- 1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/29(月) 18:08:36 ID:cSaiQUUz0]
- どの馬かな？
- 657 名前：けすとれる [2009/07/16(木) 22:40:59 ID:o5VD8CxYO]
- >>653
仕方ねぇな。相手してやるよwディープの3歳時は間違いなく、ブライアンに劣る。それはお前がブライアンの古馬時の戦績を持ち出す時点で、旧3歳時のブライアンは付け入る隙が全くない事をお前さん自身が認めているのだろう？古馬時の完成度はオペラオーに完全に劣る。
色々な不正が行われたにも関わらず、ディープは3冠馬最強でも、史上最強馬にもなれなかった。
- 658 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 22:44:54 ID:Dl6cnrr8O]
-
>>17が全てだよな！なっ！
∧∧ ∧∧
.∧∧(･ω･)(･ω･)∧∧
( ･ω)∧∧)(∧∧(ω･ )
｜ Ｕ( )( )と ﾉ
`u-ｕ(l )( )u-u
ｕ-u' ｕ-u'
- 659 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 23:06:51 ID:1NEywSkSO]
- >>657
おうおうスターマンがハーツクライより強いか驚いたよ
お前が避けてる現実が他の三冠馬たちの大きなスペックなんだよ
現実逃避は辞めてナリブの晩年を受け入れたら？
- 660 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/16(木) 23:30:42 ID:xOPztF0q0]
- >>648
>>657
「三冠」のくくりに拘るのはアリだと思うけどそれなら
有馬も無視すべきじゃないの？
3歳12月のレースは有効で4歳になってからのことは無効
って謎理論すぎる
- 661 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 23:51:34 ID:v/8RYyom0]
- >>660
んーでも上げ足とるわけじゃないけど、
ディープも古馬になって変わったという馬ではないから
その主張も迷走気味に思えるな。
とりあえず、非難された点を交わそうという姑息な算段しか感じられない。
- 662 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 23:57:13 ID:Dl6cnrr8O]
- ディープは汚い。桜花賞２着馬ですらダービーを圧勝できるスパイク鉄を履いていた馬
domo2.net/ri/r.cgi/keiba/1247553751/
- 663 名前：けすとれる [2009/07/16(木) 23:58:36 ID:o5VD8CxYO]
- >>659
スターマン(笑)に負けた京都新聞杯の前は、まともな調教受けてなかったんだけど、知ってた？ディープだって、アドジャ(笑)とクビ差の大接戦繰り広げた事もあっただろ？ハーツクライは薬物にも頼らず、ドバイは逃げ切ったし、強い馬だよ。
- 664 名前：けすとれる [2009/07/17(金) 00:08:55 ID:NT/rl4i3O]
- >>660
世代のレベル高さを認識する為の古馬との初対戦の場でもあるJC、有馬抜きにはこのスレは語れないかなぁと思うんだが、どうだろう？
ディープはJC回避して、有馬に出走したにも関わらず、ハーツには完敗だし、JCでもディープと同世代の馬達は結果を出せなかった。
- 665 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 00:25:32 ID:YiFSmiaiO]
- >>664
ナリブ基地の言い訳乙、３歳時の成績だけならルドルフに負けてるけど？
切り返し意見を聞こうか
- 666 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 00:53:17 ID:WUk5T0jg0]
- >>664
というか相手のレベルが違う以上、3歳ディープと
4歳ハーツの比較にはなってもナリブとの比較には
ならないと思うが。
たらればだけどハヤヒデが健在だったらブライアン
が3歳有馬勝てたとも限らないわけで
ついでに言うとナリブ世代のクラシック組も大した
結果を残していない
- 667 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 00:58:11 ID:iToiAR0d0]
- 俺は本職なんだけど
別にしのぎには不自由しないけど
暇潰しに
わざと煽られ易い軽に乗っている
そんで
煽られる⇒事務所に連れてく⇒自分のうんこは舐めれるよね？⇒最終的には俺のうんこ御馳走する！
やられたやつは大抵 人格破壊される。
これも社会貢献！
だって煽られたいやつっていないだろ？マゾじゃなきゃ
１人でも多く マナーがなっていないやつを制裁する！
- 668 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 01:23:57 ID:YQYs2Fup0]
- ブライアンが勝った有馬の面子の酷さは相当なものだった。
同年の春天馬、宝塚馬、ＪＣ馬が回避し、秋天馬も出るには出たが、
生涯通して2200ｍ以上の良積が一つもないような馬だった。
レベルが上がった翌年は、アマゾンやアイルトンなど94年の好走組は揃って完敗だったし。
まあそれでも3歳の完成度ではブライアンが勝っていただろう。
既にキャリアも相当積んでいたしな。
ただ三冠馬で一番強い馬となるとやはりディープが上かなと思う。
