- 1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/29(月) 18:08:36 ID:cSaiQUUz0]
- どの馬かな？
- 757 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/21(火) 01:40:08 ID:dxx7pJYhO]
- 物差しには15cmや30cm、mm単位からメジャーもある、個人達の物差しに悪口はナンセンス私情は皆無諦めろ短いんだろうな自分の物差しが＾＾夏休み楽しいです
- 758 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 08:30:11 ID:fRehJ0BN0]
- >>756
クラシック三冠勝っていない馬は古馬になってからＧ１勝ちを積み重ねても○冠馬とは言わない
ちなみに薬物で歴史から抹殺されるべきディープは６冠馬、歴史あるのに八大競走ですら無い格落ちの宝塚は普通カウントしない
- 759 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 10:42:45 ID:eZ2Hs1BG0]
- シンザンの宝塚がカウントされないのはハンデ重賞だからだろ。
まぁオペは論外だけど。
ダービー勝つほどの仕上がりの早い馬がどれだけ余力残してるかの問題だから。
「真に強い馬を決めるは古馬GⅠだから」とかそういう問題じゃない。
- 760 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 12:28:52 ID:fRehJ0BN0]
- >>759
マイルチャンピオンシップやスプリンターズステークスを１冠に数えるのか？
冠がつくのは八大競走+ＪＣ位のもんだろ
- 761 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 16:48:21 ID:SNgxW2iR0]
- 三冠馬の中で一番逃げ足はやいのはディープインパクトだろうな
- 762 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 13:24:09 ID:lINht7WG0]
- 薬物バレの直前に速攻で引退発表シンジケート50億だもんな
- 763 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 13:27:06 ID:PaIVOxBCO]
- ディープが最強だろ 関係者も認めてるし
- 764 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/22(水) 13:44:36 ID:JC9cq80Q0]
- 関係者だけ認めている点に注目
- 765 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/22(水) 13:56:26 ID:lINht7WG0]
- 関係者ってこれ？
岡部幸雄「ディープは3歳JCを出なくて正解。だって勝てないもん」
井崎脩五郎「05世代は弱いと思っていたけどやっぱり負けちゃった」
松田国英「ディープは普通の強い馬。」
藤澤和雄「ディープが日本史上最強馬か？答えはノーだ」
長浜博之「タキオンのほうが強い」
池江泰郎「140％の出来でも勝てませんでした」
柏木集保「ウオッカはディープインパクトクラスの馬だと思う」
ノーザンファーム「素質はブラックタイドと大差ない」
西内荘「エクイロックスとスパイク鉄でゲタ履かせた馬」
Ｌ・デットーリ「エルコンドルパサーのほうが印象的な馬だった」
浜木俊介「フェアプレーを守ることができなかった馬」
JRA理事長「栄誉ある凱旋門賞の前代未聞の汚点」
JRA馬事部副長「イプラは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物です」
日本調教師会会長「オリンピックのドーピングと同じ。惨敗するよりも良くない」
競走馬総合研究所「抗コリン剤は運動し易くなる薬」
世界スポーツ医学会特別会員獣医師「使用期限を守っても残留するのは常用の弊害」
フランス紙「レープロを強奪するジャパニーズクレイジー」
Ａ・オブライエン「噂ほどではなかった」
- 766 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 14:07:14 ID:Z2kpkutG0]
- >>754
いやいや・・・競馬ってのは普通に相手があるものだからな・・・
シービー、ルドルフのように三冠馬が続くこともある。
戦績というのはそういった異なる状況下での記録にすぎんのよ。中味までは見えない。
自分は三冠馬の中ではやはりミスターシービーを推したい。
美しい馬体に弾むようなフットワーク、ハミ吊りが若干不細工なのが残念だけれど
サラブレッドの「強さ」にはスター性も含まれると拡大解釈するなら
ミスターシービーのそれが突出している。
クラシック三冠馬に限定せずとも日本競馬史上、最も華麗なサラブレッドだったとも。
次点はナリタブライアンかな？同じ観点で。
直近のディープインパクトは風貌もフットワークも不細工だったのが残念。
サラブレッドの華麗さとは対極にあるような個性だったと思う。
- 767 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 14:12:24 ID:AkRC5Mfc0]
- 個性とかかっこよさとか人気とかそういうのがまったくないところがいいよねディープは
あるのは史上最強の強さのみ
