- 1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/06/13(金) 23:22:56 ID:xKYDI4Ff0]
- 過去スレ
ラップ・タイム分析9 2008/05/17(土)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1211000818/
ラップ・タイム分析 ８ 2008/04/26(土)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1209192689/
ラップ・タイム分析 ７ 2008/04/11(金)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1207870210/
ラップ・タイム分析 ６ 2008/03/23(日)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1206255248/
ラップ・タイム分析 ５ 2008/03/03(月)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1204471161/
ラップタイム分析Ⅳ 2008/02/11(月)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1202719632/
ラップタイム分析Ⅲ 2008/01/20(日)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1200812199/
ラップタイム分析Ⅱ 2007/12/12(水)～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1197469882/
ラップタイム分析 2007/10/22(月) ～
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1193049727/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
- 701 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/27(土) 22:26:01 ID:XPbXANK00]
- 神戸新聞杯
オウケンブルースリ
12.2-11.0-11.8-12.3-12.5-11.9-12.2-12.5-12.2-11.4（未勝利戦・1着）
このペースでラスト11.4を出す馬なんてなかなかいないのでこのレースを
勝ってから注目していたんですがこんなにあっさりと3連勝するとは思いませんでした。
このレースが中京だったというのもあって、次走の阪神2400mは一気に直線が長くなったので
どうかなと思ったんですが渋った馬場にも関わらずラストで11秒台3連続をかましました。
13.1-10.7-11.8-12.0-13.1-12.3-12.0-12.0-11.7-11.6-11.6（阿賀野川特別・1着）
そして前走、また凄いラップを刻みました。
レースの後半5Fが58.9でラストまで減速していないのですから持続力はかなりのものです。
小回りでスパッと切れる脚を使い、渋った馬場の長い直線でもしっかりと伸びて、
再び良馬場で走ったら驚異的なラップで完勝。かなり中身の濃い3連勝です。
今回ダービー上位馬が揃いましたが、今年のダービーのラップを見る限り実力はこの馬が
上かと思っています。あとはダービー未出走で夏に好走しているミッキーチアフルとスエズが狙い目です。
ナムラクレセントはラップを見ても明らかに小回り向きなので消しです。
- 702 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/27(土) 22:27:11 ID:XPbXANK00]
- ミッキーチアフル
12.4-12.0-12.7-13.1-12.7-11.5-11.9-11.7-11.7-11.8（ぶっぽうそう特別・1着）
ドスローから後半一気にペースがあがって結局持続力勝負のレースに。
2、3着は後方にいた馬で先行して押し切る強い内容。
スエズ
12.4-11.5-11.6-12.1-12.4-12.0-11.7-10.5-11.9（500万下・1着）
新潟マイルの未勝利戦を勝った時のラップも優秀だったが次走で惨敗。
時計勝負になるとキツイのかと思っていたら前走好時計で優勝。
前半5Fは60.0と決してペースが速かったわけではなく、ラストが速い底力での好時計勝ち。
ただ2000m以上は経験なく坂も微妙で強気には推せない。
◎オウケンブルースリ
○ミッキーチアフル
▲スエズ
△ディープスカイ
△スマイルジャック
- 703 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 22:30:44 ID:Z8JIe1j0O]
- 「折り合い」「まくり」「上がり3Fが速くない」
マツリダゴッホは道中我慢させているようでいて上がり3Fより手前で脚を使っている。
そうでないときは前の馬がもっと早く脚を使っている。
マツリダゴッホを前受けして倒せる馬って日本にいるのかな？
- 704 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 22:42:26 ID:LqqL4Shh0]
- Sepは相変わらずラップ読めてねーなｗ
- 705 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 22:49:38 ID:4lkfM8f70]
- キントレが加速する頃にはマツリダは相当前にいると思うんだけど
それでもキントレ本命なの？ ＞Sepさん
- 706 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 22:51:31 ID:4NNdAR6x0]
- ディープスカイはダービーで評価しちゃダメだよ。
あれはウオッカでいうところのヴィクトリアマイルみたいなもん。
圧倒的な室力差があったから勝っちゃったけどね。
- 707 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/27(土) 22:59:49 ID:XPbXANK00]
- >>704
ふひひ、すみません！
正直かなり適当っすｗ
>>705
まず、相当前にいるって言う根拠はキングストレイルが後方から行くからですか？
それでいてマツリダゴッホが捲るから、ということですか？
とりあえずキングストレイルは前走出遅れての後方待機だったのでスタートさえ決めれば先行出来ると思いますよ。
あとは上がりが速くなってラスト1Fまでのキレ勝負になったらマツリダゴッホを負かす可能性は十分あると思っています。
