.3）
34.4-36.4-34.6
12.4-10.9-11.1-12.2-12.3-11.9-11.5-10.8-12.3　1.45.4
35.4-35.8-34.2　マルターズオリジン自身
マルターズ自身のラスト600は推定　　11.1-10.8-12.3（かなりニアピン）

三面川特別　レインダンス（GC馬場差-0.5）
35.7-35.1-34.9
12.8-11.4-11.5-11.8-11.6-11.7-11.5-11.2-12.2　1.45.7
36.9-35.8-33.0　レインダンス自身
レインダンス自身のラスト600は推定　　　10.6-10.6-11.8（かなりいいかげん）

三面川のLAPは、大逃げした、スルーレートのLAPがほとんどなので、
LAPを見る上で、非常に厄介なレースです。
2番手のアミュレットの前半3Fが、36.4ですから、
マルターズのレースなら、15番手のサンアイブライト36.5ですので、
明らかに別のレースです。

馬場差を考慮したら、
これだけ、後ろにいたのに、レインダンスが差しきっている計算になります。
381 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/31(木) 00:55:09 ID:x/RxLdZf0]: >>380
レース直後、好タイムを見て思わず書いちゃって回顧もせずついそのまんまにしてしまいました。
よく見たらその頃のレインダンスは上がり3Fが速いレースでの好走が続いてました。
中間ももう少し速いのだと思ってました。
言われる通り別のレースで見せている能力も違いますね。

レインダンスを引き合いに出せませんでしたがスローの瞬発力勝負でなければ
マルターズオリジンは秋に結構やれることを示したレースかもしれません。
中間流れるレースで使った脚はそれなりのものがあったと思います。
382 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/07/31(木) 16:44:34 ID:H9d+08Fl0]: >>378
375のラップで基本的にテンでも終いでも負けてる馬はダイシングロウに
逆転出来るとは思えないが、斤量差はどうラップ影響にすると思う？
58→55のグロリアスウィークが57→56のダイシングロウに逆転できるかな？
383 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/01(金) 02:01:26 ID:mQawHvCG0]: 2007年12月15日 5回中山5日目10R 晴・良  ひいらぎ賞

1.35.2 　中 36.2-23.8-35.2 04レオマイスター牡2 55
1.35.2 　内 36.0-23.8-35.4 12タケショウオージ牡2 55

2008年6月14日 3回東京7日目10R 晴・良  エーデルワイスステークス

1.34.8 大外 36.5-23.7-34.6 14タケショウオージ牡3 56
1.35.4 大外 36.5-24.0-34.9 11ハンターキリシマ牡3 56
1.35.6 　内 35.6-24.4-35.6 06レオマイスター牡3 56

2008年7月6日 2回福島6日目11R 雨・良  第57回　ラジオＮＩＫＫＥＩ賞 Jpn(GIII)

1.46.8 大外 36.4-35.4-35.0 04レオマイスター牡3 53
1.47.0 大外 36.6-35.7-34.7 15ハンターキリシマ牡3 52
1.47.1 大外 36.9-35.6-34.6 06タケショウオージ牡3 56
384 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/01(金) 02:01:47 ID:mQawHvCG0]: 2008年6月15日 3回東京8日目11R 晴・良第25回　エプソムカップ(GIII)

1.46.0 　外 36.2-35.0-34.8 17グラスボンバー牡8 56
1.46.0 　中 36.5-34.8-34.7 10トウショウヴォイス牡6 56
1.46.1 最内 36.1-35.0-35.0 04マイネルキッツ牡5 56
1.47.1 大外 36.0-35.0-36.1 14ダブルティンパニー牡6 56
1.47.6 　内 37.3-35.0-35.3 06ドリーミーオペラ牡6 56

2008年7月13日 2回福島8日目11R 曇・良第44回　七夕賞(GIII)

1.59.9 　中 36.6-48.0-35.3 07マイネルキッツ牡5 54
2.00.4 大外 36.7-47.9-35.8 08グラスボンバー牡8 57
2.00.5 　中 36.9-47.8-35.8 03トウショウヴォイス牡6 53
2.00.6 　外 36.9-47.9-35.8 13ドリーミーオペラ牡6 52
2.00.7 大外 36.1-48.1-36.5 15ダブルティンパニー牡6 53
385 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/01(金) 02:03:53 ID:mQawHvCG0]: >>383
レオマイスター、タケショウオージ、ハンターキリシマの比較

ひいらぎ賞から2頭はほぼ同等。
レオマイスターはエーデルワイス→ラジオNIKKEIで数字バランスが変化。
ハンターキリシマとタケショウオージはテンに0.3差が生じて中間と上がりも差が縮まった。

>>384
エプソムCと七夕賞の比較

グラスボンバーとマイネルキッツは直線の不利の差のみ。
トウショウヴォイスに斤量恩恵見当たらないが、ドリーミーオペラにはテンの改善で恩恵あったかも。
マイネルキッツよりダブルティンパニーの方が斤量減がテンに影響与えたかも。
386 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/01(金) 02:04:25 ID:mQawHvCG0]: >>382
斤量は加速に影響説(特にゲートダッシュ)以外に斤量の影響を聞くのは道悪で影響しやすいことでしょうか。
上の2例でどこまで斤量の影響があったと考えられるか。
ダイシングロウとグロリアスウィークに斤量テン影響説をあてはめるなら
グロリアスウィークの位置取りがダイシングロウに近づく可能性が考えられる。

2頭の前走は追いかけている形なので今回逃げにならないと折り合いに問題が生じる可能性が高い。
これは経由してきたレースの緩急(リズム)とハロン値の比較によるもので
前走よりもレースラップで遅いハロン値が並ぶとレースがしにくくなる。
テンがそう速くないミヤビランベリが逃げるならなおさらに、向正面で追いついてしまう。
テンの速さとハロン12秒以下が始まる位置は大きなポイントだと思うが難しい・・・。

巴賞→函館記念のように博多ステークス→小倉記念も、
ダイシングロウ視点で、テン速くなる可能性は結構ありそうに思う。
387 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/01(金) 08:45:48 ID:vTCbkiHn0]: 　
388 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/01(金) 18:52:40 ID:nJnZFR8i0]: >>386
なるほど。まぁ今回ダイシングロウとミヤビランベリがテンで軽くやりあうなら
前半結構早いレースになるかもしれないね。ドリームジャーニーにはいい展開になるかも？
389 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/03(日) 13:01:41 ID:pDy+9Qlm0]: 小倉記念過去5年
12.4-11.2-11.3-12.6-　12.1-12.0-11.8-11.6-11.6-12.1 (07
12.4-10.9-11.4-12.4-　11.9-11.7-11.8-11.8-11.7-11.8 (06
12.2-10.6-11.5-12.3-　11.8-11.7-12.0-12.2-12.2-11.5 (05
12.2-10.8-11.5-12.5-　12.2-11.9-11.7-11.6-11.7-12.4 (04
12.5-11.0-12.3-12.6-　12.4-12.0-11.8-11.7-12.3-12.1 (03

助走距離が延びたので2F目10秒台も珍しくない。
4F目まで減速。5-10F目が走りやすいのでハロン12秒前後もしくはそれ以下の値が続く。
昨日の芝1800と2000のレースラップを見るに今年は速めの値が続きそう。

2008/08/02小倉
12.4-11.3-12.4-　12.0-11.8-11.7-11.8-12.0-12.1
12.6-11.6-11.9-12.8-　12.3-12.1-12.0-11.3-11.3-12.0
12.2-11.8-12.0-13.4-　12.7-11.7-11.8-11.8-11.7-12.1
390 名前：ｕ ◆SMAjg/hRyM mailto:sage [2008/08/03(日) 14:49:35 ID:4OrQh71AO]: 1.48.4　12.6-10.7-13.4-12.8-12.6-11.4-11.2-11.4-12.3　36.7-36.8-34.9

今日の小倉の新馬。
6F目から急加速して後続をぶっちぎった上位２頭は相当強いと思う。
今のところツルマルとセイウンが世代の最上位という感じだったけど、
中距離ならこっちが上でしょう。
391 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/03(日) 16:12:28 ID:3wx5dx8R0]: ドリームジャーニー強かったな。展開的にドリームジャーニーに向いたと
思うけど、レース見た感じ小回りも得意だった感じがしたな。
展開は瞬発力勝負より平均ペースになった方が得意なのかな？
昔誰かがドリームジャーニーは一頭だけ末脚が残るような展開が得意
って言ってたような事を思いだした。
392 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/03(日) 16:23:34 ID:pDy+9Qlm0]: 12.5-10.8-12.2-11.7-11.6-12.5-12.8-12.8-12.4-11.4-11.4-12.6　070923神戸新聞杯
ドリームジャーニー自身38.2-72.0-34.5

このときの中間6F72.0は速いよね。
ケンブリッジレーザもそうだけど、速めの後傾ラップ実績ある馬に向くレースだったのかな。
393 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/03(日) 21:06:02 ID:KI4brJzY0]: でも道中も速めで、ラストさらに上がる後傾ラップということは
結局全体として時計の出やすい芝生ということでは？
（あるいは前半２～３Ｆが楽。）

純粋に「後傾ラップのレースに強い」だけだろ。
394 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/03(日) 21:18:19 ID:KI4brJzY0]: 12.4 - 11.2 - 11.2 - 12.6 - 11.9 - 11.8 - 11.8 - 11.5 - 11.6 - 11.9

小倉2000でこのラップということは結局１～２コーナーの12.6以外
スローというより終始一貫した平均ペースの部類。

それでもやや緩かったからダイシン、ドリームの残り600辺りでの仕掛け
は速すぎなかったし、それに「かなりのまくり」に見えたのは
先行馬たちとダイシン、ドリームとの力差もあったのだろう。

と書いておいて３着のケンブリッジレーザや着差が大きくついたことを思うと
純粋に後ろにいた馬に有利だともいえる。

では何故先行馬たちはあそこまでバテバテになったのか？
395 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/03(日) 22:23:04 ID:WuyIvkSHO]: 風強いとか実況アナが言ってたような風向きはわかんないけど
396 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/03(日) 22:41:53 ID:pDy+9Qlm0]: 2008年8月3日 2回小倉6日目10R 晴・良第44回　小倉記念 Jpn(GIII)

12.4-11.2-11.2-12.6-11.9-11.8-11.8-11.5-11.6-11.9
34.8 - 47.4 - 59.3 - 1.11.1 - 1.22.9 - 1.34.4 - 1.46.0

1.57.9 大外 36.1-47.4-34.4 03ドリームジャーニー牡4 57
1.58.4 　外 35.9-47.3-35.2 10ダイシングロウ牡4 56
1.58.6 大外 36.5-47.4-34.7 09ケンブリッジレーザ牡5 52
1.58.9 最内 35.3-47.8-35.8 07ヴィータローザ牡8 56
1.58.9 最内 34.8-48.1-36.0 14ミヤビランベリ牡5 55

1.59.0 最内 35.9-47.5-35.6 ニルヴァーナ牡5 55
1.59.0 　中 35.1-47.9-36.0 ダブルティンパニー牡6 53
1.59.1 最内 36.5-47.2-35.4 ワンモアチャッター牡8 55
1.59.3 　内 35.7-47.5-36.1 サンレイジャスパー牝6 55
1.59.4 　外 35.5-47.7-36.2 ウイントリガー牡3 49

1.59.5 大外 35.5-47.9-36.1 ピカレスクコート牡6 54
1.59.8 　内 36.1-47.5-36.2 ナリタプレリュード牡6 53
2.00.0 　外 35.5-47.8-36.7 レインダンス牝4 54
2.00.8 　中 35.3-47.8-37.7 グロリアスウィーク牡5 55
2.00.8 　中 35.5-47.9-37.4 カネトシリベルテ牝4 50
397 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/03(日) 22:42:24 ID:pDy+9Qlm0]: >>378形式のレースラップ解釈と何頭かの考察は明日以降します。
過去にも中間速めで他の馬と同じくらいの値なのに上がりだけ突出してる馬が何頭かいましたね。
速めの中間から速い脚を繰り出す馬は中間が緩んだレースで速い脚を使う馬とは別なことが多いのかな。

個人的にはトウカイルナに出てきてほしかったです。

>>395
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/amedas/40/82181.html
時間気温（℃）降水量（mm）風向（16方位）風速（m/s）日照時間（分）積雪深（cm）
16時 33.0 0.0 　西 3 6 ---
15時 34.3 0.0 南西 3 32 ---
14時 31.8 0.0 南西 3 22 ---

立地条件にもよるし、風速はあくまで平均だけどそうでもないかな？
398 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/03(日) 23:17:37 ID:9U06Y/c7P]: >>394
2,3F目が11.2-11.2と速く、緩んだのは12.6だけで、後は平均ペース。
ダイシン、ドリームの残り600辺りでの仕掛けにより、
残しておきたかった体力を全部使って最後バテバテ。
前に行った馬には厳しい流れだったんじゃないの？
399 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/03(日) 23:57:54 ID:KI4brJzY0]: >>398 ただラップからはラスト600～400の11.5だけじゃ
それほどそこで一気に上がったとは思えないが。
400 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/04(月) 00:20:36 ID:Nx36xAO50]: 小倉は下って下って直線って形

テンで脚使わなかった馬が更に下りで楽に加速して力温存しながら迫ってきたら
前の馬は抵抗出来ないよ
401 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/04(月) 01:02:48 ID:tT45wB780]: 前の馬も同じく下るやん！！！！！！！！！！！！！！！！！！
402 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/04(月) 16:31:39 ID:ML+m8ReH0]: >>401
ヒント：余力
403 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/06(水) 02:45:54 ID:US+mbuiH0]: >>396
レースラップの解釈(>>376-377コース概要　>>389過去5年)

1F目12.4
ゲートダッシュ。14ミヤビランベリは躓くがそう遅れてなかった。
枠の利ある07ヴィータローザと08ダブルティンパニーのハナを叩いてミヤビランベリ先頭。

2F目11.2-11.2
2F目はそう速くないが15グロリアスウィークが進出してきた影響があってか
グロリアスウィーク→ダブルティンパニー→ミヤビランベリの順に作用して3F目が速い。
>>308に書いたようにまあまあレアケースで1角は間口広いが登りなので飛ばしたくない部分。
前半3F合計値34.8は速い。が、馬群はそんなに縦長くならなかったのがポイント。

4F目12.6
2角出口は下りながら曲がりが緩くなるカーヴで向正面へ。
コース形状から通常はここまで減速し続けて向正面の一定速度域に向かうのだが、11.2-12.6と落差が大きくなった。
向正面入口で馬群が広がったのは前の馬は減速し、後続は下りで勢いついた影響だろう。

5-7F目11.9-11.8-11.8
1-4F目を受けてここから走りやすいコースで通常はここからハロン12秒前後が6F続く。
前日や当日のレースからハロン12秒より速めの値が並びそうな馬場と推測されていた。
よって5-7F目は馬場を考えると遅いのでスピードを持て余す馬もいたはず。

8-10F目11.5-11.6-11.9
10ダイシングロウの進出を受けてペースアップ。
1800通過時にそう差がなかったドリームジャーニー、ダイシングロウ、ミヤビランベリは
ラスト1Fでかなり差が開いた(それぞれ0.5秒以上)。
404 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/06(水) 02:46:52 ID:US+mbuiH0]: 博多ステークス組3頭(>>375にケンブリッジレーザを追加)
1.46.1 　中 36.8-34.4-34.9 ケンブリッジレーザ牡5 55

15グロリアスウィークは「ゲートがイマイチで仕掛けたら1-2角でハミ噛んだ」と幸ジョッキー。
向正面入口前後の推移11.2-12.6-11.9は落差がつきやすい中京2000でもあまりなさそうな推移。
「急な減速注意しろ。馬はいきなり止まれない」

10ダイシングロウの博多ステークス中間値34.4はハロン平均11.47で前半は36.1とそう遅くなかった。
今回の中間4-7F目の並び12.6-11.9-11.8-11.8は遅かったのであの進出の仕方も不思議ない。
高速馬場実績は京都1800の逃げ切り勝ち。

12.8-11.6-11.6-12.5-13.1-11.8-11.2-11.3-11.4　080504紫野特別(京都1800)

09ケンブリッジレーザは前半3Fが36.8→36.5と速くなったが、他馬も速かったので最後方から。
中間速めの追走から、ドリームジャーニーには劣るものの、速い上がりを繰り出した。
テンゆっくり入ってレース後半58.4の淡路特別を差し切るように高速馬場実績あった。
この時の上位馬が小倉記念に出てきても面白かったかも？
(ニホンピロレガーロ、キャプテンベガ、スズカストロング、マイネルアンサー)

13.2-12.1-12.9-13.1-12.8-12.7-13.0-12.1-11.8-11.7-10.8-12.0　080308淡路特別(阪神2400)
2.28.2 　内 39.1-75.2-33.9 ケンブリッジレーザ牡5 57
405 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/06(水) 03:08:04 ID:US+mbuiH0]: 03ドリームジャーニーは速めの馬場でテンゆっくり入れば中間脚を使っても速い上がりを出せる馬のようだ。

12.6-11.0-11.3-11.9-12.1-12.2-11.1-12.2　061210朝日杯FS(中山1600)
1.34.4 大外 37.0-23.4-34.0 ドリームジャーニー牡2 55
13.0-11.8-11.5-12.0-12.4-11.4-11.1-11.9　061210ピカレスクコート初霜特別(中山1600)

12.5-10.8-12.2-11.7-11.6-12.5-12.8-12.8-12.4-11.4-11.4-12.6　070923神戸新聞杯(阪神2400)
2.24.7 大外 38.2-34.5 ドリームジャーニー牡3 56
12.9-11.3-11.5-11.9-12.1-11.3-11.0-12.0　070923ベイリングボーイ甲東特別(阪神1600)

>>391で挙げられている
「展開は瞬発力勝負より平均ペースになった方が得意」
「一頭だけ末脚が残るような展開が得意」
は、おそらくレースの中間が緩むと他にも速い上がり脚を繰り出す馬が複数いることを意味するのだと思う。
かといっていわゆる消耗戦で時計も上がりもかかるレースに強いかと言うとそれはまた別の気がする。
今のところそれを判断できる材料はなさそう。
406 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/06(水) 03:08:26 ID:US+mbuiH0]: 14ミヤビランベリは近走速いテンで逃げてなかった。
テンが速くなりがちな中京2000の関ヶ原ステークスもテンがそう速くないレースでしかも逃げてない。
今回は14番枠と2-3F目の推移の影響が大きかった。
中間や終いのハロン値は、馬場によらず、12秒に近い方が向く馬と思うが、
京都2000の2走から考えるとやれないこともない。
テンがそう速くなく中間からのハロン値もほぼ一定なワンペースレースが好走条件だろう。

12.5-11.5-12.0-12.0-11.7-12.2-11.7-11.6-11.6-12.3　080517鴨川特別(京都2000)
12.8-11.5-12.3-12.7-12.6-12.6-12.0-11.7-11.5-11.6　071027ミヤビランベリ500万(京都2000)
407 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/06(水) 03:47:20 ID:US+mbuiH0]: >>390
勝ち馬メイショウドンタクも途中からかなりのスピードを見せてるけど
15番枠から2F目10.7でハナ叩いたアントニオバローズはもっと注目ですね。
3-5F目が遅いハロン値なので確かに中距離以上でよさそうな印象。
408 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/07(木) 00:37:02 ID:DpkJ+SUS0]: 新潟芝1600外
　　　　　0-      200.00m　　　　平坦　最初の直線(547.87m)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      200.00-      240.00m
      240.00-      400.00m　　  　上り

      400.00-      547.87m
      547.87-      600.00m　　  　上り　コーナー半径132.0m部分(45°)

      600.00-      651.49m　　  　下り
      651.49-      751.18m　　  　下り　コーナー半径127.0m部分(45°)
      751.18-      800.00m　　  　下り　コーナー半径122.0m部分(45°)

      800.00-      846.95m
      846.95-      941.15m 　若干上り　コーナー半径120.0m部分(45°)
      941.15-　　1000.00m 　若干下り　ゴール前直線(658.7m)

　　1000.00-　　1200.00m　　　　平坦

　　1200.00-　　1400.00m

　　1400.00-　　1699.85m
409 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/07(木) 00:37:53 ID:DpkJ+SUS0]: 関屋記念過去5年
12.8-10.6-11.0-　11.2-11.7-　11.8-10.3-12.4 (07
12.9-11.0-11.7-　11.7-11.7-　11.3-10.1-12.1 (06
12.3-10.7-11.6-　11.9-12.0-　11.3-10.6-11.9 (05
12.5-10.8-11.5-　12.0-11.6-　11.2-10.6-12.1 (04
12.2-10.7-11.4-　11.7-11.1-　11.9-10.9-11.9 (03

前半3F内に登りがあり、徐々に曲がりがきつくなるコーナーがおよそ2F続く。
3-4F目を比較すると4F目の下りの影響はあまりなく通常ここはむしろブレーキがかかる。
中間2Fは22秒台後半でも23秒台前半でも上位馬はほぼレースラップと同じ値で走っている。
(例外は06年のテレグノシス)
直線部分6-7F目11.0前後での加速への対応力が一番のポイントか。
03年の5F目が11.1となっているのは違和感あって解釈がわからない。

有力なのは
前で流れに乗れて直線の高速ハロンタイムの連続に対応できる馬
もしくは、中間速めの流れから抜けた上がり脚を出せる馬
といったところか。
410 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/07(木) 00:38:15 ID:DpkJ+SUS0]: 2007年8月5日 2回新潟8日目11R 晴・良  第42回　関屋記念(GIII)

1.31.8 　外 35.7-22.8-33.3 カンパニー牡6 56
1.32.4 　中 34.9-22.7-34.8 シンボリグラン牡5 56
1.32.6 　中 36.3-22.7-33.6 マイケルバローズ牡6 56
1.32.6 大外 35.4-22.5-34.7 カンファーベスト牡8 57
1.32.7 最内 34.4-22.9-35.4 ストーミーカフェ牡5 56

2006年8月6日 2回新潟8日目11R 晴・良  第41回　関屋記念(GIII)

1.32.5 　外 36.3-23.3-32.9 カンファーベスト牡7 56
1.32.6 　内 35.7-23.3-33.6 ダイワバンディット牡5 56
1.32.8 最内 37.0-22.7-33.1 テレグノシス牡7 58
1.32.9 　中 37.1-22.9-32.9 ローエングリン牡7 59
1.32.9 　中 36.4-23.2-33.3 ワディラム牝5 54

2005年7月31日 2回新潟6日目11R 晴・良  第40回　関屋記念(GIII)

1.32.3 　外 36.4-23.3-32.6 サイドワインダー牡7 57
1.32.4 　外 35.2-23.6-33.6 ダイワメジャー牡4 57
1.32.7 大外 36.0-23.5-33.2 インセンティブガイ牡4 56
1.32.7 大外 35.4-23.6-33.7 ニューベリー牡7 56
1.33.0 　中 36.6-23.3-33.1 コスモサンビーム牡4 57
411 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/07(木) 00:38:36 ID:DpkJ+SUS0]: 2004年8月1日 2回新潟6日目11R 晴・良第39回　関屋記念(GIII)

1.32.3 　中 35.2-23.5-33.6 ブルーイレヴン牡4 56
1.32.3 　内 35.4-23.5-33.4 ロードフラッグセン7 56
1.32.4 　外 35.8-23.4-33.2 マイネルソロモン牡4 56
1.32.6 　内 35.6-23.5-33.5 トーセンダンディ牡6 56
1.32.6 　内 35.1-23.5-34.0 ブレイクタイム牡7 57

2003年8月3日 2回新潟6日目11R 晴・良第38回　関屋記念(GIII)

1.31.8 　内 34.7-22.9-34.2 オースミコスモ牝4 54
1.31.9 　内 35.3-22.6-34.0 エイシンハリマオー牡5 56
1.32.0 最内 34.7-22.9-34.4 アドマイヤマックス牡4 56
1.32.0 最内 34.3-22.8-34.9 ゴーステディ牡6 56
1.32.1 　外 35.3-22.7-34.1 イルバチオ牝6 54
412 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/08(金) 00:42:05 ID:2smEW9eC0]: 12.3-10.9-11.6-11.7-11.8-11.8-10.8-12.1 070728村上特別(新潟芝1600)
1.33.0 34.8-23.5-34.7 レースラップ
1.33.0 36.1-23.3-33.6 ゲイル牡4 57

12.4-11.1-11.8-12.3-11.8-11.6-10.6-12.1 070728新潟日報賞(新潟芝1600)
1.33.7 35.3-24.1-34.3 レースラップ
1.33.7 36.3-23.9-33.5 トウショウヴォイス牡5 54

遅めの中間から抜けた上がり脚
同日同距離でトウショウヴォイスはゲイルを下回るパフォーマンス
レースレベルもしくは馬場レベルがともに低い可能性あり

12.8-10.8-11.6-11.9-11.8-11.7-11.1-11.6-12.6 080615エプソムカップ(東京芝1800)
1.45.9 35.2-35.4-35.3 レースラップ
1.46.0 36.5-34.8-34.7 トウショウヴォイス牡6 56

34.8/3=11.6
34.7/3=11.57
走破時計は速いが馬場レベルはおそらく低い
トウショウヴォイス自身の走りはギアチェンジなしのワンペースでハロン平均はやや遅め
413 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/08(金) 01:14:12 ID:2smEW9eC0]: 13.0-11.6-12.5-12.1-11.7-11.3-10.6-11.7　080308ゲイルスパーキー武庫川ステークス(阪神芝1600)
1.34.5 最内 37.1-23.8-33.6 トップオブツヨシ牡5 57

テンと中間は遅めだが上がり4F45.3の高速適性有り
ただし遅いテンで位置取り生かす形になってる

12.7-11.1-11.4-12.4-12.3-10.7-11.1-12.3 070707南港特別(阪神芝1600)
1.34.0 35.2-24.7-34.1 レースラップ
1.34.0 　中 35.7-24.2-34.1 トップオブツヨシ牡4 57

中間のスピードがいまいちなのがレースレベルからくるのか馬場レベルからくるのか不明
414 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/10(日) 00:11:06 ID:rZ3fw8tv0]: マシュリクが1年4ヶ月ぶりなわけだが、昔の時点での能力でオープンに通用した馬なのかな？
415 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/10(日) 01:15:09 ID:ADMvtZ6m0]: 2007年4月15日 3回中山8日目10R 晴・良卯月ステークス
12.7-11.1-11.0-11.3-12.0-12.0-11.7-11.7

1.33.5 　外 36.0-22.9-34.6 マシュリク牡4 56
1.33.6 　中 35.6-23.3-34.7 ゼットフラッシュ牡4 57
1.33.6 　外 36.2-22.9-34.5 トウショウカレッジ牡5 57
1.33.7 　中 36.6-22.7-34.4 トーセンテンショウ牡8 54

モエレフィールドが逃げたレース。
ラスト2Fの推移は先頭の逆転があったことを示している。
各馬テン速いレースをじっくり乗って4F目からほぼハロン11.5で走っている。
トウショウカレッジとほぼ同等の内容。
416 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/10(日) 01:15:29 ID:ADMvtZ6m0]: 2007年7月1日 3回阪神6日目11R 小雨・良米子ステークス
12.7-11.2-11.0-11.6-12.0-10.8-11.2-12.2

1.32.7 大外 36.5-22.7-33.5 トウショウカレッジ牡5 55
1.32.7 最内 34.9-23.6-34.2 インセンティブガイ牡6 56
1.33.3 　外 36.2-23.0-34.1 マイケルバローズ牡6 55