- 768 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 14:20:23 ID:Z2kpkutG0]
- そういえば、シービーとブライアンの共通点って
ポーン、ポーンと弾むようなフットワークなのに重心が安定してて
不安定な感じがどこにもないところじゃないかと思う。
軽やかでいて力強い。両馬とも道悪を苦にしなかったしね。
ディープはサイレンススズカとよく似てると思う。
走ってるというより転がってる感じｗ
バタバタバタ・・・チャカチャカチャカ・・・という走りだよね。
- 769 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 14:25:34 ID:AkRC5Mfc0]
- ディープはゴム
- 770 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 14:32:02 ID:Z2kpkutG0]
- >>767
美しくは感じないが精密機械のような・・・というフットワークなら
少しスレ違いだけどテイエムオペラオーが思い浮かぶな。
あの馬の走り方は２つの振り子が正確に時を刻み姿を連想する。
その正確な刻みに加えて、あの馬って手前を変える瞬間が見えないよね。
「え？」と思ったいつの間にか手前が変わってる。
普通の馬ならガッチャンとギアを切り替えたような動きをするのに、
あの馬のギアチェンジはサクッだよね。そりゃ、疲れないし故障もせんだろと。
- 771 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/22(水) 14:37:22 ID:Z2kpkutG0]
- >>769
そうそう、タイヤだよね。
工事現場でドカタのオッチャンが押してる手押し車についてるタイヤみたいな感じ。
- 772 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/22(水) 14:46:49 ID:JC9cq80Q0]
- dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1244814875/880-887
何なんだ、お前らｗ
- 773 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/22(水) 17:54:53 ID:8M7gSapd0]
- >>765
ディープと言ったらポール・ヘイグのロジカルな分析だろうｗ
あれは衝撃だった
- 774 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 14:54:20 ID:Lhjdh63sO]
- 一番強いのはシンボリルドルフだろう。
シービーやシリウスシンボリはルドルフに睨まれると足が震えたらしい。
そのくらいオーラがあったんだろうし、性格も凶暴なんだろう。
臆病なブライアンはルドルフに睨まれたらションベンちびりそう。
- 775 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 16:40:26 ID:4uSexGve0]
- 世代的に恵まれてた順番は？
- 776 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/24(金) 16:54:12 ID:fLWZrW8T0]
- 3歳時の力でいうと現役みてるのはブライアンとディープしかいないからわからないな
数字や戦績だけでは比べられない部分もあるだろうし
恵まれた度は
ディープ＞＞＞＞ブライアンは確定だけど
3歳時は強い世代として有名だったブライアン世代
3歳ではふるわなかったディープ世代ってことで
古馬も考えるとまた変わってくるけどクラシックでは関係ないからね
- 777 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 16:54:45 ID:TOMQWsOfO]
- ディープがドタバタって
走るフォームも識別できないのか
ブライアンのがドタバタしてるわ
ディープは軸がぶれずにアクションに無駄がなく理想的
俺は見りゃ分かるがどっかの機関がコンピューター使って分析してたな
上下動がほとんどないし体が柔らかく繋ぎの曲がる角度 後ろ脚が重心の真ん中まで深く踏み込んでるって
だいたいブライアンって道悪ダメだろ
ブライアンズタイムは道悪ダメな馬多いし
- 778 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/24(金) 16:56:23 ID:S9rFDo1OO]
- ＪＣは数えて宝塚は数えないって言いだすのもおかしな話だ
- 779 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 16:59:51 ID:TOMQWsOfO]
- テイエムオペラオーは爆発力の無い走法
簡単に言えばダラダラしてる鈍足走法
ジャイアンツコーズウェイと同じでジワジワ伸びる
安定感はあるが
他を置き去りにするようなスピードを発揮できないタイプ
- 780 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/24(金) 17:12:00 ID:fLWZrW8T0]
- >>778
そこはまあシンザンが宝塚とってるからややこしいということじゃね？
もうシンザンは伝説なんだし別格扱いでも良いと思うけどな
5冠馬っていっても当時は宝塚・JCなしだったし天皇賞も勝つと2度と出走できなかったしで今と全然違うもんね
- 781 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/24(金) 17:31:10 ID:FG2AyXYk0]
