- 1 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/11/23(土) 16:38:52.81 ID:ZfUF91MN.net]
- 2020年9月1日に道路運送車両法施行規則などの一部が改正され同日に公布、施行された
超小型車・超小型モビリティーの総合スレッドです。
前スレ
超小型モビリティー総合スレ 33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1710649688/
超小型モビリティー総合スレ 34
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1720064340/
超小型モビリティー総合スレ 35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1729241450/
- 380 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/15(日) 18:30:02.84 ID:Iqo0n5nI.net]
- スマホのバッテリーは80%ぐらいまで充電した方が長持ちすると聞きましたが電気自動車のバッテリーはそうしなくても良いのでしょうか
- 381 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/15(日) 18:39:25.72 ID:53sVr5kX.net]
- 最初から満充電しないのが標準
家での普通充電で上限設定できたり
まあ日産に満充電させろって文句を言ってたのが居たようだが
- 382 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/15(日) 18:54:43.62 ID:dKtMiMx/.net]
- >>380
メーカーのBMS設定によるから分からない
スマホは1セルだから良いけど車は複数セルなので仮にメーター表示で80%にしてても1つのセルが80%以上になってたりするかも
- 383 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/15(日) 22:05:47.05 ID:Iqo0n5nI.net]
- スマホのバッテリー充電サイクルは500回ぐらいと聞きましたが電気自動車の充電サイクルは何回ぐらいが限界なのでしょうか
- 384 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/15(日) 23:17:31.01 ID:pZ8T0HE6.net]
- 電気自動車でスレ内検索したところ
AIヤロー疑惑が浮上した
- 385 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/16(月) 06:32:26.35 ID:O4plFg4/.net]
- >>383
電気自動車（EV）のバッテリー充電サイクルは、一般的に1000回から3000回程度が目安とされています。ただし、以下の要因によって大きく異なります。
主な影響要因
1. バッテリーの種類
EVにはリチウムイオンバッテリーが主に使われていますが、バッテリーの化学組成（NCM、LFPなど）によって寿命が異なります。
• NCM（ニッケル・コバルト・マンガン）：高エネルギー密度だが劣化がやや早い。充電サイクルは1000〜2000回程度。
• LFP（リン酸鉄リチウム）：エネルギー密度は低いが長寿命。充電サイクルは2000〜3000回以上。
2. 充電方法
• 急速充電（DC）を頻繁に使うとバッテリー寿命が短くなる可能性があります。
• 通常充電（AC）や推奨充電範囲（例: 20〜80%）を守ると寿命が延びます。
3. 使用環境
• 高温や低温環境での使用はバッテリー劣化を早める傾向があります。
4. メーカーの技術
最近では、バッテリー管理システム（BMS）の進化により、劣化を抑える工夫がされています。例えば、一部のメーカーでは8年または16万kmのバッテリー保証を提供しています。
実用面での寿命
充電サイクルが尽きる＝完全に使えなくなるわけではなく、通常はバッテリー容量が70〜80%程度まで劣化したタイミングで「寿命」とされます。その状態でも使用可能ですが、走行距離が短くなるため、バッテリー交換や再利用（家庭用蓄電池など）が検討されることが多いです。
今後の展望
• 全固体電池や次世代リチウムイオン電池が開発されれば、充電サイクル数はさらに増加する可能性があります。
電気自動車のバッテリーは、スマホに比べて大容量かつ高度な管理システムが搭載されているため、寿命が長く設計されています。
- 386 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/16(月) 09:16:55.42 ID:QB1AgYh/.net]
- 私がジムニーに乗る理由は、車庫から行動に出るまでの約100mの道のりが、雪に覆われたときに除雪するのが面倒だからです。
ジムニーなら、たとえ1mの新雪があっても、家の敷地内で何回か往復すれば、その雪を踏み固めて道にすることができます。その後、雪が溶けてぐちゃぐちゃになっても、四輪駆動でなんとか進むことができます。
そう、除雪機を買って100mの道を除雪するなんて、とてもだるい作業です。それに比べてジムニーなら、この方法が一番楽なんです。
私がジムニーに乗っている理由は、ただそれだけなんです。
軽トラを買えという人もいますが、軽トラ1台だけでは厳しい状況もあるので、結局ジムニーを選んでいるのです。
- 387 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/16(月) 09:19:05.94 ID:KzfR5mFP.net]
- ぽつんと一軒家みたいな特殊状況だな
- 388 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/16(月) 09:28:44.03 ID:4TpLAsM1.net]
- 軽トラはリア荷重が少なく雪道に弱く不安定になり、重りで対応可能ですが手間です。長距離では腰が痛くなり疲れやすく、2人乗車時は荷物の置き場が限られます。特に買い物で冷房が必要な荷物があると不便です。セカンドカーとしては最適だと思います。運転できる人間が一人しかいない我が家には無駄ですが