1200で最近良い末脚見せてるトウショウカレッジはマイルで速めの馬場への適性があった
ハロン平均が中間も上がりも速めでしかも上がりの方が速い。
マイケルバローズはこのあとの関屋記念(>>410)でパフォーマンスを上げた。
速めの中間のレースで抜けた上がりを見せている(カンパニーは除く)。
417 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/10(日) 01:16:04 ID:ADMvtZ6m0]: 2006年8月5日 2回新潟7日目10R 晴・良村上特別
12.4-10.7-11.9-11.9-12.1-11.9-10.4-12.0

1.33.3 　中 35.3-24.0-34.0 マシュリク牡3 54

2006年8月6日 2回新潟8日目11R 晴・良第41回　関屋記念(GIII)
>>410

3歳時のものだがマシュリクの新潟マイル実績は翌日の関屋記念と比較すると強調できない。

トウショウカレッジのようなギアチェンジある上がり脚はなさそうなので
前めにつけないときついタイプかも？
418 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/08/10(日) 02:10:01 ID:PPLTxFeD0]: アイアンデューク　7/12　福島新馬
12.8-10.8-11.5-12.2-11.9-12.2
0.39-0.17　　0.55（クラス差）
0.30-▲0.06-0.14-0.36-0.06-▲0.25
全体タイムは、遅いがラスト200の攻防は高いレベルかも？
2着馬のツクバホクトオーも先週に勝ち上がったし、
勝ち馬は、出負けして、直線に入るところで、前が詰まる不利もあったが、
凄い切れ味、レース映像を見れる人は、見直して欲しい馬。

ルシュクル　7/5　函館新馬
12.3-11.5-11.6-12.1-11.5-12.0
1.24-▲1.01　　0.23
0.26-0.73-0.25-0.19-▲0.60-▲0.60
前半3Fのペースが遅く、勝ちタイムは、10秒台に入れなかったが、
残り400で、ここまでタイムを押し上げたのは能力以外の何者ではない。
2着馬のキョウエイエルメスも勝ち上がっています。

ナムラミーティアとフィフルペトルを含めて、注目ですが、
上記２頭は、特に注目してます。

ナムラミーティア　7/12　函館未勝利
12.2-10.8-11.7-12.3-12.0-12.2
0.29-▲0.35　　▲0.06
0.07-▲0.05-0.27-0.31-▲0.18-▲0.48

フィフスペトル　7/12　函館新馬
12.6-11.6-11.9-12.0-11.5-12.2
1.05-▲0.56　　0.49
0.19-0.60-0.25-▲0.06-▲0.30-▲0.20
419 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/10(日) 03:36:57 ID:rZ3fw8tv0]: >>417
更に故障休養明けという事を考えると厳しいかもしれないね。
420 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/10(日) 10:39:27 ID:gyc24Ifv0]: おれもマルカシェンクここまで人気して馬鹿なの？というのが感想です。

>>419
おれも長期休養明けは２段～３段落ちに評価するけど先週の三国特別にしてやられたからなあ
421 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/10(日) 13:48:44 ID:ADMvtZ6m0]: マルカシェンクはゲートが第一関門。
強調できる高速馬場パフォーマンスはなさそう。
京都新聞杯もそう思えそうだが他も速い上がり。

単純に適性・実績から考えるとマイケルバローズだと思うけど
自分はナカヤマパラダイス買いました。
422 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/10(日) 15:44:23 ID:rZ3fw8tv0]: 俺はリザーブカードかな。
423 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/10(日) 16:03:06 ID:rZ3fw8tv0]: まぁ来るよね。馬券3連複だけ買っててタマモ買ってなくて外れたけどorz
424 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/10(日) 23:34:19 ID:qa5ssEbCP]: 関屋記念ＧＩＩＩ
12.6-11.3-12.1-12.3-11.6-11.0-10.0-11.9

直線に入った時点で前と殆ど差がないし、よーいドンの上がり勝負。
マルカシェンクにはかなり向いた流れじゃないかな。

12.8-10.6-11-11.2-11.7-11.8-10.3-12.4
カンパニーが勝った去年と比べると今年は微妙かなぁ。
425 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/10(日) 23:45:22 ID:ADMvtZ6m0]: 2008年8月10日 2回新潟8日目11R 晴・良第43回　関屋記念(GIII)
12.6-11.3-12.1-12.3-11.6-11.0-10.0-11.9 36.0-23.9-32.9

1.32.8 大外 37.3-23.2-32.3 マルカシェンク牡5 56
1.33.0 　外 37.0-23.4-32.6 リザーブカード牡5 56
1.33.2 　内 36.0-23.9-33.3 タマモサポート牡5 56
1.33.2 　中 37.6-23.1-32.5 トウショウヴォイス牡6 56
1.33.2 　外 36.7-23.6-32.9 マシュリク牡5 56

1.33.3 最内 36.3-23.7-33.3 フサイチアウステル牡6 56
1.33.5 最内 36.7-23.5-33.3 マイケルバローズ牡7 56
1.33.6 　中 36.6-23.5-33.5 トップオブツヨシ牡5 56
1.33.7 　内 37.1-23.2-33.4 スクールボーイ牡8 56
1.34.2 最内 37.3-23.2-33.7 フジサイレンス牡8 56

1.34.3 　中 36.3-23.7-34.3 ナカヤマパラダイス牡5 56
1.34.3 大外 37.6-22.9-33.8 ヤマニンアラバスタ牝7 54
426 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/12(火) 17:18:53 ID:WHtuCjbq0]: 関屋記念
>>425　>>408-411

1F目12.6
ゲートダッシュ。
01マイケルバローズ03トップオブツヨシ04フサイチアウステル05タマモサポート07ナカヤマパラダイス
の5頭のゲートが速い。
03トップオブツヨシが逃げそうになるも04アウステルと05タマモサポートの両頭が前へ。
走る気を見せて前に行ってるのは05タマモサポートと07ナカヤマパラダイス。
ここらは気性面や前走の影響だと思う。

2-3F目11.3-12.1(23.9-36.0)
どちらも過去5年と比べて遅い値。ゆっくり坂を登って3角へ。
テンで半端に行っての減速が影響してトップオブツヨシが若干かかる場面あった。

4F目12.3(48.3)
後続が追いついてきて馬群が詰まる。

5F目11.6(59.9)
残り800mから若干ペースアップして馬群が開く。

6F目11.0(1.10.9)
直線入ってさらに加速。タマモサポート先頭で各馬まだついてくる。

7F目10.0(1.20.9)
ここの加速部分でタマモサポートに外リザーブカードとマルカシェンクが追いついてくる。
内のフサイチアウステルとマイケルバローズも何とかという感じだが少し差がついた。

8F目11.9(1.32.8)
高速ハロン値への加速による失速。
理由はどうであれ10.0に対応できなかったトウショウヴォイスとマシュリクが多少詰めてくる。
427 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/12(火) 17:20:52 ID:WHtuCjbq0]: >>374の続編

＜馬がかかる要因＞
「かかる」という現象は減速部分で起こりやすい。
テンもその後も遅ければ速度変化が小さく、ペースが遅くてもかからないということになる。
1-2角と向正面のハロン値の差がポイント。
逃げ馬の逃げ方もあるがコーナー半径値やその変化、登り下りなどのコース特徴も関係している。

＜馬群が開く(詰まる)＞
200/12.3=16.26m/s
200/11.6=17.24m/s

例えば1秒遅れで走っていた馬は先頭から同じ1秒遅れで走っていても
ハロン値12.3と11.6では先頭からの距離が変化する。
きっちり200m分割で加減速してるわけではないけど馬群が詰まる開くというのは
レースラップのハロン値増減(速度変化)と関係している。
これはF1でテイルトゥノーズ状態になった時に直線で差が開いてコーナーで差が詰まるのと同じ現象かな。

＜高速ハロン値への加速による失速＞
ラスト2F目に10秒台へ突入した際に次の1Fが12秒台前後まで失速することが多い。
限界まで加速すれば減速するという現象。
逆に高速馬場や直線競馬のように高速ハロン値に負荷少なく入れば高速ハロン値が連続することもある。
とはいえ直線競馬もラスト2F目で加速することがほとんどなのでラスト1Fはほぼ減速する。

まだまだ続くといいんだけど何かあるかな。
428 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/12(火) 23:58:22 ID:j/HWkypbO]: だいぶ前にここで話題になったムードが
久々に平坦コースに出てくると思ったら開幕週かよ。
秋華賞出れたらいいな。
429 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/13(水) 09:43:54 ID:LOGY7iGE0]: オープン勝ってるし出れるんでないの。
緩みのないペースの京都2000はベストの条件だと思うから期待したい。
あとクイーンＳはメイショウベルーガにちょい注目。
三歳牝馬ではトップクラスに近い能力の持ち主だと個人的には思ってる。
430 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/13(水) 10:36:13 ID:H24uXm8B0]: フサイチアウステルは逃げないとしょうもないのに
なんで逃げないんですかね？
431 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/13(水) 12:25:02 ID:B1bXAqbuO]: >>429 脚質的に無理あるような
432 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/13(水) 13:44:32 ID:QPNCCTbc0]: >>430
アウステルは逃げ馬にしてはテン1F目がかなり遅い。
関屋のスタートは外の方が早かった上に、強引に逃げても人気馬だからマークきつそうだし。
どっちかというと逃げられなかったんじゃないですか？
433 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/13(水) 15:06:21 ID:sdUJfGp10]: >>430
>>426の1F目に
「走る気を見せて前に行ってるのは05タマモサポートと07ナカヤマパラダイス」
とあります。

タマモサポート　松岡騎手
引っ張ると掛かってしまうので逆らわずに行かせました。
フサイチアウステル　吉田豊騎手
前で競馬をしてくれとの指示でしたが、行く気を見せている馬がいたので無理はしませんでした。

フサイチアウステルが逃げようとしたら松岡騎手の意思が例え逃げでなくても
タマモサポートは引かずに競り合う可能性が高かったのだと思います。
テンゆっくり入って徐々にペースを上げていくタイプのフサイチアウステルやトップオブツヨシにとって
タマモサポートは面倒な存在となってしまいました。

トップオブツヨシ　中舘騎手
関屋記念も赤木さんがいれば、もうちょっと違う展開になっていたと思うんだよね。
まぁ、これも運だから仕方ない。これが競馬。

ttp://blog.livedoor.jp/nakadate_eiji/

中舘ジョッキーはこう言っていますが赤木ジョッキーがいたとしてもさてどうだったか。
434 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/13(水) 18:58:58 ID:LOGY7iGE0]: >>429
その「無理」が具体的にどこを指してるのか分からんけど、
クイーンＳにおけるベルーガとムードの取捨に関してなら
脚質的な不利を承知で個人的に注目してるだけなので、別に馬券に絡む事を期待している訳じゃないんだぜ。
５着でも６着でも、価値がある負け方なら良し。
その為のラップ分析でしょう。
435 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/13(水) 18:59:45 ID:LOGY7iGE0]: 間違えた。>>431
436 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/13(水) 19:10:54 ID:sdUJfGp10]: 今日の黒潮盃、バンバンバンクが今度こそやってくれると期待している。
437 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/13(水) 21:41:11 ID:sdUJfGp10]: 黒潮盃
12.4-11.9-13.2-　12.8-12.6-　12.5-13.1-　12.2-12.3 (07
12.2-11.7-12.3-　12.5-12.7-　13.2-13.9-　13.2-13.2 (06
12.3-11.2-12.4-　12.3-12.5-　12.6-13.2-　12.9-13.3 (05

12.4-11.6-13.5-　13.1-12.4-　12.3-12.7-　12.3-13.1 (08

ttp://www.nankankeiba.com/meta/20080813-10_500K.asx

テンが改善されて直線半ばまでは夢を見せてくれた09バンバンバンク。
レースのテンはやや遅めだったと思うが5F目からは速めのラップが並んでる。
兵庫でのレースから長く脚が使えないとも思えないが
12秒台の連続も4Fくらいが限界なのかもしれない。

前走のJDBについては>>267あたり。
438 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/14(木) 17:19:05 ID:thurVbdj0]: クイーンS、今年の牝馬3歳勢が弱いと仮定すれば結構荒れる要素あるかね？
それでもこの中での古馬トップレベルがザレマ、ヤマニンメルベイユで
それ以外が酷いからこの二頭+3歳G1上位勢で決まるかなぁと思ってるけど。
見所ありそうなのはタニノハイクレアとアドマイヤスペースか？
439 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/14(木) 19:07:20 ID:Eb5y/5B00]: まだほとんど考えてないけどデヴェロッペやユキチャンの先行組は？
余計な人気も背負いそうだけどユキチャンは札幌コースにちょうどよさそうな脚質に思えるけど。
440 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/15(金) 13:38:47 ID:XoWICKmXO]: ゴスホークケンの函館スプリントステークス
エイムアットビップのアイビスＳＤ
レッツゴーキリシマのダービー

ＮＨＫマイルＣ次走の３頭をみるに今日のサマーチャンピオン
ダンツキッスイのテンはいつにも増して注目だね。
たぶんシルクエレメントとキングスゾーンが引かないと思うし
外枠からできついので1角でおもいっきり外に振られそう。
441 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/16(土) 01:29:09 ID:085RcHPW0]: 結局サマーチャンピオンはヴァンクルタテヤマの速さだけが目立ったレースになった。
ダンツキッスイはゲート悪いのに最初の直線でなんとか追いついて
内からタテヤマ、キングスゾーン、キッスイの順に並んでずっと一番外。
ゲートのロス、外回ったこと、3角から唯一頭ヴァンクルについていけたことを考えるととても強い競馬をしてたと思う。

mms://wms01.chihoukeiba.jp/32/2008/08/15/322008081509.wmv

1 ヴァンクルタテヤマ 1:25.4/レコード
2 ダンツキッスイ 4
3 キングスゾーン 1.1/2
4 オリオンザクロノス 2
5 マルヨスポットクビ
6 マチカネモエギ 1/2
7 ザオリンポスマン 4
8 サイレントディール 1/2
9 スペシャリスト 2
10 カシノバズライト 1/2
11 シルクエレメント 1/2
12 イイデケンシン 4
442 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/16(土) 01:29:54 ID:085RcHPW0]: 札幌芝1800
　　　　　0- 185.10m     　スタートから1角まで(185.1m)
      185.10- 200.00m     　コーナー半径168.2m部分(180°)

      200.00- 400.00m

      400.00- 600.00m

      600.00- 713.52m
      713.52- 800.00m     　バックストレッチ(292.05m)

      800.00-1000.00m

　　1000.00-1005.57m
　　1005.57-1200.00m　　　コーナー半径168.2m部分(180°)

　　1200.00-1400.00m

　　1400.00-1533.99m
　　1533.99-1600.00m　　　ゴール前直線(266.05m)

　　1600.00-1800.00m
443 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/16(土) 01:30:14 ID:085RcHPW0]: 札幌競馬場芝コース(A)
1周距離1641mゴール前直線266m幅員25～27m。全周にわたってほぼ平坦。
1-2角、3-4角がどちらも単円で、コーナー半径がローカル競馬場の中ではもっとも大きい。
大きいカーヴのコーナーでは外に持ち出したり順位を上げていくことが難しいため
最初に流れが決まってしまうと途中からあんまり速くなったり遅くなったりしない単調な競馬になりがち。
仕掛けどころもワンパターンで人気馬が強い傾向がある。

クイーンステークス過去ラップ
12.3-11.3-12.5-　12.0-12.1-11.8-　11.5-11.2-12.0 (07
12.2-10.9-11.3-　11.8-12.0-12.2-　12.3-11.9-12.1 (06
12.6-11.4-12.0-　11.5-11.7-11.7-　12.0-11.8-12.0 (05
12.6-11.5-11.8-　11.9-12.2-11.9-　11.4-11.5-12.7 (04
12.4-11.6-12.2-　12.6-12.6-12.2-　11.3-11.2-11.6 (03
12.1-11.0-11.3-　11.5-12.2-12.5-　12.5-12.6-12.4 (02
12.9-12.1-11.9-　11.6-11.8-11.6-　11.7-12.0-11.8 (01
12.6-11.1-11.8-　12.1-11.9-11.8-　11.5-12.0-12.0 (00
444 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/16(土) 01:30:52 ID:085RcHPW0]: 2007年8月12日 1回札幌2日目9R 晴・良第55回　クイーンステークス Jpn(GIII)
12.3-11.3-12.5-12.0-12.1-11.8-11.5-11.2-12.0

1.46.7 最内 36.1-35.9-34.7 01アサヒライジング牝4 55 　柴田善
1.47.0 最内 36.5-35.7-34.8 02イクスキューズ牝3 52 　田中勝
1.47.0 　外 37.5-35.5-34.0 11ディアチャンス牝6 55 　横山典
1.47.0 　中 37.0-35.6-34.4 05アドマイヤキッス牝4 55 　川　田
1.47.1 　外 36.8-35.7-34.6 08フサイチパンドラ牝4 55 　福　永

遅いテン
中間は隊列が決まって大差なし(範囲0.4s)
終いは最速ディアチャンスが0.7詰めてここまで
445 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/16(土) 01:31:18 ID:085RcHPW0]: 2006年8月13日 1回札幌2日目9R 晴・良第54回　クイーンステークス(GIII)
12.2-10.9-11.3-11.8-12.0-12.2-12.3-11.9-12.1

1.46.7 　内 35.2-35.6-35.9 09デアリングハート牝4 55 　藤　田
1.47.0 　中 36.3-34.8-35.9 04ヤマニンシュクル牝5 55 　四　位
1.47.0 最内 35.7-35.3-36.0 03レクレドール牝5 55 　柴　山
1.47.1 　中 36.3-35.0-35.8 05コアレスパティオ牝5 55 　菊沢徳
1.47.3 　外 37.5-34.8-35.0 01チアフルスマイル牝6 55 　横山典

初ブリンカー着用アズマサンダースの逃げでテン速い
中間は同日の馬場状態から察するにハロン12秒は遅いので各馬が追いついてくる。
中間に脚を使った分だけ終いはかかる上位の馬が脚を余さぬレース。

6.9-11.5-11.5-12.0-12.0-11.8-11.3-11.4 同日12R
446 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/16(土) 01:31:38 ID:085RcHPW0]: 2005年8月14日 1回札幌2日目9R 曇・良第53回　クイーンステークス(GIII)
12.6-11.4-12.0-11.5-11.7-11.7-12.0-11.8-12.0

1.46.7 　外 36.8-35.2-34.7 04レクレドール牝4 55 　蛯　名
1.46.7 　外 37.2-35.3-34.2 05ヘヴンリーロマンス牝5 55 　松　永
1.46.8 最内 37.6-35.4-33.8 03チアフルスマイル牝5 55 　横山典
1.47.2 　中 36.6-35.0-35.6 07デアリングハート牝3 52 　後藤浩
1.47.4 　中 37.7-35.0-34.7 12エルノヴァ牝6 55 　北村宏

テンはそう速くない
4F目11.5と速くなっているのは折り合いがつかなかったダンスインザムードの影響のようだ
各馬が緩→急→級の脚の使い方。チアフルスマイルは小倉記念のドリームジャーニーのような脚の使い方。

12.4-11.4-11.5-11.3-11.0-11.3 前日09R
447 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:age [2008/08/16(土) 10:04:09 ID:qC/zSgn80]: 370 ：ラップマン ◆6BYDBOoaog ：2008/08/09(土) 09:34:59 ID:WusyWIPQ0

雑魚がぐだぐだといつまでもうるさいな。
今日と明日、2日間の成績が150％いかなかったら引退。
超えたら二度とくだらん書き込みするな。スレの無駄使い。
おまえらが無駄で俺が有用だと思いしらせてやる。

614 ：ラップマン ◆6BYDBOoaog ：2008/08/10(日) 17:32:58 ID:ghKL4cq00
通算
購入　102
回収　99.7　（98％）

残念でした。最終は自信あったけどねえ。
みなさん、応援どうもありがとうございました。
コテの方たちもありがとうございました。引き続き最高の予想を目指して
がんばってください！

728 ：ラップマン ◆6BYDBOoaog ：2008/08/13(水) 08:55:04 ID:vmzp/sez0
今週から早速、心機一転、競馬予想に精進しましょう。
あっちもキチガイならこっちも競馬キチガイ。
キチガイ道を邁進するのが筋。
荒らしキチガイなら、最後まで荒らし続けなさい。
こちらも同じキチガイ。予想し続けるのが本望。
過去は過去。男に二言は大有り。それがキチガイ。
とにかく競馬です。

735 ：ラップマン ◆6BYDBOoaog ：2008/08/13(水) 10:32:09 ID:vmzp/sez0
>てっちゃん
どうもいろいろありでした。またよろしく！
リップさんも親切にありでした。他コテの方もまたよろしく！
448 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/16(土) 14:57:03 ID:K/I2hey80]: で？
449 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/16(土) 18:20:54 ID:08Ef0pe/0]: 12.9-12.0-12.7-13.7-12.5-12.8-13.7-13.3-13.1-12.4-11.8-11.5-11.8

今日の札幌は10R芝2600のラスト4Fでこういう数値が並んでるから馬場はそんなに悪くないかな？
明日はむしろ良くなるくらいでしょうか。

2008年4月13日 2回阪神6日目11R 晴・良第68回　桜花賞 Jpn(GI)
12.4-10.9-11.3-11.8-12.1-11.7-11.6-12.6

1.34.4 　外 36.5-23.4-34.5 15レジネッタ牝3 55 　小牧太
1.34.5 　中 35.7-23.4-35.4 18エフティマイア牝3 55 　蛯　名
1.34.6 最内 35.4-23.6-35.6 08ハートオブクィーン牝3 55 　幸

数値的にエフティマイアとハートオブクィーンはそう変わらない評価なら札幌1800だとどうだろう？
ハートオブクィーンは上がり3F内に急加速がない方が向いてると思うからチャンスじゃないかと。
ラスト1Fがかかっているレースでの好走が目立つのが気になるけど。
450 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/16(土) 22:04:20 ID:ODOVjadm0]: ひそかにムードインディゴにも期待してるよ。
451 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:age [2008/08/17(日) 09:44:54 ID:ElpOcM0e0]: 370 ：ラップマン ◆6BYDBOoaog ：2008/08/09(土) 09:34:59 ID:WusyWIPQ0
雑魚がぐだぐだといつまでもうるさいな。
今日と明日、2日間の成績が150％いかなかったら引退。
超えたら二度とくだらん書き込みするな。スレの無駄使い。
おまえらが無駄で俺が有用だと思いしらせてやる。
↓
614 ：ラップマン ◆6BYDBOoaog ：2008/08/10(日) 17:32:58 ID:ghKL4cq00
通算
購入　102
回収　99.7　（98％）

残念でした。最終は自信あったけどねえ。
みなさん、応援どうもありがとうございました。
コテの方たちもありがとうございました。引き続き最高の予想を目指して
がんばってください！
↓
728 ：ラップマン ◆6BYDBOoaog ：2008/08/13(水) 08:55:04 ID:vmzp/sez0
今週から早速、心機一転、競馬予想に精進しましょう。
あっちもキチガイならこっちも競馬キチガイ。
キチガイ道を邁進するのが筋。
荒らしキチガイなら、最後まで荒らし続けなさい。
こちらも同じキチガイ。予想し続けるのが本望。
過去は過去。男に二言は大有り。それがキチガイ。
とにかく競馬です。
↓
735 ：ラップマン ◆6BYDBOoaog ：2008/08/13(水) 10:32:09 ID:vmzp/sez0
>てっちゃん
どうもいろいろありでした。またよろしく！
リップさんも親切にありでした。他コテの方もまたよろしく！
452 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/17(日) 10:58:29 ID:Cg6cP+s/O]: >>451
ラップマンはこのスレとは一切関わり無い人物。
それをここのスレに書かれてもただのスレ汚しで迷惑。
453 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/17(日) 22:47:27 ID:H3JttpVl0]: 2008年8月17日 1回札幌2日目9R 晴・良第56回　クイーンステークス Jpn(GIII)
12.5-11.5-12.2-12.4-12.3-11.7-11.8-11.5-12.2

1.48.1 最内 36.2-36.4-35.5 04ヤマニンメルベイユ牝6 55 　柴　山
1.48.4 大外 37.2-36.2-35.0 08レジネッタ牝3 53 　小牧太
1.48.5 最内 36.9-36.3-35.3 06フミノサチヒメ牝5 55 　長谷川
1.48.5 最内 37.2-36.2-35.1 11アドマイヤスペース牝4 55 　的場勇
1.48.5 　内 36.6-36.2-35.7 02エフティマイア牝3 53 　蛯　名

1.48.6 　内 36.7-36.3-35.6 03タニノハイクレア牝4 55 　三　浦
1.48.6 大外 37.4-36.3-34.9 14メイショウベルーガ牝3 52 　四　位
1.48.6 大外 37.0-36.5-35.1 07ムードインディゴ牝3 52 　田中勝
1.49.4 　外 36.8-36.3-36.3 09ユキチャン牝3 52 　藤　田
1.49.7 　中 36.4-36.3-37.0 05ハートオブクィーン牝3 52 　武　幸

1.49.7 　中 36.8-36.4-36.5 12デヴェロッペ牝3 52 　横山典
1.49.8 　外 36.7-36.2-36.9 13ベストオブミー牝3 52 　秋　山
1.49.9 　外 36.6-36.1-37.2 10ショウナンタレント牝4 55 　菊沢徳
454 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/20(水) 11:45:03 ID:BJGS740c0]: 札幌記念過去ラップ
12.7-10.9-11.9-　12.7-12.5-12.5-12.1-　11.7-11.4-11.7 (07
12.7-11.2-12.1-　12.6-12.6-12.6-12.2-　11.6-11.4-11.3 (06
12.6-11.5-12.1-　12.3-12.0-11.9-12.0-　11.9-12.0-12.8 (05
12.9-11.1-11.6-　12.2-12.1-12.3-12.1-　11.7-11.8-12.6 (04
13.1-11.6-11.8-　12.2-12.1-12.3-12.1-　11.7-11.7-11.7 (03
12.6-10.5-11.7-　12.4-12.3-12.4-12.2-　11.9-11.9-11.6 (02
13.1-10.7-11.9-　13.1-12.2-12.4-12.0-　11.6-11.4-11.7 (01
12.6-11.4-11.8-　12.2-12.2-12.1-12.0-　11.7-11.8-12.1 (00
12.7-10.9-11.9-　12.2-12.2-12.2-12.0-　12.0-11.9-12.1 (99
12.8-10.9-11.6-　12.4-12.2-11.7-12.0-　11.9-12.1-11.9 (98
455 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/20(水) 12:22:00 ID:O2q60RhOO]: 札幌記念のキーポイントはマツリダもそうだけど、リキシオーだな。
去年はマイラーズCと安田で上がり34秒台で上がって後続を封じ込めたけど、
今年はその二つのレースで速い上がりを使えずに負けてる所を見ると衰えがあるのじゃないかな？と考えてるんだけど、どうだろう？
456 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/20(水) 14:27:11 ID:LoyXCSE90]: それより平均ペースで逃げてくれるのかどうかが気になる。
去年、一昨年みたいに緩むとマツリダゴッホは危ないような。
457 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/20(水) 19:00:08 ID:GCxB/X3bP]: >>456
緩むとなるとマツリダゴッホ以上の上がりを使える馬が何頭いるかだなー。
458 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/20(水) 20:08:22 ID:uISMxP3P0]: >>457
そういやタスカータソルテって平坦大得意じゃなかったけ？
459 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/21(木) 04:01:56 ID:n0ev4sey0]: タスカータは洋芝が苦手そうなイメージがあるんだがなぁ。
函館記念では買ったんだけど余り見せ場も無かったし。
マツリダは去年より力付けてるのが今年の日経賞でわかった感じがしたし、
自分としては今年は有力かな。メンバー見ても昨年ほどペースが
緩くなるって事は無い気がするけど･･･どうだろ。
460 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/21(木) 10:59:10 ID:dsSJhNMLO]: スレチのオンパレードｗｗｗ
461 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/22(金) 11:37:00 ID:2Dc1spolO]: 去年のマツリダの敗因は何だったの？
緩いペースが苦手にしても逃げたパンドラと上がりが0.1しか変わらないのは体調不良の影響があったから？
去年が体調不良の影響で上がりが使えなかったなら、今年は体調さえ良ければ緩いペースでもボロ負けは無い？
462 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 12:12:19 ID:WfpJZnCz0]: >>461
敗因の推測は様々。
インフルの影響でレース開催が２週間ずれ込んで調整が崩れた
マツリは上り坂が得意。もちろん平坦が苦手というわけじゃないが中山などでは他の馬が坂で脚を落とすが平坦コースだと他の馬が脚を落とさないので相対的に苦手になる。
馬体重。快勝した有馬、日経と比較。