- 669 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 01:28:31 ID:/JQqX6SD0]
- なんの理屈にもなってない上
結局最後の一行が言いたかっただけちゃうんかと。
- 670 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 01:47:35 ID:YiFSmiaiO]
- >>666
ナリブ世代は最早語るも哀れで言葉も出ないよなｗ
- 671 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 02:05:50 ID:WUk5T0jg0]
- この流れに入ると、
「ナリブ世代は強かった」「3歳時古馬重賞勝ちまくりだった」
とか言う奴が出てくるけど
大半は牝馬だったりダートだったり短距離だったり勝馬が○外
だったりでクラシックのレベルとは関係ないんだよなぁ
- 672 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 02:08:01 ID:6fAc38G40]
- エアダブリンはステイヤーＳ、スターマンは鳴尾記念
共に圧勝。あとマイルＣＳでノース、バクシンオーの3着
のフジノマッケンオーとか。当時はこの世代は強いって
言われてたけど。
- 673 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 02:11:04 ID:NsjyGEIn0]
- >>667
一体どういう誤爆だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 674 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 02:18:42 ID:YQYs2Fup0]
- >>671
そうなんだよな。
裏街道で古馬に勝ったことをいくら自慢されてもな。
- 675 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 02:40:26 ID:WUk5T0jg0]
- >>672
まあ短距離馬が皐月はともかくダービーで掲示板に乗ること自体
低レベルさの証明みたいなもんだが
とりあえず短距離の話は無視すると、結局ダブリンとスターマン
がハンデＧ３勝った位しかウリはないわけだ。
そもそもダブリンなんてナリブがいなけりゃダービー馬なわけで
言わば世代2番手クラスがＪＣにも有馬にも出ずにそんな重賞出る
時点でショボイと思わないと。
- 676 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 02:43:14 ID:WUk5T0jg0]
- 弱いと言われているディープ世代だってハンデ重賞勝つくらい
なら1月にフジやシクセンが勝ってるしな。
- 677 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 02:54:45 ID:6fAc38G40]
- >>675
秋天勝った馬もいるのを忘れてもらっちゃ～困るよｗ
- 678 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 03:10:22 ID:EdhdGi51O]
- >>675
あのダービーでナリブがいなけりゃ勝ってたのはフジノマッケンオーだろ、ブライアンが出てきたから最後スタミナ比べみたいな流れになっただけ
- 679 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 03:11:34 ID:EdhdGi51O]
- ちなみにディープのダービーでディープがいなけりゃ勝ってたのはアドマイヤフジ
- 680 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 03:12:46 ID:WUk5T0jg0]
- >>677
そんなことまで言い出したらディープ世代はダービー菊
ブービーの馬が後に海外Ｇ１勝ってるぜ？
- 681 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 03:18:00 ID:EdhdGi51O]
- どちらの相手が弱いかのけなし合いかよｗ
結論から言うとどっちも甲乙つけられないくらい弱いｗ
んで３冠とるにあたってその弱さに助けられた感はディープの方が若干強い。
以上ｗ
- 682 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 07:33:56 ID:daY9KnmL0]
- >>659
怪我しなきゃスターマンは大きい仕事をしていたと思うぞ
引退した時あの藤田が泣いた位だからな
>>675
あのな、ブライアンの世代は怪我に泣いたんだよ、ちょっと前のテイオーの世代ほどではないにしろ
後、ヒシアマゾンは史上最強牝馬だな、まともに走ればと注意書きがつくがｗ
つまり・・・・
ルドルフ最強！
- 683 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 08:26:46 ID:P3t3ElPu0]
- >>675
あのころの鳴尾記念はまいとし味のある面子のあつまるG2だったんだよ
- 684 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 10:29:57 ID:k5XKNMpg0]
- ブライアンのダービーはどうやってブライアンを負かせられるかでみんな悩み実践していた
それでも岡部さんですら怪物がいるからねぇ・・・と投げやりコメント
そこで南井がとった作戦は邪魔されないように競馬してやればいい
他の馬から大きく離れた大外に持ち出し圧勝