前走のように捲って抜け出したところでスパッと差し切ったタスカータソルテみたいなイメージです。
- 708 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 23:01:48 ID:sTw+s95m0]
- ＞＞702
オウケンブルースリは平坦でのラップですが、坂のあるコースと
同じように評価してるようにみえるのですが大丈夫なのですか？
- 709 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/27(土) 23:05:00 ID:XPbXANK00]
- >>708
前走のラップは平坦というのを考慮しても優秀でした。
坂のあるコースは前々走の生田特別でのラップを見る限り問題ないと思っています。
- 710 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/27(土) 23:22:34 ID:4lkfM8f70]
- >>707
ハッキリしたことは言えないけど、おそらくマツリダはラスト5F目あたりから
加速していくはず。で、
その時点でキントレがマツリダの加速についていけないと思うんだけど。
- 711 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/27(土) 23:33:49 ID:XPbXANK00 BE:354456285-2BP(8000)]
- sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti1.gif
>>710
何度も質問してすいません。
マツリダの加速についていく馬にしか勝つチャンスはないのですか？
札幌記念でタスカータソルテは付いていっているように見えませんでした。
私はスローでも瞬発力が勝れば後ろからでも差せると思っています。
- 712 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/27(土) 23:58:44 ID:534wZvXnO]
- >>706
だよね。
プスカの最大の強さは毎日杯やマイルＣで分かるように
終いの脚が道中の負荷の影響を受けにくい点にあるのに、
ダービーではスローからの正味２Ｆの脚、つまり瞬発力だけで圧倒してしまった。
ミッキーチアフルが前走みたいにある程度のペースで引っ張るなら、
他の馬は太刀打ちしようがないと思う。
- 713 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 00:37:50 ID:AFcEaAoOP]
- >>712
毎日杯はわかるけど、マイルＣは緩いじゃん。
今回毎日杯ほど速くなるとも思えない。
スローのマイルＣは内を突いたし、ダービーは大外でも間に合った。
たっぷり緩んでの上がり勝負になれば瞬発力の違いで充分間に合うと思うけど、
４，５Fの持続勝負になった場合はダービーのようにじっくり乗っては間に合うか微妙じゃないかな。
ディープスカイはどういう競馬するかが鍵だな。
- 714 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 00:52:00 ID:l6vDuR/P0]
- >>709
なるほど。了解しました。自分も検討してみます。
ディープスカイについては4,5Fの勝負に入る前にある程度前につけていてもらいたい所だね。
ただ今までの四位のウオッカでの騎乗を見る限り、若干不安があるね。
相手関係で勝っちゃう可能性も高いと思うけど。
- 715 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 01:01:34 ID:AFcEaAoOP]
- >>714
四位は去年の有馬ウオッカで中段で競馬してるけどね。
だからややこしい。
- 716 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 01:37:18 ID:AFcEaAoOP]
- >>251
それ持ってる。
- 717 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 01:46:39 ID:N0MxOJeI0]
- ＞スローのマイルＣ
そんな餌に俺が釣られクマー
- 718 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/28(日) 02:57:35 ID:PkghvAUgO]
- >>701
sepさん、俺はナムラクレセントを狙ってるんだが
｢小回り向きのラップで消し｣とはどういう点を言ってるん？
過去の３勝が小倉という事実だけでなく
阪神では好走しにくい理由を明確に示してくれんか？
- 719 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 03:09:39 ID:OKifmxYOO]
- さげ
- 720 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/28(日) 07:19:36 ID:PkghvAUgO]
- スマイルジャックを狙うのが玄人っぽいが、
Ｓペースの皐月賞で先行したのに唯一崩れた
今回もＳペースは必至
よくて３着と見てるがな
- 721 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 07:41:14 ID:l6vDuR/P0]
- 皐月賞はスムーズな競馬できてなかったんじゃない？
同じに考えるのはどうかと思うが。
- 722 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 07:51:54 ID:XDZiS2FJ0]
- ナムラクレセント
2008/08/30 3小倉5 曇 9 玄海特別(1000万下)
レースラップ 37.4-48.1-35.1 自身のラップ 38.7-47.6-34.3
2008/08/10 2小倉8 晴 12 3歳上500万下
レースラップ 34.3-50.0-36.2 自身のラップ 38.7-46.3-35.5
参考
2008/02/17 2京都6 晴 11 きさらぎ賞(G3)
レースラップ 36.1-36.8-35.9 自身のラップ 36.7-37.5-35.0
前半を捨てて中盤で勝負するタイプのようだね
前半捨てすぎだけどこの中盤の詰め方は評価できる
ただ展開に大きく左右されそうだから狙って買える様な強調点はない
俺はsepさんじゃないから解釈が合ってるかは分からないが、小倉の
ように仕掛け所が惰性で上がっていけるコースだから1000万まで
勝ち上がれたような気も・・・きさらぎのような競馬だと馬券内は厳しい
- 723 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:08:47 ID:PkghvAUgO]