>体調不良の影響で上がりが使えなかったなら
マツリの全レースを見直しても、もともと早い上がりを使うタイプではない。
だから早い上がりが試されるコース、展開は苦手になる。
逆に坂道、道悪、消耗ペースで他馬の切れ脚が落ちるようなコース、展開なら有利。
463 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 15:11:58 ID:Z/MgPwfH0]: 2008年
7.2-12.2-12.3-12.1-12.0-12.1-12.2-12.1-12.2-12.7-12.0-11.3-12.3 3回中山1日目11R 晴・良  第56回　日経賞(GII)
2007年
6.9-11.2-11.2-12.1-12.4-13.4-13.2-12.5-11.9-12.4-12.2-11.7-12.5 5回中山8日目9R 晴・稍重  第52回　有馬記念(GI)
12.6-11.5-12.4-12.3-12.2-12.6-11.8-11.8-11.3-11.4-12.6 4回中山6日目11R 曇・良  第53回　オールカマー(GII)
12.7-10.9-11.9-12.7-12.5-12.5-12.1-11.7-11.4-11.7 1回札幌8日目9R 晴・良  第43回　札幌記念 Jpn(GII)

マツリダゴッホは登り坂が得意？
中山が得意だと言われる理由は最後の上り坂？
464 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 15:47:45 ID:WfpJZnCz0]: >>463
他の馬に比べて坂道を駆ける際の浪費が少ないみたいなニュアンス。
もちろん坂でマツリも遅くなるが他の馬はもっと遅くなりがちなので相対的に得意ということ。
道悪得意ってのと同じような意味。

＞中山が得意だといわれる理由は最後の上り坂？
要素の一つね。この坂だけが中山得意の理由ではない。
府中は直線入ってからのスパートがほとんどだが中山のように短い直線だとコーナー中からスパートをかける。
マツリは右回り気味に走るのが得意なのではないだろうか。

去年の秋天の全周パトロールでスタート直後のマツリを見てみよう。16番の最外枠のマツリはスタート直後、まるで右周りのコースだと馬が勘違いしているかのように外ラチの方へとよって行っている。

それが中山の急角の４角でうまく走っている理由の一つと見る。
直線が短いゆえに直線だけの瞬発勝負にならずにコーナーを回っているとこからの勝負。
やっと直線向いた直線得意の瞬発系他馬は、最後が急坂なので追いつけない。

短い直線、急な右周りの４角、直線の上り坂、これらがマツリが中山を得意としている理由だと思う。
465 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 16:12:35 ID:Z/MgPwfH0]: ttp://www.nankankeiba.com/meta/20080716-10_500K.asx

ゲートはまっすぐに出るもの。これはどのコースでも変わらないはず。
07天皇賞(春)は1番枠からのスタート。スタート直後に右に極端に寄ってはいない。
07天皇賞(秋)はゲートがイン寄りに設置してある。
大外枠のマツリダゴッホは右がガランと空いている状態。
これに戸惑っての振る舞いの可能性はある。
今年のスパーキングレディCで1番枠ニシノナースコールが悪くないスタートを決めたのに
位置取りが悪くなった理由に吉田豊ジョッキーはラチがなかったことに馬が戸惑ったことを挙げている。
マツリダゴッホのは寄りすぎでニシノナースコールのは映像だとよくわからないがそういった要素もあるということで。
ゲートからの数秒が位置取りに大きく関わるので枠とゲートの設置位置は意外に侮れない。
残念ながらレース後に振り返ることがほとんどだが。

2007年
6.9-11.5-12.1-11.8-12.3-12.7-12.8-11.9-11.6-12.1-12.1-11.5-12.5 3回中山1日目11R 小雨・良第55回　日経賞(GII)
13.0-11.3-12.3-11.9-11.7-11.7-11.8-12.1-12.0-12.0-13.0 1回中山7日目11R 曇・良第48回　アメリカＪＣＣ(GII)

07日経賞の敗因は?
466 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 16:13:06 ID:WfpJZnCz0]: ttp://www.hkjc.com/english/racing/results.asp?racedate=27/04/2008&raceno=8&venue=ST

参考のクイーンエリザベス
４角前のゆるいカーブからスパートをして先頭に。直線残り150mくらいまでは先頭だったが後ろから差された。
ちなみにここは直線は430mで坂はないようである。
467 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 16:28:19 ID:Z/MgPwfH0]: ttp://wm.hkjc.pbase.net/extra1/replay/20080427/eng_20080427_race08_500.asf

Drawが枠のようなのでマツリダゴッホは6番枠。
25.2-24.1-24.3-23.6-23.6

ハロン12.05～12.15はマツリダゴッホには遅かったようだ。
これは他のレースでもだいたいあてはまる。
マツリダゴッホの上がりが各レースで他の馬より秀でてない理由は
彼が一番速い脚を使う位置(タイミングー)にある。
468 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 16:33:03 ID:Z/MgPwfH0]: >>467
12.05～12.15は遅かった
↓
ちょうど良い、もしくは遅いくらい
469 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 16:38:28 ID:WfpJZnCz0]: >>465
内枠でラチがないのと外枠でラチがないのではまた違うだろうね。
１枠でラチがない場合は、ラチがないので外枠と勘違い→外側によって行こうと馬が反応したのかもしれない。
マツリは外でラチがなかったのに、右をウチだと思ったのか、まあその辺の真実はわからないところで。

07日経はよくわからないｗ
馬の力で負けたのでないのだとしたら、マツリの気分なのか
ネヴァブションがその頃最盛期だったのか

6.9-11.5-12.1-11.8-12.3-12.7-12.8-11.9- 11.6 -12.1 -12.1 - 11.5 - 12.5
6.9-18.4-30.5-42.3-54.6-67.3-80.1-92.0-103.6-115.7-127.8-139.3-151.8

ってかこのレースはラスト5ハロン目の11.6が特異点で次からの12.1の連続、このペースアップになっている場面でマツリが押し上げているからレースラップ以上に負担のかかったマツリがばてたってのが通常の見方かな。
470 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 16:53:26 ID:WfpJZnCz0]: >>467
秀でていないというか、有馬、08日経では普通に上がり最速ｗ
db.netkeiba.com/horse/2003104570/
ざっとみでも半分以上が３番手上がり以上。

ただその秀でたケースも１番上がりでもそんなに早いタイムではない。
このことからも、全体的に上がりのかかるレースであれば他の馬が切れ脚鈍る分、マツリが秀でる。

そうそう。タイミングーも早目だねー。
だが有馬の場合はそのタイミングー。ラスト３ハロンに数えられる地点はコーナー途中が大きく含まれる。
ほとんどの上がり最速が直線短い有馬、札幌なのも最終こーなー中のまくりがラスト３ハロンに入るからなのは誰でもわかる。
471 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:02:26 ID:Z/MgPwfH0]: 登り坂→4角→残5F地点まで目がいったので残5F地点をもう一回見直して
それより前の部分もそれぞれ見直すのがいいかな。

上がりのかかるレースはどうして上がりがかかっているのだろう？
472 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:07:45 ID:WfpJZnCz0]: >>471
＞見なおすのがいいかな。
私が書いていることに何か抜けおちがあれば普通にそういう風に書いてみては？
いちいち書いてないがそれまでスローで流れて来ているところで11.6ペースアップ、全体的に早い流れで、
あ、スタートから書かないとだめですか？それともレース前の調教から書かないとだめでしょうか？
ただでさえ長い私の発言がますます長くなりますよ。

>上がりがかかっているのだろう？
これはあなたが普通に疑問に思ってそう言ってるんですか？
それとも私に対する問題形式ですか？

なんしかあなたの書き方は私にいろいろ書かせてアラ探しをしようとしているに思えてならないので。
473 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:19:35 ID:Z/MgPwfH0]: レスアンカーがついていないのは他の人も話に加わりやすくするため。
対話形式にこだわりを持つ必要はないと自分は考える。

見直した方がいいのは自分も含めて興味を持った人たちで
上がりがかかっている理由についてもそう。

アラを探すのではなくレース内容を振り返る方向に向いているつもりだったが。
自分の方にもアラならたくさんあったし、気にしていてはここに書き込めない。

発言の長さも他に書く人がいるなら気にしなくていいように思えるが
そういう気分的な要素は人の価値観次第。

ID:WfpJZnCz0さんにとっては私の書き込みの仕方が気になったようですね。

気にせずマツリダゴッホや札幌記念に関する考察をすすめてほしいです。
気に障る方が多くなって進行を妨げるようならしばらく書き込みを控えます。
474 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:22:09 ID:Z/MgPwfH0]: レースのスタートから分析するのも調教から分析するのも
ラップ分析につながるならいくら書いてもいいと自分は考える。

ここのところ過疎だったからなおさらに。
475 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:26:33 ID:Z/MgPwfH0]: 2006年
12.3-10.9-12.0-11.7-11.8-12.3-12.1-12.2-12.3 2回中京3日目10R 曇・良白百合ステークス

2年少し前のレースになるが、マツリダゴッホはこんなラップでも乗りにくかったようで。
天皇賞(秋)のゲートも含めて乗りにくい馬であることは確かだと。
476 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:26:44 ID:WfpJZnCz0]: >>473
感違いでしたかすみません。
＞上がりのかかるレースはどうして上がりがかかっているのだろう？
というのがあまりにも漠然としていたので折り合い欠いてしまいました。
477 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:31:59 ID:sxspubdL0]: マツリダって負けたレースがあの馬の力とか適性を
表しているような気がするな
過去の札幌2000でのレースは凡戦、去年の同レースは明らか
に加速勝負で先着された馬たちに劣ってる
加速勝負が苦手なのを表すかのように天皇賞もものすごい惨敗
478 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:35:43 ID:WfpJZnCz0]: >>475
確かに上がりのかかるレース。
マツリは一応４番手上がりだが、このレースではまくって行ってないな。
原因としては騎手の岩田。
岩田が3歳500万下で勝った時もまくってない。

>>477
天皇賞春ね。
秋は例のスタート失敗で位置取り遅れた後、直線ではコスモバルクのよれが最大外にいたマツリまで影響してるｗ
479 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:42:22 ID:sxspubdL0]: >>478
秋の方だよ
厩務員があの不利と関係なく全然話にならなかったってレース後話してるし
あの不利で明らかにきつい不利受けた馬は実はそんなにいないと思う
480 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:45:24 ID:WfpJZnCz0]: >>479
あの不利以前にスタートの後手でレースにならなかったってニュアンスかなぁ？
私は大きな不利をいっぱいの馬が受けたように思うよ。

思うだけで実際は知らないけど。
481 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:51:42 ID:X1fp4eBBO]: 問題は今回ペース作るのがリキシオーだということだ
482 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:52:05 ID:Z/MgPwfH0]: 12.8-11.9-12.5-12.7-12.4-12.9-11.8-11.6-11.5 2回中山6日目6R(2006) 曇・良マツリダゴッホ500万

マツリダゴッホ視点でこれは結構意外なレース(あくまでも自分にとって)。
03番枠が幸いしたのかそれとも >>427の＜馬がかかる要因＞が関係してるのか(テンもその後も遅い)。
ラスト2F11.6-11.5は先頭の交代があったことが伺える加速ラップ。
先頭に立つ位置は違うが札幌での新馬勝ちと似てると思う。

12.7-12.2-13.8-13.3-13.5-12.4-11.9-11.4-11.6 1回札幌4日目4R(2005) 雨・良マツリダゴッホ新馬
483 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 17:56:35 ID:cuns14lBO]: ゴッホって名前と秋天と落馬のせいでネタ馬のような気がしてたけど、戦績みるとかなりやる馬だよなあ。
マクりが乗り手の意図でやってるのか馬が好きでやってるのかわからないけど見てると楽しい馬だね。
484 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 22:17:29 ID:AozYSf/F0]: 右回りなら上がり勝負に対応できるかもしれないということ？
485 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/22(金) 23:39:38 ID:fj1LqRBi0]: まぁ今年のペースがスローじゃなくてミドルかハイペースになると予想するなら
素直にマツリダが1番軸には適してると思うけどねぇ、単純に。
486 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/23(土) 09:55:25 ID:PE4BAPvd0]: 370 ：ラップマン ◆6BYDBOoaog ：2008/08/09(土) 09:34:59 ID:WusyWIPQ0
雑魚がぐだぐだといつまでもうるさいな。
今日と明日、2日間の成績が150％いかなかったら引退。
超えたら二度とくだらん書き込みするな。スレの無駄使い。
おまえらが無駄で俺が有用だと思いしらせてやる。
↓
614 ：ラップマン ◆6BYDBOoaog ：2008/08/10(日) 17:32:58 ID:ghKL4cq00
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残念でした。最終は自信あったけどねえ。
みなさん、応援どうもありがとうございました。
コテの方たちもありがとうございました。引き続き最高の予想を目指して
がんばってください！
↓
728 ：ラップマン ◆6BYDBOoaog ：2008/08/13(水) 08:55:04 ID:vmzp/sez0
今週から早速、心機一転、競馬予想に精進しましょう。
あっちもキチガイならこっちも競馬キチガイ。
キチガイ道を邁進するのが筋。
荒らしキチガイなら、最後まで荒らし続けなさい。
こちらも同じキチガイ。予想し続けるのが本望。
過去は過去。男に二言は大有り。それがキチガイ。
とにかく競馬です。
↓
735 ：ラップマン ◆6BYDBOoaog ：2008/08/13(水) 10:32:09 ID:vmzp/sez0
>てっちゃん
どうもいろいろありでした。またよろしく！
リップさんも親切にありでした。他コテの方もまたよろしく！
487 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/23(土) 09:57:36 ID:PE4BAPvd0]: 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/08/20(水) 09:56:31 ID:uBlRh6MY0
回収率が書いてあるコテを下のスレも含めてまとめてみました。

１４８．７％　てっちゃん　
１２０．７％　恥宝　
１０９％　ワイド　
９９．８％　シュウ　

７６％　ラップマン　←←←←←←←
488 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/23(土) 11:37:52 ID:U80k4b9jO]: リキシオーがマツリダ以上に上がりを使えない馬だからなぁ。
リキシオーが逃げるなら緩ませるメリットは無いと思うけど。
489 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/24(日) 15:36:16 ID:5bunVJdzO]: >>458-459
ラップスレで名前が挙がったおかげでタスカータ買うことができましたた。
ありがとう。さすがラップスレ。
490 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/25(月) 16:50:25 ID:yzOCaHw2O]: 札幌記念マツリダのラップでも
ラスト2ハロン11秒台と、道中よりあがってるし、
タスカータは、ホントに展開むいたの？
491 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/26(火) 00:11:44 ID:iEQkXXu20]: 1回札幌4日目9R 曇・良第44回　札幌記念
12.3-10.9-11.5-11.7-12.0-12.2-12.2-12.4-11.6-11.8

1.58.6 大外 36.4-47.9-34.3 05タスカータソルテ牡4 57 　横山典
1.58.6 　内 35.8-47.9-34.9 04マツリダゴッホ牡5 57 　蛯　名
1.58.8 　外 36.0-47.9-34.9 03フィールドベアー牡5 57 　秋　山
1.59.2 　中 36.4-48.2-34.6 06アドマイヤタイトル牡6 57 　安藤勝
1.59.3 最内 34.7-48.8-35.8 08メイショウレガーロ牡4 57 　岩　田

1.59.5 　中 35.6-48.1-35.8 01マイネルチャールズ牡3 54 　松　岡
1.59.6 　内 36.7-47.5-35.4 10ヴィータローザ牡8 57 　北村友
2.00.0 　内 35.3-48.2-36.5 11マンハッタンスカイ牡4 57 　四　位
2.00.4 　内 36.0-48.1-36.3 07シルクフェイマス牡9 57 　三　浦
2.00.4 最内 34.7-48.1-37.6 02コンゴウリキシオー牡6 57 　藤　田

2.02.1 　中 36.2-48.0-37.9 09オリエンタルロック牡3 54 　武　幸
492 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/26(火) 00:13:51 ID:iEQkXXu20]: どなたか札幌記念の解説をお願いします。
493 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/26(火) 09:59:20 ID:N55h1MFgP]: 1.58.6 大外 36.4-47.9-34.3 タスカータソルテ
1.58.6 内 35.8-47.9-34.9 マツリダゴッホ
1.58.8 外 36.0-47.9-34.9 フィールドベアー

これを見ると前半の36.4で溜めたタスカータが速い上がり使って差しきり。
マツリダもベアーも上がり使える馬じゃないし、
そこそこの上がりを使えるタスカータに負けるのはしょうがないのかな。
リキシオーがハイペースで逃げたものの暴走気味で皆無視してるし、
結局上がりが掛かる展開になってない分マツリダには向かない展開だったと思う。
494 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/26(火) 15:04:56 ID:xcfgsauE0]: 札幌2000で一番緩んだのがラスト3Ｆ目、ってのは珍しいね
ここを意識して締めないと前は苦しい
結果的に瞬発系差し馬向きだね

しかしタスカータはラップ的にもＴＢ系らしい特徴が出てきた感じ
そろそろ府中1800～2000で見てみたいね
495 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/26(火) 19:57:00 ID:VqlqoRnM0]: >>494
秋天直行なら面白いかもね。
496 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/26(火) 23:30:03 ID:lM3Ya2OH0]: タイトルよく頑張ったよ
去年の天皇賞見ればこのメンバーなら当然だが。
497 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/27(水) 14:44:39 ID:IXF+fz6M0]: 新潟記念過去ラップ
12.8-11.2-11.1-　11.1-11.9-　12.3-11.9-　11.8-10.9-12.8 (07
12.6-10.9-11.5-　11.5-11.8-　12.3-11.9-　11.7-10.6-12.4 (06
13.2-11.8-12.2-　12.2-12.8-　12.5-11.4-　11.3-10.4-12.3 (05
12.9-10.8-11.3-　11.6-12.5-　12.6-11.8-　11.7-10.4-12.1 (04
12.7-11.1-11.7-　12.0-12.4-　12.2-11.8-　11.5-10.8-12.5 (03
12.8-11.1-11.6-　11.9-12.4-　12.0-11.6-　11.7-11.1-11.8 (02
13.0-11.2-11.1-　11.3-12.2-　11.8-11.8-　11.6-10.9-12.1 (01
498 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/27(水) 20:18:09 ID:tHTsvcdS0]: そろそろ来週へ向けて…

コスモプラチナをどう料理すればいいのやら。
499 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/27(水) 21:26:10 ID:tDPcQeR4O]: プラチナは、展開次第と思うが、不振期から間
開けての勝利という意味で地力アップの可能性も考慮したい。

話戻して恐縮だがハマったという表現をされるタスカータですが、
マツリダの前で競馬しててもフィールドベアー
には負けなかったと思いますか？
500 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/27(水) 22:29:24 ID:6YWqGc8eP]: >>499
何でタスカータがマツリダより前で競馬するの？
タスカータがマツリダの前で競馬しててもフィールドベアーには負けなかった、
っていう想定に意味があるのかどうかが分からない。
501 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/27(水) 22:30:35 ID:MP0UEqTe0]: 3回新潟2日目11R 晴・稍重コスモプラチナ天の川ステークス
12.7-11.0-11.1-11.4-11.9-12.0-12.0-11.8-11.0-13.2

1頭だけで離す形だったからどうしてこういう前半の入りになったかが気になるところ。
この前半部は今回も再現があるのかどうか。
>>497を見ると結構速いのがあるけどトップガンジョーやらトリリオンカットやらが要因になっていて。
今年影響を与えそうな馬はコスモプラチナ以外に何かいるかな。

>>499
タスカータソルテは前半から中間のスピードを考えると
マツリダゴッホの前で競馬をする馬ではないから
その想定をするということは馬にらしくない競馬を強いることになって
案外の結果をもたらしただろうと考えます。

位置的にはだいたいいつもと同じでも数字面でいつもと違う入りを強いられた
マイネルチャールズが案外だったのも同種の考え方かな。
スローの後傾ラップに強くてもある程度ハイペース対応可能という考えたこともあったけど
今回のレースを見ると考え直した方がよさそう。
502 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/27(水) 23:44:05 ID:tDPcQeR4O]: 500　消耗戦だったのならば、
マツリダより前にいたらタレテいたと考えられるし、
上がり勝負だったら、マツリダより前にいたら、
さらに突き抜けてたのかなと思って・・・
なんかラップのわりに先行した馬が崩れてる印象だったので
タスカータも前にいたら随分違う結果になったのかなと・・・
503 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/08/28(木) 00:29:37 ID:LMYs5AHnO]: あ、平均ﾗｯﾌﾟ11.86でラストマツリダが11.6-11.8だし、
中弛みないし、普通にプチ消耗戦なんですね・・・
504 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/28(木) 17:35:33 ID:dXrG33qh0]: リキシオー以外は前半が特に早いわけでもないし、更に後半も
特に早いわけでもなくそれでいてレコードタイムが出てるんだから
単純に考えて消耗戦寄りのレースだっただろうね。

>>501
コスモプラチナとミヤビランベリが先行争いで前が早くなる可能性があると思う。
タマモサポートも逃げたい馬だけどテンの差で上記2頭が前に行きそうかな。
505 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/28(木) 21:14:03 ID:/iV3+Gm30]: ミヤビランベリもコスモプラチナも無理に争わないんじゃないかな。
どっちが逃げるかは枠とスタート次第だが、２，３番手でも競馬できる馬だよね？

むしろ、ダイシングロウの出方の方がペースの鍵を握りそうな気がするんだが。
中間緩むと前走みたいにもてあまし気味に行っちゃうのでは？
506 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/28(木) 22:43:49 ID:o1r7ZejZP]: >>497を見るとラスト一個前が10秒台で速いから先行した馬が残れるけど、
今年の新潟はそこまで速いラップがでるような状況なのかね？
507 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/29(金) 19:47:26 ID:wVO9G6nD0]: ミヤビランベリとコスモプラチナ同枠になったな。
これは速くなるかな？
508 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/29(金) 20:12:22 ID:IZa3yPYI0]: ＜09ミヤビランベリ＞
中間や終いのハロン値は、馬場によらず、12秒に近い方が向く馬。
テンがそう速くなく中間からのハロン値もほぼ一定なワンペースレースが好走条件だろう。

＜12タマモサポートと吉田豊ジョッキー＞
関屋記念で走る気を見せて前に行っていたタマモサポート

タマモサポート　松岡騎手
引っ張ると掛かってしまうので逆らわずに行かせました。
フサイチアウステル　吉田豊騎手
前で競馬をしてくれとの指示でしたが、行く気を見せている馬がいたので無理はしませんでした。

080510プリンシパルステークスのオースミスパークで途中から馬体を離したように引くときには引くジョッキー。
ただ今回は10コスモプラチナと12タマモサポートが外側なのでどうやり過ごすのか。
自身のレースの進め方は上で上げた好走条件通りだと思うが枠を考えると難しい。

>>507
他の馬も見ておきたいけど、テンの序列にはコスモプラチナとタマモサポートが影響を与えそうです。
509 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/29(金) 20:25:10 ID:wVO9G6nD0]: やっぱり、問題はコスモプラチナだなあ。
タマモサポートは掛かり気味に行ってしまいそうだけど、コスモプラチナは戦歴見てると番手でも競馬はできる馬だよね。
ミヤビランベリが行こうとするなら、引く可能性もあるのでは？

どのみち、
コスモプラチナのテンの速さ＋タマモサポートの気性＋ミヤビランべリの逃げたいという意志
これだけ揃うと、０４，０６のように２Ｆ目が速くなるのは確定的か。
510 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/29(金) 22:07:35 ID:J4+At4m+0]: ミヤビランベリ陣営は行かせたいと言ってる事と、タマモサポートの気性。
これだけでスローペースになる事はちょっと想像しにくいが。
とりあえずミドルの平均ペースかもしくは前半速めの軽い消耗戦になりそうかな
というのが現時点での予想かなぁ。
511 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/30(土) 00:28:33 ID:+aLBVF0xO]: 前半速くなるかも大事だけど、ダイシングロウがどう動くかも重要だな。
小倉記念は外から動いて前に厳しいレースを作ったし、今回どう動くか。
512 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/30(土) 13:34:34 ID:KLSDv0Mw0]: 小倉記念は切れる脚もないのに、
あの位置取りだったから動かざるを得なかったけど、
本来は先行する馬だし、人気の今回はわざわざ自分から動いていくことは無いんじゃない。
513 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/31(日) 10:37:35 ID:J4RbxEnw0]: 新潟記念は考えてもわかんねーし、素直に？プラチナから買ってみるかな…。
514 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/31(日) 15:56:58 ID:UrbDMVHk0]: うーん、新潟記念、あれだけ逃げ馬揃ってもハイペースにはならないんだなぁ。
515 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/31(日) 16:25:26 ID:w6dutRcA0]: 小倉最終、ダ1000を使ってからここを使ってきたスリーベイダーどうかな？
1000を使ったことによって先手を奪えるなら現級勝ちもあるし
頭で狙えそうだけど。
516 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/08/31(日) 17:02:13 ID:w6dutRcA0]: スリーベイダー、4着でした
展開は向いたと思ったけどね。
517 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/02(火) 12:11:32 ID:2lteeb5g0]: 【分析スレ別館】ラップ理論による予想屋スレ2
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1220222487/
518 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/03(水) 07:52:07 ID:w6MCw3YKO]: ほ
519 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/03(水) 16:11:05 ID:9wEly4rl0]: 新潟2歳ステークス過去ラップ
12.8-10.7-12.1-　12.3-12.1-　11.5-10.6-12.0 (07
12.8-10.8-12.4-　12.7-12.6-　11.2-10.8-11.9 (06
12.4-11.1-11.7-　12.6-12.6-　11.5-10.9-12.2 (05
12.8-11.2-12.2-　12.6-12.3-　11.1-10.3-12.3 (04
12.5-10.8-11.5-　12.3-12.2-　12.0-10.8-12.9 (03
12.7-10.9-11.6-　11.9-12.0-　11.5-11.2-12.0 (02
520 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/03(水) 16:23:26 ID:9wEly4rl0]: スローの外回りで上がり勝ちしてきた馬以外だと
予想スレにあったストロングガルーダとこの2頭が面白そう。

12.5-10.8-11.1-　12.3-13.0-12.7-　12.1-11.0-12.7 3回新潟4日目1R 曇・良ドリームゼニス 2歳未勝利
9 　ドリームゼニス牡2 54 　内田博 1.48.2 　中 34.8-38.0-35.4

12.4-11.2-　11.6-11.6-　10.8-12.0 2回新潟6日目2R 晴・良ツクバホクトオー 2歳未勝利
6 　ツクバホクトオー牡2 54 　柴田善 1.09.6 　内 35.3-34.3