- シンザンの頃に２ちゃんがあったら相当叩かれてただろうなぁ
薬問題には及ばないけど。
- 782 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 23:05:02 ID:K3I4NZz/0]
- >>781
65年春の天皇賞を回避した時点で
叩くスレが立ったろうね
- 783 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 23:23:12 ID:udv1TbJiO]
- >>776
ナリブ世代はディープ世代より糞だろww
大体ナリブ世代が三歳時に活躍したのダート牝馬 短距離だろwナリブと違う路線の話されてもなぁ
- 784 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 23:31:12 ID:MUo6RWaU0]
- >>779
０１ＪＣでオペラオーに一瞬で置き去りにされたステゴはロバと互角ということですね。
分かります。
- 785 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/24(金) 23:35:42 ID:8BNLRZCF0]
- 昔より今のほうがあらゆる面が進化してて新しいほうが強くて当然
とかいう理屈を競馬のみならずあらゆるスポーツのスレで見かける
まあなんにしても競馬ではこれは当てはまらない
限られた遺伝子を交配し続けることで洗練されたことにしている
ちょっと趣味の悪い道楽だ
確かに特定の条件下での特定の能力は強化されるかもしれないが
生物としての強さは右肩下がりに下がってると見たほうが妥当じゃないか？
- 786 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/24(金) 23:43:58 ID:FG2AyXYk0]
- あのマキバオーのドバイみたいな競馬が理想かもね。
まああそこまでやらんでもいいけど。
当時は有馬記念後の展開は黒歴史にしか見えなかったが。
- 787 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 00:25:38 ID:pLQ0EC1A0]
- マキバオーは岡部も読んでたんだよな
- 788 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 00:26:57 ID:Wa8UkZli0]
- >>785
そういえば悲劇の名馬で血統面で不幸だったヒカルイマイ
親系の血統書紛失によってサラブレッドとは認定されずサラ系に分類されてしまった不幸な馬
しかしサラブレッドにはたして血統面での優位性みたいなものがあるのだろうか？
父系は三大始祖に起因するが母系は不明だし
第一サラブレッドは肋骨の本数が違う固体がいてマチマチなのにはたして純血といえるのだろうか
みたいな文章をどこぞの本でみかけたことあるの思い出したわ
肋骨の本数が安定してないのに進化も糞もないわな
それに血統面での進化なんて数十年ですぐに結果でるんかね？
トレーニング面、ようは人間の技術進化によるもののほうが遥かに大きいと思う
昔の馬が今のトレーニングを受けてればやっぱり名馬は強かったってオチになるんじゃないかな
- 789 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 00:40:09 ID:CwG170Gj0]
- >>783
おおざっぱに牡馬クラシックの出走馬が三歳時点で古馬に相手にどれぐらい勝ったか、ダートははぶいた
さいきんの番組ほどＯＰ・重賞が多いから勝つチャンスはおおいとおもう
ＣＢ世代 リードホーユー(有馬)・シンブラウン・ドウカンヤシマ・ニホンピロウイナー
ルドルフ世代 シンボリルドルフ(有馬)・スズパレード・サクラトウコウ(OP)
ブライアン世代 ナリタブライアン(有馬)・エアダブリン・スターマン・ノーザンポラリス(OP)・ヤシマソブリン(OP)
ディープ世代 なし
- 790 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 03:06:04 ID:KiygXTsy0]
- >>789
＞ディープ世代 なし
たしかにｗ
- 791 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 04:15:09 ID:mc4iPxs40]
- シックスセンスとインティライミはいつもスルーされるなぁ
強くはないけどさ
- 792 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 09:53:06 ID:+QNYf0jf0]
- 嵐山Ｓは準ＯＰだからノーザンポラリスは勘違いだった
- 793 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/25(土) 16:31:19 ID:oAgYmePcO]
- 互いの世代諸々ピークが極端
ナリブ世代が早熟で、ディープ世代が晩成だろ三歳限定だと辻褄が合わない。その時期しか実力が無いのは知ってるけど
- 794 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/25(土) 16:35:09 ID:uZITqY3D0]
- >>789
ディープ世代ってここまで酷いんだ・・・
ところでこのスレではエアシャカールは対象外なのかい？
一応、ハナ差まで三冠に迫ったのだから
たった数センチで対象外というのも可愛そうな話かなと。