ディープはどんなんだったっけ？
何故かディープの三冠って記憶に薄いんだよな
出遅れレコードの皐月しか覚えてない
その点ブライアンは三冠レースを鮮烈に覚えてる不思議
- 685 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 10:47:40 ID:a8ARBksl0]
- 岡部が本当に「ありゃ馬」の岡村くらいナイスな悪役だったんなら、
年末の鬼、長距離の鬼、中山の鬼だった岡部は絶対どこかで嫌がらせをしたよな。
まぁ、着拾いも上手い騎手だったから「じゃじゃ馬」の刑部化したかもしれんが。
本当に惜しい騎手がいなくなったもんだ。
三浦なんちゃらなんて望んでないのに。
- 686 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 10:51:49 ID:k5XKNMpg0]
- 怪物発言はダービー後だったわｗ
ダービー前は強いのが1頭いるから・・・だったっけか
- 687 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 10:57:23 ID:drooibf20]
- ルドルフの菊ぎりぎりすぎ
- 688 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 11:12:28 ID:daY9KnmL0]
- >>687
天皇賞もアップアップ
基本的にルドルフに長いところはあってない
ディープなんかよりはスタミナはありそうだけど
- 689 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 11:28:13 ID:QTxydr2P0]
- お前ら、薬にスパイク鉄にエクイロックスな馬をよくそこまで語る気になれるな
- 690 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 11:32:13 ID:daY9KnmL0]
- >>689
過去にあった過ちは忘れてはいけない
- 691 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 11:36:32 ID:ffsOqYA10]
- >>671
＞大半は牝馬だったりダートだったり短距離だったり勝馬が○外
だったりでクラシックのレベルとは関係ないんだよなぁ
これで関係ないと考えてしまうのが短絡的なのもいいところ。
- 692 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 11:52:33 ID:k5XKNMpg0]
- 近年競馬界が盛り上がってレベルも高かったのが
オグリ～だったよね
その中でも際立ってたマックイーンテイオービワブラあたりが凄かった印象あるんだよな
特にブライアンクラシック時には
古馬王道ビワ
クラシックブライアン
3歳牝馬アマゾン
マイルノースフライト
短距離バクシンオー
とそれぞれ年間通して1敗くらいしかしてない主軸・中心になる馬がいて面白かったね
生産頭数が多く○外も多くいてレベルの高い時代にこういう主役たちの揃った時代は今思えば幸せだった
- 693 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 11:54:07 ID:H5n9rNaPO]
- ブライアンやルドルフなんて
実際ディープより遥かに弱いだろうな
ディープは故障してもスターマンみたいな雑魚に負けないだろう。
- 694 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:03:20 ID:k5XKNMpg0]
- >>693
関節痛めてみろよ
まじで辛いぞ
膝痛めたことあるけど歩けなかったぞ
買い物もスーパーのカートに体重を預けながらでようやく歩ける状態で辛かった
ましてや股関節じゃあ足を動かすだけで痛いだろ
競走馬としては致命的だったんだけど人気＆あいつぐ名馬の引退が重なって引退させてもらえる雰囲気じゃなかった
- 695 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:08:25 ID:l2ETbD9CO]
- とりあえずディープは議論から除外だろ
- 696 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:11:29 ID:YQYs2Fup0]
- >>692
日本競馬界で最もレベルが高かったのは
内国産御三家（ＳＳ・ＢＴ・ＴＢ）と○外が凌ぎを削っていた90年代後半から06年までの間。
ブライアンの世代はまだサンデー登場以前の準１流レベルの争いの時代。
主軸になる馬がいたのはそれだけ周りのレベルが低かったということ。
競馬の盛り上がりでは96年、97年辺りがピーク。
- 697 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:12:37 ID:YiFSmiaiO]
- >>691
まずG1勝てない馬たちをどう評価しろと
オフサイドトラップだけだろ多分
- 698 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:13:56 ID:ruoVnLEu0]
- クラシックに三歳から古馬をさくっと負かして有馬を勝つクラスガいたらディープは脇役だったのかな
- 699 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:20:26 ID:daY9KnmL0]
- 股関節はやっちまったら大打撃だろうなぁ
中田英もやってから精彩を欠いた
>>696