ドリームゼニスはあまりない急→緩→急の先行馬で1800から。
ツクバホクトオーは1200だとスローだけど末脚良い。
521 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/03(水) 22:22:36 ID:6blffnnT0]: チラ裏すみません

エイシンタイガー
2戦　12.1-10.7-11.1-11.5-11.6-12.1（33.9-35.2）（自身34.2-35.4）より臨戦
3戦　12.7-10.7-11.4-12.1-12.1-11.8-11.8
テン緩んで位置取り変わらず、楽な展開。遅くなった所で進出して押し切り。
相手が弱かっただけで内容進歩少ない。位置取りは前になるだろうが、上がりの脚を見せてないのがマイナス

カヴァリエ
1戦　11.9-10.2-10.9-11.7-12.1-12.3（33.0-36.1）（自身34.5-34.6）
ペース速く展開向いた。ついていかなかったのか行けなかったのか知らないけど、内容は普通。

ガンズオブナバロン
1戦　12.8-11.2-12.3-13.6-13.9-13.1-11.3-10.3-11.5　少しだけど脚使って逃げ。自身上がり33.2
2戦　12.5-10.9-11.5-12.6-12.8-12.6-11.7-10.6-12.2　（自身上がり34.3）　
テン速くなって位置取り下がり、中間脚使った分上がりも切れなかったが、
2戦目でパフォーマンス上げてるのは良い。

ゴールドタイフーン　重
1戦　12.9-11.5-12.2-13.7-13.1-12.8-11.3-10.6-12.6　（自身上がり33.9）
スローの団子競馬。ラスト12.6と掛かった分ギリギリ差し届く。
距離短縮でついていった際に脚を使えるか不明

シルクドミニオン　ヤ重
1戦　12.2-11.3-11.5-11.9-12.2-12.7（35.0-36.5）を自身（35.3-36.5）
ズブズブの差し競馬っぽい印象受けるけど、2番手から上がり最速。
馬場状態が普通ではなかった。この日、差して駄目だった馬が次走巻き返す例がチラホラ
522 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/03(水) 22:23:25 ID:6blffnnT0]: シルクナデシコ
1戦　11.9-10.5-11.5-11.6-12.1-12.2（33.9-35.9）自身（34.9-35.5）
2戦　11.9-10.2-11.0-11.8-11.9-12.0（33.1-35.7）自身（33.8-35.0）
斤量2キロ増えたけど、内容は大幅に良化。よく分からないけど叩かれた効果と騎手変更？
前は速いから展開向いたことは向いてるけど、良い内容。

スガノメダリスト
2戦　12.4-10.9-11.3-11.3-11.7-12.2（34.6-35.2自身）
3戦　11.8-11.1-11.4-11.5-11.6-11.2-12.3
2戦目は逃げてるけど芝1200にしては遅い。最内通れてロスなく時計出しやすい状況。
3戦目はツルマル1F目超速、参考外の気がするけど多分展開は不向き

ストロングガルーダ
1戦　12.9-11.2-12.4-12.8-12.2-11.2-11.6
テン遅く、上がり遅い。評価するところない

セイウンワンダー
2戦　12.7-11.2-12.3-12.3-12.6-11.6-11.5-11.4
テンは遅いがラスト3Fが驚異的。ラストまで失速しない例は他に見られない
普通に本命でクラシックまでに重賞１つ２つ勝てそう

タニノベローナ
1戦　12.3-10.9-11.1-12.1-12.2-12.0-12.1
テンは新馬にしては速いけど、特に目立つ速さではない。
この流れで差してこれない後ろが弱そう
523 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/03(水) 22:24:18 ID:6blffnnT0]: ダイワバーガンディ
1戦　12.4-10.6-11.4-12.4-11.9-12.2（34.4-36.5）自身（35.2-35.7）
前潰れ。上がりの脚も大したことない。

ツクバホクトオー
2戦　12.4-11.2-11.6-11.6-10.8-12.0（35.2-34.4）自身（35.3-34.3）
上がりは相当速い。テンの扱いは微妙だけど能力はある。
ここで惨敗したら一気に人気落としそうだから負けて欲しい

ドリームゼニス
>>520参照、距離短縮時のテン対応は可能でしょうが、上がりの脚が足りない

バンガロール
2戦目はスガノ欄参照。最後止まってるけど、脚使わされる展開で34.9なら悪くない
1戦　12.5-11.2-11.7-12.2-11.9-11.8-11.9
テンは速くはない。ラスト11.9と12秒切ってきたのは中々。

マイネルウェイブ
1戦　12.8-10.8-13.0-12.9-12.3-11.7-10.5-12.4（自身上がり33.6）
見所は上がりの脚だけ。この中だと特に目立たない

マッハヴェロシティ
1戦　12.8-11.2-12.3-13.6-13.9-13.1-11.3-10.3-11.5
距離短縮でテンで位置取り下がる可能性大。
まあラスト開催で差す形の方が良さそうですが。
524 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/03(水) 22:40:52 ID:Tb+dSv8K0]: >>520
ドリームゼニスは自分も結構評価してるけど、
でも今回勝負になるかというとちょっと違うと思う。
というのもこのレースは前傾ラップの好走馬より、後傾ラップの好走馬が強いレースなのよね。
予想スレにも書いたように、新潟１４００をスローの高速上がりで勝ってきた馬が３勝してるのもそのへんに理由がある。
マイネルレコルトが勝ったダリア賞も、新潟１４００にしては緩い流れだったし、
持久力や持続力より広義の瞬発力というか上がり脚が肝要。
マイネルレーニアがマイネルーチェごときに負けるレース。
525 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 08:28:07 ID:ohOrP15D0]: 2007
12.8-10.7-12.1-　12.3-12.1-　11.5-10.6-12.0 (07
10 (父)(市) エフティマイア牝2 54 　蛯　名 1.34.1 　  中 36.1-24.0-34.0
4 (父)(市) エフティマイア牝2 54 　蛯　名 1.23.7 　  中 36.5-12.6-34.6
12.8-11.0-12.2-　12.7-12.2-　11.2-11.6

2 　シャランジュ牝2 54 　村　田 1.34.3    外 37.2-24.1-33.0
4 　シャランジュ牝2 54 　村　田 1.10.2 　  外 34.4-35.8
12.5-10.6-11.1-11.8-11.9-12.3(福島

6 (父) ゴールドストレイン牡2 54 　木　幡 1.34.4   中 36.4-24.0-34.0
13 (父) ゴールドストレイン牡2 54 　木　幡 1.52.9 　  中 37.8-41.2-33.9
12.8-11.7-12.7-14.2-　14.0-13.4-　11.8-10.7-11.6
526 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 08:29:05 ID:ohOrP15D0]: 2006
12.8-10.8-12.4-　12.7-12.6-　11.2-10.8-11.9 (06
8 (父) ゴールドアグリ牡2 54 　安藤勝 1.35.2 　  外 37.1-25.1-33.0
11 (父) ゴールドアグリ牡2 54 　横山典 1.37.7 　  最内 37.8-26.5-33.4
12.9-11.2-12.7-　13.6-13.1-　11.7-10.5-12.0

10 (父) マイネルーチェ牝2 54 　大　野 1.35.2   外 36.6-25.1-33.5
18 (父) マイネルーチェ牝2 54 　勝　浦 1.37.1 　  大外 37.7-25.0-34.4
12.5-11.8-12.7-　12.9-12.4-　11.4-11.2-12.2

12 　マイネルレーニア牡2 54 　石橋脩 1.35.5    大外 36.0-25.4-34.1
4 　マイネルレーニア牡2 54 　石橋脩 1.22.1 　  最内 34.8-11.7-35.6
12.6-11.1-11.1-　11.7-11.8-　11.3-12.5
527 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 08:29:55 ID:ohOrP15D0]: 2005
12.4-11.1-11.7-　12.6-12.6-　11.5-10.9-12.2 (05
13 (父) ショウナンタキオン牡2 54 　田中勝 1.35.0 　  中 36.7-24.4-33.9
3 (父) ショウナンタキオン牡2 54 　田中勝 1.23.6 　  大外 36.7-12.2-34.7
12.8-11.0-11.4-　12.3-12.1-　12.1-11.9

2 (父) ニシノフジムスメ牝2 54 　後藤浩 1.35.8    最内 35.9-24.6-35.3
6 (父) ニシノフジムスメ牝2 54 　後藤浩 1.22.6 　  内 34.7-11.7-36.2
12.5-10.6-11.2-　11.9-11.9-　12.0-12.5

1 (市) コスモミール牝2 54 　木　幡 1.36.2     内 35.6-24.9-35.7
2 (市) コスモミール牝2 55 　木　幡 1.22.5 　  最内 34.8-12.1-35.6
12.6-10.8-11.1-　12.1-12.0-　11.8-12.1
528 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 08:30:42 ID:ohOrP15D0]: 2004
12.8-11.2-12.2-　12.6-12.3-　11.1-10.3-12.3 (04
4 (市) マイネルレコルト牡2 54 　後藤浩 1.34.8 　  外 37.3-24.2-33.3
8 (市) マイネルレコルト牡2 54 　後藤浩 1.22.0 　  内 35.2-11.8-35.0
12.6-10.8-11.4-　12.0-11.9-　11.4-11.9

3 　ショウナンパントル牝2 54 　吉田豊 1.35.0    内 37.1-24.4-33.5
4 　ショウナンパントル牝2 54 　吉田豊 1.37.0 　  内 38.6-25.4-33.0
12.8-12.2-12.9-　13.2-12.4-　11.4-10.6-11.5

8 (父) スムースバリトン牡2 54 　大　西 1.35.2    大外 37.3-24.3-33.6
2 (父) スムースバリトン牡2 54 　蛯　名 1.36.6 　  内 36.8-25.6-34.2
12.6-11.3-12.6-　12.8-12.9-　11.6-10.7-12.1
529 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 08:31:28 ID:ohOrP15D0]: 2003
12.5-10.8-11.5-　12.3-12.2-　12.0-10.8-12.9 (03
15 (外) ダイワバンディット牡2 54 　蛯　名 1.35.0 　  大外 35.1-24.5-35.4
3 (外) ダイワバンディット牡2 54 　北村宏 1.24.9 　  内 38.6-12.5-33.8
12.9-12.2-12.9-　12.8-11.8-　11.0-11.3

8 　ウイングレット牝2 54 　田中勝 1.35.0   中 35.0-24.5-35.5
1 　ウイングレット牝2 54 　田中勝 1.08.9 　  内 34.0-34.9
12.3-10.5-　11.2-11.3-　11.9-11.7

10 　アウトディスタンス牡2 54 　中　舘 1.35.4    内 35.9-24.6-34.9
7 　アウトディスタンス牡2 51 ▲ 田　辺 1.51.8 　  内 38.4-39.2-34.2
13.0-12.2-13.1-13.8-　12.9-12.6-　11.9-10.5-11.8
530 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 08:32:16 ID:ohOrP15D0]: 2002
12.7-10.9-11.6-　11.9-12.0-　11.5-11.2-12.0 (02
12 (父) ワナ牝2 54 　田中勝 R1.33.8 　  中 36.2-23.5-34.1
10 (父) ワナ牝2 53 　池　添 1.23.6 　  中 36.0-12.0-35.6
13.1-11.2-11.6-　11.8-12.1-　11.7-12.1

11 (父)(市) ヨシサイバーダイン牡2 54 　北村宏 1.33.8   中 35.8-23.5-34.5
13 (父)(市) ヨシサイバーダイン牡2 53 　北村宏 1.36.1 　  内 36.2-25.4-34.5
12.7-11.1-12.4-　12.6-12.7-　11.4-11.2-12.0

03 　マルロス牡2 54 　村　田 1.34.2    最内 36.0-23.8-34.4
08 　マルロス牡2 54 　村　田 R1.21.6 　  中 34.7-11.5-35.4
12.3-10.6-11.2-　11.7-11.6-　11.9-12.3
531 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 09:56:07 ID:ohOrP15D0]: >>519
4-5F目に注目する。
07、03、02年は両方11.9～12.3。
04年は12.6→12.3とまあまあの加速。
06年、05年は両方12.6以上。

07年はゴールドストレイン、06年はマイネルレーニア
04年はスムースバリトン、03年はアウトディスタンス
02年はヨシサイバーダインがそれぞれ対応しにくかったように思う。

ストロングガルーダの例を見て
前走テンや中間で速く走らなかったことが新潟1600を走るにあたって予行演習効果となってプラスになる
そんなことを考えてみた。

前走1200の馬で複勝圏内にきたのは03年2着ウイングレットのみだが、これはレースラップを見ると納得がいく。
こういう対応のさせ方は他になく、通常はテンと4-5F目が楽になっても直線で加速する経験がなく対応しにくい。

前走1400の馬はテン遅いレースからの方が1600でのペースダウンでよりかかりにくく
また4-5F目は両方遅くても可と思うが「5F目が12.0」くらいあると直線への入りが1600の時に近くなる。
「6F目11.0近くまでの加速」と「6-7F目の合計値」がある程度のところまであると外回り対応可能に見える。
さらに言えばテン速かった馬は05年のように馬場が渋ると浮上しやすい気がする。
532 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 09:56:53 ID:ohOrP15D0]: 遅く走らせることの難しさと加速能力が鍵と見た。
ストロングガルーダは06年と05年のような4-5F目が両方遅いレースにならなければ対応しそう。
同様の思考でツクバホクトオーもやれるんじゃないか、と考えたがレースが遅くなってより困るのはこっち。
信頼性から言えばストロングガルーダの方がもちろん高い。

ドリームゼニスに関しては1800のこういうレースからの馬が過去にたぶんいなかった。
3F合計値が優れてなくても8F目11.0なら距離短縮で足りる可能性がある。
馬場レベル低下が幸いしそうで、バテにくい強味も生かしやすそう。
この馬も4-5F目が遅くなるのは歓迎ではなさそう。

セイウンワンダーはラスト3Fが11.4～11.6と狭い範囲の推移で
新潟の11.0近辺まで達していないことに死角を見出そうと思ったが
新馬が11.1まで出てるレースだったのでケチをつけにくくなった。
あえて言えば新馬ラストの失速幅が大きいことに不安が見えなくもない。

ドリームゼニス以外の新潟外回り組の中では残り800-600mが遅いレースの馬が多く
そこが12.3とまあまあだったマイネルウェイブは意外にやれそう。
533 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/04(木) 12:33:03 ID:CRNxRKtNO]: 二歳戦のラップ分析してもつまんねぇよ。
秋G1の分析しようぜ。
534 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 13:31:31 ID:xWc0hKGN0]: 人がやってることにたいして「つまんねぇ」はないんじゃねえかな。
535 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 14:53:05 ID:CRNxRKtNO]: ごめん、ごめん。
つまらないは悪かった。
まぁ、あくまでしょうもない俺の考えなんだけど、
ラップを使って予想するならG1が一番予想しやすいんじゃないのかな、と思って。
キャリアの少ない二歳は限界がありそうな。
上手い人は何でも当てるんだろうけど。
536 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 17:00:45 ID:uUR0cbb10]: このスレは古馬より２・３歳戦の話の方が断然盛り上がるからなあ。
そもそもG1って一ヶ月以上も先の話だし。
537 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 23:09:12 ID:O3Ye1SsXO]: またブラエン問題の時のような熱さをスレに取り戻したいものだ。
538 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 23:15:54 ID:FDfcu6ZJ0]: 長年ラップ眺めてる人は逆じゃないかな
キャリアが浅く真贋の判断がされていない時期だから、そこでラップを信頼して買う
結果2歳戦の回収率高い人が多いと思う
539 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/04(木) 23:52:47 ID:fnL85VQJ0]: ２歳戦はＴＭの評価の中で血統や評判の比重が増すから
オッズに歪みの発生するレースが結構多くなって
結果ラップ・タイムという観点からの予想が有効になり易いんだと思う。
何でこんな馬が人気してるの、というのがかなりある。逆も稀に。
540 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/05(金) 00:31:59 ID:dt5MmmU8O]: ということで、2歳戦分析続けてください
541 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/05(金) 08:55:48 ID:eG6dC+aL0]: ラップから導き出される要素は予想時の１～３割のウェイトしかない場合がほとんどに見えるょ

ラップで見分けようという視点を列挙してみると、
１　馬そのものの強さを判断
　①強さが隠れたままの馬の場合がある
　②強いともてはやされ人気しているがラップから言うとそこまで強いかは疑問視
２　馬に得意の展開
　①前走以前、馬にとって得意な展開ではなかったので、得意な展開になりそうな今回
　②こういう展開で勝ったが、今回はそんな展開にはなりそうにないので、
３　過去のレースの不利・有利
　①前走では外を大きく回って６着も、内を通った勝ち馬と着差わずかなので・・・
　②前走勝ったが展開利が大きい。人気する今回は・・・

私的に俺はこの中では、３-①の狙いというのはなかなか当たらない狙いだと思った。
542 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/05(金) 10:11:05 ID:XGfaGTrEO]: 去年のミリオンウェーブみたいな
地味～に優秀っぽいのを探してるが・・・
ワンカラットみたいな、前傾気味で全体
もそこそこでまとめてるのが
優秀なのかなぁ？
543 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/05(金) 11:37:11 ID:I82bS3xuO]: >>541
ラップよりまずは日本語を勉強した方が良いのでは？
544 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/05(金) 11:43:13 ID:XGfaGTrEO]: 日本語で表現できない部分を追いかけるのが
ラップタイム分析
545 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/05(金) 11:44:44 ID:eG6dC+aL0]: >>543
それは煽りですか？
546 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/05(金) 13:10:12 ID:95qZXyvlO]: >>545
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1213340461/

あっちでどーぞー！
547 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/05(金) 13:20:03 ID:eG6dC+aL0]: >>541になにかまずかった点があれば教えてください。
548 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/05(金) 15:25:38 ID:dt5MmmU8O]: >>547
たぶん理解できなかったんじゃない？
いろんな人見てるからね…
549 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/05(金) 16:18:09 ID:I82bS3xuO]: いや、何がやりたいのか普通にわからない。
一行目とその下とでは文脈に繋がりがないし、最後はただの主観的な印象でしかないし。
だから何？っていう。
550 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/05(金) 23:19:28 ID:lR+jDWcm0 BE:124059672-2BP(600)]: 初めました。前からこのスレをちょくちょく見させていただいてます。
そろそろ顔を出してみようかなぁと思い書き込んでみましたでござる。
早速ですが新潟２歳Ｓの予想です。

☆ゴールドスパークル　12.9-11.5-12.2-13.7-13.1-12.8-11.3-10.6-12.6（前走）
消マッハヴェロシティ.　 12.8-11.2-12.3-13.6-13.9-13.1-11.3-10.3-11.5（前走）
この２頭は同じくキャリア１戦ですが今回はマッハヴェロシティが確実に人気しそうです。
そして、この２頭は前走同じコースを走っているのでラップの比較がしやすいです。
ラストのラップだけなら後者のレースの方が優秀なのは一目瞭然ですが、前者のレースは重馬場で、しかも当馬は後方から何回もヨレながら差し切っています。
良馬場ならラストのラップはもっと詰まっていただろうし、ゴールドスパークル自身が刻んだラップは相当なもので、後者に勝る内容だと思います。
レース間隔もゴールドスパークルが中２週なのに対してマッハヴェロシティは中６週と間隔が空いているし、今回マッハヴェロシティがゴールドスパークルに先着する公算は低いと見ています。

☆ツクバホクトオー　12.4-11.2-11.6-11.6-10.8-12.0（前走）
やや遅い流れを考慮してもラストのラップはなかなか優秀。
ラスト3Fはまさに新潟外回りのそれで、今回スタミナさえ持てば面白そうです。

×バンガロール　11.8-11.1-11.4-11.5-11.6-11.2-12.3（前走）
1200mの通過タイムが、1分8秒6。やや重ということを考えると超ハイペース。
このペースをあまり差のない3番手から進んで2着に好走してしまうような馬に新潟1600の適性は望めない。

本命はもちろんセイウンワンダーです。この馬は詳しく書くまでもないですね。
馬券はセイウンからゴールド、ツクバへのワイド流しでいきます。
551 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/06(土) 04:27:20 ID:peeCwA8c0]: mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1220222487/

予想はこっちなんだぜ？
552 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/06(土) 15:41:34 ID:REgkcphC0]: ガーネットで話題に上がったタイセイアトム
この人気なら買ってみようか
553 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/06(土) 16:17:26 ID:peeCwA8c0]: 正解だったね。タイセイアトムの近走の不振は馬体重減によるものだったから、
馬体重増加した今回はガーネットSでの力を出せば完全に通用するレベルだったみたい。
554 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/06(土) 16:18:55 ID:peeCwA8c0]: 関係無いけど、このスレ的にパドブレってどういう評価ですか？
555 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/06(土) 19:53:50 ID:8kky/pU+O]: 予想スレの方では新馬は褒められてたけどダリア賞はダメ出しされてた
556 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/06(土) 23:22:13 ID:peeCwA8c0]: なるほど。ｔｈｘ
557 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/07(日) 15:56:08 ID:gOm+6ItXO]: 週中に解説入れてくれた方、神です。
ﾂｸﾊﾞとｾｲｳﾝから流して3連複とりました。
ﾊﾞｰｶﾞﾝﾃﾞｨでなくｴｲｼﾝだったら50万でしたが…
あざーっす！
558 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/07(日) 16:27:56 ID:Kg3uqo7X0]: やはり2歳戦は面白いでしょ
セイウン→ツクバの馬単はおいしすぎる
新潟マイル特有の緩急をこなせる数少ない2頭なのに
559 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/07(日) 17:21:40 ID:1AaSAcqT0]: 自分もセイウンから流して3連複取れた。2歳戦はラップ見たらあきらかに強い馬と、
あきらかにいらない馬、もしくは危ない馬が浮き出てくるから考えやすいね。
今回でいうとマッハヴェロシティは危ない馬だったかな。新馬は道中緩みすぎのレースだったし。
560 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/07(日) 17:42:17 ID:/00VAZVKO]: 小倉で鶴丸負けたあとセイウンとバンガロ買った奴涙目(笑)とか言ってるアホが多くて･･･
競馬ってそういうもんじゃないだろう
561 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/07(日) 17:44:29 ID:aC0/BJba0]: ゲームのやりすぎで
能力はすべて数値化でき、
結果はいつもその数値順にしか決まらないと思ってる馬鹿多いからな。
562 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/07(日) 19:10:17 ID:Q4sLjIyO0]: 2008年9月7日 3回新潟8日目11R 晴・不良第28回　新潟２歳ステークス Jpn(GIII)
12.5-10.6-11.6-12.5-12.9-11.7-11.1-12.5
12.5-23.1-34.7-47.2-60.1-71.8-82.9-95.4

1.35.4 　外 36.8-24.2-34.4 08セイウンワンダー牡2 54 　岩　田
1.35.6 　中 35.3-25.3-35.0 04ツクバホクトオー牡2 54 　田中勝
1.35.6 　外 35.1-25.2-35.3 06バンガロール牡2 54 　石橋脩
1.35.7 大外 35.5-25.1-35.1 07エイシンタイガー牡2 54 　勝　浦
1.36.0 　中 34.7-25.4-35.9 03カヴァリエ牡2 54 　藤岡佑

1.36.0 　中 36.8-24.2-35.0 11シルクドミニオン牡2 54 　福　永
1.36.1 大外 35.3-24.9-35.9 13ストロングガルーダ牡2 54 　蛯　名
1.36.1 大外 35.1-25.3-35.7 10マッハヴェロシティ牡2 54 　柴田善
1.36.1 　外 36.0-24.6-35.5 14ダイワバーガンディ牝2 54 　吉田隼
1.36.2 大外 35.5-25.0-35.7 05マイネルウェイヴ牡2 54 　後藤浩

1.36.4 　外 35.6-25.2-35.6 09ゴールドスパークル牡2 54 　松　岡
1.36.8 大外 35.1-25.0-36.7 15ガンズオブナバロン牡2 54 　内田博
1.37.0 　中 35.1-25.2-36.7 01ドリームゼニス牡2 54 　柴　山
1.38.3 　外 34.7-25.4-38.2 12スガノメダリスト牡2 54 　江田照
1.38.4 　中 35.1-25.2-38.1 02タニノベローナ牝2 54 　中　舘

どなたか解説お願いします。
563 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/07(日) 20:15:38 ID:0e2PHTWrO]: レースのラップは競馬ブックとか見たら分かるけど個々の馬のラップはどうやって調べたらいいの？
564 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/07(日) 20:18:58 ID:Q4sLjIyO0]: >>563
>>2を見てください。
565 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/07(日) 21:52:40 ID:rKX+LGK50]: >>550
凄いね！
566 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/07(日) 23:09:57 ID:y3tRQzK8O]: >>次もヨロ
567 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/07(日) 23:13:49 ID:y3tRQzK8O]: >>550
恥ずかしい
568 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/08(月) 01:58:50 ID:F1AMriT/0]: でもバンガロール消って言っちゃってるよ
569 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/08(月) 07:34:33 ID:HS4K2/TL0]: >>550のマリーゴールドが超ハイペースって見解はやや違和感を持ったけど、
俺もバンガロールは勝つイメージ皆無で飛びつきにくい馬だったな
まあ、550みたいな馬券スタイルなら消していくべき馬でしょ
570 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/08(月) 11:50:27 ID:WaxFf4F/0]: 自分も後傾ラップ重視で予想してたけど、バンガロールだけは単純に力上位だと思って買ってた。
ニシノフジムスメ対マイネサンサンなら適性以前に前者が強いし。
タイム分析はラップ分析に比べると大雑把で応用が利きにくいけど
こういう単純な能力比較では結構生きてくると思う。
あと新潟外回りの高速上がり組が全滅したのは馬場の影響もあったかと。
571 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/08(月) 13:26:52 ID:i6SIc8MZO]: 新潟1400組が上位独占した05年も重馬場だったなそういえば
572 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/08(月) 13:37:17 ID:I+mbgKOEP]: >>550みたいにコテ付けて予想してくれるのはありがたいよ。
盛り上がるしこれからもやって欲しい。
573 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/08(月) 13:43:11 ID:B8aS83St0]: >>571
重馬場だと来年以降も新潟1400組が上位にきそう？
重馬場だと新潟1400組がくる理由として考えられるのは何？
574 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/08(月) 14:24:35 ID:i6SIc8MZO]: >>573
前半速くて上がりがかかりやすい新潟1400は
基本的に軽い切れやスピードよりパワー優先のコースだからじゃないの
新潟2歳は適性的にこの普通の新潟1400を勝ってきたタイプとは逆の
スローで上がりが速いタイプが強いってのは
レース前から言われてたことだけど
馬場が重くなってある程度のパワーも問われることで適性面の不利が少なくなる
575 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/08(月) 15:05:48 ID:B8aS83St0]: >>574
なるほど。
「軽い切れ」「スピード」「パワー」の意味するところはよくわからないけど
ストロングガルーダが案外だったこともこれで説明がつきそうですね。
576 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/08(月) 15:26:43 ID:B8aS83St0]: 05年はショウナンタキオンが勝ってるけど今年よりペースが遅いことが関係してるのかな。
今年は馬場とペースの両方が揃っての結果ということになるのかも。
577 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/08(月) 20:23:10 ID:b6dwhBx90]: 最低人気のツクバ、どのメディアを見ても空気だったが、
ここではちゃんと評価してる人がいて驚き。
このレースの特徴を見抜いた分析にちょっと驚かされた。
578 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/09(火) 00:17:43 ID:9lNMVGf40]: 今週アドマイヤメインが出るのね。
3歳時のパフォーマンスは何処へやら……
579 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/10(水) 15:58:00 ID:UZi9LpzZ0]: 口だけで馬券下手のすくつだな
580 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/10(水) 16:12:05 ID:M/gFsW+gO]: コスモス賞はラップ理論的にどうですか？
581 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/10(水) 16:28:40 ID:3Dcnl3BO0 BE:106337434-2BP(600)]: 知り合いにセイウンワンダー頭でゴールドスパークルとツクバホクトオーを入れた三連単を勧めたら、４点で三連単を獲りやがりましたｗ
バンガロールは新潟１４００で好走しているという点では適性がないと見切るのはちょっと無理がありましたね。反省しています。
582 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/10(水) 17:21:06 ID:3Dcnl3BO0 BE:88614825-2BP(600)]: >>562
適当なので良ければ解説書きます。参考にはならないと思います。