- >>718です
>>722さん、ありがとう
解説よく解りました
で、>>722さんの狙いは何ですか？
ミッキーチアフルの逃げ粘りの可能性、
オウケンブルースリの１着の可能性について
見解をいただければありがたく
- 724 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:09:10 ID:XDZiS2FJ0]
- ナムラクレセント調べた事で、この500万に出てた
先団3番手以内の馬が気になった
調べた限りまだ次のレースに出てないようだな
次どういった競馬してくれるか楽しみだ
- 725 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:18:11 ID:PkghvAUgO]
- 俺は今のとこ、ディープスカイは内枠＆休み明けと、
オウケンブルースリの出現により消し予定
◎⑫オウケンブルースリ
○⑨ナムラクレセント
△③ミッキーチアフル
△⑩ブラックシェル
△⑪スマイルジャック
△⑦ヤマニンキングリー
⑫頭の馬単でいこうと思ってます
- 726 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:20:45 ID:XDZiS2FJ0]
- 2008/07/12 3阪神7 晴 11 三田特別(1000万下)
レースラップ 36.1-62.5-36.5 自身のラップ 同左
レース後のコメント
「斤量が軽かったのが良かった。現状このくらいの距離がいい。」
正直これは流れに恵まれてる、中盤の62.5はやや遅いくらい
経由が変な連中も多いから何とも言えないが、この馬の前半の脚
ってたいした事ないんじゃないかな
- 727 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:31:47 ID:XDZiS2FJ0]
- 2008/06/21 3阪神1 曇 9 生田特別(500万下)
レースラップ 36.2-76.6-35.2 自身のラップ37.7-75.9-34.4
ダラッとしたレース・・・勝ったから何って感じで特に凄いと思った点がない
この次の1000万がかなり高評価(ラップスレ的にじゃなくて一般的に)
受けてるようだけど・・・内回りの2200が今回に繋がるのかなぁ？
このオッズでは買う気にならない馬
- 728 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/28(日) 08:35:51 ID:PkghvAUgO]
- >>726
ありがとう
しかし逃げ馬(ミッキーチアフル)はやはり怖いんよなぁ
ヤマニンキングリーはどうだろうか？
乗り変わりで柴山だし押さえ程度でいいが、本来は消したいんよね
- 729 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:40:28 ID:XDZiS2FJ0]
- じゃあお前は何かうんだよって話ですが、正直見かなと思ってる
他のレースについて調べたりした方が良さそう
俺はこの世代のレベルにかなり疑問符なので、低い世代の中で
モノサシやってもあまりいい結果が得られない気がしてる
どうしても買わないとならないのなら今更感があるけどディープスカイ
2008/06/01 3東京4 晴 10 東京優駿(G1) 18 1 1
レースラップ 35.5-74.8-36.4 自身のラップ 37.5-75.0-34.2
何が凄いかって、よく前半これだけ捨てて直線大外ブン回しでロス
帳消しにできたなって事ｗ
レースレベルは高くないけどそれだけあの時点でディープスカイが
抜けていたって事でしょう
今回不安視されて2.5倍くらい単がつくならおいしいと言えるのかもね
- 730 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:41:26 ID:PkghvAUgO]
- >>727
ありがとう
クラッシック不出走組はワリと軽視してるっぽいね？
てことは、ダービー１～３着馬狙いなん？
それとも他にいるん？
- 731 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 08:52:07 ID:XDZiS2FJ0]
- ヤマニンキングリー
2008/05/31 2中京3 雨 10 白百合S(OP) 10 1 1
レースラップ 36.4-36.5-35.3 自身のラップ 37.4-36.0-34.8
特に強調点がないのでレース見てみたらコメントの通り
「上手く流れに乗れての勝ち」だったみたい
泥はねてる割にはいいタイプだと思うけど、このレースは
ノットアローンがやらかしちゃったレースという印象が強い
かなぁ
一応注目はしてるけどね、毎日杯少し不利あって4着だし
- 732 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 10:58:45 ID:AFcEaAoOP]
- ディープスカイはなぁ。
直線だけでロスを帳消しにしたってよりも、帳消しになった感がするんだけどなぁ。
このレースでは中団で競馬するとか勝負所でポジション上げるとか、
新しいことをしないとダメだと思うんで、取りこぼす馬券も買おうかなと。
ディープスカイ絡みの馬券は安いからばっさり切った方が良いのかな。
- 733 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 13:29:52 ID:l6vDuR/P0]
- ディープスカイはあの日の馬場状態と合わせて考えた方がいいと思うよ。
- 734 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 16:27:05 ID:VtIK8DcK0]
- 神戸新聞杯
12.9 - 11.4 - 12.3 - 12.5 - 12.2 - 12.4 - 12.4 - 11.9 - 11.6 - 11.2 - 11.9 - 12.6
スカイよく勝てたな・・・
- 735 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 16:30:34 ID:2UYf65qtO]
- やっぱり５Ｆからのロングスパート戦で、
前半がスローでも極端な上がり勝負にはなりませんでしたな。
- 736 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 16:44:12 ID:N0MxOJeI0]
- ディープスカイは予想以上に苦戦したとなあと思ってたけど、
前に行ったのが結果的にプラスでもなかった感じだね。
しかしマツリダゴッホのラップは毎度のことながら美しいなあｗ
オールカマー
2.12.0 12.3-11.8-13.0-12.4-12.3-12.4-11.6-11.4-11.2-11.8-11.8