御三家とか言うけど、それは関係ない、単に国内の良質牝馬につけやすかっただけ
- 700 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:21:29 ID:ffsOqYA10]
- >>697
ＧⅠ勝っている＝評価できる
ＧⅠかってない＝評価できない
なの？ 君も短絡的なんだな。
- 701 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:23:01 ID:H5n9rNaPO]
- ルドルフは低レベルな時代だから論外
ブライアンは負けまくりで論外
- 702 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:24:16 ID:YiFSmiaiO]
- >>700
ナリブ基地特有の発想乙
- 703 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:25:11 ID:k3sBEtiM0]
- ディープは胡散臭さで論外だな
- 704 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:29:03 ID:YQYs2Fup0]
- >>699
良血牝馬をつけても元が良くなければ失敗するので、関係ないと切り捨てるのは不可能。
御三家によって日本競馬がレベルアップしたのは紛れもない事実。
○外もタイキブリザードやらヒシアマゾンやらがそこそこ活躍してた時期に比べたら、
エルコン、グラス、シャトル、クリスエス等がいた時代の方が遥かにレベルが高い。
- 705 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:29:40 ID:k5XKNMpg0]
- >>696
ディープの時代はすでにレベル落ちてただろ
オグリ～エルグラスペあたりが最高潮じゃないの？
オグリ・タマモクロス・マックイーン・ビワといった葦毛の怪物達
テイオー・ミホノブルボン・ブライアンといった歴代でみても強いクラシックの主役たち
スプリンター史上最強バクシンオー
マイラー最強候補ノースフライト・タイキシャトル
牝馬の怪物アマゾン・エアグルーヴ
新・3強の代名詞エルグラスペ
悲劇の名馬サイレンススズカ・ホクトベガ・ライスシャワー
などなど超有名どころでもバラエティに富んでるよ
この時代はパワー・スタミナ・スピードが問われていた
ステイヤーたちもこのあたりが全盛だったんじゃないかなぁ
- 706 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:31:58 ID:CyHLgShZ0]
- >>696
んー、それは違うと思うな。
なぜならＳＳの第一世代はフジキセキやタヤスツヨシ、ダンスパートナーらだけど
ダンパはまだしも古馬になって活躍できる馬が少なくて
当初は「早熟種牡馬」という評価がされていたからね。
また、活躍馬が社台生産の栗東所属馬に偏っていたことも有名だと思う。
それに海外で活躍した直仔も少なく、世界の良血というわけでもないから
ＳＳが日本競馬を底上げしたという意見には賛同できない。
たまたま日本競馬が調教や馴致に力を入れ出した時期に重なっただけじゃないかな？
参考までに武豊などはナリブくらいの時期に「近年の日本馬は飛躍的に強くなっている、
自分がデビューした当時ならオープンでやれた実力の馬が現在は９００万下クラス止まりだ。」
といった発言をしていたのを覚えている。
- 707 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:32:22 ID:H5n9rNaPO]
- ペイザバトラーやホーリックスなんかに負けてる時点で
オグリキャップはデルタブルースより弱い可能性がある
- 708 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:34:07 ID:k5XKNMpg0]
- >>707
連闘でしかもマイルCSは直線壮絶な叩きあいでハナ差決着してのJC世界レコード決着というのを忘れてないか？
- 709 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:35:56 ID:drooibf20]
- >>707オグリがデルたよりしたとかｗｗｗｗ
- 710 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:43:22 ID:YQYs2Fup0]
- >>705
ディープの時代は前後含めてめっちゃレベル高いじゃん。
キングカメハメハ、ハーツクライ、ダイワメジャー、
アドマイヤムーン、メイショウサムソン、ハットトリック
海外で活躍した馬も多数いて、正に日本競馬のピークだった。
その中においてもディープはずば抜けてたけど。
- 711 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:43:37 ID:ffsOqYA10]
- >>707がホーリックスやペイザバトラーの強さを分かってないってだけじゃない。
- 712 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:44:16 ID:CyHLgShZ0]
- >>696
そしてサンデーが君がいうような圧倒的評価を得たのは
ブライアンズタイムの早田牧場（ＣＢスタッド）が傾いてから以降の話だったと思う。
（今調べてみると早田が法的に破産したのは２００２年らしい）
社台一強時代の到来だよね。９７年くらいからだと認識している。
ついに関東からも強いサンデー産駒バブルガムフェローが登場した。