- 389 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/16(月) 09:29:18.35 ID:4TpLAsM1.net]
- >>387
田舎では結構ありますよ
消して ポツンと一軒家ではありません
- 390 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/16(月) 10:34:50.97 ID:CYu8R1sK.net]
- 青森県で玄関から門への庭の50mで遭難して凍死した老人とか居たしなあ
吹雪で一瞬にして視界を奪われたのだろうって
田舎の一戸建ては大変ではある
- 391 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/16(月) 12:13:41.41 ID:c76yA8Zi.net]
- ガチモンの田舎でもぽつんと一軒家は少ない。
ぽつんと5軒家ぐらい
- 392 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/16(月) 12:36:52.39 ID:aJYD1juK.net]
- そりゃ常識的にインフラ整備の観点からもそうならざるを得ないわな
下水はおろか電気や水道も通ってない地域ならともかく
- 393 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/16(月) 15:05:55.76 ID:i5vUpcII.net]
- ポツンと5軒のために新たにインフラを整備しないとは言えないが、実際にはかつてもっと家があった時代にインフラを整備していて、それが今5軒になってしまっているところが殆どだ。
かつて整備したインフラが老朽化して更新しなくちゃいけない時期になってるが、金はない。できれば5軒は集落放棄して町の中心部にでも住んでほしい、というのが自治体の本音。
そういう田舎で、超小型が役に立つかな？
- 394 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/16(月) 15:15:10.25 ID:t550c7id.net]
- 別に5件しかないわけじゃないよ
普通に1000人単位の村だけど
- 395 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/16(月) 15:23:58.69 ID:VT+nn3E2.net]
- 言われてみると、
番号をふって箇条書きにするのは、AIの回答の癖だよね。
あと、「可能性があります。」と結ぶのもAIが良くやる。自信がないんだ。
- 396 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/16(月) 15:31:47.41 ID:c/6i7Kgo.net]
- 箇条書きをやめて番号を振らないで可能性がありますとかやめてください
と言ったらもうそれで終わりｗ
- 397 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/16(月) 20:03:05.52 ID:4vQYZVZe.net]
- ガソリンスタンドまで1時間のとことか電動のやつで自宅充電できたら快適そう
- 398 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/16(月) 20:37:41.81 ID:VT+nn3E2.net]
- それを言うなら、狭い離島に住んでる奴だな。
離島ではガソリンも高いし。
- 399 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/16(月) 21:33:58.45 ID:JOPP+GI2.net]
- >>398
離島は走行距離だけ考えたらそのとおりだが、離島の実態としては現在のEVを買うことは無いだろう
離島は当然海に囲まれているわけで、車は潮風ですぐ錆びるから、新車を買う人は非常に少なく、中古も低年式の安いもので済ます人が非常に多い
正規デイーラーはあまり無く基本は町のモータースで購入、修理などするわけで、当然EVを扱った経験もほぼ無いので、客にも勧めない
というふうに、本土の田舎とはまた違った状況がある
- 400 名前：阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][新芽] [2024/12/17(火) 19:30:00.26 ID:SRxVjpf3.net]
- 中古のリーフ？
- 401 名前：阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.2][新芽] [2024/12/17(火) 19:42:09.93 ID:+lJF4FCR.net]
- 中古のリーフはロシアへと
- 402 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/17(火) 21:05:56.03 ID:3eUNBBXq.net]
- 離島の発電方式を考えたことあるのかね？
- 403 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/17(火) 21:12:28.68 ID:XLZk/3YI.net]
- 送電線が本土から来てる
場合も多い
- 404 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/17(火) 22:02:16.77 ID:3eUNBBXq.net]
- >>403
離島振興法に指定されてる島のうち本土から電力を供給できてる島は、だいたい本土近くの人口の少ない島だよ
人口が多くて本土から供給してるのは小豆島くらい
本土から電力供給されてる島ならEVもいいかもね
- 405 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/18(水) 00:58:13.45 ID:Ld21xBb/.net]