- 737 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 16:50:09 ID:3tzWrT8z0]
- Ｄスカイは成長してないな
こりゃこの世代はマジ弱いわ
- 738 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 16:50:25 ID:82UY51o10]
- ディープスカイの脚質には合ってるペースだったとは思う
これが例えば上がり３ハロンだけの超スローとかだったほうが
危なかったんじゃないかね
- 739 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 17:09:19 ID:l6vDuR/P0]
- あの位置取りならスローでも問題無かったと思うが。
逃げたミッキーチアフル、スマイルジャック辺りが阪神で先行して
33秒台の脚を使えたとも思えない。
- 740 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 17:16:14 ID:l6vDuR/P0]
- まぁ何にしても、ベンチャーナイン、ブラックシェル辺りが上位にいるって事は
前目にいた馬には不利な展開だったかなと思った。ラップ見ても6-7F目くらいから
休むとこ無しだったしなぁ。そこで押し切ったディープスカイがこの世代では一歩抜けてるね。
ただ、古馬に混ざると微妙な感も否めなかった。秋天は1番人気かな？苦戦しそう。
- 741 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 17:19:15 ID:82UY51o10]
- >>739
いや俺もそう思うよ
>>738は今日の位置取りは考慮してないから
そもそもが仮定の話だからそこをごっちゃにしなくなかったんで
- 742 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 20:11:39 ID:AFcEaAoOP]
- スローからのロングスパートを想定していたから、
ディープスカイが前に行った時点で的中は諦めたわｗ
でもドスローを想定していたけど、中盤に12.5秒が一個しか入らない厳しいラップだったと思う。
それを勝負所でじわっとポジション上げて差しきったのはなかなか強いと思う。
菊でも充分通用するんじゃないかな？
- 743 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 20:20:29 ID:CKrXDNVU0]
- やはりディープスカイは強いな。
今回の緩みないペースでも末脚を発揮して、展開不利にもかかわらず押し切った。
三歳馬相手じゃ敵なしだね。
あとは古馬と当たってどうなるかだけど、ラスト1Fの減速は2400という距離から来るものだと思うし、
マイルから2000ぐらいまでならダイワスカーレットやスーパーホーネットあたりと互角にやれると思う。
- 744 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 21:05:24 ID:h1sUCl620]
- 2008 2.25.3 12.9-11.4-12.3-12.5-12.2-12.4-12.4-11.9-11.6-11.2-11.9-12.6
2007 2:24.7 12.5-10.8-12.2-11.7-11.6-12.5-12.8-12.8-12.4-11.4-11.4-12.6
昨年もそれほど緩んでいなかったのに、今年はさらに中盤が厳しい。
でも菊花賞への直結度は昨年の方が上なのか？
- 745 名前：679=689 mailto:sage [2008/09/28(日) 21:20:15 ID:hCrWM78aO]
- やっちゃったZE☆！
大はずれｻｰｾﾝ
- 746 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/28(日) 23:46:05 ID:JF0NfuFkO]
- 書き忘れたこと。
3回東京4日目10R 晴・良 ディープスカイ 東京優駿
12.5-10.6-12.4-12.9-12.4-12.8-12.3-12.2-12.2-11.8-12.2-12.4
7-9F目12.3-12.2-12.2を>>666と比較すると(東京2400のいくつかのラップでもそうだと思うが)
そう緩いもんでもない。
オールカマー
あと、蛯名ジョッキーはとても信念が強いと改めてレース後のコメントからわかった。
それから、香港のレースに目を向けさせてくれた人ありがとう。
あのやり取りをする中でマツリダゴッホの本質が結構理解できた気がしてる。
- 747 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/29(月) 00:54:02 ID:4+/HmhhI0]
- ディープスカイは別としてロードアリエスは良く粘ったなぁ。
菊出るんかな。
- 748 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/29(月) 02:12:06 ID:kZ2YPpF10]
- 是非出てもらいたいけど、賞金足りるのかねえ。
しかしこの馬やマイネルスターリーが頑張ってるのを見てると
オースミスパークが不憫で仕方がない。
- 749 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/29(月) 23:22:34 ID:gOPILPy1O]
- 神戸新聞杯、前半スローの後半ロングスパート気味のスピード持続力勝負の流れだったと思う。
早め早めに動いたディープスカイ。
少し我慢して絶妙のタイミングで追い出したブラックシェル。
不器用な競馬をしてしまい脚を余したオウケンブルースリ。
この場合どの馬が一番強い競馬したんだろう！？
見解お願いします。
- 750 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/29(月) 23:45:17 ID:eYeG/S1y0]
- ディープスカイ＞その他
後方待機の馬は全部展開利だよ。
オウケンが脚を余した？ 違うよ。
あれはフサイチホウオーの皐月賞やオディールのチューリップ賞と同じ。
- 751 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 00:04:23 ID:1Ke1KCM/P]
- ブルースリは脚を余したし、厳しい競馬だったとは思う。
けど、そうなった原因は自分の不器用さだから次走挽回も期待し難いんだよね。
人気も落ちないし。
ディープスカイ以外で菊で買いたい馬が居ないなぁ。
- 752 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 00:49:45 ID:b2EwcAD2O]