- 795 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/25(土) 16:56:02 ID:UUerBLx30]
- >>777
ブライアンは道悪駄目じゃないわ。
ディープはバタバタしてないが、ブライアンもしていない。どちらも理想的。
この２頭のフォームは非常に良く似ている。
- 796 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 16:58:19 ID:v5wGYKoA0]
- エアシャカールの勝ち鞍が皐月賞と菊花賞だけの時点で三冠としての大物感が無い
それより当時開花してなかったとは言えサイレンススズカを超えているサニーブライアンをだな
菊花出してたら勝ったかと言えば何とも言えんし三冠じゃないが評価したい
- 797 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/25(土) 17:04:02 ID:uZITqY3D0]
- >>795
＞この２頭のフォームは非常に良く似ている。
ええ？
これはちょっと映像付きで解説してもらいたい感じ。
- 798 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 18:32:20 ID:YUn/D20o0]
- むしろシャカが三冠取って、三冠馬を無意味にしてしまったほうが良かったかも
- 799 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/28(火) 23:28:43 ID:ek796ZOm0]
- あげ
- 800 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/28(火) 23:46:54 ID:/Q+MtSus0]
- たしかにシャカの扱いが難しいな。
レースのあやで数センチ届かなかったものの、
三冠レース皆勤ですらない二冠馬よりはこのスレで取り上げられる価値があるはず。
- 801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 00:16:43 ID:CGo3H/lB0]
- >>793
世代でなく個々の馬のピークが様々
というかクラシック出走限定なら基本的にダービーが目標
三冠世代に限らず古馬でも通用するのは一握り
世代のピーク云々は語る意味なし
- 802 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 00:23:01 ID:CGo3H/lB0]
- とりあえずだな
ダービーでアイネスフウジンの逃げを三冠馬たちなら捕らえられたか
当時の調教・育成技術で
という問いがあったとしたら回答はどうよ？
俺なら真っ先にシービーとディープは除外する
シンザンもかなり迫るが届かずな気がする
ルドルフとブライアンならひょっとすると届くかもと期待できる
- 803 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 01:22:17 ID:mvwn7qzP0]
- >>802
んー、その想定は難しいと思う。
競馬って相手によって戦略も変わるだろうしね。
シービーは実力が抜けていたが故にあえて極端な競馬をしていた節があるから、
あの競馬をそのままフウジンのダービーに持ってくるのは妙な想定だと思う。
フウジンほど強力な先行馬がいるなら吉永といえども、自分で捕まえる必要性を考えるだろうから。
- 804 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 01:33:11 ID:mvwn7qzP0]
- >>802
しかし、そう言われて久しぶりにアイネスフウジンのダービーを見たけど、
アイネスフウジンって何気に走り方がディープそっくりだな。
レースから上がってくるときのキャンターまでよく似てると思う。
www.youtube.com/watch?v=To2KQqGOjUg
- 805 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 09:32:38 ID:kWmVsEtk0]
- 弾むような走り方だね
ぎゅって縮まってぼんって伸びるような
ダービー時のルドルフってどうなん？
岡部さんが必死に手を動かしても全然反応しなくて焦ったって回顧してなかったっけか
あのときは勝手にルドルフが動いて自分は上に乗っかってただけってダービーの勝ち方を教えてやるよと言わんばかりだったとかさ
ただルドルフのダービー時の出来はどんなもんだったんだろなと
- 806 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 09:42:04 ID:eZtuohjK0]
- ルドルフのダービーは凄かったけどな
砂のまかれたコースを凄い勢いで差してきた
卑怯なドーピング馬とは違う
アイネスフウジンをバカにするな
- 807 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 15:42:08 ID:H7aaOaaM0]
- ディープ万歳！
- 808 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/30(木) 12:34:40 ID:RLE8BD3F0]
- 薬万歳！
- 809 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/03(月) 01:05:25 ID:iZTOxv8h0]