- 雪国に住んだことも
島に住んだこともない人が
好き勝手言ってるんだよな
- 406 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/18(水) 02:58:05.46 ID:NfYZ61fT.net]
- >>404
水力発電で98%まかなっている屋久島には、九州電力はなく、EV購入希望者には町から補助金が出る。
- 407 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/18(水) 06:28:29.88 ID:BnKQ4qZO.net]
- 離島雪国山奥スレだと思われてるな
スレタイくらい読めないものか
- 408 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/18(水) 07:19:40.19 ID:GMYXMDeI.net]
- そろそろmibot納車時期決まった人はいないの？
- 409 名前：阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.6][芽] [2024/12/18(水) 09:23:27.30 ID:kuf/W4Ha.net]
- その前にここでmibot買った報告あったっけ
- 410 名前：阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.6][新芽] [2024/12/18(水) 09:28:27.46 ID:tlRa/oiN.net]
- ミーボットは現物ができてから
予約した人に連絡が行く段取り だろ
まだ1台もできてないんじゃないのかな
- 411 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/18(水) 14:06:50.71 ID:co0RCBQY.net]
- ミボットはこれから生産設備を整えるところ
公式サイトでも2025年度に300台生産と書いてあるので具体的な納車時期はまだ示せないでしょう
しかも年度内、つまり2026年3月までに生産できないこともありうるとエクスキューズまで書いてあるので、注文した人は気長に待ちましょう
- 412 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/18(水) 15:14:22.55 ID:B2XO8njK.net]
- 100万円のバーゲンセールは 今年いっぱいだっけ！？
予約入れようかな
- 413 名前：阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.11][新芽] [2024/12/19(木) 00:22:31.57 ID:1JrLGbgM.net]
- ダイハツのほうか
- 414 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/19(木) 07:38:13.36 ID:MC4XuFIa.net]
- 信者以外はミボット買うのは待ったほうが良さそう
せめてメンテ場所と実用航続距離わかってからかな
- 415 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/19(木) 15:23:14.48 ID:R+TpRAht.net]
- モーターとかバッテリーとか主要な部品は中国製なのかな？
どっちにしろ現物を見ないことにはね
何でもそうだけど初期モデルは不具合やトラブルが色々発生し そうだし多発し
2、3年後に誰かのレビューを見てからにするよ
- 416 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/19(木) 22:30:30.40 ID:BHG4Xd+R.net]
- >>415
モーターは「信頼性のあるものを使う」みたいな記事？動画？を見たような気がするが、日本製なのか中国製なのか何なのかわからない
モーターの場合、エンジンと違って諸元を見ても機種を特定できないし、量産開始後、途中で予告無く機種が変わったりするかもしれない
2,3年後だと、すでにディスコンになってたりして…
- 417 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 00:13:35.89 ID:pTE4LZL6.net]
- >>386,388
> 軽トラを買えという人もいますが、軽トラ1台だけでは厳しい状況
買えとは言われて無い気がするが、軽トラ云々は
一般的な利用条件を差し引いての林道走行どうこうの話だから
実際に所持するべきかの話だと、荷台を使うような人（だいたい、仕事で使う）でもない限り、
買わない人が多数でしょ
それこそジムニー比較でも、いくらジムニーが3ドアだラゲッジ狭くて
荷物が乗らないとは言え、それでも2人しか乗れない車室にものを
置けない軽トラとは全然違うし
- 418 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 01:32:22.70 ID:75DwGWX9.net]
- モーターメーカー名や型番などの情報は公開されている可能性が高く、調べれば特定できると思います。さらに、来年にはようやく300台が生産され、その次の年から本格的な量産が開始される予定です。また、すでに1000台以上の予約が入っているため、2～3年で製品がなくなる可能性はほぼないと言えるでしょう。
- 419 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 01:33:36.82 ID:75DwGWX9.net]
- >>417
351のコメントに対し 答えたものではないのか
- 420 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 01:36:59.15 ID:L6DEL9xh.net]
- 田舎では、農家でなくとも、代々受け継いだ畑や土地を所有しているケースが多く、その管理や活用のために軽トラックが必要とされることが少なくありません。また、日常生活において自動車が必須となる地域では、経済的に自動車を2台所有する余裕がない家庭も多く、結果として軽トラック1台で生活を賄うケースが見られます。特に高齢者が多い家庭では、その傾向が顕著です。