- 713 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:45:25 ID:ffsOqYA10]
- ＞ハーツクライ、ダイワメジャー、
アドマイヤムーン、メイショウサムソン、ハットトリック
ここら辺が強く見えてしまうくらい低レベルだったってことだな。
- 714 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:52:48 ID:YQYs2Fup0]
- >>711
ぺイザバトラーとか今走ってたら全く話にならないでしょ。
ホーリックスも、アルカセットの方が多分比較にならない位強いよ。
当時の日本競馬のレベルが低いから、訳の分からない国の馬に負けてたんだよ。
- 715 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:59:45 ID:fmJd36aH0]
- 普通にＪＣ勝ってる時代は強いよ。
外国馬はもう50年近くレベルはほとんど変わらないと言われてるんだから。
もちろん、外国馬１頭とか香港馬だけとかじゃ勝っても意味無いけどな。
- 716 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 13:01:44 ID:euYXsCI1O]
- >>710
まあディープの前後世代が強かったのは同意だな
ディープがその馬達と比べてずば抜けていたとは思わんが
- 717 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 13:02:11 ID:k5XKNMpg0]
- なんで今JCとかに外国馬が集まらないと思ってるんだ？
日本の馬場が特殊すぎるから敬遠されてるんだろ
今のスピード馬場と昔を比べるのが間違いだしオグリの時代に世界レコードを記録したって衝撃的だろ
2分24秒台で凄いといわれる時代で22秒2だぞどれだけ異常なレースだったか
後ろからいった馬が届かないほどのハイペースって凄すぎるだろ
普通ハイペースなら後ろから行ったほうが有利なのにこのときばかりは別だったし
- 718 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 13:03:14 ID:ruoVnLEu0]
- いまんとこ最後の強い世代は02やん
- 719 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 13:27:08 ID:WYOTqUOP0]
- >>714
競馬の話する前に小学校の社会からやり直せ
- 720 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 13:32:36 ID:GkcOZCdW0]
- ＪＲＡクラシック世代のピークは０４～０６
キングカメハメハ・・・・・・ＮＨＫをスタートからゴールまで流して優勝、ダービーはバルクの妨害食らってもｽｰﾊﾟｰﾚｺｰﾄﾞで連覇 （約２秒の不利）
ハーツクライ・・・・・・・・ＪＣ世界レコード２着。欧州最高峰キングジョージで馬体重マイナス２０ｋ僅差の３着。 世界最強馬
ダイワメジャー・・・・・・・皐月賞馬で６歳暮れに幻の秋王道３連覇
ハットトリック・・・・・・・マイルＣＳ香港マイル連覇（香港マイル史上最高面子で優勝）
デルタブルース・・・・・・・日本馬では不可能と言われたメルボルンカップ優勝
ポップロック・・・・・・・・有馬ディープインパクト、豪デルタブルース、ＪＣアドマイヤムーンの各２着
ディープインパクト・・・・・０５三冠馬であって天皇賞春世界レコード
アドマイヤムーン・・・・・・ＪＣやドバイで最強クラスの豪脚で優勝
メイショウサムソン・・・・・天皇賞春秋連覇と凱旋門は出遅れイン詰まり仕掛け遅れで優勝に等しいレース内容
この９頭は世界各国で優勝できる化け物
劣勢だから又張ってやるよ。ハーツ、ムーンキチ ぷっ(笑)
- 721 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 13:38:55 ID:daY9KnmL0]
- >>706
んー
武の発言は適当過ぎて困るんだ・・・・
>>715
その年もっとも豪華な芝レースと言われたＪＣを制したトウカイテイオーが最強
>>717
オグリの時代ですら競馬ブックで馬場の特殊性で日本が孤立すると言って
ホーリックスの陣営などが勝利したのに喜ぶより先に馬の心配をしたという記事が出ていたよ
- 722 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 13:39:00 ID:ruoVnLEu0]
- クラシックを走っていない馬や古馬相手に勝ってない馬をいれるなら世界のコスモバルクさんをいれてやれよ
- 723 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 15:09:52 ID:x/4+EgW+0]
- ダービーはメリーナイスのほうが強かった
- 724 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 15:41:54 ID:GkcOZCdW0]
- >>722
コスモバルクはアジアＧ１の価値を下げる要因なので許してください
- 725 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 16:48:49 ID:jfByJMcE0]
- セクレタリアトとシアトルスルーではどちらが強いの？
破壊力ではセクレで安定度ではシアトルって感じだけど。
ただ、シアトルはマルゼンスキーでも相手になると言われていたけど、
流石のマルゼンでもセクレタリアトには太刀打ちできない気がする。