- セントライトなマで見た人ここにいますか？
- 810 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/03(月) 03:12:54 ID:XX9MXHH80]
- >>789
アドマイヤフジとシックスセンスが古馬重賞勝ってるでしょ
- 811 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/03(月) 07:07:31 ID:0EvnjLOf0]
- >>810
「3歳時」な。
まあ12月の重賞勝つのと1月の重賞勝つのとでそう違いがあるわけ
ではないが。
それと前スレでも言われていたがディープ世代のクラシック上位組
はジャパンのJCとセンスの香港除けば、3歳時は古馬と走っていない。
走ってたのは秋以降は同世代相手にも惨敗していたレコルトくらい。
- 812 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/03(月) 12:01:23 ID:w4Gn8Z+Z0]
- ３歳時点で古馬とどの程度戦えたかで世代がどうこう言われちゃうけどね
- 813 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/05(水) 00:33:22 ID:1Tn5kLL30]
- シービーの菊花賞とディープの天皇賞のロングスパートでは、どっちがより凄いんだろうか？
- 814 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/05(水) 00:36:33 ID:zvbvlsnRO]
- 比較出来ないYO
- 815 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/05(水) 00:39:59 ID:jrpluDx80]
- >>813
スリリングだったという点では断然シービーじゃないかな？
２１年ぶりのクラシック三冠が懸かってる舞台であの騎乗だから、
記録達成を期待して観戦していた人は相当ドキドキだったのではないかと。
- 816 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/05(水) 01:57:16 ID:GtNWjXq6O]
- ディープインパクトが断然強いのは明白。
調教技術も騎乗技術も進んで、
どの馬にも鍛え方や騎乗次第でチャンスがある時代で、
勝ち続けることがどんなに大変なことか。
１００歩譲って、無敗で達成したルドルフと比べるならまだしも、
他の３冠馬は話にすらならない。
- 817 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/05(水) 02:07:38 ID:gCCrkImFO]
- シービーは騎手がなあ…
吉永のお陰で勝てたレースってあるのだろうか？
あの後方からのまくりは無駄にスタミナを消耗させてただけと思う。
それでも勝っていたシービーは、実は何気にスタミナに富んだ馬だったのかも？
- 818 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/05(水) 06:45:13 ID:d/jiCNQZ0]
- >>816
素質の有る馬と無い馬の差が開いてる様に見えるんだが。
- 819 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/05(水) 08:28:41 ID:Gzo0Zp+f0]
- >>816
シービーにディープ並のフル装備させたらディープが勝てるわけないｗ
- 820 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 01:51:04 ID:gfyajHNR0]
- >>816
社台の天下な時代で
そこで社台でない馬が勝ち続けることがどれだけ大変か・・・
ダービー前に銅像が建つ馬とは違うんだよ
- 821 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 09:34:07 ID:JM9T2k4B0]
- >>820
フル装備の意味わかっている？
当然ドーピングや片ヤオも含まれる
- 822 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 14:51:33 ID:mYKqgPym0]
- ドーピングとか言ってる時点でレスする価値なし
- 823 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 15:12:34 ID:ERgLoUrDO]
- >>818
差が開いていると感じるならば、それだけ２頭の能力差が圧倒的に違うってことだと思います。
ちょっとした能力差なら、ごまかしが利かずに簡単に逆転されてしまうのが最近の競馬。
- 824 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 15:30:22 ID:ERgLoUrDO]
- >>819
フル装備がどうってのはよく分かりませんが、
同条件でレースしたなら…
瞬発力の差でディープインパクトが抜け出すのでは。
ミスターシービーに、ハーツクライの様なレースが出来れば分かりませんが…
基本が追い込み専門である以上分が悪いと思う。
- 825 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 15:33:22 ID:J5/P8AwK0]
- シービーださなくてもリードホーユーでじゅうぶんだよ