- 421 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 10:16:03.40 ID:pTE4LZL6.net]
- 子供がいる家庭なら軽トラ1台持ちとかまずないでしょ
あと、田舎の範囲によるけど、ぽつんと一軒家レベルの田舎じゃなければ、
サラリーマンで農地無しの家が多いし
- 422 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 10:34:22.50 ID:WFmPlFbS.net]
- 特に高齢者の多い家庭では
という文面が理解できませんでしたか
- 423 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 11:32:20.61 ID:13bxD1RK.net]
- 高齢者だって若い時は子供がいたところがほとんどなわけで、それで
じゃあ子供がいなくなったら軽トラだけ残しますか、にはならんでしょ
そもそも、軽トラって車高が高いから、日常的に使うなら
年寄には不向きな車種だよ
俺自身、実家が田舎出身（鉄道はあるいけど、電車じゃなくて
単線のディーゼル車で1時間に1本とかのクラス）だけども、
家の仕事で軽トラを使ってる家じゃなければ軽トラを持ってる家なんて
いなかったけどなあ
- 424 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 11:40:22.71 ID:13bxD1RK.net]
- なんとなくだけど、AIみたいな文章を丁寧に書いてる人の言ってることって、
「都会人の想像する田舎人」って感じがする
田舎も今はそこまでステレオタイプじゃないよ
軽トラも販売台数としてはもう全盛期の4割程度しか無いし、この理由は
あからさまに離農が原因なわけで、やっぱ仕事で使わないとなると
買わなくなる人が多いんだよ
- 425 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 12:02:11.92 ID:YD2Ji0dy.net]
- >>423
それぞれの地域や家庭の状況は異なるため一つの経験をもとに断言するのは間違い
私の周りでは軽トラ1台で生活している家庭が多く存在している
そのため軽トラが不向きだとか一般的でないという考え方がすべてに当てはまるわけではない
個人の経験だけで判断せず広い視野で物事を考えるべきではないか
- 426 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 12:05:50.19 ID:YD2Ji0dy.net]
- 畑仕事をする上で軽トラがないと何一つ成り立たない
例えば畑作業をすれば道具や靴が汚れるため必須となる
草刈り機を運ぶ場合も荷台が必要で野菜を収穫して運ぶ際にも欠かせない
結局のところ兼業農家であっても軽トラは必要になる
- 427 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 12:30:12.26 ID:13bxD1RK.net]
- >>425
> それぞれの地域や家庭の状況は異なるため一つの経験をもとに断言するのは間違い
それいい始めると、あんたの言い分も一つの経験になるから無意味な意見になるけど？
> そのため軽トラが不向きだとか一般的でないという考え方がすべてに当てはまるわけではない
いや、多くに当てはまるだろ⋯
農業含めて事業で使わない人にとっては二人しか乗らなくても余り一般的な
乗り物じゃないよ
流石にこれは逆張りすぎるよ
- 428 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 12:31:27.13 ID:13bxD1RK.net]
- > 畑仕事をする上で軽トラがないと何一つ成り立たない
だから田舎住まいでも畑仕事をしてる人ばかりじゃないしって書いたでしょ
ぽつんと一軒家レベルなら、基本的に畑仕事しか無いような地域だけど
田舎イコールそれって、都会人の想像してる田舎じゃないの？
- 429 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 12:35:56.35 ID:Y3z6DP+N.net]
- あなたの主張は個人の偏見に基づくもので
田舎や農業の現実に対する理解が浅すぎる
「都会人の想像してる田舎」と馬鹿にしているけど
むしろそれが自分の想像力や知識不足を露呈しているだけだよ
もっと調べてから意見を言った方がいいんじゃない？
- 430 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 12:38:00.75 ID:B01r6aoi.net]
- どうやらこの人の持ってる「田舎」というイメージが、かなり限定的で偏ったもののように思える。田舎＝「ぽつんと一軒家レベル」だとか「畑仕事しかない地域」だとかいう極端な発想をしている時点で、現実を把握できていない証拠。実際には田舎といっても多種多様な生活スタイルがあるし、軽トラが活躍する場面も農業だけに限らない。
それに「畑仕事をしている人ばかりじゃない」って言うけど、それは当然のことで誰も全員が農業をしているなんて主張していない。問題は、農業や土木作業など、軽トラが必要不可欠な仕事が田舎では一定の割合で存在しているという現実を無視して、「軽トラは一般的じゃない」と言い切るその浅い認識にある。
結局、自分が知らない世界を「都会人の想像」だとか「少数派」と切り捨てて、現実を直視しようとしないその態度が問題なんだよね。本当に田舎の生活を理解しているのか疑問だし、まずは自分の偏った固定観念を見直すところから始めた方がいいんじゃない？
- 431 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 12:39:37.78 ID:13bxD1RK.net]
- >>429
> 田舎や農業の現実に対する理解が浅すぎる
だから俺も田舎出身だし、そもそも事業で使ってる人でもない限りって言ってんだから、
農業やってるケースでの軽トラを否定してるわけじゃないだろ
