- 1 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/11/23(土) 16:38:52.81 ID:ZfUF91MN.net]
- 2020年9月1日に道路運送車両法施行規則などの一部が改正され同日に公布、施行された
超小型車・超小型モビリティーの総合スレッドです。
前スレ
超小型モビリティー総合スレ 33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1710649688/
超小型モビリティー総合スレ 34
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1720064340/
超小型モビリティー総合スレ 35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1729241450/
- 269 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/05(木) 00:10:39.62 ID:g87oR4QY.net]
- 意見や考えが違うのは普通
講釈を垂れるようになると老害の始まり
- 270 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/05(木) 04:51:30.18 ID:tYusGYj9.net]
- 確かに、私のコメントが「当たり前のことを語っているだけだ」と感じる方がいるのは理解できますし、意見や考え方の違いがあるのは当然のことです。しかし、これらの批判もまた、建設的な議論にはほど遠く、単なる感情的な非難に終始しているように見えます。
「講釈を垂れるようになると老害の始まり」という批判そのものが、自身の意見を優位に立たせようとする主観的な押し付けであり、結果として同じ構図に陥っているのではないでしょうか。
また、「ひたすら持論とコピペのループ」と言いますが、それを指摘するだけで終わり、具体的な反論や代替案を示さないのであれば、批判する側もまた「無意味な議論のループ」を作り出していると言えます。
真に有意義な議論を目指すのであれば、互いに意見を尊重しつつ、その内容について具体的かつ理性的に指摘や提案をするべきです。そうした姿勢がなければ、批判そのものが自己矛盾を抱えた無益な行為に留まってしまうだけでしょう。
- 271 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/05(木) 06:50:19.28 ID:faLWpwH2.net]
- 匿名掲示板は有意義な議論を交わす場では無い
- 272 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/05(木) 09:34:31.61 ID:GkRwNd3s.net]
- 拗らせ爺は、マトモに反論しても議論にならない
ひたすら持論とコピペのループ
そんなキチガイと誰が議論するかよ
お前、自分に来た反論一切覚えてないじゃねーか
- 273 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/05(木) 10:18:12.38 ID:vr2o+WyD.net]
- 「匿名掲示板は有意義な議論を交わす場ではない」との意見があるようですが、それを理由に一方的な批判を正当化するのは矛盾しています。仮に有意義な議論を期待しない場であれば、私がどのような意見を述べたとしても、それが非難される理由はないはずです。
また、「ひたすら持論とコピペのループ」との批判がありますが、実際には内容を吟味して真摯に意見を述べているつもりです。具体的で建設的な反論をいただければ、それを踏まえてさらに議論を深める用意もあります。しかし、「まともに反論しても意味がない」「キチガイ」などの個人攻撃では、そもそも議論の土俵に上がっていないと感じます。
仮に私が提示した意見に価値がないと判断するのであれば、その理由を具体的に示し、どの部分が問題なのかを指摘すべきです。匿名掲示板が自由な意見交換の場である以上、自身の意見を表明するのは当然の権利です。そして、その自由を否定するような発言こそ、議論を無意味にしている最大の要因ではないでしょうか。
結論として、有意義な議論を否定するのであれば批判も無意味ですし、自由な場である以上、私がどのような意
- 274 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/05(木) 10:22:14.03 ID:vr2o+WyD.net]
- 見を述べてもそれを咎める道理はありません。むしろ、建設的な議論が望まれるのであれば、互いに冷静で具体的なやり取りを心がけるべきです。
批判者たちの主張には、匿名掲示板の存在意義そのものを矛盾させる視点が含まれています。匿名掲示板は、名前や立場に縛られることなく、自由に意見を述べ合う場です。それにもかかわらず、「この場は有意義な議論を交わす場ではない」との主張を理由に、特定の意見を排除しようとする行為は、自分たちが掲示板の自由を侵害していることに気付いていないのではないでしょうか？