- ラップを出せこんばかちんが
- 753 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 00:58:27 ID:6GJ0aazqO]
- ブルースリが厳しい競馬だったのは他と比較して？それともブルースリにとって？
Sepさんの回顧待ってます。お願いします。
- 754 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/30(火) 10:46:00 ID:xP/A7FK5O]
- >>753
ブルースリは厳しいってか、ロスの多い競馬だったなーと。
もともと序盤に前に行けない馬だけど、今回は後ろ過ぎるし、
最後方で内に入って外にも出せずって展開は後ろキツかったな、と思う。
- 755 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 10:54:17 ID:tlFcuEhx0]
- またスローのロングスパート問題が発生の悪寒。
あ、自分は必ずしもオウケンが不利だったとは限らない派ね。
仮にもっと前付け、もしくは早めに押し上げて行ったとしたら
もっとダメだった可能性も高いと思う。
- 756 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/30(火) 12:41:01 ID:eop9h6B2O]
- シェルは我慢したんじゃなくて動こうとしたが前の馬が下がってきて動けなかったみたいだが
オウケンは単に今までとは相手が違っただけでは？
- 757 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 14:12:12 ID:b2EwcAD2O]
- 11.2-11.9-12.6で脚をあませる追い込みってシルキーサリヴァン(だっけ？)並だな
- 758 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 14:23:19 ID:Ixp4zMCk0]
- スローのロングスパートはある程度の力があれば前有利。
ただ、"ある程度"のボーダーがフラワーCとは比べモノにならないぐらい今回は高い水準にある。
俺はそう捉えました。
- 759 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 14:39:54 ID:gDNJrW6TO]
- スローのロングスパートの有利不利は悪魔の証明みたいなところがあるからな
オウケンが勝つためにはもっと前に行かなきゃダメだったのは間違いないが
それで実際の結果以上に走れたかどうかは判らない…
まあ阿賀野川特別のラップを見ると対応できた可能性もあったんじゃないかとも思うが
- 760 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 14:43:29 ID:6GJ0aazqO]
- あとでまた書くと思うけど「スパート」が何を意味するのか
もう一度レースラップを見なおした方がいいかもしれないね。
- 761 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 18:03:50 ID:v+7FM3zT0]
- フラワーカップと比べるまでもない程前不利だったと思うが。
神戸新聞杯 12.9 - 11.4 - 12.3 - 12.5 - 12.2 - 12.4 - 12.4 - 11.9 - 11.6 - 11.2 - 11.9 - 12.6
フラワーカップ 12.8 - 12.0 - 13.0 - 11.9 - 11.7 - 12.0 - 12.0 - 11.8 - 12.3
フラワーカップは1800m戦でテン38秒台に近く、実質6Fのみのレース。
神戸新聞杯は2400mでテン36秒台に加えて中間も緩む所がない6F戦。見方によっては5F戦か。
これで後ろがきついってのは無いと思うが。前の馬に上位着順の馬がいたとしたら
それは単に力が上なだけじゃないかと思う。もしくは消耗戦が得意な馬か。
- 762 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 18:08:40 ID:1N6jG0rj0]
- 4回阪神6日目10R 曇・良 第56回 神戸新聞杯 Jpn(GII)
2.25.3 外 37.5-72.7-35.1 01ディープスカイ 牡3 56 四 位
2.25.3 中 37.8-72.8-34.7 10ブラックシェル 牡3 56 武 豊
2.25.4 中 38.5-72.4-34.5 12オウケンブルースリ 牡3 56 内田博
2.25.7 中 38.6-72.3-34.8 16ベンチャーナイン 牡3 56 武士沢
2.25.7 最内 36.9-73.0-35.8 02ロードアリエス 牡3 56 鮫島良
2.25.8 外 38.2-72.5-35.1 09ナムラクレセント 牡3 56 和田竜
2.26.0 最内 36.6-73.0-36.4 03ミッキーチアフル 牡3 56 幸
2.26.0 中 37.5-72.9-35.6 07ヤマニンキングリー 牡3 56 柴 山
2.26.1 内 36.9-72.8-36.4 11スマイルジャック 牡3 56 小牧太
2.26.1 外 37.5-72.9-35.7 18モンテクリスエス 牡3 56 川 田
2.26.3 大外 38.5-72.4-35.4 13アインラクス 牡3 56 福 永
2.26.5 最内 38.2-72.7-35.6 05フローテーション 牡3 56 藤岡佑
2.26.5 最内 38.2-72.7-35.6 08ハンターキリシマ 牡3 56 野 元
2.27.1 内 37.8-72.8-36.5 17エイシンブイダンス 牡3 56 浜 中
2.27.1 内 37.3-73.0-36.8 04ヤマニンリュバン 牡3 56 酒井学
2.27.2 内 37.8-72.7-36.7 06スエズ 牡3 56 池 添
2.27.6 中 37.3-72.5-37.8 15メイショウクオリア 牡3 56 角 田
2.41.0 内 37.2-75.2-48.6 14ヒルノラディアン 牡3 56 上 村
- 763 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 19:21:24 ID:1N6jG0rj0]
- 「スローからのロングスパート」という言葉が多かったので言葉の使い方について
意味がはっきりしないので自分はあまり使わないようにしているが
「スローペース」は合計値を差し、たいていは前半5Fで判断するようだ。
「前半3F」でテンの負荷を見て、その後の推移に「ワンペース」や「向正面の競り合いによる加速」等あり
後ろに近いところで徐々に加速してれば「ペースアップ」、