単に何回中だと皆、軽トラを持ってるみたいに言ってる人がいるが、
田舎の定義にもよるんだろうが、XXX程度の田舎だと、仕事で軽トラを使う人以外は
持ってない人が多数だよ、って言ってるだけ
- 432 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 12:40:50.35 ID:IRpWENSY.net]
- 「田舎」とは、都会から離れた人家の少ない地域を指し、たいてい田畑や山林に囲まれ、長閑で辺鄙な場所を意味する概念です。この定義に基づけば、田舎とは単に都会から見て離れているだけでなく、開けておらず、農業や自然環境に依存した生活が主流となる地域のことを指します。
一方、この人が言っている「田舎」は、どうやら都会人がイメージするような「ぽつんと一軒家レベル」の極端な田舎像に基づいているようです。つまり、都会から見た「田舎」としての表面的な理解に留まっており、実際の田舎の多様性や現実を捉え切れていない可能性があります。そのため、彼の主張は「田舎」の定義自体を誤解したものになっていると言えるでしょう。
- 433 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 12:42:47.15 ID:13bxD1RK.net]
- >>430
> 現実を把握できていない証拠。実際には田舎といっても多種多様な生活スタイルがあるし、
ブーメランじゃんｗ
自分だって、「田舎って言っても、皆が皆、軽トラを持ってるわけじゃないよ」って地域を
認めてないのはあんたの方でしょ
> 問題は、農業や土木作業など、軽トラが必要不可欠な仕事が田舎では一定の割合で存在しているという現実を無視して、
いや、事業で使ってる人は除いてみたいに言ってるだろ、お前ちゃんと人のレス読んでるのか？
>「軽トラは一般的じゃない」と言い切るその浅い認識にある。
事業で使わないのに軽トラを持ってるやつなんてあんまいないだろ
いたとしても、事業を廃業していてもとは事業をしてた人じゃねーの？
- 434 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 12:45:07.91 ID:13bxD1RK.net]
- >>432
あのさあ⋯ >>423を読んでいってる？
> 俺自身、実家が田舎出身（鉄道はあるいけど、電車じゃなくて
> 単線のディーゼル車で1時間に1本とかのクラス）だけども、
って書いてるだろ
田舎の定義が違うかもしれないがとわざわざ書いたうえで、この程度の田舎なら
皆が皆、軽トラを持ってるわけじゃないって書いただけだろ
人のレスをまずはちゃんと読めよ⋯
- 435 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 12:46:32.23 ID:RPdoY3/2.net]
- いなか、ゐなか 【田舎】
都会から離れた所。（都会の人から見て）都会以外の所。地方。特に、人家が少なく田畑の多い所。田園。
- 436 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 12:47:36.91 ID:25axyPzF.net]
- >>434
あなたがどのように言おうとも、田舎において軽トラが一般的であるという事実は揺るぎません。
農業、土木作業、日常的な運搬など、多岐にわたる用途において軽トラは欠かせない存在であり、多くの田舎地域でその普及率は非常に高いものとなっています。
この現実は、生活スタイルや地域特性を問わず、多くの田舎に共通するものです。
- 437 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 12:55:27.17 ID:13bxD1RK.net]
- つーか、こんな短時間でIDコロコロしてる時点でただの逆張りガイジってみなしていいよな？
こいつのこと、これから軽トラガイジって呼ぶかｗ
- 438 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 12:56:31.28 ID:13bxD1RK.net]
- 軽トラガイジの定義だと、久留里線沿線沿いは田舎じゃなくて都会ってことかｗ
地元民（俺も含む）が聞いたら、何いってんだこいつ扱いだなｗ
- 439 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 12:57:12.19 ID:QsCtigj1.net]
- 「田舎」という言葉には、都市部以外の地域、特に田畑が広がるような農村部を指すニュアンスが含まれています。そのような地域では、農業や土木作業が日常的に行われており、軽トラはそのような作業に欠かせない実用的な車両として広く利用されています。
軽トラが田舎で一般的でないと言う意見は、田舎の生活実態や軽トラの用途についての理解が不足しているか、あるいは「田舎」の定義を誤解している可能性があります。また、田舎の中にも多様性があるため、特定の地域や生活スタイルを基にした意見が、あたかも全ての田舎に当てはまるかのように主張されていることも考えられます。
しかしながら、多くの田舎で軽トラが広く普及しているのは明白な事実であり、それを否定するのは現実から乖離していると言わざるを得ません。
- 440 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 13:02:11.40 ID:+yw0CPjX.net]
- >>437
議論の途中で相手を誹謗中傷するような発言に走るのは、建設的な対話を放棄した態度であり、議論の本質から逸れています。IDを切り替えていると決めつける主張や、蔑称を使う行為は、単に感情的になっているだけであり、議論を深めることには何の寄与もしません。
さらに、後出しで地域名を持ち出すことで自身の主張を補強しようとする行為も、最初から具体例を提示していれば避けられた混乱を招いており、議論の姿勢として不誠実です。このような態度では、冷静かつ論理的な意見交換が成り立たないのは明白です。
議論の基本的なルールを守り、相手への敬意を持つことが大切であることを改めて指摘しておきます。