12.5-10.6-11.6-12.5-12.9-11.7-11.1-12.5
12.5-23.1-34.7-47.2-60.1-71.8-82.9-95.4

馬場を考えると前半4F47.2は速いですね。
直線に入ってすぐに一団になったことからも先行馬には少し厳しい展開だったと思います。
ただ、5F目で12.9と息を入れるポイントがあったので、ある程度の瞬発力も必要でした。
勝ったセイウンワンダーは展開が向いたのもありますが、大外を回って楽に先行集団に追いついたのにはセンスを感じました。デビュー2戦、番手の競馬をしていた馬がいきなりこんな競馬をして完勝するのですから大したものです。
ただ、ラストは12.5と要していて最後まで余力があるものではありませんでした。
やはりこの馬のベスト条件は良馬場＋ミドル～スローペースだと思います。
2着のツクバホクトオーはスタミナ面に不安がありましたが、速くなった2-3Fで無理せず控えて仕掛けも遅らせたこと、ロスなく立ち回っての2着。鞍上の好騎乗でした。
新潟適性はバッチリ。あまり器用ではなさそうなので中山コースは不安です。
3着のバンガロールは一言で言うと強い内容でした。
2-3Fで脚を使っていて、最後の直線でも前が壁になったり、もろに泥を被ったりしてるんですが、最後までジリジリと伸びています。
マイル前後の持続力勝負なら世代トップクラスでしょう。
4着のエイシンタイガーは展開が向いたというより馬場が向いたという印象です。
5着のカヴァリエは新馬戦の内容からも持続力勝負に強いタイプ。
この展開で逃げて5着に粘ったのは好内容で、中盤でラップをしっかり落とせたように、マイル以上でも楽しみな馬です。次走、中距離に出てきて血統的に人気を落とすようなら買いです。
583 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/11(木) 11:36:05 ID:7BLun3xO0]: >>582
今後の展望を含めた解説ありがとうございます。
584 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/11(木) 23:05:40 ID:8v66xjfA0]: チラ裏part2

アポロドルチェ
11.8-9.9-10.4-10.5-11.6(自身31.7)ｱｲﾋﾞｽ3着
テン速いレースの経験が無く位置取りほぼ最後方は仕方ない。
3歳馬としては最高の31.7を最内枠から。
距離伸ばして位置取りはそこそこ前になる。それほど人気にならないだろうし買いやすそうだ

カノヤザクラ
不利な展開が多い中、前走大外でようやく良い枠になったらアッサリ。
特に高いパフォーマンスは無いので前走勝ってるから人気になるだろうし
買わなくても良さそうな気がする。誰かHelp下さい

クールシャローン
12.3-11.3-11.0-11.1-11.2-12.2(自身34.6-34.6)淀短距離2着
12.2-10.3-10.5-11.2-11.6-12.0(自身33.9-33.9)京洛S1着
近走後ろから行ってるので難しい所ですが、前後半同じで楽してると好走してますが、
ベストの走りで足りてないのでここでは難しい

コスモベル
12.2-10.5-10.9-11.3-10.9-11.4(33.8-33.4)佐世保S
絞れたせいか馬場のせいか知りませんが、内容変わりました。
少なくても調子が良くないと出せない形だと思います。要注意という事で。
585 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/11(木) 23:06:40 ID:8v66xjfA0]: シンボリグラン
11.8-9.9-10.4-10.5-11.6(自身31.8)ｱｲﾋﾞｽ2着
馬場重い函館1200から距離短縮の差しで条件良かった。
次走距離伸ばして再度後傾ラップで全然届かず。ここでは足りない

ジョリーダンス
間隔空いてる＆距離短縮で位置取り悪化する可能性大。
ここ使ってからの距離延長でどれだけ変われるか

スズカフェニックス
OPに入ってから間隔空いてると上がり最速使えてないので、今回過去の成績はあまり当てにできない。
距離の問題もあったでしょうが、開幕週で最速使い難いとなると難しいでしょうね

スピニングノワール
11.8-10.3-10.9-11.4-11.4-11.7(自身33.8-34.5)北九州記念6着
12.0-10.6-11.4-11.4-11.0-11.6(自身34.6-33.6)CBC賞2着
テン遅い時は前行っても脚あるけど速いと失くす。展開の助け必要

スプリングソング
12.2-11.0-11.4-12.1-12.5-11.7-11.2-12.1(自身上がり35.5)NHKC6着　やや重
距離延長でテンに負荷は特に無かったはずだけど、中団から流れ込んだだけ。
特に高いパフォーマンスではない。今回休み明け＆距離短縮で初古馬重賞。
位置取り争いで脚使って終わりそう

タイキマドレーヌ
評価しようが無い
586 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/11(木) 23:08:29 ID:8v66xjfA0]: タニノマティーニ
12.1-10.6-11.2-11.3-11.0-11.7(自身34.1-33.8)ｷｰﾝﾗﾝﾄﾞC
12.1-10.3-11.0-11.3-11.2-11.6(自身33.3-34.2)ﾃﾚﾋﾞ愛知3着
前傾後傾どっちも対応可。好走してるのが時計速い時。
ただ前走流れ遅いので今回テン楽に追走は難しいかも

ファイングレイン
12.0-10.4-11.0-11.0-10.9-11.8(自身33.9-33.2)高松宮
テン33秒台で入ってラスト33.2と完全に後傾ラップにする力は圧倒的。
休み明けで多少落ちようと問題なさそう

マルカフェニックス
11.8-10.2-10.6-11.2-11.6-12.0(自身32.8-35.0)北九短8着前々走
11.8-10.3-10.9-11.4-11.4-11.7(自身33.8-34.0)北九記2着前走　やや重
2走前テン速過ぎ。前走テン緩めて差す形でパフォーマンス上げやすい状況
今回は特に見所ない

マルブツイースター
足りない。もっとテンにスピード欲しい

レットバトラー
粘り合いに強いタイプで時計勝負は辛そうな気がしますが…。
Helpください

疲れた。反論異論認めます。ざっくりとしか見てない
587 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/11(木) 23:32:24 ID:nbWrmDk1O]: ジョリーダンス、なぜ間隔開いたり1ハロン
短縮ぐらいで位置どりが悪くなるのか？
588 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/11(木) 23:46:07 ID:UUPaJQIh0]: ジョリーダンスは位置取り悪くならない、もしくは、位置取り悪くなるとすれば理由は他にある？
589 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/11(木) 23:56:34 ID:8v66xjfA0]: >>587
安田記念からなので、２ハロンの短縮ですよね？

休み明けで位置取り下げやすいのは、一般的な傾向の話。
これは休み明けからテンション高めに仕上げなかったり、
ゲートの反応が良い馬が少ないからだと思ってますが、個別の馬で差異はあるでしょうね。

ジョリーの場合、間隔開いてスワンS1400でた時は実際位置取り下げてて、1200だと余計そうなる可能性は高いかと。
なんせテンで1秒は詰めないと位置取り下がりますからね。休み明けでこれは厳しい条件だと思います。
絶対位置取り下がるとは言いませんが、別にここで買うこともないと思ってるのでバッサリいってます
590 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/12(金) 00:00:00 ID:Zw+qcLeP0]: カノヤはおさえた方が良いかと
ラップ関係なくここがベストに近い条件だし。
591 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/12(金) 02:57:37 ID:PGevhpub0 BE:310149375-2BP(671)]: 短距離は苦手なのでエルムSの見解を書かせてもらいます。
かなり主観入っちゃってると思うのでそこはスルーしてください。

アドマイヤスバル
6.8-10.8-11.3-12.5-12.6-12.4-12.9-12.6-12.6（前走マリーンS・3着）
テン速いが中盤がやや緩んでラスト3F目は12.9。
展開の有利不利はあまりないが前半のペースを考えると少しばかし先行馬に厳しい流れだった。
当馬は掲示板の中で唯一先行した馬で、更に休み明けで太め残りだった。

エアアドニス
6.7-11.3-11.9-12.4-12.5-13.0-12.3-11.8-12.1（前走しらかばS・2着）
中盤がかなり緩み、4.5F目には13.0を刻むスローペース。
走破時計こそ悪くないが、展開に助けられたのが大きく重賞となると…。

コンゴウリキシオー
12.3-10.9-11.5-11.7-12.0-12.2-12.2-12.4-11.6-11.8（前走札幌記念・10着）
全く息を入れるポイントがなく、レコードを誘発する暴走逃げ。
ダート替わりはマイナスだが距離短縮はプラス。

サンダルフォン
ダートの近走が大敗続きなのでスルー。

トーセンブライト
6.8-10.8-11.3-12.5-12.6-12.4-12.9-12.6-12.6（前々走マリーンS・1着）
やや速い流れをまくって押し切った。
まくりきれずに４コーナーで先頭に立って押し切った点は評価出来る。
ラスト2Fはなかなか速く、本当に長くいい脚を使う馬。藤岡騎乗はプラス。
592 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/12(金) 02:58:44 ID:PGevhpub0 BE:239257793-2BP(671)]: ドラゴンファイヤー
12.4-11.6-12.8-12.7-12.5-12.1-11.9-12.0-12.5（前走アンタレスS・2着)
ペースは遅いものの、5F目から一気に速くなってスピードが求められる展開。
マイラー寄りの馬にチャンスがあった。
12.4-11.4-12.2-12.7-12.4-12.6-12.5-12.4-13.0（前々走マーチS・9着)
ペース的にはややスローだが上がりが掛かっていて力のいる馬場だった。
札幌D1700は適性はありそうだけど展開的にアンタレスSと真逆になりそうなので…。

ナナヨーヒマワリ
12.4-11.6-12.8-12.7-12.5-12.1-11.9-12.0-12.5（前走アンタレスS・12着)
前走重賞を勝ったものの、軽さが求められる展開で惨敗。脆さを見せた。
好走したレースを見るとラスト1Fが13秒台のような消耗戦で力を発揮するタイプ。
札幌D1700で勝ち鞍はあるもののその時より上がりも走破時計も速くなるだけに…。

ニシノナースコール
6.7-11.3-11.9-12.4-12.5-13.0-12.3-11.8-12.1（前走しらかばS・3着）
断然先行有利の展開を後方から進んで3着に食い込んだものの
2着馬とは4馬身差、52kgの斤量を考えると評価は出来ない。

フェラーリピサ
6.8-10.8-11.3-12.5-12.6-12.4-12.9-12.6-12.6（前々走マリーンS・2着）
最速の上がりを繰り出すも先に抜け出したトーセンブライトを捉え切れなかった。
この馬がやりたかったレースをトーセンブライトにやられてしまった。
6.9-10.6-11.5-12.1-12.4-12.5-12.3-12.2-13.2（3走前大沼S・1着）
息を入れるポイントがなく、ラスト1F13.2を要する消耗戦。
4走前レコード勝ちしているように、時計勝負（ハイペース）に強い。
593 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/12(金) 03:21:00 ID:PGevhpub0 BE:239257793-2BP(671)]: マコトスパルビエロ
6.8-11.1-12.2-12.6-12.1-11.8-11.8-12.2-13.0（前走KBC杯・3着）
中盤が速くラスト13.0と小倉にしては掛かっていて先行馬に厳しい流れ。
しかし前にいた2頭を捉えられずに3着。
6.9-11.4-12.1-12.3-12.8-12.6-12.1-11.3-11.8（去年のエルムS・2着）
瞬発力勝負で好走したのは収穫だった。
だが勝ち馬には3馬身半差の完敗で、やはりベストは上がりが掛かるレース。

メイショウサライ
6.7-11.3-11.9-12.4-12.5-13.0-12.3-11.8-12.1（前走しらかばS・9着）
スローペースで展開が不向きだったせいもあるが1.7秒差は負けすぎ。
マリーンSと大沼Sでフェラーリピサとあまり差のない競馬をしてるだけに
狙いたかったけど前走の惨敗とその後の調教からして調子落ちは確実。

メイショウトウコン
12.5-11.2-12.4-12.4-12.8-12.3-12.2-12.3-12.9（6走前平安S・2着）
やや重馬場を考えるとペースは遅く、その割りに上がりは掛かっていて
勝ち時計的にもレースレベルは低い。
去年は瞬発力勝負のレース（エルムS、東海S、平安S)でも勝っていたが今年の中央のレースを見る限り衰えが見られる。

まとめ
リキシオーがどのぐらいのペースで逃げるのか読めないので展開に左右される馬は減点。
ハイペース向きのフェラーリピサ、ナナヨーヒマワリ、マコトスパルビエロ。
スロー向きのドラゴンファイヤー。
展開不問の◎アドマイヤスバル、長くいい脚を使える○トーセンブライトが中心。
2頭ともマリーンSから斤量が減るというのも好材料（フェラーリピサは変わらず）。
穴はペースが落ち着けば▲ドラゴンファイヤー、ペースがあがれば△マコトスパルビエロ。
あとは△フェラーリピサを押さえて、コンゴウリキシオーとメイショウトウコンは消し。
594 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/12(金) 03:45:31 ID:PGevhpub0 BE:177228454-2BP(671)]: すいません訂正です。
よく考えるとしらかばSのラストのラップは優秀なのでエアアドニスは簡単には消せません。
コンゴウリキシオーは今までのダート戦を見る限り、テンのダッシュ力は芝に比べてないようなので案外ペースは落ち着くと見ました。
馬券的にはアドマイヤスバルからドラゴンファイヤー、エアアドニスへの流しで行こうかと思います。
595 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/13(土) 04:22:16 ID:6k612qrI0]: 自分的にはメイショウトウコン消っていうのはどうかと思うかな。
去年のレース見る感じこのコースでのトウコンの強さは相当な物。
調教駆けしない馬なのに、調教もかなりよくて多少力は衰えていたとしても
この相手なら通用すると思う。自分的にはトウコン本命スバル対抗かな。
596 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/13(土) 12:20:19 ID:sBXDYFCB0]: うわぁ、２歳新馬のダート戦で４６秒台出ましたよ…。
これは少しばかり衝撃です。。
芝や短距離ならわかるんですけど。ダート１７００でこの時期の２歳馬が４６秒台は。
597 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/13(土) 14:52:28 ID:sqmMoTXl0]: 後続の着差を考えたら素直に受け取って良いんじゃないかと・・・
598 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/13(土) 15:21:35 ID:spv9Bh7x0 BE:106337434-2BP(3334)]: >>595
その通り、この馬は調教駆けしませんがウッドコースで極端に走らないだけですよね。
今回はダートコースでの追い切りですし鵜呑みにするのはどうかと思いますが…。
オッズ的にも一番買いたくない馬ですね、個人的には。
599 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/13(土) 15:42:16 ID:6k612qrI0]: どっちも飛んじゃいましたね。うーん、レース見てた感じだと結構きつい流れになったのかなぁ。
予想では緩めのペースになるかと思ってたから･･･仕方ないかな。まぁラップ出てみないとわからないけど。
600 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/13(土) 15:45:43 ID:sesT1Kfh0]: しまった。。。
Sepさんの言う通りトーセンブライトーエアアドニスのワイドでよかったのか・・・
601 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/13(土) 16:20:44 ID:6k612qrI0]: エルムS　6.7 - 11.3 - 11.6 - 12.3 - 12.4 - 12.0 - 12.1 - 12.0 - 12.5

やっぱり見た感じの通り緩む所がないレース展開だったみたいで。
このペースならsepさんの想定通りフェラーリピサ、トーセンブライトに向くペース。
スタート直後からフェラーリピサが仕掛けて行ってた辺り、前で競馬するように
言われてたのか、馬の特徴を掴んでてこういう展開をつくりに行ったのかな。
これだとドラゴンファイアー、アドマイヤスバルにきつい展開だったかなぁ。
スバルは1400までなら時計勝負にも強いけど、それ以上の距離になると
きつい展開にちょっと弱くなるタイプの馬なので。

うーん、リキシオーかマコトがすんなり逃げると思ってただけに･･･。
602 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/13(土) 21:17:27 ID:K31lmnHe0]: しかし中山芝は500万マイルで5Ｆ56.8、逃げ残りかあ・・
明日の京成杯はアホみたいなスピード勝負になりそうだ
故障しませんように
603 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/13(土) 23:45:38 ID:6k612qrI0]: セントウルのファイングレインですが、阪神コース実績がないという所は
どう見ますか？距離短縮、脚質転換前ですが。取捨に困る。
604 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/14(日) 05:49:38 ID:p2JJ0ewE0]: >>586さん

＞テン33秒台で入ってラスト33.2と完全に後傾ラップにする力は圧倒的。

反論でも異論でもなく、疑問なんだけど、
「後継ラップにする力は圧倒的」というのがよく分からなかった。
今年の高松宮記念は、例えば、6着のキョウワロワリングですら34.3-32.1。

造園課が頑張ったのかは不明だけど、
今年の高松宮記念は12着までが1分7秒台の相当な高速馬場だった。
過去の勝ち馬の前後半3Ｆのタイムを見ても、

2008 ファイングレイン 33.9 33.2
2007 スズカフェニックス 34.3 34.6(重)
2006 オレハマッテルゼ 34.1 33.9
2005 アドマイヤマックス 33.8 34.6

ファイングレインの能力で「後傾にした」というよりも、
馬場の恩恵で、33.9で入っても後傾にできたという見方が現実的では？

ファイングレイン自身、高松宮記念以前の2走は35秒台で入る後傾のみだし、
通常の馬場状態で、33.9で入ってどれだけの上がりが使えるかは分からない。
常識的に考えて、33.9で入って、0.7秒も後傾になるのはかなり異例かと。

ただ、586さんの言うように、「圧倒的」な力があるという事は全く否定しません。
過去３走だけでは否定するだけの根拠とはなり得ませんし、
今後それが証明されるかも知れないので。
現段階では、肯定する材料も、否定する材料もないので「分からない」です。

意見交換ができれば、勉強になるので、ご指摘等があれば宜しくお願いします。
605 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/14(日) 08:58:16 ID:5mZtjcS5O]: 阪神1200は京都1200みたいにテンが速くなりにくいコースだし、それなりに合うと思うけどね。
スピードの惰性だけでは押し切りにくいから、ヘイロー系の馬は走りやすい。
606 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/14(日) 09:18:44 ID:cy1K1tAa0]: ただ、今回は体調・59とそっちのほうがウエイトを占めそうだから、
あくまで今後のためのデータが増えるという意味で注目するぐらいだけど。
あえてラップ的に押せるのに不安要素のために人気が無く狙いたい
というのもありか。
607 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/14(日) 09:22:01 ID:gwZiQELQ0]: そうなの？阪神1200、というかセントウルSは惰性で押し切れるかと思ってた
昔テンシノキセキがビリーヴに勝っちゃうようなレースだし。
608 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/14(日) 11:00:27 ID:m3KIYWC30]: 惰性の意味するところはわからないけど、コースやレースラップの特徴としていえるのは

・他のコースよりテン速くなりにくい
・5F目まで11.0くらいの値が並び速度変化が少ない
・コーナー角度緩い→きついなので速度が出た状態で直線入りある程度馬群はばらける

こんな感じかな。
他のコースだと2F目最速の減速続きが多い。

で、今回はそのほぼ一定値並びが出走馬にとってあまり速くないものが続きそうなので5F目で加速するレースとなりそう。
札幌のキーンランドカップみたいに前が待ってくれるレース。
圧倒的な上がりがないと、当然だけど、外回るときついと思う。
609 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/14(日) 23:24:25 ID:uoP71wjO0]: 勉強になるね
610 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/15(月) 15:23:29 ID:s6IZ4nu60]: 札幌10Rコロナグラフ出てたのね･･･知らんかった。単勝7倍弱とかつきすぎでしょ。
もったいないなー･･･。
611 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/17(水) 19:04:49 ID:4YI2fUFOP]: ブラックエンブレムが今週出てくるね。
612 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/18(木) 10:59:02 ID:I7G4i6Za0]: 先週並みの馬場ならブラエンは論外じゃないか
過去の好走ラップ見ても阪神1800自体不向きなコースだろうし
重～不良とかなんかしら特殊条件が欲しいところ
613 名前：う ◆SMAjg/hRyM mailto:sage [2008/09/18(木) 12:34:04 ID:2NJmQCOy0]: 適性外といっても、相手もチューリップ賞でエアパスカル程度を差せなかった連中だしなあ。
スローなら単純に先行できるアドバンテージがありそうな気もする。
614 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/18(木) 14:25:51 ID:xGQpWpHX0]: スローだからこそ危険なのでは？
615 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/18(木) 14:39:49 ID:Z/gJUSkTO]: スローでビュッと切れる馬が見当たらないって話でしょ
未だに適性がよく分からないマイネレーツェルとかどうなのかな
616 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/18(木) 16:35:52 ID:ZUKbblth0]: だからこそエアパスカルが買いなわけです。
617 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/18(木) 18:50:41 ID:Ugl9JW0e0]: 普通にレジネッタとオディールな訳で。
618 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/18(木) 23:39:48 ID:FtBrdNz3O]: レジネッタは普通だがオディールは普通じゃないな。
619 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/19(金) 15:01:18 ID:ciNi6C6qO]: ナリタダイコクってどう？
620 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/20(土) 17:42:55 ID:goVaUe530]: 良い馬よ(*‘ω‘*)目指せ！カルトに先着＾＾
621 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/21(日) 15:22:52 ID:N7WYV8sm0 BE:239257793-2BP(5004)]: 中山１１Ｒ　セントライト記念

ネオスピリッツ
12.7-11.4-12.4-12.9-12.9-12.8-12.5-11.6-11.2-11.3（前走・2着）
スローペースを考慮してもラスト2Fのラップは凄まじく速い。
0.4秒差の2着でも十分な内容。春より力を付けているのは明確でレースセンスも武器になる。
12.6-11.6-12.2-11.9-12.0-12.6-12.6-11.6-11.8（5走前・2着）
開幕週でラストまで11秒台が出る軽い馬場でクビ差2着。
シンボリクリスエス産駒だけど重さはなく今の馬場は全く問題ない。

ノットアローン
12.6-10.8-11.7-12.6-12.2-11.7-11.6-11.4-12.2（前走・2着）
スローの皐月賞で凡走したものの平均ペースの当レースではクビ差2着。
ペースと馬場を考えるとラスト2F23.6は優秀。
1、3着馬より4kg重い斤量を背負っていただけに、一番強い競馬だった。

コンベンション・リノーンリーズン
12.5-11.2-12.4-13.0-12.8-12.3-12.6-12.4-11.8-12.3（中山芝2000未勝利・2、3着）
大穴でこの2頭。中山の芝でしっかりと中山らしいラップで好走しているという点で警戒。
2歳時でこのラップなら悪くないし、共に道悪実績もある。

コース的にダイワワイルドボア、キングオブカルト、フサイチアソートは消し。

◎ネオスピリッツ
○ノットアローン
▲コンベンション
△リノーンリーズン
△クリスタルウイング
△マイネルチャールズ
622 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/21(日) 15:35:39 ID:FK0krR4kO]: 薔薇はトラパーとかエアパとかマイレーで遊んでみる
今年の三牝でまともに安めから狙う必要はない
623 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/21(日) 15:36:18 ID:N7WYV8sm0 BE:638021489-2BP(5004)]: 阪神１１Ｒ　ローズＳ

ローズカットダイヤ
12.4-10.4-11.9-11.8-12.0-12.2-12.0-11.8-12.1（前走・8着）
開催8日目で上がりが掛かる馬場。
5F通過は58.5とハイペースも最後まで12.0秒前後のラップを刻んでいるハイレベルなレース。
8着とは言え0.7秒差なら悪くない。堅実に差してくるタイプだけにこの相手でも面白い。

狙いはこの馬1頭のみ。
トラストパープルの前走も気になったけどこの馬遠征だとだめみたいですね
624 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/21(日) 15:44:11 ID:db5dEakA0]: ムードインディゴ来たね。大分前に新馬戦が評価されてた馬だったと思うけど、
評価してた人は今日ので取り返せたかな？
自分はマイネレーツェル太めだったから買わなくて外れたorz
625 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/21(日) 15:45:24 ID:FK0krR4kO]: よすよす、ｳﾏｳﾏ

セントライトはマイチャー頭固定で
キンカルとキンエンは消し
ニュースターは気になるなあ
626 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/21(日) 15:53:45 ID:FK0krR4kO]: ワイルドボアは予想外

うーん、前走が契機か？
627 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/21(日) 15:57:36 ID:d/39YBMFO]: >>624
やっと報われたｗ
628 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/21(日) 15:58:28 ID:IG2eDKfU0]: >>627

おめでとう　すごいな
中京では評価できるけど阪神でまで走ると思わなかった
629 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/21(日) 16:00:33 ID:ms/wyVbZP]: ノットアローン差し返されたｗ

orz
630 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/21(日) 16:01:10 ID:db5dEakA0]: >>627
おめｗ　ダンスだし阪神は走りそうだったよね。
俺はまだ報われそうにないぜ。。。
631 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/21(日) 23:09:13 ID:FK0krR4kO]: セントライトのラップ見たけどワイルドボア来て然るべきラップだ
しかしレベル低いわ、菊では洋梨
632 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/21(日) 23:48:06 ID:ms/wyVbZP]: 08年　12.6-11.5-11.9　-　12.3-12.9-12.6-12.5-12.6　-　11.8-11.8-12.1

07年　12-10.7-11.6　-　12.1-12.7-12.7-12.4-12.2　-　11.8-11.9-11.9

06年　12-11.6-11.9　-　12.2-12.5-12.4-12.2-12　-　12-11.6-12.7

05年　12.4-11.1-12　-　12.2-12.4-12.2-12.4-11.9　-　11.7-11.8-11.7

04年　12.2-11.2-11.6　-　11.9-11.9-11.9-12-12　-　11.9-11.5-12

07年は速いテンを先行して、控えたゴールデンダリアとあんまり変わらない上がりをだした
ロックドゥカンブが菊で3着した、
04年では平均ペースを逃げたバルクや、それを捲くり気味に動いた（？）ホオキパウェーブが菊で活躍。
平凡な06年、05年は菊の上位馬が強過ぎな気もするけど、イマイチ。

今年は稍重だからよく分からん。今年のレベルはやっぱり低い？
633 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/22(月) 00:38:12 ID:KJ+Hj1Gu0]: なんか最後までだらっとした・・・
前残りの競馬だったんだなって数字だけでもわかりそうなｗ
後ろからいってなおかつ落馬のあおりを受けた馬たちはご愁傷様だな
634 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/22(月) 01:25:57 ID:TAl7mPWyO]: マイネルチャールズが二着の時点で、
あんまりレベルは高くないような。
635 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/22(月) 13:57:58 ID:1Z8FVtxi0]: こっちのスレはトラップか何か…？
ID:FK0krR4kO
>>622 >>625 >>626 >>631
こんなのに中傷されてさぞやワイルドボアも悔しいだろうに…
自分の発言読み返してみると良い

>>632
セントライトに卸すのだから、関東馬か神戸組に比べて一枚落ちが調教師の前評価

中山で強い勝ち方をしようと、上がりで1秒脚を縮めることができるか
ラップで計れない要素は山ほどある
チャールズが菊で入賞を望むのなら、諦めて単騎逃げ。先行策なら掲示板もない
末脚を信じて乗替りで勝負を賭けるか…まぁこいつは良い脚をしているから後々稼いでくれる
今年の3歳のレベルも標準。重賞なら存分に駆逐していくはずだ