速いハロン値出して減速続きを「スパート」もしくは「スピードの持続」
レース途中もしくは後半からの「速いハロンタイム連続」の「ワンペース」を「スピードの持続」と言うケースもありますね。
あくまでも自分の捉え方です。ただ、区別した方がいい概念だと思います。
- 764 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 19:21:49 ID:1N6jG0rj0]
-
で、今回の神戸新聞杯。
12.9-11.4-12.3-12.5-12.2-12.4-12.4-11.9-11.6-11.2-11.9-12.6
>>308 の項目説明の形式だと
1-3F:12.9-11.4-12.3は合計値36.6で2F11.4も速くはなく2-3Fの逆転もない。
>>427 の＜馬がかかる要因＞の「1-2角と向正面のハロン値の差」は
4-5F12.5-12.2となっていて逃げ馬の後ろの馬(今回はスマイルジャック)にとって若干遅いものだったからこその加速。
まあこれくらいだと負荷と呼べるかどうかはわからないが影響が全くなかったとも言い切れないレベルかな。
中山はこれが頻繁に出現する。
大雑把にとらえれば3Fから7Fまで12.2～12.5のせまい範囲の「ワンペース」。
阪神でコーナー4回まわる時は遅い値であれ速い値であれワンペースに落ち着きやすい。
>>666 と比較して大きく違うのは8-9F11.9-11.6の部分で自分の言葉だと「ペースアップ」。
次の10-12F11.2-11.9-12.6は「スパート」。
以前に、これくらいでスパートと呼んでいいのかな、と言ってた人がいたと思うんだけど
「そのとき出せる限りのハロン値を出してその後は走れる限り全力で走ったなら減速が続く」
はずなので、そう考えて「スパート」と「ペースアップ」を区別するようになった。
あとは評価が難しいけど速めのワンペースは楽そうなんだけど終いの1Fか2Fでツケを払う感じになりやすい。
- 765 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 19:22:13 ID:1N6jG0rj0]
-
ディープスカイは「3角から位置取り上げた」という表現になるけど
ペースアップで脱落していく馬いる中ついていったという感じ。
このとき前が空いていてもずっと外側3コースくらいを通ってたのも多分ポイント。
追走して末脚発揮したので能力を示したのと同時に、どっかで見た手前がどうこうの問題があるのかなと思った。
(手前の件はタイム、ラップ評価とつなげにくいけど)
ブラックシェルはヤマニンリュバンとディープスカイの間から下がってきたヒルノラディアンが邪魔になった。
ただ、物理的に前との差が離されたということで後ろにいることで負荷がかかったわけではない。これはオウケンブルースリも同様。
2頭にとっての「厳しい」は「負荷がかかる」と同義でないということですね。
ディープスカイとの比較だと通ったコースの差は明らかで、あとはペースアップにつきあった度合いの違いといったところだと思う。
分割ラップは中間が6F分もあるからなんとも評価しにくいけど
12.0x6=72.0
12.1x6=72.6
12.2x6=73.2
だからどの馬も遅くなく走ってることは確かで
6Fをこの値で走れば末脚が残る馬と残らない馬とには差が大きく出るのは当然といえば当然だと思う。
- 766 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 19:45:31 ID:1N6jG0rj0]
- >>666 と改めて比較するけど神戸新聞杯の8-9F11.9-11.6に近い値が出ているのは
2007年01090309の8-9F12.1-11.7だけど、これはそれぞれ0.2、0.1遅いだけでなく、その手前のワンペース部分が13.0～13.3。
自分は馬場差をうまく解釈に組み込めないから諦めてるけど
神戸新聞杯は前の週までAコースとはいえ馬場悪い状態で開催したから、おそらく馬場状態にも差があると思う。
2007年の方は1日目～3日目までずっと良。
- 767 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 22:00:08 ID:tlFcuEhx0]
- 馬場は昨年より速かったという事はないと思う。
最低でも互角か、たぶんいくらか今年の方が時計を要してたんじゃないかな。
- 768 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 22:20:09 ID:1N6jG0rj0]
- わかりにくくてすみません。
766で2007年と言ってるのは去年の神戸新聞杯ではないです。
01回阪神03日目09レースのことです。
先ほどこのレースを見ましたが、逃げた馬が離して逃げてて、離した状態からのペースアップでした。
直線は沈んでました。馬の能力が足りないのもあるでしょうけどペースアップがきついということでしょう。
ワンペース部分が13秒台ですから。
- 769 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 23:26:24 ID:ucM6rf280]
- 俺はこのスレにこういう理屈がかってて、熱い、
この流れの書き込み群を待っていたんだよ！
- 770 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/09/30(火) 23:27:38 ID:dfvqddmEO]
- ミヤビリュウオーはどうですか？
強くないですか？
- 771 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 23:32:12 ID:EIHfzuc30]
- そういう質問はやめとけ。
ラップタイムで競馬を分析してる人より
重賞をラップタイムで分析している人の方が多いから
このスレは重賞、特にクラシック関連の話しか伸びないよ。
- 772 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/09/30(火) 23:32:49 ID:zhngMBbS0]
- >>770
ラップ的には可もなく不可もなくといった感じです。
距離は延びても良さそうですね。
500万下なら勝てる力はあると思いますよ。
- 773 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 23:40:34 ID:5MoOhRbAO]
- この流れ、懐かしいね。
スレ的には札幌２歳Sが盛り上がりそうなんだが、Sep氏初め、皆さんの意見聞きたいね。
ﾅﾑﾗｶｲｼｭｳなんかどうでしょ？
- 774 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 23:49:42 ID:1N6jG0rj0]