- 441 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 13:03:06.60 ID:13bxD1RK.net]
- >>439
おーい、俺は具体的な路線名まで出したぞｗ
で、お前が言ってる田舎の定義って何？
寧ろ、田舎の定義がいろいろってのはお前の意見じゃなくて俺の意見なんだけどな
田舎って言っても、ぽつんと一軒家レベルまで行かない田舎なら
事業でない限り軽トラを使ってる人が多いってことはないって言ってるわけで、
ちゃんと田舎のレベルによるって分けていってるんだからな
軽トラガイジは基本的に、相手の文章をちゃんと読むようにしたほうがいい
会話がそもそも成立していない
- 442 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 13:04:48.58 ID:13bxD1RK.net]
- >>440
> IDを切り替えていると決めつける主張や、
え？ この短時間で、俺に返信してるのってあんた以外にいるの？
どう考えても、俺には1人二しか見えないんだけどｗ
> さらに、後出しで地域名を持ち出すことで自身の主張を補強しようとする行為も、最初から具体例を提示していれば避けられた混乱を招いており、
いやいや、最初からあえて言う必要ないからじゃんｗ
お前が嘘つき呼ばわりまがいまでしてきたから、
俺の地元を広範囲とは言え、言っただけだぜ？
- 443 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 13:06:21.92 ID:+x2Ro7wk.net]
- >>441
1. 路線名の提示について
具体的な路線名を出すことで議論を補強したい意図は理解しますが、久留里線沿線が「田舎」であるかどうかの判断には、地域の産業構造や住民の生活スタイルなど多角的な要素を考慮する必要があります。ただ路線名を提示しただけでは、それが議論における決定的な証拠にはなりません。
2. 田舎の定義について
田舎の定義が多様である点を指摘するのは重要です。しかし、それがあなたの専売特許ではありません。議論の中でその点を共有しているにもかかわらず、相手の主張を自分の意見と矛盾しているかのように扱うのは、議論の誤解を助長しています。
3. 軽トラ利用者の多さについて
「事業でない限り軽トラを使っている人が多いわけではない」という主張については、田舎のレベルや地域特性による部分が確かにあるでしょう。しかし、それを軽トラが田舎で一般的ではないという結論につなげるのは飛躍があります。地域差や軽トラの用途を考慮しつつも、田舎全体として軽トラが一定の普及率を持っている事実を無視するのは適切ではありません。
4. 相手の文章を読む態度について
「軽トラガイジ」という蔑称を使う行為自体が、冷静で誠実な議論の姿勢を欠いています。その上で「相手の文章を読め」と言われても、その主張の正当性は失われています。冷静な議論を求めるのであれば、まず相手を尊重し、感情的な表現を排除するべきです。
5. 会話の成立について
会話が成立しない原因は、相手の意見を尊重せず、自分の立場を一方的に押し付ける態度にあります。議論は双方の主張を正しく理解し、共通点や相違点を認識した上で進めるべきです。その点を欠いたまま相手を批判しても、建設的な結論には至りません。
以上から、あなたの議論の進め方には、冷静さと客観性が欠けており、対話の場としては不適切です。感情的な表現や侮蔑的な言葉を避け、相手の主張を正しく捉えた上で議論を進めるべきです。
- 444 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 13:08:16.40 ID:13bxD1RK.net]
- なお、久留里線沿線沿いは別にぽつんと一軒家ってわけじゃない地域がほとんどだよ
久留里以南⋯ 亀山の方までは分からんけど、そうでもなければ
隣家は普通にあるレベルだね（ただ、小学校までは2km以上で
小学生から自転車通学とかも普通である地域）
俺はこれ、田舎だと思うけど、これ田舎だと思わない人がいるんだなｗ
- 445 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 13:09:48.19 ID:13bxD1RK.net]
- >>443
屁理屈を述べてるけど、全くまともな反論一つもないよなーｗ
じゃあ、お前が考えでいいから、俺の地元を田舎かそうじゃないかくらいかを
判定してほしいよｗ 別にそれが世間的にただしいかまで保証しなくていいよ
お前の判断でどう思うかを聞きたいね
ただ、個人的に、俺の地元を田舎でない、都会だっていう人とは
感性が違いすぎるから、もう会話が成り立たないとは思うが
- 446 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 13:11:04.90 ID:+x2Ro7wk.net]
- >>445
一度差別的な言葉を口にした相手とは、互いの意見を冷静かつ理性的に交換することが難しくなり、以降の対話も感情的な対立に陥りやすいため、建設的な議論を成立させるのは困難です。
- 447 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 13:13:24.94 ID:UDEey03K.net]
- 「ガイジ」のような差別的な言葉を使用することは、議論の本質を見失わせ、相手に対する不必要な侮辱や偏見を助長します。こうした表現は他者を傷つけるだけでなく、議論を感情的な対立へと導き、冷静な対話を不可能にします。また、社会的にもこうした言葉は許容されず、使用者自身の品格や信頼性を大きく損ないます。議論の場では、相手の意見に反論する際も、あくまで論理と事実に基づき、相手へのリスペクトを忘れないことが基本です。このような言葉遣いをしないことは、議論に参加する最低限のマナーであり、誠意を持って謝罪することが求められます。
- 448 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 13:14:35.45 ID:13bxD1RK.net]
- >>446
あんまりこういう事を言いたくないけど、それ逃げよ？ｗ
あと、ぽつんと一軒家どうこうは、俺の地元レベルの田舎だと軽トラは事業で使わなければ