- 726 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 17:09:22 ID:41ZO5nrgO]
- ディープが最強なのは確かだろ。
しかし、かなり高レベルな世代で圧倒的にはなれなかった。
でも、ブライアンを押す人がいるのは、
強さが圧倒的で正面から圧倒的な強さを見せつけて、
これが三冠馬だ！！
と、いう最高の姿を見せつけたからだろ？
逆にディープは強かったが、薬などで印象が悪化した。
でも、最強は最強だろ。
最強と最高は別物だとは思う。
三冠馬より、ティコティコタックとかの一瞬の輝きが大好きなマニアの意見だから説得力ないけどね。
- 727 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 18:20:43 ID:a8ARBksl0]
- >>714
やる気ない凱旋門賞馬とかよりはペイザバトラーの方が強そうだが
- 728 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 18:41:23 ID:k3sBEtiM0]
- 一瞬の輝き（三冠達成時の輝き）ならそれこそブライアンだろ
トータル実績ではディープだろうけど
- 729 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 19:01:05 ID:41ZO5nrgO]
- >>728
だから最高の三冠馬、最強と最高は違うだろ？
- 730 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 20:49:49 ID:a8ARBksl0]
- 俺もディープが最強最低だと思う。
- 731 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 21:34:48 ID:iToiAR0d0]
- メイショウサムソン・・・・・天皇賞春秋連覇と凱旋門は出遅れイン詰まり仕掛け遅れで優勝に等しいレース内容
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
- 732 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 21:42:26 ID:YiFSmiaiO]
- ディープが最強最低は納得するわ
- 733 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 03:04:25 ID:i8vS5OOb0]
- >>731
ネタだろうが凱旋門はユタカ次第では5着以内はあった
スタート良かったのに包まれて
気付けば最後方まで追いやられるとかありえんわ
マジであいつはホワイトマズルの教訓を未だに何も生かしてない・・・
- 734 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/18(土) 07:42:47 ID:YNu87ihO0]
- ナリタブライアンは、上の数世代にディープインパクト並の馬が何頭もいて、
それを見てきた多くの人に、この馬はそれらの馬を凌駕すると評価された。
ディープインパクトは、近い世代に強い馬がキングカメハメハ（しかも早期引退）
しかいなかった。
- 735 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/18(土) 08:43:09 ID:DvEOAh39O]
- >>730
競走能力はアップしない
まだ言ってるのか？低能すぎる(笑)
- 736 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 08:55:50 ID:nBx00SlH0]
- 薬の影響力がどのくらいのもんかもわからんし、
フランスの獣医が勝手にやっちゃったのかもしれんが、
調教師が会見で
「１００％シロ。みなさんディープを信じてやってください」
くらいの事を言えなかったのが全て。
- 737 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 10:47:36 ID:7zbNlt7J0]
- >>734
ディープ並かは知らないけどｗ
マックイーン
テイオー
ブルボン
ビワ・チケット・タイシンの3強ときてブライアンと毎年名馬が誕生してたんだよね
その中でも異質な強さを持ってたのがブライアンであり三冠も当然という内容だった
特にマックイーン・ビワはステイヤーとして最高位だし先行抜け出しで千切るという横綱相撲の典型馬
テイオーはいわずと知れたアイドルホースだしブルボンも2冠+菊2着で成績も綺麗で強かった
こういう連続した流れの中でも集大成的な馬がブライアンであり三冠馬であったんだよな
まあ他の馬にもいえることかもしれんが確かにディープの時代は競馬が完全に冷え切ってた
- 738 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 10:50:12 ID:7zbNlt7J0]
- 最後の行は
他の三冠馬にもそういう流れがあったのかもしれんがディープのときは冷え切ってたに訂正
ディープのちょっと前あたりからつまらなくて競馬から離れてたわ
そういう意味ではディープは偉大だわな
競馬から離れてた人間をより戻してくれたんだから
- 739 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 10:58:35 ID:nBx00SlH0]
- 馬というか田原、南井、的場あたりが次々と引退していくに連れて離れていったわ。
そして岡部の引退が決定打。一時代の終わり。
馬は別に・・・近年の馬は確かに魅力は無いけど、実力は昔と変わらんかそれより上なんじゃないかと思う。