- 12.2-11.8-12.2-13.6-12.4-11.9-11.6-12.2-12.5 4回中山6日目6R 曇・良 ミヤビリュウオー 2歳新馬
1.50.4 内 36.9-37.2-36.3 14ミヤビリュウオー 牡2 54 吉田豊
1.50.4 中 37.6-36.7-36.1 04ロイヤルロード 牡2 54 後藤浩
1.50.5 内 38.8-36.3-35.4 11レッドシャドウ 牡2 54 田中勝
7F11.6とへこんでるね。
3Fでスパートと言えばスパートなのかな？
ラップ分析歴浅い自分には評価がよくわからないのでSepさんのを参考に次戦注目してみます。
ステルスソニック思い出したけどこの前出てたんだね。
新馬戦のラップはそう目立つものじゃなかったから見た目が圧巻だったのかな？
youtubeにあるようなら見てくる。
12.7-11.6-12.7-13.0-13.1-12.9-13.1-12.7-12.1-12.4 5回中山8日目4R 曇・稍重 ステルスソニック 2歳新馬2007
2.06.3 内 39.3-50.6-36.4 08ステルスソニック 牡2 55 蛯 名
- 775 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/09/30(火) 23:49:54 ID:1Ke1KCM/P]
- 俺は再来週のアドマイヤジュピタで頭が一杯だｗ
鉄板だと考えてるけど、どれくらい単勝つくだろう？
- 776 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/10/01(水) 01:53:45 ID:w9Ymwax30]
- >>770
2008年9月13日 マイヨール 馬場差 GC-1.8
12.7-11.8-11.9-12.5-11.7-11.8-11.8-11.8-12.2 1.48.2
2008年9月28日 ミヤビリュウオー 馬場差 GC-1.5
12.2-11.8-12.2-13.6-12.4-11.9-11.6-12.2-12.5 1.50.4
新馬と未勝利の違いが大きくあるのは理解してるが、
2週前の未勝利より、レベルが高いとは言えないかな。
関係ないけどマイヨールの父はセイウンスカイで馬主がマイネルの岡田さん。
ニシノプライド2号と楽しみにしてます。
将来性ならトーセンボンヌマルと思ってますが。
- 777 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 02:08:19 ID:uxjhcC9m0]
- >>775
アドマイヤジュピタはかなり鉄板くさいが、多分考えてることはみな同じなので
かなり安いと思うよ。
ただ休み明けだから力うんぬんより仕上げを気にした方がいいと思う。
今年休み明け初戦でハンデ戦とはいえ取りこぼしてるし。
- 778 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 02:29:28 ID:5dPIHozJP]
- >>777
日経新春杯は荒れ馬場か雨が原因だと思ってる。
仕上げは正直分からないしｗ
- 779 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/01(水) 09:56:46 ID:t8VbEBMZ0]
- >>776
トーセンボンヌマルはそんなに大物なんですか？
能力の一端を見せたレースありましたか？
- 780 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 11:58:54 ID:HCq3Dc1d0]
- sine
- 781 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 14:08:08 ID:uxjhcC9m0]
- >>778
日系新春杯の時は過去最高体重だったし、明らかに太め残しで
仕上げは甘かったと思うけどね。まぁ馬場状態もあったかもしれないけど、
フレンチ産が悪馬場苦手とも思えないが・・・。
- 782 名前：D'.A.R.B.Y ◆oagJuaUZAA mailto:sage [2008/10/01(水) 14:15:06 ID:w9Ymwax30]
- >>779
まだ良くわかりません。
ただ、上記2レースの馬の中では最も注意が必要と思います。
マイヨールの勝ったレースは中山の芝が最も速い開催の最初の芝のレースです。
トーセンボンヌマルのタイムは、1.48.2は
父のネオユニヴァースがスプリングを勝ったタイムと同じ（価値は全く違うが）なので、
興味がある馬という感じです。
- 783 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 16:11:35 ID:2G/phvcb0]
- アドマイヤジュピタは仕上がりもあったかもしれないけど、敗因は斤量でしょう
- 784 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 16:19:58 ID:I9nRmjVG0]
- モエレエキスパートしか目に入らないなぁ。
- 785 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/01(水) 17:18:05 ID:thqhgcPR0]
- tony1025.blog120.fc2.com/
- 786 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/01(水) 18:13:14 ID:t8VbEBMZ0]
- ここで人気のオーロマイスターはどうでした？
中山のマイル戦でしたが。
- 787 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 22:54:33 ID:ACFJc1kL0]
- 2008
12.7-11.9- 12.1-12.6- 11.5-11.9-11.7-11.8-12.0 04060407
12.6-12.0- 11.8-11.8- 11.6-11.9-11.4-11.8-11.9 04060109
12.2-12.1- 11.5-12.3- 11.7-11.7-11.7-11.6-12.6 03060509
12.4-11.5- 11.5-11.2- 11.4-11.8-12.4-12.7-12.5 03060210
12.7-11.4- 11.8-11.5- 11.6-12.1-12.1-12.2-12.8 03060212
12.2-11.6- 12.4-12.3- 12.3-11.8-11.8-11.5-12.5 02060611
12.8-12.1- 12.6-12.5- 12.4-12.5-12.2-11.6-12.2 02060512
12.7-11.7- 12.1-11.6- 11.5-12.0-12.1-11.6-12.4 02060310