持ってない人が多数だけど、それ以上の田舎になるとその世界は知らんからそういう世界なら
持ってるかもねってことで書いただけ
まともに読解力があればそう読み取れると思うだけど、お前読解力無いからなあ⋯ 一応言っておくよ
- 449 名前：阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.1][新芽警] [2024/12/20(金) 13:15:35.84 ID:Rx3taugf.net]
- 差別的な言葉を使用するような程度の低い人間と議論を続けても、相手は感情的な発言や侮辱に終始しがちであり、冷静かつ論理的な対話が成立しないため、建設的な結論に至ることは期待できません。
もし議論を続けたいのであれば、まず私を納得させるような誠意ある謝罪を行うべきではないでしょうか。それが議論を再開するための最低限の条件です。
- 450 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 13:16:52.79 ID:13bxD1RK.net]
- てか、軽トラガイジってもしかして、過去スレで
「50や125のガソリンエンジンでエアコン付きの車両を出せばいい」
とか無茶苦茶なことを言ってたやつと同一人物？
口調がすごく似てるんだが⋯ 同一人物なら、そういうアホにレスした時点で
ある意味、負けだったんだなｗ
- 451 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 14:53:05.81 ID:jUrAY9hN.net]
- 勝手に首突っ込んで差別された謝罪しろとかどこの朝鮮人だよ
謝罪したら次は慰謝料はらえとかいうのかね
- 452 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/20(金) 15:03:19.15 ID:6wolDM20.net]
- あなたが言っていることは一体何でしょうか？
見えないものが見えているのでしょうか？それが誰のコメントを指しているのか、具体的な根拠を示していただけますか？
何でもかんでも敵だと感じてしまうのは、少々過剰反応ではないでしょうか。
もし、このようなコメントをすることで自分の立場を強化しようとしているのであれば、逆に自分が冷静さを欠いていることに気づくべきです。
論理的に反論することなく感情的な発言に終始している時点で、むしろ議論においては完全に不利な立場に立っていることを自覚した方が良いでしょう。
- 453 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 17:32:19.37 ID:oUQ01xzG.net]
- 軽トラが多い地域かどうかなんて田舎かどうかじゃなく、一次産業従事者が多い地域かどうかなんだよな⋯⋯
- 454 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 18:40:21.93 ID:FYpJV+hk.net]
- 50とか125のガソリンエンジンでエアコン付きのアビーサイズがあったら俺は待ったなしで買うぞ
ヒートポンプ動かないから無理だろうけど
- 455 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/20(金) 22:41:03.40 ID:0tIAiK3z.net]
- 伸びてると思ったらいつもの長文連投IDコロ爺に加えて、それに反論しちゃった奴か…
まぁ気持ちは分かるけど、この爺に反論なんかしても一切効かんよ
- 456 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/23(月) 09:04:58.41 ID:CRGxXJn3.net]
- 久しぶりに来たら荒らされてんじゃねーか…
- 457 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/23(月) 15:29:23.82 ID:x8Q7N1WT.net]
- 荒らしは置いといて
まあ田舎では軽トラが、本来の農業用途だけじゃなく、超小型でまかなえそうな近距離の足として使われてるのは間違いないだろうな
1人に1台の世界だから、じーちゃんの足車という場合が多そう
- 458 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/24(火) 07:19:07.42 ID:uiFCLScX.net]
- C+podちょこちょこ中古で見掛けるな
これ暖房ないらしいけど、この時季は朝フロントガラスが凍ってるけどどうやって溶かすんだろ？
リアは普通に熱線だろうけど
- 459 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/24(火) 07:48:15.26 ID:tZjKVreb.net]
- ぶっちゃけで凍るような地域で乗っちゃダメ
- 460 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/24(火) 08:17:42.24 ID:Nusa47si.net]
- >>458
上のグレードならフロントガラスに5mmおきぐらいに全面熱線が入ってるからそれで溶かすらしい
- 461 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/24(火) 08:39:10.96 ID:tZjKVreb.net]
- というよりももしフロントガラスが
積もったり凍ったりしているような状況だったら
車内も当然寒いわけだから
耐えられるとは思えない
- 462 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/24(火) 09:06:50.69 ID:9liPtb/4.net]
- 外を出歩く格好で乗るなら別に問題ないだろ
冬は外より寒くはならんから何とかなる
夏は外よりも熱くなるから冷房必須だけど
- 463 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/24(火) 09:10:31.70 ID:9liPtb/4.net]
- 書き忘れた