アソート未満の不利【が】注目事項（このレースの）
それとは別に、好きではないがダイバー・ダイゴクも人気背負い組だが、良い走りだった
NIKKEI4着馬には遠く及ばないが…
636 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/22(月) 14:15:40 ID:KTNOp9ls0]: >>635
日本語でしゃべってくれ
637 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/22(月) 14:46:42 ID:Ik3pGRNl0]: 何が言いたいのかさっぱり分からない件。
638 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/22(月) 14:49:02 ID:GGzKsARN0]: スルーすればいいだけ。
余計なレスは嵐の引き金。
639 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/22(月) 15:44:09 ID:+M2/wyuqO]: だね。そもそもこのスレとは関係ない方なのだろう。
長文なのにラップのラの字もない。
640 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/22(月) 15:53:57 ID:1Z8FVtxi0]: おいおい総攻撃かよ
ラップスレなのに繁盛してないな、と感想を話したんだ

話にならん馬券師としてこの分析ではこの住人すべて
スレ汚しすまん
641 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/22(月) 16:00:47 ID:NXh7Wldy0]: みなさんお疲れさまでした。

明日の日本テレビ盃はメンバー揃った一戦だけどみんなはどうする？
枠は外になって逃げられなくてもナンヨーリバーで良さそうだけどシンメイレグルスも面白そうだし。
馬場が乾かないとナンヨーリバーが危ないっていう見解もあるんだけど・・・。

Sepさんの意見も聞いてみたいな。
642 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/22(月) 20:53:46 ID:NXh7Wldy0]: 12.0-11.5-　13.0-13.1-12.7-11.6-12.1-12.3-13.0 192008020611報知グランプリカップ
11.8-11.5-　12.3-12.4-12.6-12.5-12.4-12.9-13.2 192007120510クイーン賞
11.5-12.6-　12.6-13.2-13.0-12.3-12.3-12.8-12.7 192007092410日本テレビ盃

11.6-11.9-　12.5-12.5-12.5-12.3-12.3-12.5-13.2 192007020710報知グランプリカップ
11.2-12.5-　12.4-12.8-12.3-12.4-12.6-12.9-13.1 192006120610クイーン賞
11.5-11.2-　12.0-13.0-13.2-12.8-12.6-12.6-12.7 192006092010日本テレビ盃

11.6-12.3-　13.1-13.6-13.1-12.6-12.3-12.4-12.8 192006021510報知グランプリカップ
11.8-11.4-　12.6-13.3-13.5-13.3-13.1-12.6-13.1 192005121510クイーン賞
11.8-11.7-　12.5-12.6-12.4-12.3-12.7-12.8-13.0 192005092310日本テレビ盃
12.0-11.3-　12.3-12.4-12.6-12.5-12.5-13.0-13.5 192005062311東京湾カップ

船橋は1周1400mで最後の直線は300mなんだが
ポケットスタートでどうして1F<2Fの逆転が起きてるんだろう？
1F11.5とか11.6とか・・・11.2なんてのまであっておかし過ぎる。
643 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/22(月) 20:58:23 ID:fe4LxPtv0]: 計測形態が違うんじゃね？
644 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/22(月) 23:55:47 ID:NXh7Wldy0]: そうだとしたらいい加減だなあ。
最初の数字は切り離して考えるのがいいのかな。
645 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 08:42:26 ID:ndbiUgmS0]: いや、ナンヨーだね
フリオーソは強いが、天才児でも川島で1800
不安要素は揃った2着以下だ
646 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 11:36:57 ID:ndbiUgmS0]: シンメイと石崎隆の船橋の騎乗はもしかするともしかする
岩田と年はとったが石崎は石崎だ、狙って損はない
647 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 14:05:18 ID:pP/Ws3cf0]: 今日の船橋は馬場状態不良
1R 6.6-11.8-12.2-12.0-11.8-12.1-12.8-13.9
2R 6.5-12.0-12.4-12.3-12.4-12.0-12.9-13.2
3R 11.8-12.0-12.7-12.3-12.0-12.2-13.0-13.5

かなりスピード出る馬場に見える。

ちなみにナンヨーリバーは湿った馬場だと案外かなと思った理由は不良のJDDからだったんだけど

11R 12.1-11.3-12.7-13.3-12.8-12.6-13.0-12.9-11.5-12.3

大井の2000は外回り。で、直前の3つのレースは1600の内回り

8R 12.8-11.5-12.3-12.6-12.8-13.6-13.6-13.4
9R 12.7-12.3-13.1-12.7-12.0-12.9-12.9-12.6
10R 12.8-11.9-13.2-13.2-12.9-12.8-12.9-13.3

クラスの違いはあるけど一番速くなる5Fのとこが12.0なあたり
不良でもそう速く走れる馬場状態じゃなかったのかな、と思ったり。
でも、JDDは明らかにサクセスブロッケンとスマートファルコンには道中遅すぎたんだよね。
ナンヨーリバーがスピードの出せなかったことを体調だけで片づけられるのか
の答えが今日出ると思ってる。
648 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 14:42:03 ID:pP/Ws3cf0]: 6.8-11.3-12.8-12.9-12.3-11.9-11.9-12.2-11.5 192008061211短夜特別

船橋で不良の短夜特別逃げ切り見て前々走のマーキュリーカップで期待したんだけど
坂が堪えたという割には直線だけで負けすぎた。
前半速くて中間動いたのはフィフティワナーも同じなので。
レースやめてた感あるけどその理由はよくわからない。

4回盛岡6日目10R 曇・良サカラートマーキュリーカップ 2000m(ダ・左)　14頭
2.05.1 36.2-51.4-37.5 04サカラート牡8 58 　中　舘
2.05.3 35.7-51.6-38.0 12フィフティーワナーセン6 57 　岩　田
2.06.3 36.0-51.6-38.7 09ヤマトマリオン牝5 56 　小林徹
2.06.4 35.8-51.5-39.1 13シンメイレグルス牡6 56 　的場文

前走川崎のスパーキングサマーカップはナイターで前半全くハミとらなかったらしいので度外視。
中京みたいにスピード出て4角出口の曲がり角度がきつい船橋は
外回ってくるか内回ってくるかの差が出やすい印象ある。
かしわ記念のボンネビルレコード的場文ジョッキーがうますぎたから
シンメイレグルスに続けて乗って欲しかったけど無理な注文。
あとは左海ジョッキーも捌きうまい印象あるけど今回はコアレスデジタル。
石崎隆之ジョッキーってかなりのヴェテランだったと思うけどそこらへん期待していいのかな？
649 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 15:25:29 ID:pP/Ws3cf0]: 11.9-11.8-12.5-12.2-12-12.5-13.2-12.5 192008061111京成盃グランドマイラーズ(船橋1600良)
12.5-12.7-12.8-12.6-12.1-11.9-12-12.5 192006061611ムーンストーン特別(船橋1600不良)

コアレスデジタルはグランドマイラーズで左海ジョッキーがうまく捌いてきて勝利。
これは良だけど2年ちょっと前には不良で上がり35.9で差し切ってる。
左海ジョッキー続戦で面白いところあるかも。

12.3-11.7-12.8-13.4-12.6-12.3-12.0-12.5-12.1-13.0 202008062511帝王賞(大井2000稍重)

フリオーソは意外に思えるけどあまり速いハロンタイム続くレースない。
これは使ってた距離が関係してると思う。
帝王賞の後半部分が速いから杞憂に終わる可能性高いけど
テンの入りの負荷あるともしかするかも。
650 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 15:25:55 ID:pP/Ws3cf0]: 11.9-11.6-12.1-12.5-11.9-12.2-12.9-12.5 5回船橋1日目10R 曇・稍重ボンネビルレコードかしわ記念

1.37.6 　内 37.1-23.3-37.2 07ボンネビルレコード牡6 57 　的場文
1.37.8 　内 36.3-23.9-37.6 01ブルーコンコルド牡8 57 　幸
1.37.9 　中 36.9-23.5-37.5 14ワイルドワンダー牡6 57 　岩　田
1.38.4 　外 37.3-23.4-37.7 04フジノウェーブ牡6 57 　御神本

かしわ記念はテン速かったようで。
前に書いたけどこれは捌きの差が思いっきり出たレース。
ワイルドワンダーとフジノウェーブは数字以上に無理あった。
昨年はテンに無理少ないレースかったからなのかボンネビルレコードはイマイチ。

12.1-11.5-12.6-12.4-12.2-11.9-12.6-12.1 5回船橋3日目10R 晴・稍重ブルーコンコルドかしわ記念2007

11.8-11.7-12.5-12.6-12.4-12.3-12.7-12.8-13.0 192005092310日本テレビ盃(船橋1600良)
12.5-10.8-12.2-12.3-12.8-12.1-12.1-11.5-12.2 20040710灘ステークス(阪神1800重)

サカラートは古いところ引っ張ってくれば船橋の良で実績あって
阪神の重馬場スピードレースで1.48.5圧巻レコードもある。
今もこれだけのスピードがあるのかどうかは不明。
651 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 15:40:45 ID:QByiortFP]: 馬の力的にシンメイは足りない気がするけどなぁ、まだ
馬場が水含んでるみたいだし

船橋の石崎さんって点は怖いけども
サカラートは以前より力は落ちてるだろうからどの範囲で
収まってくれるかって事かな
652 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 15:41:34 ID:pP/Ws3cf0]: 12.4-10.6-11.6-12.0-12.3-12.0-11.5-12.4 1回東京8日目11R 晴・不良サンライズバッカスフェブラリーステークス2007
1.34.8 　外 36.0-23.8-35.0 12サンライズバッカス牡5 57 　安藤勝

12.0-11.0-11.6-11.8-11.6-11.7-12.3 3回阪神8日目10R 晴・良ヴァンクルタテヤマプロキオンステークス
1.22.0 　中 34.9-11.8-35.3 11ヴァンクルタテヤマ牡6 56 　赤　木
1.22.2 　外 35.6-11.8-34.8 12ワイルドワンダー牡6 57 　岩　田
1.22.3 　外 35.8-11.9-34.6 07サンライズバッカス牡6 58 　佐藤哲

フェブラリーステークスを思い出せばサンライズバッカス。
良とはいえ前走のプロキオンステークスは超スピードレース。
まともなら一番か。

自分はシンメイレグルスの単複で楽しく観戦します。
653 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 16:21:57 ID:pP/Ws3cf0]: 楽しくない結末になった・・・
654 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 16:24:22 ID:pP/Ws3cf0]: 1.47.8かよ！！すげーな
655 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 16:27:57 ID:QByiortFP]: ボンネビル、あんなに前いけるようになったんだ
あの差ならフリオーソは負けても仕方ないな
656 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 16:41:56 ID:pP/Ws3cf0]: 10.9-11.2-11.3-12.0-12.1-12.2-12.2-12.6-13.3

んあ？1F10.9ってなんだよ？
そのあとも速いからちゃんと終いかかってるんだね。
ライブ映像重かったから保存して見直そう。
故障は残念だったけど「ナンヨーリバーご苦労さん」とかは楽しいレースだったんだろうな。
657 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 17:05:00 ID:ndbiUgmS0]: 鳥肌の立つレース
ナンヨーついていけなかったな
あの中で脚が残るフリオーソは素晴らしい

ダイオライト記念以降、あの展開をされたら中央騎手では対応できない
658 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/23(火) 23:52:58 ID:6QsAWpfqP]: 神戸新聞杯はどうなるかね？
まだメンバーは決まってないから細かいペース想定はできないけど。
659 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/24(水) 20:59:51 ID:RhVxx1KCO]: >>658
中京2000とか小倉2000とかの小回りで好成績残してきた馬に向いてる
660 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/24(水) 21:31:05 ID:BZnn18NQ0]: >>659
当然去年からコースが変わってるのを知っての発言だよな？
661 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/24(水) 21:34:50 ID:o41lSUup0]: 中京・小倉2000→開幕序盤の阪神2000ってのはラップ的にも酷似しやすい要注意ローテ
旧コースではよく言われてたが
今は気にするほどじゃないないだろ？
662 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/24(水) 21:35:00 ID:1Uiv+wRK0]: ドリームジャーニーの去年の神戸新聞杯と今年の小倉記念を見れば
あながちわからなくもない
663 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/24(水) 22:46:22 ID:RhVxx1KCO]: >>660
イエスオフコース
664 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/25(木) 00:34:28 ID:u0J1w4dSO]: となると、ナムラクレセントか。。
そーいや昔この馬の話でなかったけ？
665 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/25(木) 01:36:44 ID:cERbyEH/P]: 去年は前半かなりのハイペースでドリジャがかなり有利だったからなぁ。

阪神2000で行われてた時はスピードが必要で、小回りとリンクするってのはなんとなくわかる。
でもコース変わって阪神2400ならゆったり流れるんじゃないかな。
666 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/25(木) 01:45:30 ID:BZuQPj890]: 2008
12.6-11.3-12.3-　12.8-12.5-12.6-13.2-　12.9-12.6-　11.9-11.4-11.9 03090109
12.5-10.9-12.5-　12.4-12.2-12.1-11.5-　11.8-11.9-　12.2-12.5-12.5 02090510
13.2-12.1-12.9-　13.1-12.8-12.7-13.0-　12.1-11.8-　11.7-10.8-12.0 01090309
12.7-11.4-12.7-　12.8-12.8-12.9-13.2-　12.8-12.5-　11.9-11.0-12.2 01090110

2007
12.7-11.2-12.5-　12.3-12.6-12.8-12.3-　12.6-12.7-　11.4-12.6-13.3 05090809
12.8-12.0-12.8-　12.2-12.7-12.9-12.3-　11.9-12.0-　11.5-11.4-12.7 05090610
13.1-12.1-13.0-　12.1-12.3-12.7-13.2-　12.6-11.9-　11.1-11.3-12.6 04090809
12.6-11.8-13.0-　13.0-13.0-13.0-13.1-　12.5-12.0-　10.9-11.3-11.9 03090408
12.5-10.8-11.6-　11.9-11.9-12.5-12.8-　13.2-12.3-　11.3-11.4-12.5 03090311
13.2-12.2-14.0-　13.8-13.0-13.0-12.8-　12.5-12.0-　11.4-11.0-11.5 02090510
12.8-12.5-13.2-　13.0-13.0-13.1-13.3-　12.1-11.7-　11.1-11.4-11.6 01090309
12.7-11.2-12.4-　12.7-12.4-12.4-12.5-　12.2-12.1-　11.8-11.5-12.2 01090110

2006
13.3-11.6-13.1-　12.7-12.4-12.1-12.2-　12.3-11.9-　11.5-11.6-11.7 03090710
13.1-12.0-12.8-　13.1-13.0-13.1-12.6-　12.1-11.8-　11.6-11.4-11.7 03090610
667 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/25(木) 01:56:52 ID:BZuQPj890]: >>666
「03090109」は「03回　09阪神　01日　09R」という意味。
上の数字列は改修後の阪神芝2400外のうち3歳上または4歳上500万級以上のレースラップ。

「ゆったり流れる」レースは近いところから
01090309　01090110　03090408　02090510　01090309　03090610
といったところかな。

こういう4回コーナー回るコースでありがちなのはテン速いこともそうだけど
2角まで回ってスピード落ちたところで加速するケース。
ここで遅いまま、もしくは少し遅いくらいで落ち着くかどうかは逃げ馬だけじゃなくて
番手以降の馬も関わってくる。
668 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/25(木) 02:58:02 ID:FlrlGOyIP]: >>664
ラップマンがきさらぎ賞で推してた気がする
何故か最初に目をつけたスマイルジャックから変更して
669 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/25(木) 07:42:58 ID:TBhF6SNbO]: 今年はダービーも皐月もスローだしなぁ。
強い先行・逃げがあんまり居ないと思う。
なんか居るかな？
670 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/25(木) 08:09:38 ID:fiWUT0R+0]: ダイワワイルドボアの評価低すぎてワロタｗ
671 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/25(木) 13:37:03 ID:RNSt/rtJO]: アグネススターチとミッキーチアフルがどう出るかね。
個人的には去年みたいにある程度速くなった方が予想を立てやすいし、
菊花賞を考えるうえでもありがたい。
672 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/25(木) 13:42:49 ID:aWHK2Vqo0]: アグネススターチ＞ベンチャーナイン
ミッキーチアフル＞モンテクリスエス

このわかりやすい図式はまず頭に入れて置きたいよね。
673 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/25(木) 22:00:32 ID:u0J1w4dSO]: >>672
純粋な質問なんだけど、それは何が根拠なの？
674 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/25(木) 23:02:37 ID:pp2jE06N0]: 直接対決で勝ってるのはベンチャーナインとモンテクリスエスだけど、
内容のある競馬をしたのはアグネススターチとミッキーチアフルって事でしょ、たぶん。
共に前半の負荷が大きいレースで、逃げた２頭は厳しい競馬だった。
特にミッキーチアフルとモンテクリスエスの５００万に関してはこのスレでも活発な議論が交わされた結果、
ミッキーチアフル≧モンテクリスエスの意見が大勢になったはず。

というか最初にそのネタを振ったのは自分なんだけどね！
675 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/26(金) 00:26:55 ID:k9qGvj7zO]: 最初にネタを振ったとはすごいなあ！
676 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/26(金) 00:54:44 ID:A4FbzwEwO]: >>674
代わりに説明ありがとう。
>>675
すごいよね。あれから自分のラップ分析の柱の一つになったよ。注意したいのは
スローまで落とすと上がり負けするケースが多々あることと
毎回テン速くなって結果パフォーマンスが上がりにくい馬がいることかな。

その点で言えばミッキーチアフルは自在なのが強味だね。
677 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/26(金) 00:57:01 ID:91v5Dh0c0]: まあ今回はどっちも洋無しくさいがな
678 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/26(金) 04:22:31 ID:eHJL3Em/0]: 674の言うように、前半負荷が大きいレースを逃げた２頭が評価できるっていうのは
わかるけど、だからといってスローになると、例えばアグネススターチがベンチャーナインを
逆転できるっていう事ではないのが競馬の難しい所だよね。
ただミッキーチアフル≧モンテクリスエスっぽいのは同意するかな。

オールカマーはあんまり荒れなさそうだけど、穴あけるならスウィフトカレントか
キングストレイルかなと思ってる。まぁそれでも大穴って程じゃないけど。
特にキングストレイルは今まで走ってきた条件よりここの方が合ってそうだけどどうかな。
679 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/26(金) 13:43:17 ID:5U97J3agO]: このメンツならディープスカイ、オウケンブルースリ、ナムラクレセント、ヤマニンキングリー、ミッキーチアフルあたりが有力だな
異論がある人はどうぞ
680 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/26(金) 16:39:58 ID:A4FbzwEwO]: >>679
名前を挙げた順番は有力と思える順番ですか？
参考にしたいのでヤマニンキングリーの抜擢理由を簡単に、もしくは詳しくお願いします。
681 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 01:22:04 ID:/DH0oxVyO]: >>680
いや人気しそうな順

ヤマニンキングリーは消耗戦の中で瞬発力を活かす競馬が出来るから
きさらぎ、白百合とそのパターン。毎日はきびしすぎたね
682 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 02:00:31 ID:Z8JIe1j0O]: ヤマニンキングリーはスピードが勝ったタイプだと思ってたけどそうでもないんだね。
ただ、白百合ステークスは道中速くないところからの終いのスピードできさらぎ賞もそんな感じ。

今回生かせそうなところだとプリンシパルステークスの中間がやや速め。
アグネススターチは今回出てこないけど比較から評価を下げたい。
馬場が合わなかった分もあるとは思うけど。

自分の想定では前の馬も中団の馬も追いかけて脚を使えるかどうか
が問われるレースになると思ってる。
683 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 02:28:02 ID:/DH0oxVyO]: >>681
プリンシパルはハンパなくガリガリ君状態だったから
まともに比較するのはオススメできないなあ

あときさらぎと白百合も見方が違うなあ
きさらぎは坂の登りから緩んでないし
白百合は大逃げした馬が緩めたフェイクのラップだし

最後の総評は同意だけど
684 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 02:34:19 ID:5dTEiwIIO]: 新潟のレースを見た感じ、スエズ狙えそうじゃない？
ディープスカイが仕上げ途上で勝てるとは思わないし
本番じゃ洋なしだと思うから、狙うならここかなとおもうんだが。
ラップ初心者なんで先輩の意見を聞きたいｗ
685 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 03:10:53 ID:Z8JIe1j0O]: 白百合ステークスでヤマニンキングリーは自身35.9で走ってたから
自分の見方は間違ってたかな。

きさらぎ賞の方は評価難しいけど、残り600切ってから差が詰まって
400切ってから逃げた馬じゃない馬のラップになってる。
ヤマニンキングリーは頭上げるシーンあるように抑えられてた感じで中間も37.3。
だけど4Fの脚はブラックシェル、ダイシンプラン、レインボーペガサスと同等クラスはありそう。

有力な馬の中にブラックシェルがなかったけど何か良くない点があるのかな？
686 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 03:12:40 ID:Z8JIe1j0O]: ＜スエズ＞

12.4-11.5-11.6-12.1-12.4-12.0-11.7-10.5-11.9 3回新潟7日目12R 小雨・良スエズ 3歳上500万
1.46.1 　中 36.3-36.6-33.2 06スエズ牡3 54 　松　岡

テンも中間もそこそこから速い上がりで勝利。

12.3-10.9-11.7-12.5-12.6-12.1-11.4-10.8-12.2 3回新潟3日目7R 曇・良マッキーエルメス 3歳上500万
1.46.5 　外 35.8-36.6-34.1 07マッキーエルメス牡4 57 　内田博
1.46.7 　中 35.6-37.0-34.1 12スエズ牡3 54 　松　岡

だいたい急→緩→急。上位の馬と比較して中間楽をしたが上がりは変わらなかった。

12.5-11.1-10.9-11.4-11.8-12.4-11.0-12.3 3回阪神5日目9R 晴・良ディープスピリット南港特別
1.33.4 　内 35.8-22.8-34.8 03ディープスピリット牡4 57 　浜　中
1.34.6 　外 35.0-23.0-36.6 13スエズ牡3 54 　幸

テンと中間に脚を使って終い残せず。

12.9-10.9-12.0-12.1-12.1-11.7-11.0-11.7 1回新潟3日目6R 曇・良スエズ 3歳未勝利
1.34.4 　中 36.4-24.1-33.9 11 　スエズ牡3 56 　池　添

そう速くない入りだが中間まあまあで終い速い。
687 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 03:13:45 ID:Z8JIe1j0O]: ＜エイシンブイダンス＞

12.7-10.8-11.5-11.9-12.5-12.5-11.9-11.5-10.5-12.8 3回新潟7日目10R 晴・良マイネルアラバンサ弥彦特別
1.58.6 　外 35.8-48.6-34.2 09マイネルアラバンサ牡5 55 　柴　山
1.59.0 　外 36.1-48.4-34.5 12エイシンブイダンス牡3 53 　松　岡

レースのテン速くない、道中速くない、エイシンブイダンスの上がりも速くない。

13.0-11.4-11.7-11.9-12.4-12.4-11.9-11.7-10.9-12.4 3回新潟1日目10R 曇・良エイシンブイダンス浦佐特別
1.59.7 　内 36.9-48.6-34.2 04エイシンブイダンス牡3 54 　松　岡

テンが遅くなってもそう速い上がりを使わずに勝利。

12.4-10.9-11.1-12.2-12.3-11.9-11.5-10.8-12.3 2回新潟4日目12R 曇・良マルターズオリジン 3歳上500万
1.45.4 最内 35.4-35.8-34.2 04マルターズオリジン牝3 52 　勝　浦
1.46.7 最内 37.4-35.4-33.9 09エイシンブイダンス牡3 54 　松　岡

着順と着差はさておき、速い馬場で4-9Fこれくらいの走力は持ち合わせている。
688 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 03:14:50 ID:Z8JIe1j0O]: エイシンブイダンスは走力あるがあてにしづらく、
スエズは速い上がりはあるが中間の負荷にやや不安ありと見ます。

以上、自分のよそでの書き込みでした。
689 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 03:43:42 ID:/DH0oxVyO]: >>685
ブラックシェル？
武豊だからね、というのは冗談のようで真面目な話
完全に前潰れを想定するならアリだけど
690 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/27(土) 07:47:05 ID:UhdDLveeO]: 本日土曜は朝から阪神競馬場に行きます

札幌・中山・阪神のどれでもいいんでお勧め馬いたら頼みます

個人的には阪神特別戦のタガノグラマラス、エスポワルシチーが堅いかなと見てますが
691 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 12:10:00 ID:evMpuQzZP]: ミッキーチアフルぐらいしか逃げた馬が居ないな。
菊のこともあるし、有力先行馬のスマイルジャックも、休み明けもあって折り合い微妙だし、
ペースは遅くなるかな。
中盤ダラッと走って4F勝負かな？
692 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 12:19:47 ID:4NNdAR6x0]: チェレブリタとトーホウカイザー
693 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 16:09:47 ID:sTw+s95m0]: 明日の神戸新聞杯だけど、オウケンブルースリが人気してるけどどう思う？
多分ダイワワイルドボアがセントライト勝ったからだと思うけど、明らかに
ここの方が面子いいし、前走ラスト5Fのタイムはそこそこいいかなと思うけど、
勝ってきたレースは新潟だからラップそのまんま信用するのもどうかなと。
意見を聞いてみたいっす。
694 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 17:08:42 ID:Z8JIe1j0O]: オウケンブルースリの前走は新潟といっても内回りで、さらに前々走は今回と同じ舞台でなんちゃらかんちゃら。

もうすぐ係の者が来て簡単に、もしくは詳しく解説しますのでお待ちください。
695 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 17:38:25 ID:Z8JIe1j0O]: 展開や位置取り考える皆さんへ。小牧スレよりコピペです。

770:小田切総統 ◆.XK0ch1.Gw 2008/09/24(水) 19:56:56 ID:P71wBy24[sage]
（スポニチ早刷り号）
神戸新聞杯で東の大将格はスマイルジャックだが、
関東馬とあって栗東トレセンで小牧太への質問は必然的にレース回顧となる。その中で興味深いのが「発馬」についてだった。
「ゲートは下手な方。大人しすぎて突っ立ったままやから出遅れそうな感じがする。
ゲート内ではイジってゲートが開いてからは出していくんやけど、
そうなると皐月賞のように引っ掛かる不安もあるからね。今回はゲートから馬任せ、にするのもいいかな」
一見するとセンスたっぷりに好ポジションをキープしているように見えるが、実際は引っ掛かる不安を抱えながら小牧が行かせていたのだった。
今回は感触次第で馬任せ、の策。それならいつもより番手が後ろ？　本番に向けて試すことができるのもトライアルだ。
696 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 18:29:09 ID:534wZvXnO]: >>695
なんだ、ようやく最強モードのスマジャが見られるのか。
ギムレット×サンデーだから溜めた方が強い可能性もあると思う。
697 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 19:06:50 ID:sTw+s95m0]: 後ろから行くって事か？今回スローになりそうだから後ろから行かれると
微妙っちゃ微妙な気がするけどな。
698 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 19:23:15 ID:4NNdAR6x0]: 阪神２４００は前半が緩むと残り４、５Ｆあたりから加速する傾向が強いから
そんなコテコテの上がり勝負にはならんと思うがね。
オウケンはこのパターンならディープスカイを負かせる可能性も、ほんのちょっとだけあるんでないかな。
699 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 21:35:33 ID:evMpuQzZP]: ディープスカイ最内枠だけどダービーみたいに後方からかな？
700 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/27(土) 22:20:51 ID:XPbXANK00 BE:717773999-2BP(8000)]: sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti1.gif
こんばんは。明日は得意の中・長距離重賞が２つあってウキウキしております。
まずはオールカマーから書かせてもらいます。