12.6-11.5- 12.0-11.8- 11.8-12.3-12.2-11.5-11.6 02060211
12.5-12.0- 10.9-11.7- 11.6-12.3-12.4-12.6-12.8 01060412
2007
13.0-12.1- 12.6-12.2- 11.7-12.0-12.0-11.9-12.2 05060612
12.6-11.2- 11.6-11.4- 11.3-12.0-12.3-12.3-12.6 05060511
12.7-11.8- 12.5-12.3- 12.0-12.3-11.9-11.2-12.1 05060310
12.7-12.2- 12.4-12.8- 12.0-12.1-11.8-11.3-12.0 04060312
12.7-11.9- 11.8-12.5- 12.1-12.3-11.5-11.4-11.6 04060109
12.6-11.8- 12.1-12.6- 12.4-12.2-11.6-11.5-11.7 03060809
12.7-11.5- 12.4-11.9- 12.2-12.7-12.0-11.7-12.7 03060210
12.8-11.6- 12.1-11.9- 11.8-12.5-12.2-11.3-11.9 03060110
12.7-11.7- 12.3-12.0- 11.5-11.9-12.0-11.8-12.4 02060812
12.7-11.7- 12.6-12.0- 11.8-12.2-12.2-12.2-12.8 02060611
- 788 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 23:01:40 ID:ACFJc1kL0]
- 12.2-11.8-12.2-13.6-12.4-11.9-11.6-12.2-12.5 4回中山6日目6R 曇・良 ミヤビリュウオー 2歳新馬
>>787 の数字列は中山芝1800内のうち3歳上または4歳上500万級以上のレースラップ。
これと比較してもやっぱりミヤビリュウオーの7F11.6に違和感がある。
この瞬間値が生きるケースも仇となるケースもあると思うけど、どういったケースが考えられるだろうか？
次戦以降を見て考えてもいいけど何かわかることありますか？
- 789 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/01(水) 23:16:45 ID:MqRJHMvp0]
- 789 名前：Sep ◆os/tlJTpko [sage] 投稿日：2008/10/01(水) 22:30:54 ID:b+QMvVot0
仕事の内容
ＪＲＡ主催の中央競馬中継を行うＣＳ放送（スカパー）「グリーンチャンネル」やその他の番組の静止画作成、画像処理、データ入力等を行う仕事です。
必要な経験等
職業経験不問 フォトショップを扱える方。イラストレーターを扱えれば尚可
しゃちょにピッタリな仕事らっしゃー＾＾
790 名前：Sep ◆os/tlJTpko [sage] 投稿日：2008/10/01(水) 22:31:40 ID:b+QMvVot0
誤爆すいません
- 790 名前：Sep ◆os/tlJTpko mailto:sage [2008/10/01(水) 23:26:47 ID:4FNVIBDL0]
- 埋め
- 791 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/02(木) 17:32:03 ID:f/AobvRa0]
- 今年のスプリンターズSはどうなるかな。エムオーウイナー、タニノマティーニ逃げなら
めちゃくちゃ速いペースってことにはならなさそうだが・・・。
- 792 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/02(木) 18:32:38 ID:ae6uOfokO]
- いやいや、やっぱりウエスターン！
近走の枠をみるとわかるけどいっちゃうよ！
- 793 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/02(木) 21:36:18 ID:JTXqkyKZO]
- 自論だが
新馬1400～1800のレースならラスト３Fだけ見れば
OP即通用レベルの馬をみつけやすいと思う。
条件は。。。
１、ラスト３Fが３３～３４秒台
２、ラスト１Fが１１秒台または１０秒台
３、ラスト１Fのタイムがラスト３Fの中で１番早いか！
正直一番大事なのは１番最後
大抵の馬はラスト２００～１００よりもラスト１００がかかる。
もち流した馬もいるけど見かけの末脚よりこのタイムが大事。
簡単だし、比較的２歳戦は使える！
スイープトウショウで大儲けした時が懐かしいわw
- 794 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/02(木) 21:46:47 ID:xf7jrS8V0]
- このスレで自論と称す程でもない内容なんだが
- 795 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/02(木) 21:48:06 ID:ae6uOfokO]
- 今週はチラ裏の人の再登板に期待。Sepさんは短距離回避の方針らしいので。
- 796 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/02(木) 22:20:45 ID:bXVZt1BLO]
- ナムラカイシュウどーよ？
- 797 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/02(木) 22:22:06 ID:rYzV1DB20]
- ダートなら強い。芝は未知数。以上。
- 798 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/03(金) 09:08:04 ID:Zuk9/ruyO]
- ラスト１ハロンが10秒台とかワロス
そんなの、新馬でマイルが1分32秒台だった場合、と言っているのと似たような理論だ
- 799 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2008/10/03(金) 09:23:14 ID:WFbzG8Qr0]
- そういうの他スレで書かないでくれよ
ラップ云々言い出す奴はみんな厨扱いされる
- 800 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2008/10/03(金) 11:04:43 ID:LdlfTteBO]
- 初心者のおれにはちょっと参考になったりした
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