解氷スプレーなんてのもあるし、窓の外側に被せておくのだってある
- 464 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/24(火) 09:10:33.72 ID:7IQ35v99.net]
- 風速がまして体感温度が厳しいのでは
- 465 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/24(火) 09:19:19.04 ID:uiFCLScX.net]
- >>460
フロントも熱線入ってるのか、勉強になった
普通に冷暖房のエアコンにすればよかったのにな
- 466 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/24(火) 09:47:47.29 ID:5CRYoH2Q.net]
- はい！良くないと思います！
- 467 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/24(火) 11:35:36.79 ID:xmctqw4X.net]
- >>464
風速が増して強制空冷され車内温度は外気と同じになってても、
車内に風が吹いて無ければ服が強制空冷される訳ではないから
- 468 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/24(火) 11:37:20.05 ID:BZeWg5nF.net]
- 室内と言っていいのかｗ
- 469 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/24(火) 11:41:34.87 ID:IfulKQF6.net]
- >>465
密閉空間じゃないし
電池の容量的に無駄と
- 470 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/24(火) 12:12:45.56 ID:8H5R4uHC.net]
- C+podだよねコムスじゃ無くて？？
密閉じゃなかたんかぁ
- 471 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/24(火) 12:22:57.07 ID:uiFCLScX.net]
- ん？と思ったらコムスと勘違いしてる人がいるのか、納得
- 472 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/24(火) 14:19:29.93 ID:tZjKVreb.net]
- あーごめん勘違いしてたわ
そっちの方は高すぎて
普通に軽自動車を買う選択肢になるから
全く意識になかった
- 473 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/24(火) 15:05:17.70 ID:Vc9m8Uw4.net]
- C+podはどう考えても買おうという判断にはならないんだよなあ
普通の軽の方がコスパがいいのは当たり前としても、もしどうしてもフルサイズの軽より小さい車を買わないといけない場合、原付ミニカーやいっそツインとかならまだ買おうという気になる
C+podは60キロしか出ないのは規格だからしょうがないが、その60キロの時の乗り心地や安定感が大昔のツインより大幅に悪いというのはどういうこっちゃ？
- 474 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/24(火) 15:40:57.22 ID:8H5R4uHC.net]
- そりゃツインは高速も走れるからでないかな
- 475 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/24(火) 17:00:02.80 ID:DmbydeVs.net]
- C+Podにしてもコムスにしても腰に来る硬さだよね
やっぱり軽い車ってしょうがないのかなとも思ったけど、C+Podもアルトも重さ変わらんのな
- 476 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/24(火) 20:58:06.89 ID:YGbPSky0.net]
- フロントもドアも給油口までもが凍りつきガチガチの状態
夕方会社の駐車場から出る際 車の上に50cmほど雪が積もっていて
まずそれを取り除き さらに凍ったフロントを溶かすためぬるま湯をかけたり
温風ヒーターが温まり窓の氷が溶けるのを待ったりで
トータルで30分以上
この作業は電気自動車でも果たして可能なのだろうか
- 477 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/24(火) 23:46:24.44 ID:qDrlGuo7.net]
- フロントが凍ったらスクレーパー使いなよ
- 478 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/25(水) 00:06:43.26 ID:N3l4Dmgn.net]
- >>477
スクレーパーが使えるようになる前に 476 のような事をしとかなくちゃならないのが雪国
まずは雪下ろしをしてドアを開けること
話はそれからだ
- 479 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/25(水) 00:09:35.37 ID:N3l4Dmgn.net]
- >>476
電気自動車でも可能
ただしその作業が終わったときには、既にバッテリ残量が・・・かもしれない
- 480 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/25(水) 00:14:14.75 ID:ytJ/9RAR.net]
- そこまで極寒だと自宅の充電に繋いだまま温める事が出来る電気自動車に軍杯が上がる可能性がある
充電口にヒーターもついておりスウェーデンでもガソリンエンジンヒーター(エンジンオイルが凍るのを防ぐ)用の外部電源に繋いで使われている
但し快適性の代わりに膨大な電気代を要する
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