- 826 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 16:20:03 ID:BqezKjh80]
- ディープは瞬発力というより長くいい脚を使うタイプだと思うんだけど
ディープって瞬発力凄かったっけ？なんかディープの競馬って記憶に残らないんだよな
最後方の指定席で最後のほうにちょこっと本気を出してというつまらない競馬ばかりだったせいか
- 827 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 18:23:56 ID:JrR00HsW0]
- ちょこっとしか本気出せないんだろ。
あんだけ桁違いのスピードなら一瞬で十分だけど。
長く良い脚使う馬が後ろから牝馬に差されるかよ。
- 828 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 20:49:05 ID:kjjkpQr30]
- 長くいい脚を使えるのは薬のおかげだけどな
- 829 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 09:10:04 ID:Kn+rQOx60]
- インチキスパイク蹄鉄もだろ
それと、一切不利を受けない片ヤオ
- 830 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 12:06:11 ID:17o3XWXBO]
- 三冠馬の中で、
①三冠レースで最も強かった馬
ナリタブライアン
②古馬時に最も強かった馬
シンザン≧シンボリルドルフ
最高能力は②だろうね、一般的には。
ディープインパクトは強かった。ハーツクライに負けた有馬でも、乗り方によっては多分勝てたし、ハーツクライは会心だったし。
薬という、アスリートとしては失格の行為の為、全てを疑問視する必要がある。
それさえなければ②でシンボリルドルフと同評価なんだけど。
結果論しか知らないがシンザンは狙ったレースで不敗。これは大きい。
ルドルフとディープは負けたから。
- 831 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/07(金) 18:32:19 ID:TX4KDbLo0]
- シンザンてアサホコから逃げ回ってんだだろ。
所詮昔の天皇賞秋は春勝てなかった馬のための救済レース。
狙ったレースは負けなかった？
三冠馬ならワシントンＤＣ国際狙えクズが。
- 832 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 19:07:21 ID:LWtAr3ihO]
- 強さは生命力が示してくれてるよ 長生きしたずんだな
- 833 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 20:12:25 ID:SYvOEj/f0]
- >>829
なにがインチキなのか説明してみ
- 834 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/07(金) 21:03:29 ID:ZfFnwjCtO]
- 一番強いのは薬馬でない事は確かだろうな
- 835 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/07(金) 21:20:08 ID:yLlC4dgIO]
- ナリブが三冠馬の価値を著しく下げた馬だと皆さんご存知でしょうが。シービーを同類と見るのは非常にナンセンスです
あの馬は成績は愚か種馬のとして、醜態を晒しました。
- 836 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 21:31:00 ID:17o3XWXBO]
- >>834
というより土俵から降りたと言うべき。それが常用でなかったとしても。
キチオタはともかくファンを裏切った事は間違いない。
馬にしてみたらかわいそうだわな。
最古、伝説、豪傑、至高、暴君、最低って事で。
- 837 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 21:48:10 ID:gJqAlw1G0]
- 一番強いのはディープだろうけど、
「強いと認めたくない馬」でもディープがダントツ１位だろうな。
一人だけ高速水着着用して、「来年からは高速水着禁止なります」
ってなったら逃亡したようなもんだろ。
納得しろって言うほうが無理な話だ。
- 838 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 22:53:42 ID:HL5ZQGtYO]
- >>837
けどその一人だけって証拠ってなくね？
- 839 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 23:43:35 ID:gJqAlw1G0]
- そうなんだよね、全てがうやむや。
テイクオーバーターゲットの件もあるし、誰が何を使っててもおかしくないような暗黒時代。
ただ、ディープが海外でもう一戦ないし翌年現役続行してれば、
少なくとも「ディープの強さ」だけは疑いようのないものになってた。
- 840 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/08(土) 00:56:44 ID:XxUARdPD0]
- 少なくとも日本では史上最強。それは疑いようもない
- 841 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/08(土) 01:37:03 ID:M/dTdRTe0]