キングストレイル
12.4-11.1-12.0-12.2-12.4-12.2-12.4-11.9-11.7-11.8-11.7（05年セントライト記念・1着）
ラスト4Fは連続で11秒台を刻んでいて、しかもラスト1Fは更に加速している。
中山の平均ペースではほとんど見られない好ラップ。
その証に2着フサイチアウステルは次走でAJCC2着、3着ピサノパテックは
今年の福島と函館の芝中距離OP戦で2、3着。4着アドマイヤフジは今年の
中山金杯1着というように、この年のセントライト記念で好走した馬はそれぞれ
パワー、スタミナ寄りの中距離コースで後にしっかりと結果を出している。
当馬はこのレース後、中距離は秋天、中山金杯と2戦していて結果は16着と6着。
秋天はドスローの展開（レースの上がり33.6）を最後方から進んでのもので度外視
していいし、中山金杯は逆に前崩れの展開を先行しての0.3秒差6着と内容は悪くない。
しばらくマイルと短距離を使われ続けて距離的に嫌われるであろう今回はとにかく狙い目。

そして中山鬼のマツリダゴッホですが、中山適性は本当に素晴らしいですが
ほとんどがラスト1Fが遅くなる消耗戦での好走なので、
中山とは言えラストまで加速するスピード勝負になると脆いと思ってます。

あとは穴でアドマイヤタイトル。理由はキングストレイルと同じような感じです。
去年のサンシャインＳをまずまずのラップで1着。2着ユメノシルシは次走福島のOPで1、3着。
4走して実績ない札幌コースから3戦2勝（日経賞4着）の中山に替わって狙い目かと。
ただこちらは展開に注文が付きますね。
とにかく、今回のキングストレイルはとってもおすすめです。

◎キングストレイル
○マツリダゴッホ
▲アドマイヤタイトル
701 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/27(土) 22:26:01 ID:XPbXANK00]: 神戸新聞杯

オウケンブルースリ
12.2-11.0-11.8-12.3-12.5-11.9-12.2-12.5-12.2-11.4（未勝利戦・1着）
このペースでラスト11.4を出す馬なんてなかなかいないのでこのレースを
勝ってから注目していたんですがこんなにあっさりと3連勝するとは思いませんでした。
このレースが中京だったというのもあって、次走の阪神2400mは一気に直線が長くなったので
どうかなと思ったんですが渋った馬場にも関わらずラストで11秒台3連続をかましました。
13.1-10.7-11.8-12.0-13.1-12.3-12.0-12.0-11.7-11.6-11.6（阿賀野川特別・1着）
そして前走、また凄いラップを刻みました。
レースの後半5Fが58.9でラストまで減速していないのですから持続力はかなりのものです。
小回りでスパッと切れる脚を使い、渋った馬場の長い直線でもしっかりと伸びて、
再び良馬場で走ったら驚異的なラップで完勝。かなり中身の濃い3連勝です。
今回ダービー上位馬が揃いましたが、今年のダービーのラップを見る限り実力はこの馬が
上かと思っています。あとはダービー未出走で夏に好走しているミッキーチアフルとスエズが狙い目です。
ナムラクレセントはラップを見ても明らかに小回り向きなので消しです。
702 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/27(土) 22:27:11 ID:XPbXANK00]: ミッキーチアフル
12.4-12.0-12.7-13.1-12.7-11.5-11.9-11.7-11.7-11.8（ぶっぽうそう特別・1着）
ドスローから後半一気にペースがあがって結局持続力勝負のレースに。
2、3着は後方にいた馬で先行して押し切る強い内容。

スエズ
12.4-11.5-11.6-12.1-12.4-12.0-11.7-10.5-11.9（500万下・1着）
新潟マイルの未勝利戦を勝った時のラップも優秀だったが次走で惨敗。
時計勝負になるとキツイのかと思っていたら前走好時計で優勝。
前半5Fは60.0と決してペースが速かったわけではなく、ラストが速い底力での好時計勝ち。
ただ2000m以上は経験なく坂も微妙で強気には推せない。

◎オウケンブルースリ
○ミッキーチアフル
▲スエズ
△ディープスカイ
△スマイルジャック
703 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 22:30:44 ID:Z8JIe1j0O]: 「折り合い」「まくり」「上がり3Fが速くない」

マツリダゴッホは道中我慢させているようでいて上がり3Fより手前で脚を使っている。
そうでないときは前の馬がもっと早く脚を使っている。

マツリダゴッホを前受けして倒せる馬って日本にいるのかな？
704 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 22:42:26 ID:LqqL4Shh0]: Sepは相変わらずラップ読めてねーなｗ
705 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 22:49:38 ID:4lkfM8f70]: キントレが加速する頃にはマツリダは相当前にいると思うんだけど
それでもキントレ本命なの？　＞Sepさん
706 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 22:51:31 ID:4NNdAR6x0]: ディープスカイはダービーで評価しちゃダメだよ。
あれはウオッカでいうところのヴィクトリアマイルみたいなもん。
圧倒的な室力差があったから勝っちゃったけどね。
707 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/27(土) 22:59:49 ID:XPbXANK00]: >>704
ふひひ、すみません！
正直かなり適当っすｗ

>>705
まず、相当前にいるって言う根拠はキングストレイルが後方から行くからですか？
それでいてマツリダゴッホが捲るから、ということですか？
とりあえずキングストレイルは前走出遅れての後方待機だったのでスタートさえ決めれば先行出来ると思いますよ。
あとは上がりが速くなってラスト1Fまでのキレ勝負になったらマツリダゴッホを負かす可能性は十分あると思っています。
前走のように捲って抜け出したところでスパッと差し切ったタスカータソルテみたいなイメージです。
708 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 23:01:48 ID:sTw+s95m0]: ＞＞702
オウケンブルースリは平坦でのラップですが、坂のあるコースと
同じように評価してるようにみえるのですが大丈夫なのですか？
709 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/27(土) 23:05:00 ID:XPbXANK00]: >>708
前走のラップは平坦というのを考慮しても優秀でした。
坂のあるコースは前々走の生田特別でのラップを見る限り問題ないと思っています。
710 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 23:22:34 ID:4lkfM8f70]: >>707
ハッキリしたことは言えないけど、おそらくマツリダはラスト5F目あたりから
加速していくはず。で、
その時点でキントレがマツリダの加速についていけないと思うんだけど。
711 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/27(土) 23:33:49 ID:XPbXANK00 BE:354456285-2BP(8000)]: sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti1.gif
>>710
何度も質問してすいません。
マツリダの加速についていく馬にしか勝つチャンスはないのですか？
札幌記念でタスカータソルテは付いていっているように見えませんでした。
私はスローでも瞬発力が勝れば後ろからでも差せると思っています。
712 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/27(土) 23:58:44 ID:534wZvXnO]: >>706
だよね。
プスカの最大の強さは毎日杯やマイルＣで分かるように
終いの脚が道中の負荷の影響を受けにくい点にあるのに、
ダービーではスローからの正味２Ｆの脚、つまり瞬発力だけで圧倒してしまった。
ミッキーチアフルが前走みたいにある程度のペースで引っ張るなら、
他の馬は太刀打ちしようがないと思う。
713 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 00:37:50 ID:AFcEaAoOP]: >>712
毎日杯はわかるけど、マイルＣは緩いじゃん。

今回毎日杯ほど速くなるとも思えない。
スローのマイルＣは内を突いたし、ダービーは大外でも間に合った。
たっぷり緩んでの上がり勝負になれば瞬発力の違いで充分間に合うと思うけど、
４，５Fの持続勝負になった場合はダービーのようにじっくり乗っては間に合うか微妙じゃないかな。

ディープスカイはどういう競馬するかが鍵だな。
714 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 00:52:00 ID:l6vDuR/P0]: >>709
なるほど。了解しました。自分も検討してみます。

ディープスカイについては4,5Fの勝負に入る前にある程度前につけていてもらいたい所だね。
ただ今までの四位のウオッカでの騎乗を見る限り、若干不安があるね。
相手関係で勝っちゃう可能性も高いと思うけど。
715 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 01:01:34 ID:AFcEaAoOP]: >>714
四位は去年の有馬ウオッカで中段で競馬してるけどね。
だからややこしい。
716 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 01:37:18 ID:AFcEaAoOP]: >>251
それ持ってる。
717 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 01:46:39 ID:N0MxOJeI0]: ＞スローのマイルＣ
そんな餌に俺が釣られクマー
718 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/28(日) 02:57:35 ID:PkghvAUgO]: >>701
sepさん、俺はナムラクレセントを狙ってるんだが
｢小回り向きのラップで消し｣とはどういう点を言ってるん？

過去の３勝が小倉という事実だけでなく
阪神では好走しにくい理由を明確に示してくれんか？
719 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 03:09:39 ID:OKifmxYOO]: さげ
720 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/28(日) 07:19:36 ID:PkghvAUgO]: スマイルジャックを狙うのが玄人っぽいが、
Ｓペースの皐月賞で先行したのに唯一崩れた

今回もＳペースは必至
よくて３着と見てるがな
721 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 07:41:14 ID:l6vDuR/P0]: 皐月賞はスムーズな競馬できてなかったんじゃない？
同じに考えるのはどうかと思うが。
722 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 07:51:54 ID:XDZiS2FJ0]: ナムラクレセント
2008/08/30 3小倉5 曇 9 玄海特別(1000万下)
レースラップ　37.4-48.1-35.1　自身のラップ 38.7-47.6-34.3
2008/08/10 2小倉8 晴 12 3歳上500万下
レースラップ　34.3-50.0-36.2　自身のラップ　38.7-46.3-35.5

参考
2008/02/17 2京都6 晴 11 きさらぎ賞(G3)
レースラップ　 36.1-36.8-35.9　自身のラップ　36.7-37.5-35.0

前半を捨てて中盤で勝負するタイプのようだね
前半捨てすぎだけどこの中盤の詰め方は評価できる
ただ展開に大きく左右されそうだから狙って買える様な強調点はない

俺はsepさんじゃないから解釈が合ってるかは分からないが、小倉の
ように仕掛け所が惰性で上がっていけるコースだから1000万まで
勝ち上がれたような気も・・・きさらぎのような競馬だと馬券内は厳しい
723 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:08:47 ID:PkghvAUgO]: >>718です
>>722さん、ありがとう
解説よく解りました

で、>>722さんの狙いは何ですか？

ミッキーチアフルの逃げ粘りの可能性、
オウケンブルースリの１着の可能性について
見解をいただければありがたく
724 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:09:10 ID:XDZiS2FJ0]: ナムラクレセント調べた事で、この500万に出てた
先団3番手以内の馬が気になった
調べた限りまだ次のレースに出てないようだな
次どういった競馬してくれるか楽しみだ
725 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:18:11 ID:PkghvAUgO]: 俺は今のとこ、ディープスカイは内枠＆休み明けと、
オウケンブルースリの出現により消し予定

◎⑫オウケンブルースリ
○⑨ナムラクレセント
△③ミッキーチアフル
△⑩ブラックシェル
△⑪スマイルジャック
△⑦ヤマニンキングリー

⑫頭の馬単でいこうと思ってます
726 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:20:45 ID:XDZiS2FJ0]: 2008/07/12 3阪神7 晴 11 三田特別(1000万下)
レースラップ　36.1-62.5-36.5　自身のラップ　同左
レース後のコメント
「斤量が軽かったのが良かった。現状このくらいの距離がいい。」

正直これは流れに恵まれてる、中盤の62.5はやや遅いくらい
経由が変な連中も多いから何とも言えないが、この馬の前半の脚
ってたいした事ないんじゃないかな
727 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:31:47 ID:XDZiS2FJ0]: 2008/06/21 3阪神1 曇 9 生田特別(500万下)
レースラップ　36.2-76.6-35.2　自身のラップ37.7-75.9-34.4

ダラッとしたレース・・・勝ったから何って感じで特に凄いと思った点がない
この次の1000万がかなり高評価(ラップスレ的にじゃなくて一般的に)
受けてるようだけど・・・内回りの2200が今回に繋がるのかなぁ？
このオッズでは買う気にならない馬
728 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/28(日) 08:35:51 ID:PkghvAUgO]: >>726
ありがとう

しかし逃げ馬(ミッキーチアフル)はやはり怖いんよなぁ

ヤマニンキングリーはどうだろうか？
乗り変わりで柴山だし押さえ程度でいいが、本来は消したいんよね
729 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:40:28 ID:XDZiS2FJ0]: じゃあお前は何かうんだよって話ですが、正直見かなと思ってる
他のレースについて調べたりした方が良さそう
俺はこの世代のレベルにかなり疑問符なので、低い世代の中で
モノサシやってもあまりいい結果が得られない気がしてる

どうしても買わないとならないのなら今更感があるけどディープスカイ
2008/06/01 3東京4 晴 10 東京優駿(G1) 18 1 1
レースラップ　35.5-74.8-36.4　自身のラップ　37.5-75.0-34.2

何が凄いかって、よく前半これだけ捨てて直線大外ブン回しでロス
帳消しにできたなって事ｗ
レースレベルは高くないけどそれだけあの時点でディープスカイが
抜けていたって事でしょう
今回不安視されて2.5倍くらい単がつくならおいしいと言えるのかもね
730 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:41:26 ID:PkghvAUgO]: >>727
ありがとう

クラッシック不出走組はワリと軽視してるっぽいね？

てことは、ダービー１～３着馬狙いなん？
それとも他にいるん？
731 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:52:07 ID:XDZiS2FJ0]: ヤマニンキングリー
2008/05/31 2中京3 雨 10 白百合S(OP) 10 1 1
レースラップ　36.4-36.5-35.3　自身のラップ　37.4-36.0-34.8

特に強調点がないのでレース見てみたらコメントの通り
「上手く流れに乗れての勝ち」だったみたい
泥はねてる割にはいいタイプだと思うけど、このレースは
ノットアローンがやらかしちゃったレースという印象が強い
かなぁ
一応注目はしてるけどね、毎日杯少し不利あって4着だし
732 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 10:58:45 ID:AFcEaAoOP]: ディープスカイはなぁ。
直線だけでロスを帳消しにしたってよりも、帳消しになった感がするんだけどなぁ。

このレースでは中団で競馬するとか勝負所でポジション上げるとか、
新しいことをしないとダメだと思うんで、取りこぼす馬券も買おうかなと。
ディープスカイ絡みの馬券は安いからばっさり切った方が良いのかな。
733 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 13:29:52 ID:l6vDuR/P0]: ディープスカイはあの日の馬場状態と合わせて考えた方がいいと思うよ。
734 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 16:27:05 ID:VtIK8DcK0]: 神戸新聞杯
12.9 - 11.4 - 12.3 - 12.5 - 12.2 - 12.4 - 12.4 - 11.9 - 11.6 - 11.2 - 11.9 - 12.6

スカイよく勝てたな・・・
735 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 16:30:34 ID:2UYf65qtO]: やっぱり５Ｆからのロングスパート戦で、
前半がスローでも極端な上がり勝負にはなりませんでしたな。
736 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 16:44:12 ID:N0MxOJeI0]: ディープスカイは予想以上に苦戦したとなあと思ってたけど、
前に行ったのが結果的にプラスでもなかった感じだね。
しかしマツリダゴッホのラップは毎度のことながら美しいなあｗ

オールカマー
2.12.0　12.3-11.8-13.0-12.4-12.3-12.4-11.6-11.4-11.2-11.8-11.8
737 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 16:50:09 ID:3tzWrT8z0]: Ｄスカイは成長してないな
こりゃこの世代はマジ弱いわ
738 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 16:50:25 ID:82UY51o10]: ディープスカイの脚質には合ってるペースだったとは思う
これが例えば上がり３ハロンだけの超スローとかだったほうが
危なかったんじゃないかね
739 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 17:09:19 ID:l6vDuR/P0]: あの位置取りならスローでも問題無かったと思うが。
逃げたミッキーチアフル、スマイルジャック辺りが阪神で先行して
33秒台の脚を使えたとも思えない。
740 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 17:16:14 ID:l6vDuR/P0]: まぁ何にしても、ベンチャーナイン、ブラックシェル辺りが上位にいるって事は
前目にいた馬には不利な展開だったかなと思った。ラップ見ても6-7F目くらいから
休むとこ無しだったしなぁ。そこで押し切ったディープスカイがこの世代では一歩抜けてるね。

ただ、古馬に混ざると微妙な感も否めなかった。秋天は1番人気かな？苦戦しそう。
741 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 17:19:15 ID:82UY51o10]: >>739
いや俺もそう思うよ
>>738は今日の位置取りは考慮してないから
そもそもが仮定の話だからそこをごっちゃにしなくなかったんで
742 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 20:11:39 ID:AFcEaAoOP]: スローからのロングスパートを想定していたから、
ディープスカイが前に行った時点で的中は諦めたわｗ

でもドスローを想定していたけど、中盤に12.5秒が一個しか入らない厳しいラップだったと思う。
それを勝負所でじわっとポジション上げて差しきったのはなかなか強いと思う。
菊でも充分通用するんじゃないかな？
743 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 20:20:29 ID:CKrXDNVU0]: やはりディープスカイは強いな。
今回の緩みないペースでも末脚を発揮して、展開不利にもかかわらず押し切った。
三歳馬相手じゃ敵なしだね。

あとは古馬と当たってどうなるかだけど、ラスト1Fの減速は2400という距離から来るものだと思うし、
マイルから2000ぐらいまでならダイワスカーレットやスーパーホーネットあたりと互角にやれると思う。
744 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 21:05:24 ID:h1sUCl620]: 2008　2.25.3　12.9-11.4-12.3-12.5-12.2-12.4-12.4-11.9-11.6-11.2-11.9-12.6
2007　2:24.7　12.5-10.8-12.2-11.7-11.6-12.5-12.8-12.8-12.4-11.4-11.4-12.6
昨年もそれほど緩んでいなかったのに、今年はさらに中盤が厳しい。
でも菊花賞への直結度は昨年の方が上なのか？
745 名前：679=689 mailto:sage [2008/09/28(日) 21:20:15 ID:hCrWM78aO]: やっちゃったZE☆！
大はずれｻｰｾﾝ
746 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 23:46:05 ID:JF0NfuFkO]: 書き忘れたこと。

3回東京4日目10R 晴・良ディープスカイ東京優駿
12.5-10.6-12.4-12.9-12.4-12.8-12.3-12.2-12.2-11.8-12.2-12.4

7-9F目12.3-12.2-12.2を>>666と比較すると(東京2400のいくつかのラップでもそうだと思うが)
そう緩いもんでもない。

オールカマー
あと、蛯名ジョッキーはとても信念が強いと改めてレース後のコメントからわかった。
それから、香港のレースに目を向けさせてくれた人ありがとう。
あのやり取りをする中でマツリダゴッホの本質が結構理解できた気がしてる。
747 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/29(月) 00:54:02 ID:4+/HmhhI0]: ディープスカイは別としてロードアリエスは良く粘ったなぁ。
菊出るんかな。
748 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/29(月) 02:12:06 ID:kZ2YPpF10]: 是非出てもらいたいけど、賞金足りるのかねえ。
しかしこの馬やマイネルスターリーが頑張ってるのを見てると
オースミスパークが不憫で仕方がない。
749 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/29(月) 23:22:34 ID:gOPILPy1O]: 神戸新聞杯、前半スローの後半ロングスパート気味のスピード持続力勝負の流れだったと思う。

早め早めに動いたディープスカイ。
少し我慢して絶妙のタイミングで追い出したブラックシェル。
不器用な競馬をしてしまい脚を余したオウケンブルースリ。

この場合どの馬が一番強い競馬したんだろう！？
見解お願いします。
750 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/29(月) 23:45:17 ID:eYeG/S1y0]: ディープスカイ＞その他

後方待機の馬は全部展開利だよ。
オウケンが脚を余した？　違うよ。
あれはフサイチホウオーの皐月賞やオディールのチューリップ賞と同じ。
751 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 00:04:23 ID:1Ke1KCM/P]: ブルースリは脚を余したし、厳しい競馬だったとは思う。

けど、そうなった原因は自分の不器用さだから次走挽回も期待し難いんだよね。
人気も落ちないし。

ディープスカイ以外で菊で買いたい馬が居ないなぁ。
752 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 00:49:45 ID:b2EwcAD2O]: ラップを出せこんばかちんが
753 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 00:58:27 ID:6GJ0aazqO]: ブルースリが厳しい競馬だったのは他と比較して？それともブルースリにとって？

Sepさんの回顧待ってます。お願いします。
754 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/30(火) 10:46:00 ID:xP/A7FK5O]: >>753
ブルースリは厳しいってか、ロスの多い競馬だったなーと。
もともと序盤に前に行けない馬だけど、今回は後ろ過ぎるし、
最後方で内に入って外にも出せずって展開は後ろキツかったな、と思う。
755 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 10:54:17 ID:tlFcuEhx0]: またスローのロングスパート問題が発生の悪寒。
あ、自分は必ずしもオウケンが不利だったとは限らない派ね。
仮にもっと前付け、もしくは早めに押し上げて行ったとしたら
もっとダメだった可能性も高いと思う。
756 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/30(火) 12:41:01 ID:eop9h6B2O]: シェルは我慢したんじゃなくて動こうとしたが前の馬が下がってきて動けなかったみたいだが
オウケンは単に今までとは相手が違っただけでは？
757 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 14:12:12 ID:b2EwcAD2O]: 11.2-11.9-12.6で脚をあませる追い込みってシルキーサリヴァン(だっけ？)並だな
758 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 14:23:19 ID:Ixp4zMCk0]: スローのロングスパートはある程度の力があれば前有利。
ただ、"ある程度"のボーダーがフラワーCとは比べモノにならないぐらい今回は高い水準にある。
俺はそう捉えました。
759 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 14:39:54 ID:gDNJrW6TO]: スローのロングスパートの有利不利は悪魔の証明みたいなところがあるからな
オウケンが勝つためにはもっと前に行かなきゃダメだったのは間違いないが
それで実際の結果以上に走れたかどうかは判らない…
まあ阿賀野川特別のラップを見ると対応できた可能性もあったんじゃないかとも思うが
760 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 14:43:29 ID:6GJ0aazqO]: あとでまた書くと思うけど「スパート」が何を意味するのか
もう一度レースラップを見なおした方がいいかもしれないね。
761 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 18:03:50 ID:v+7FM3zT0]: フラワーカップと比べるまでもない程前不利だったと思うが。

神戸新聞杯　　12.9 - 11.4 - 12.3 - 12.5 - 12.2 - 12.4 - 12.4 - 11.9 - 11.6 - 11.2 - 11.9 - 12.6

フラワーカップ　12.8 - 12.0 - 13.0 - 11.9 - 11.7 - 12.0 - 12.0 - 11.8 - 12.3

フラワーカップは1800m戦でテン38秒台に近く、実質6Fのみのレース。
神戸新聞杯は2400mでテン36秒台に加えて中間も緩む所がない6F戦。見方によっては5F戦か。
これで後ろがきついってのは無いと思うが。前の馬に上位着順の馬がいたとしたら
それは単に力が上なだけじゃないかと思う。もしくは消耗戦が得意な馬か。
762 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 18:08:40 ID:1N6jG0rj0]: 4回阪神6日目10R 曇・良第56回　神戸新聞杯 Jpn(GII)

2.25.3 　外 37.5-72.7-35.1 01ディープスカイ牡3 56 　四　位
2.25.3 　中 37.8-72.8-34.7 10ブラックシェル牡3 56 　武　豊
2.25.4 　中 38.5-72.4-34.5 12オウケンブルースリ牡3 56 　内田博
2.25.7 　中 38.6-72.3-34.8 16ベンチャーナイン牡3 56 　武士沢
2.25.7 最内 36.9-73.0-35.8 02ロードアリエス牡3 56 　鮫島良

2.25.8 　外 38.2-72.5-35.1 09ナムラクレセント牡3 56 　和田竜
2.26.0 最内 36.6-73.0-36.4 03ミッキーチアフル牡3 56 　幸
2.26.0 　中 37.5-72.9-35.6 07ヤマニンキングリー牡3 56 　柴　山
2.26.1 　内 36.9-72.8-36.4 11スマイルジャック牡3 56 　小牧太
2.26.1 　外 37.5-72.9-35.7 18モンテクリスエス牡3 56 　川　田

2.26.3 大外 38.5-72.4-35.4 13アインラクス牡3 56 　福　永
2.26.5 最内 38.2-72.7-35.6 05フローテーション牡3 56 　藤岡佑
2.26.5 最内 38.2-72.7-35.6 08ハンターキリシマ牡3 56 　野　元
2.27.1 　内 37.8-72.8-36.5 17エイシンブイダンス牡3 56 　浜　中
2.27.1 　内 37.3-73.0-36.8 04ヤマニンリュバン牡3 56 　酒井学

2.27.2 　内 37.8-72.7-36.7 06スエズ牡3 56 　池　添
2.27.6 　中 37.3-72.5-37.8 15メイショウクオリア牡3 56 　角　田
2.41.0 　内 37.2-75.2-48.6 14ヒルノラディアン牡3 56 　上　村
763 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 19:21:24 ID:1N6jG0rj0]: 「スローからのロングスパート」という言葉が多かったので言葉の使い方について

意味がはっきりしないので自分はあまり使わないようにしているが
「スローペース」は合計値を差し、たいていは前半5Fで判断するようだ。

「前半3F」でテンの負荷を見て、その後の推移に「ワンペース」や「向正面の競り合いによる加速」等あり
後ろに近いところで徐々に加速してれば「ペースアップ」、
速いハロン値出して減速続きを「スパート」もしくは「スピードの持続」

レース途中もしくは後半からの「速いハロンタイム連続」の「ワンペース」を「スピードの持続」と言うケースもありますね。
あくまでも自分の捉え方です。ただ、区別した方がいい概念だと思います。
764 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 19:21:49 ID:1N6jG0rj0]: で、今回の神戸新聞杯。
12.9-11.4-12.3-12.5-12.2-12.4-12.4-11.9-11.6-11.2-11.9-12.6

>>308　の項目説明の形式だと
1-3F:12.9-11.4-12.3は合計値36.6で2F11.4も速くはなく2-3Fの逆転もない。

>>427　の＜馬がかかる要因＞の「1-2角と向正面のハロン値の差」は
4-5F12.5-12.2となっていて逃げ馬の後ろの馬(今回はスマイルジャック)にとって若干遅いものだったからこその加速。
まあこれくらいだと負荷と呼べるかどうかはわからないが影響が全くなかったとも言い切れないレベルかな。
中山はこれが頻繁に出現する。

大雑把にとらえれば3Fから7Fまで12.2～12.5のせまい範囲の「ワンペース」。
阪神でコーナー4回まわる時は遅い値であれ速い値であれワンペースに落ち着きやすい。

>>666　と比較して大きく違うのは8-9F11.9-11.6の部分で自分の言葉だと「ペースアップ」。
次の10-12F11.2-11.9-12.6は「スパート」。

以前に、これくらいでスパートと呼んでいいのかな、と言ってた人がいたと思うんだけど
「そのとき出せる限りのハロン値を出してその後は走れる限り全力で走ったなら減速が続く」
はずなので、そう考えて「スパート」と「ペースアップ」を区別するようになった。