時計にしろクラシフィケーションにしろ血統にしろ、昔とは全然違うとはいえ
「今の競馬の方が劣っている」と客観的に評価する手段を半ば強制的に封じられた。
- 740 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/18(土) 11:00:10 ID:kRdJMhOUO]
- シービーとルドルフの騎手が逆だったらどうなってただろうか？
- 741 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 11:12:27 ID:fTcuqnGjO]
- >>735
そういう風にイメージダウンを阻止するように動く事の出来ない、
不器用な厩舎だったのがディープの不幸だとは思うな。
後期に人間が名前に傷を付けた・・・・・。
ディープの責任ではないが、やっぱり印象は悪化したよ。
- 742 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 11:23:28 ID:i8vS5OOb0]
- JRAが公式に
「競争能力に影響」として
ソッコー禁止にしたあの薬物ね・・・・ｗ
そいやー人間でも
トライアスロンの選手とか
みーーーんな喘息らしいぜｗ
- 743 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 12:16:14 ID:jOG7xs2P0]
- どんどんサンデーに合わせたような馬場になっていったからなぁ
- 744 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 15:23:29 ID:JDHxzke80]
- >>737
世代の断絶があるのはジャンポケら０１世代の早期離脱の責任が大
- 745 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 15:34:38 ID:eRWWgO2W0]
- >>737
ビワはステイヤーじゃないよ、岡部も言ってる
- 746 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 17:09:56 ID:nBx00SlH0]
- >>737
ビワの天皇賞春をもう一度見直した方がいい。
- 747 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/19(日) 00:06:45 ID:Zo0IEnQd0]
- CB
- 748 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/19(日) 03:48:56 ID:H4LsPOcS0]
- ナリタブライアン
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Narita_brian1.jpg
- 749 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/19(日) 14:45:13 ID:GkbviDGw0]
- そういやビワなんかディープが苦手っぽいな
- 750 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/21(火) 00:27:29 ID:BkkqKm3V0]
- 三歳のブライアンならディープといい勝負できるよ
- 751 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 00:47:57 ID:jm6yFN8+O]
- 「強い」ってんならブライアン
「速い」ってんならディープ
- 752 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/21(火) 00:58:17 ID:LicplpI0O]
- Ｓペースで勝った逃げ馬とＨペースで勝った追い込み馬とでは、どっちが強いんですか？
- 753 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 01:00:30 ID:skBrVJg30]
- しかし、2ちゃんねらーはアホだな
「三冠馬の中で」というスレで、2レス目ですでにルールを守れていない
3スレ目でオペとかＮＧワード出してるし
- 754 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/21(火) 01:13:03 ID:nl5AljuXO]
- ディープ並みに強ければディープ並みの成績になるから
ならないのは弱いからに他ならない
そんなことも分からない馬鹿が偉そうに ディープから競馬始めた～
とか玄人気取りだからなあ
- 755 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 01:34:27 ID:jm6yFN8+O]
- 言ってる事が矛盾してることに気付かない人って可哀想
- 756 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/21(火) 01:39:36 ID:CUDNvUwbO]
- オペは七冠馬
- 757 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/21(火) 01:40:08 ID:dxx7pJYhO]
- 物差しには15cmや30cm、mm単位からメジャーもある、個人達の物差しに悪口はナンセンス私情は皆無諦めろ短いんだろうな自分の物差しが＾＾夏休み楽しいです
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