- JRA理事長「栄誉ある凱旋門賞の前代未聞の汚点」
JRA馬事部副長「イプラは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物です」
- 842 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/08(土) 01:39:42 ID:gEgi0cDc0]
- 「みんなイプラ、エクイロックス、スパイク鉄使っていいよ」
って条件でもディープが勝つと思う。
全部ダメって言われたらあっさり負けると思う。
- 843 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/08(土) 08:13:40 ID:Yae7eEnUO]
- 今思い出したが、凱旋門賞で失格になった後イプラが禁止されたんだっけ。
それならルール上もんだいないなぁ。ただのズルッコやな(笑)
じゃ、シンザン≧ルドルフ＝ディープ＞ナリブ、CBやな。
あくまでも古馬時で。
- 844 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/08(土) 20:55:11 ID:zmvTauKz0]
- ディープと同じ世代にカネヒキリとヴァーミリアンいるよな
- 845 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/12(水) 13:38:55 ID:opOyLNql0]
- アゲ
- 846 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/16(日) 12:22:25 ID:Xe/4wAUk0]
- 三冠馬よりそうでもない馬の方が強いってよくあることだよな
- 847 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/16(日) 22:39:08 ID:VljjQTWVO]
- >>846
エルコンドルパサーか
- 848 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/17(月) 01:11:04 ID:nQ7vsc+P0]
- パサーは海外でも活躍してたなぁ
それの上を行くサイレンススズカも全盛期なら三冠馬蹴散らせるんじゃねえかな
表現しにくいが俺の中では三冠＝凄いであって三冠馬≠強いってイメージだわ
- 849 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/17(月) 10:52:41 ID:GQKGX7yL0]
- サイレンススズカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげー場違いｗｗｗｗｗｗｗ
- 850 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/18(火) 01:05:57 ID:5DOX73h/0]
- ルドルフ以前は古いのでよく分らないが、例えばナリタブライアンとディープインパクトが
同じレースに出走していたとする。中段からのまくりで4コーナーで先頭集団に取り付くブライアン、
後方からのまくりでブライアンの2馬身後ろに位置するディープ、そこからの加速力はディープの
方が勝っているから、ブライアンは春天でローレルにやられたように並ぶ間もなくディープに
交わされるというイメージしか湧かないが。
- 851 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/18(火) 08:19:03 ID:4EA/KFnx0]
- 春天のブライアンならディープに負けるね。
- 852 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/18(火) 09:27:43 ID:Rf9Ms+j50]
- スパイク蹄鉄とかドーピングはどうするの？
- 853 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/18(火) 10:00:53 ID:BflPPY6S0]
- >>850
＞そこからの加速力はディープの方が勝っているから
スパイク鉄の賜物ですね。わかります。
- 854 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/18(火) 10:04:15 ID:Rf9Ms+j50]
- まぁ、ナリブもドーピングは怪しいんだけどねｗ
早死にしたし
- 855 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/18(火) 10:22:56 ID:Sk7aqpBL0]
- 早死に＝ドーピング
- 856 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/18(火) 10:29:30 ID:yz198RDAO]
- スパイク鉄はわかるとしてイプラって使うとどんな効果があるの？
もしそれで体に負担がかかってるのに無理やりレースに出されてたんならディープ可哀想なやつだよな(´･ω･`)
早死にしたら好きじゃないけど同情するかもしれない･･･
- 857 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/18(火) 10:37:27 ID:Rf9Ms+j50]
- 無添加な馬は長生きだよな
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