あとは評価が難しいけど速めのワンペースは楽そうなんだけど終いの1Fか2Fでツケを払う感じになりやすい。
765 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 19:22:13 ID:1N6jG0rj0]: ディープスカイは「3角から位置取り上げた」という表現になるけど
ペースアップで脱落していく馬いる中ついていったという感じ。
このとき前が空いていてもずっと外側3コースくらいを通ってたのも多分ポイント。
追走して末脚発揮したので能力を示したのと同時に、どっかで見た手前がどうこうの問題があるのかなと思った。
(手前の件はタイム、ラップ評価とつなげにくいけど)

ブラックシェルはヤマニンリュバンとディープスカイの間から下がってきたヒルノラディアンが邪魔になった。
ただ、物理的に前との差が離されたということで後ろにいることで負荷がかかったわけではない。これはオウケンブルースリも同様。
2頭にとっての「厳しい」は「負荷がかかる」と同義でないということですね。

ディープスカイとの比較だと通ったコースの差は明らかで、あとはペースアップにつきあった度合いの違いといったところだと思う。

分割ラップは中間が6F分もあるからなんとも評価しにくいけど
12.0x6=72.0
12.1x6=72.6
12.2x6=73.2
だからどの馬も遅くなく走ってることは確かで
6Fをこの値で走れば末脚が残る馬と残らない馬とには差が大きく出るのは当然といえば当然だと思う。
766 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 19:45:31 ID:1N6jG0rj0]: >>666　と改めて比較するけど神戸新聞杯の8-9F11.9-11.6に近い値が出ているのは
2007年01090309の8-9F12.1-11.7だけど、これはそれぞれ0.2、0.1遅いだけでなく、その手前のワンペース部分が13.0～13.3。

自分は馬場差をうまく解釈に組み込めないから諦めてるけど
神戸新聞杯は前の週までAコースとはいえ馬場悪い状態で開催したから、おそらく馬場状態にも差があると思う。
2007年の方は1日目～3日目までずっと良。
767 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 22:00:08 ID:tlFcuEhx0]: 馬場は昨年より速かったという事はないと思う。
最低でも互角か、たぶんいくらか今年の方が時計を要してたんじゃないかな。
768 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 22:20:09 ID:1N6jG0rj0]: わかりにくくてすみません。
766で2007年と言ってるのは去年の神戸新聞杯ではないです。
01回阪神03日目09レースのことです。

先ほどこのレースを見ましたが、逃げた馬が離して逃げてて、離した状態からのペースアップでした。
直線は沈んでました。馬の能力が足りないのもあるでしょうけどペースアップがきついということでしょう。
ワンペース部分が13秒台ですから。
769 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 23:26:24 ID:ucM6rf280]: 俺はこのスレにこういう理屈がかってて、熱い、
この流れの書き込み群を待っていたんだよ！
770 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/30(火) 23:27:38 ID:dfvqddmEO]: ミヤビリュウオーはどうですか？
強くないですか？
771 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 23:32:12 ID:EIHfzuc30]: そういう質問はやめとけ。
ラップタイムで競馬を分析してる人より
重賞をラップタイムで分析している人の方が多いから
このスレは重賞、特にクラシック関連の話しか伸びないよ。
772 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/30(火) 23:32:49 ID:zhngMBbS0]: >>770
ラップ的には可もなく不可もなくといった感じです。
距離は延びても良さそうですね。
500万下なら勝てる力はあると思いますよ。
773 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 23:40:34 ID:5MoOhRbAO]: この流れ、懐かしいね。

スレ的には札幌２歳Sが盛り上がりそうなんだが、Sep氏初め、皆さんの意見聞きたいね。

ﾅﾑﾗｶｲｼｭｳなんかどうでしょ？
774 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 23:49:42 ID:1N6jG0rj0]: 12.2-11.8-12.2-13.6-12.4-11.9-11.6-12.2-12.5 4回中山6日目6R 曇・良ミヤビリュウオー 2歳新馬

1.50.4 　内 36.9-37.2-36.3 14ミヤビリュウオー牡2 54 　吉田豊
1.50.4 　中 37.6-36.7-36.1 04ロイヤルロード牡2 54 　後藤浩
1.50.5 　内 38.8-36.3-35.4 11レッドシャドウ牡2 54 　田中勝

7F11.6とへこんでるね。
3Fでスパートと言えばスパートなのかな？
ラップ分析歴浅い自分には評価がよくわからないのでSepさんのを参考に次戦注目してみます。

ステルスソニック思い出したけどこの前出てたんだね。
新馬戦のラップはそう目立つものじゃなかったから見た目が圧巻だったのかな？
youtubeにあるようなら見てくる。

12.7-11.6-12.7-13.0-13.1-12.9-13.1-12.7-12.1-12.4 5回中山8日目4R 曇・稍重ステルスソニック 2歳新馬2007
2.06.3 　内 39.3-50.6-36.4 08ステルスソニック牡2 55 　蛯　名
775 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 23:49:54 ID:1Ke1KCM/P]: 俺は再来週のアドマイヤジュピタで頭が一杯だｗ
鉄板だと考えてるけど、どれくらい単勝つくだろう？
776 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/10/01(水) 01:53:45 ID:w9Ymwax30]: >>770
2008年9月13日　マイヨール　馬場差　GC-1.8
12.7-11.8-11.9-12.5-11.7-11.8-11.8-11.8-12.2　1.48.2
2008年9月28日　ミヤビリュウオー　馬場差　GC-1.5
12.2-11.8-12.2-13.6-12.4-11.9-11.6-12.2-12.5　1.50.4

新馬と未勝利の違いが大きくあるのは理解してるが、
2週前の未勝利より、レベルが高いとは言えないかな。

関係ないけどマイヨールの父はセイウンスカイで馬主がマイネルの岡田さん。
ニシノプライド2号と楽しみにしてます。
将来性ならトーセンボンヌマルと思ってますが。
777 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 02:08:19 ID:uxjhcC9m0]: >>775
アドマイヤジュピタはかなり鉄板くさいが、多分考えてることはみな同じなので
かなり安いと思うよ。
ただ休み明けだから力うんぬんより仕上げを気にした方がいいと思う。
今年休み明け初戦でハンデ戦とはいえ取りこぼしてるし。
778 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 02:29:28 ID:5dPIHozJP]: >>777
日経新春杯は荒れ馬場か雨が原因だと思ってる。
仕上げは正直分からないしｗ
779 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/01(水) 09:56:46 ID:t8VbEBMZ0]: >>776
トーセンボンヌマルはそんなに大物なんですか？
能力の一端を見せたレースありましたか？
780 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 11:58:54 ID:HCq3Dc1d0]: sine
781 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 14:08:08 ID:uxjhcC9m0]: >>778
日系新春杯の時は過去最高体重だったし、明らかに太め残しで
仕上げは甘かったと思うけどね。まぁ馬場状態もあったかもしれないけど、
フレンチ産が悪馬場苦手とも思えないが・・・。
782 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/10/01(水) 14:15:06 ID:w9Ymwax30]: >>779
まだ良くわかりません。
ただ、上記2レースの馬の中では最も注意が必要と思います。
マイヨールの勝ったレースは中山の芝が最も速い開催の最初の芝のレースです。
トーセンボンヌマルのタイムは、1.48.2は
父のネオユニヴァースがスプリングを勝ったタイムと同じ（価値は全く違うが）なので、
興味がある馬という感じです。
783 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 16:11:35 ID:2G/phvcb0]: アドマイヤジュピタは仕上がりもあったかもしれないけど、敗因は斤量でしょう
784 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 16:19:58 ID:I9nRmjVG0]: モエレエキスパートしか目に入らないなぁ。
785 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/01(水) 17:18:05 ID:thqhgcPR0]: tony1025.blog120.fc2.com/
786 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/01(水) 18:13:14 ID:t8VbEBMZ0]: ここで人気のオーロマイスターはどうでした？
中山のマイル戦でしたが。
787 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 22:54:33 ID:ACFJc1kL0]: 2008
12.7-11.9-　12.1-12.6-　11.5-11.9-11.7-11.8-12.0 04060407
12.6-12.0-　11.8-11.8-　11.6-11.9-11.4-11.8-11.9 04060109
12.2-12.1-　11.5-12.3-　11.7-11.7-11.7-11.6-12.6 03060509
12.4-11.5-　11.5-11.2-　11.4-11.8-12.4-12.7-12.5 03060210
12.7-11.4-　11.8-11.5-　11.6-12.1-12.1-12.2-12.8 03060212
12.2-11.6-　12.4-12.3-　12.3-11.8-11.8-11.5-12.5 02060611
12.8-12.1-　12.6-12.5-　12.4-12.5-12.2-11.6-12.2 02060512
12.7-11.7-　12.1-11.6-　11.5-12.0-12.1-11.6-12.4 02060310
12.6-11.5-　12.0-11.8-　11.8-12.3-12.2-11.5-11.6 02060211
12.5-12.0-　10.9-11.7-　11.6-12.3-12.4-12.6-12.8 01060412

2007
13.0-12.1-　12.6-12.2-　11.7-12.0-12.0-11.9-12.2 05060612
12.6-11.2-　11.6-11.4-　11.3-12.0-12.3-12.3-12.6 05060511
12.7-11.8-　12.5-12.3-　12.0-12.3-11.9-11.2-12.1 05060310
12.7-12.2-　12.4-12.8-　12.0-12.1-11.8-11.3-12.0 04060312
12.7-11.9-　11.8-12.5-　12.1-12.3-11.5-11.4-11.6 04060109
12.6-11.8-　12.1-12.6-　12.4-12.2-11.6-11.5-11.7 03060809
12.7-11.5-　12.4-11.9-　12.2-12.7-12.0-11.7-12.7 03060210
12.8-11.6-　12.1-11.9-　11.8-12.5-12.2-11.3-11.9 03060110
12.7-11.7-　12.3-12.0-　11.5-11.9-12.0-11.8-12.4 02060812
12.7-11.7-　12.6-12.0-　11.8-12.2-12.2-12.2-12.8 02060611
788 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 23:01:40 ID:ACFJc1kL0]: 12.2-11.8-12.2-13.6-12.4-11.9-11.6-12.2-12.5 4回中山6日目6R 曇・良ミヤビリュウオー 2歳新馬

>>787 の数字列は中山芝1800内のうち3歳上または4歳上500万級以上のレースラップ。
これと比較してもやっぱりミヤビリュウオーの7F11.6に違和感がある。
この瞬間値が生きるケースも仇となるケースもあると思うけど、どういったケースが考えられるだろうか？
次戦以降を見て考えてもいいけど何かわかることありますか？
789 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 23:16:45 ID:MqRJHMvp0]: 789 名前：Sep ◆os/tlJTpko [sage] 投稿日：2008/10/01(水) 22:30:54 ID:b+QMvVot0
仕事の内容
ＪＲＡ主催の中央競馬中継を行うＣＳ放送（スカパー）「グリーンチャンネル」やその他の番組の静止画作成、画像処理、データ入力等を行う仕事です。

必要な経験等
職業経験不問　フォトショップを扱える方。イラストレーターを扱えれば尚可

しゃちょにピッタリな仕事らっしゃー＾＾

790 名前：Sep ◆os/tlJTpko [sage] 投稿日：2008/10/01(水) 22:31:40 ID:b+QMvVot0
誤爆すいません
790 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/10/01(水) 23:26:47 ID:4FNVIBDL0]: 埋め
791 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/02(木) 17:32:03 ID:f/AobvRa0]: 今年のスプリンターズSはどうなるかな。エムオーウイナー、タニノマティーニ逃げなら
めちゃくちゃ速いペースってことにはならなさそうだが・・・。
792 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/02(木) 18:32:38 ID:ae6uOfokO]: いやいや、やっぱりウエスターン！
近走の枠をみるとわかるけどいっちゃうよ！
793 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/02(木) 21:36:18 ID:JTXqkyKZO]: 自論だが
新馬1400～1800のレースならラスト３Fだけ見れば
OP即通用レベルの馬をみつけやすいと思う。　
条件は。。。　
１、ラスト３Fが３３～３４秒台　
２、ラスト１Fが１１秒台または１０秒台
３、ラスト１Fのタイムがラスト３Fの中で１番早いか！　

正直一番大事なのは１番最後
大抵の馬はラスト２００～１００よりもラスト１００がかかる。　
もち流した馬もいるけど見かけの末脚よりこのタイムが大事。

簡単だし、比較的２歳戦は使える！　
スイープトウショウで大儲けした時が懐かしいわw
794 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/02(木) 21:46:47 ID:xf7jrS8V0]: このスレで自論と称す程でもない内容なんだが
795 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/02(木) 21:48:06 ID:ae6uOfokO]: 今週はチラ裏の人の再登板に期待。Sepさんは短距離回避の方針らしいので。
796 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/02(木) 22:20:45 ID:bXVZt1BLO]: ナムラカイシュウどーよ？
797 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/02(木) 22:22:06 ID:rYzV1DB20]: ダートなら強い。芝は未知数。以上。
798 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/03(金) 09:08:04 ID:Zuk9/ruyO]: ラスト１ハロンが10秒台とかワロス
そんなの、新馬でマイルが1分32秒台だった場合、と言っているのと似たような理論だ
799 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 09:23:14 ID:WFbzG8Qr0]: そういうの他スレで書かないでくれよ
ラップ云々言い出す奴はみんな厨扱いされる
800 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/03(金) 11:04:43 ID:LdlfTteBO]: 初心者のおれにはちょっと参考になったりした
801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 16:26:48 ID:k3RlwQz4O]: ラスト一ハロン10秒台のレースって何レースくらいあるんかな？
802 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 16:34:05 ID:M+V37gVQ0]: ラスト1F10秒台の件より

ラスト２００～１００よりもラスト１００がかかる

ここの方が気になった。
が、気にせずそろそろ今週の展望を何かしら書き込んでほしいなあ。
何かあったら自分も書きます。
803 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 16:47:36 ID:v2wldN1I0]: >>802
それのどこが気になる？793は別段変なことは云ってないと思うが？
804 名前：802 mailto:sage [2008/10/03(金) 16:55:13 ID:y7V6sPxsO]: >>803
100m単位で自分で数値を出して分析してるなら凄いな、と思ったんだ。
変かどうかよりも、本当であるならその一部でもこのスレで見せてほしいな、と。
805 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 16:55:58 ID:VkTo1V120]: 変なことは言ってないが斬新なことも言ってないな
806 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 17:11:49 ID:v2wldN1I0]: >>804
なるほど。もっともな意見だが意地悪いな。
807 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 18:26:48 ID:FMyD0DF0O]: 間違えただけの事だろ。いじわるするなよｗ
本当に計ってるならある意味尊敬に値するが。
808 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 18:42:06 ID:M+V37gVQ0]: もういじりどころないよね？正直打ち止めにしたくて先に挙げといたんだ、100m単位のことは。
意地が悪そうにみえたのは申し訳ない。自分の方がおかしなことたくさんこのスレには書いてきたわけだし。

じゃ、改めてチラ裏の人がくるまでのつなぎで。

＜カノヤザクラ＞
チラ裏の人が書いた　>>584　参照

4番/16頭　セントウルステークス
18番/18頭　アイビスサマーダッシュ
10番/18頭　CBC賞
3番/16頭　テレビ愛知OP
10番/15頭　淀短距離ステークス
13番/16頭　尾張ステークス

枠入りの順番は

・奇数枠→偶数枠→大外枠
・奇数枠(偶数枠)それぞれは真ん中から内・外に向かう順で
・ゲート入らない実績ある馬が先入れのことも

ということらしいんだが、今回カノヤザクラは7番枠。1番目か2番目に早くゲート入りすることになるはず。
出遅れ要因がゲートでの待たされ時間に関係するなら不安は大きい。
小牧太ジョッキーは出遅れやすい馬を任されることが多いようだが
慣れてくるとそれなりに出せるようになる傾向があるのが救いだろうか。
809 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 18:53:16 ID:M+V37gVQ0]: スプリンターズステークス過去ラップ
12.0-10.3-10.8-11.1-12.0-13.2 (07
12.0-10.1-10.7-11.6-11.5-12.2 (06
12.1-10.1-10.7-11.1-11.5-11.8 (05
12.0-10.6-11.0-11.5-11.8-13.0 (04
11.9-10.3-11.1-11.3-11.5-11.9 (03
11.8-10.1-10.6-11.2-11.4-11.9 (01
11.7-10.5-10.8-11.0-11.7-12.9 (00
12.0-10.5-10.7-11.5-11.3-12.2 (99
11.7-10.3-10.9-11.7-11.9-12.1 (98

スプリンターズステークス前哨戦ラップ
12.2-10.6-10.7-10.7-11.3-11.8 4回阪神1日目10R 晴・良カノヤザクラセントウルステークス
12.1-10.6-11.2-11.3-11.0-11.7 1回札幌6日目9R 晴・良タニノマティーニキーンランドカップ
11.8-10.3-10.9-11.4-11.4-11.7 3回小倉2日目10R 晴・稍重スリープレスナイト北九州記念
11.8- 9.9-10.4-10.5-11.6 2回新潟2日目11R 曇・良カノヤザクラアイビスサマーダッシュ
11.7-10.2-10.9-11.7-11.9-12.0 1回函館6日目11R 晴・良キンシャサノキセキ函館スプリントステークス
810 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/10/03(金) 19:32:57 ID:Te7cxb9T0]: 今年の札幌2歳Sは14頭中9頭がキャリア1戦で異例なメンバー構成になっています。
新馬戦だけで能力や適性を判断するのは難しいですが、目を付けた馬が美味しいオッズで買えたりするのが若駒戦の魅力ですね。

モエレエキスパート
6.7-11.2-11.8-12.2-12.6-11.9-11.4-12.0（クローバー賞・1着）　※札幌6日目
▲メイショウイエミツ
7.0-11.2-11.8-12.2-12.5-11.9-11.8-12.0（新馬戦・1着）　※札幌5日目
同じコースでのレースで、ラップも酷似していますが後者はやや重馬場でした。
新馬戦でOPと互角かそれ以上のラップを刻んでいるという点を評価します。
この新馬戦で2、6着だった馬は次走で勝ち上がり、3着馬も2着に好走しています。
今回300m延びるので距離さえこなせれば面白いと思います。

○ロジユニヴァース
13.0-11.8-12.0-12.3-12.5-12.3-11.9-11.4-11.9（新馬戦・1着）
道中ガクッとラップが落ちずにラストまで11秒台を刻んでいて、新馬戦としては優秀なラップ。
いきなりの重賞でもペースに戸惑う心配はほとんどないですが、コース形態が極端に変わるのは不安ですね。
ただ、ここで負けても阪神外回りや京都に出てきたら再び注目したい馬です。

◎テーオーストーム
12.5-11.6-12.3-12.5-12.6-12.5-12.2-12.1-11.8（新馬戦・1着）
前走同じ舞台で勝っている馬の中ではこの馬の前走を評価します。
スタート後ダッシュを利かせて抜け出すも、すぐに折り合いを付けて直線では狭い内を突いて抜け出すセンスの良い内容で、小回り向きなのは明らかです。
ダッシュ良く先頭に立ったテンの1Fは12.5、ゴール前抜け出したラスト1Fは11.8とそれぞれ速いラップを刻んでいるように追ってからが良いですね。
ただし控えるようであればこの馬の持ち味が殺されるので位置取りに注目したいです。
811 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 21:29:09 ID:bgo9wXVE0]: >>810
同じようなラップだけど、当日のレース見ても上位は内目を通ってる馬ばっかりで、
ずっと外回して長く脚使ってるモエレのが断然なんだがなぁ。

モエレの単だけ買ってﾏﾀｰﾘしよう。
812 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 23:30:04 ID:5p/1i/Ea0]: チラ裏です。ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞのラップ予想はパスで。
天候も分からないし枠も思ってたのと違うし、イマイチ買う気がしない
一応1200に適性があるのかも知れないジョリーダンスからパラパラ買う予定です。多分人気は無いでしょうし
813 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 23:35:08 ID:1YEZSVaN0]: 年取ると適正距離落ちてくる事が多いからジョリーダンスは狙い目だと思うけどね。
俺も狙いたいかなと思ってたけど、スリープレスナイト、ビービーガルダン、キンシャサノキセキ
辺りが強いからどうなるかなぁとおもう。
814 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/04(土) 00:28:58 ID:n5tA+u9r0]: Sepさん毎度。
ありゃ。チラ裏さんはお休みですか。

予想スレに書く予定ですが自分、アポロドルチェに期待してます。
「馬場悪化」「内枠」「3歳 or 牝馬」
ここらのポイントからも良いのではないか、と。
ラップ面からもそれなりに推せると思いますし。

>>809　の前哨戦ラップは対比するレースをいくつか挙げた方がいいのですが
函館スプリントを除くとどれもペースがやや緩い印象あって
外を回った馬とか詰まった馬を評価し直して拾うのが今回有効に思っています。
815 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/04(土) 00:46:24 ID:cfznG4zb0]: >>814
アポロドルチェの強調点ってなんかあるかな？
中山一回勝ってるけど新馬戦だし、その後のレース結果見た感じ
平坦専用馬っぽい印象を受けるんだけど。
816 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/04(土) 01:45:43 ID:n5tA+u9r0]: >>816
アイビスサマーダッシュのパフォーマンスで十分なような気がしてますがどうでしょう。
ゲート出て02番の馬に寄られる不利と01番枠からテンで外に寄せていく不利もありました。
外枠でも良馬場の見込みでも買うつもりでしたが、今回どちらも恵まれました。

また、坂での失速の有無はテンや中間の負荷次第と思っています。
自分はひねくれものなので坂のあるコースや直線平坦コースで成績を分けずに
ラップをみて評価したい、と思ってますが時間がかかるのが難です。

スプリント戦はコンマ何秒かの上げ下げで決まるので難しいです。
前哨戦で前行って残った組はいったん疑ってかかるのがいいと思ってるのは814の通りです。
817 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/04(土) 02:36:20 ID:cfznG4zb0]: >>816
アイビスサマーダッシュの時期の新潟コースは外の方が伸びるので
一見不利を受けたようにも見えるけど元々テンは早いタイプじゃないし、
元から外に出すつもりだった可能性も高くて、
実際は大した影響はなかったんじゃないかと自分は思うかな。
不利無視して考えても・・・うーん、新潟1000Mのレースのみで評価出来るか
どうかの判断は難しいねｗ　なんとも言えないというのが正直なところかな。

平坦と坂のあるコースを分けずに評価するっていうのも自分とは違う所なので
自分としてはアポロドルチェの強調点は見つけられない感じです。
ただ今年のセントウルSの先行勢を疑いたいっていうのは同じかな。
開幕馬場だしペースも前の馬に厳しい展開だったって感じでも無かったので。
818 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/04(土) 03:09:05 ID:n5tA+u9r0]: >>817
まあアポロドルチェは出走予定馬を見た時点で買える理由を探そうと決めたくらいだから
理由に多少無理あってもおかしくない。

けど検討を進めていくと、枠と馬場を考える前に、十分に足りると思わせるものだった。
内枠からの横移動については>>324　のクーヴェルチュールについての言及も考えるきっかけになった。
シンボリグランとは同等以上でカノヤザクラとの比較は微妙なところで判断は難しいけど。

スリープレスナイトすら疑ってしまうようなG3レベル相応のレースが続いた気がするんですよね。
さっきも書いたけど函館スプリントステークスを除くと。

今回内枠にいる馬は評価し直していいと自分は思ってます。
02ファイングレイン、03ジョリーダンス、06スピニングノアールあたりとか。

08ウエスタンビーナスは前走テン行けなかったのはゲートダッシュがいつもより案外なのもあるけど
ダッシュ優る馬に先行かれて押していけなかったのもあったと思う。
今回は近い枠に速い馬少ないからそういったことないはずで、馬場悪化がプラスなのはこの馬もそうだと思う。
エイジアンウインズに完勝してるし、単純に中山実績考える人は買えるのでは？
819 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/04(土) 03:26:02 ID:gEFWgm3M0]: ちっアポロドルチェだのウエスタンビーナスだのの駄馬の分析で
スレ埋めんじゃねえ
820 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/04(土) 09:11:29 ID:9v05WKYw0]: エイジアンに勝ったのは開幕週の楽逃げだからなぁ。
重賞もドスロー4着のCBCが最高だし…
毎回ゴリゴリ押してるし意外とダッシュ付かないのもな。

スピニングとかどーせ出遅れて外回すから枠がどこであれ…

アポロは強調点ないし、自分で理由に無理があってもおかしくないって言ってちゃ世話ない罠ｗ
それにウエスタン、エムオ辺りが垂れてインぴったり回れるわけでもなさそうだしで…

個人的にはトウショウは着拾いそうかなと。
先行してダメだったけど、溜めると毎回良い脚使ってるし。
北九州のマルカなんかがまさにこのパターンで良い思いしたんだけどな。
821 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/04(土) 12:07:36 ID:cfznG4zb0]: ウエスタンビーナスはゲートの出がいまいちで、函館スプリントを見ればわかると思うけど
ウエスタンビーナスが追っているのに対してゴスホークケンは馬なりでハナを切ってる。
後、ウエスタンは横から被せられると弱いらしいので、ハナを切るのがウエスタン一頭だけ
という形を取れないと厳しいと思う。今回はエムオーウイナーやビービーガルダン、
スリープレスナイト辺りが普通にテン早いので・・・。
822 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/04(土) 14:41:16 ID:kJphR+Nf0]: マイヨール3着
D'.A.R.B.Yさん取ったかな？
823 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/04(土) 19:50:39 ID:Ynhke0+0O]: エイジアンウインズは
1200Mだと忙しすぎて、距離伸ばしたほうが
よかったのではないか？
1600Mから1200Mに短縮して差して相手弱くて
よくなる馬もいるが。
824 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/05(日) 05:21:51 ID:FmelJvw6O]: エイジアンが負けたのは、休み明け大幅馬体重増だったからじゃない？
825 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/05(日) 14:39:22 ID:fAZplPA70]: 展開的にスズカきてください
826 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/05(日) 14:44:22 ID:/uIhqWmM0]: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
何で今日こんなに打つんだよｗ
827 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/05(日) 14:45:13 ID:/uIhqWmM0]: ごめん誤爆
828 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/05(日) 15:27:23 ID:0fA0Atzv0]: 昨日の札幌2歳Sは綺麗なラップだなぁ。
モエレから買ったがロジは強かった…。

スプリンターはカノヤからトウショウのワイド中心で
外枠の人気所に流してみよう。
829 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/05(日) 15:39:42 ID:cC0VfkDBO]: カノヤはないでしょ
830 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/05(日) 15:56:36 ID:0fA0Atzv0]: 小牧と池添にはやられたよ…ｗ
最初の2Fでもうダメと確信したな…思った以上にスローだったし。

枠で買ってたウエスタンとスリープの応援に回った(´･ω･`)
831 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/05(日) 16:02:10 ID:JEt2JLC10]: やっぱり・・・は以後禁句にして

ウエスタンビーナスの周りに速い馬いなかったことは逃げるために幸いした。
スピニングノアールは内から突っ込んできた。
トウショウカレッジは枠がやや外寄りで内は突けずに着を拾った。
アポロドルチェは内を通る利があった。

はい、全部馬券に関係ない話です。
やっぱりチラ裏の人やSepさんが引っ張らないとスレ盛り上がらないですね。
832 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/05(日) 16:13:53 ID:0fA0Atzv0]: トウショウは内を突けなかったんじゃなくて、最初から外って決めてたね。
カノヤはダッシュ付かなくて…先生が控えてスローになって…

悪いトコしか無かったorz
833 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/05(日) 16:15:05 ID:JEt2JLC10]: あ、あとカノヤザクラの枠考察も意味あったかな？
上位の馬の考察は誰かよろしくです。
834 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/05(日) 16:16:28 ID:mA0ZNXWnO]: 馬単取ったけど、あんまり利益出ないな。
他に色々買いすぎた。

なんてこと言ってると、事前に予想を公か(ryとか言われるから困る。

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