また、「長文」「持論」「コピペのループ」と批判されますが、それらが嫌ならスルーする自由も掲示板利用者にはあります。それでもなお批判するのは、何かしら私の意見に対して反応せざるを得ない引力があるからではないでしょうか。その行為自体が、投稿内容が一定の関心や影響力を持っている証拠とも言えます。
さらに、匿名掲示板を「有意義な議論を交わす場ではない」と言いながら、「お前は反論を覚えていない」などと主張するのも矛盾しています。そもそも有意義な議論を期待していないのであれば、私が反論を覚えているか否かは無関係のはずです。掲示板においては、すべての投稿が一時的であり、記憶や継続性を前提とするものではありません。それを「覚えていない」と批判すること自体が、匿名掲示板の性質を理解していない証左です。
最後に、こうした批判は内容を伴わず、ただ「キチガイ」「無駄」といったレッテル貼りに終始しています。議論の場においてレッテル貼りが有効な反論にならないことは明白です。批判する側が掲示板のルールや精神を自ら破壊している状況で、私に「掲示板の空気を読め」と求めるのは筋違いではないでしょうか。
結論として、匿名掲示板は本来、自由な意見交換を尊重すべき場です。他者を排除しようとする行為こそ、この場の意義を損なう行為であり、それを改めるべきなのは批判者自身だと考えます。
- 275 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/05(木) 10:46:57.07 ID:bSJtjE4i.net]
- ＡＩコピペ爺さんか？
- 276 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/05(木) 11:00:45.81 ID:gmy1jucU.net]
- 批判者たちの多くは「長文」や「持論」を攻撃の材料にしていますが、では彼らがそれに代わる意義ある内容を提示しているかと言えば、ほとんどの場合「くだらない一行」や「レッテル貼り」に終始しています。このような浅薄な批判に何の生産性があるのでしょうか？むしろ、一行コメントで済ませる姿勢こそ、議論の放棄であり、自らの無能さをさらけ出しているに等しいと感じます。
掲示板という場は、意見を発信し、それに対して他者が建設的な意見や反論を重ねることで価値を生み出します。一行の揶揄や感情的な否定で終わる批判は、ただの空虚なノイズであり、その存在自体が議論の妨げになっています。「キチガイ」や「老害」といった罵倒が批判者の最大の武器であるなら、それは自身の思考力の限界を示しているに過ぎません。
批判者たちが本当に掲示板の質を高めたいと考えるのであれば、内容のある反論や意見を示すべきです。それができず、単なる否定的な一行で済ませるのであれば、掲示板において何ら貢献していないどころか、むしろ場を荒らしているのは彼ら自身です。そうした批判こそが「くだらない」「無能」であると断じざるを得ません。
結局のところ、意見を表明し、議論を試みている私の方が、批判しかしない彼らよりも掲示板の本来の意義に則って行動していると考えます。批判者たちは自身の「一行批判」や「中身のない否定」がいかに場を無駄にしているかを自覚し、まずはその態度を改めるべきではないでしょうか。
- 277 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/05(木) 11:10:13.82 ID:GkRwNd3s.net]
- まさにファビョーン
- 278 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/05(木) 12:09:30.71 ID:sgO6dYxW.net]
- 何この無能
- 279 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/05(木) 13:01:18.10 ID:Oi7gH8Y0.net]
- >>276
あなたの言うことは掲示板に関する一般論としては正しいだろう
だがそれをこの超小型モビリティの掲示板に書き込む意味は何だ？
皆が言ってるのは場所をわきまえて欲しいということ
温泉なら他人の前で服を脱いで裸になっても全く問題ない
しかし駅で同じことをしたら最初に浴びせらるのは理性的に諭す言葉ではなく、キャー変態、というような感情的な言葉だ
しかしそういう言葉を発した人を非難はできないだろ？
- 280 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/05(木) 13:02:25.23 ID:Oi7gH8Y0.net]
- 今後は超小型のことを書いてくれ
俺もそうする
- 281 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/05(木) 13:28:15.60 ID:LAo5ahjD.net]
- あなたの指摘は一見すると正しいように思えますが、実際にはいくつかの誤解と矛盾を含んでいます。まず、「掲示板における場所をわきまえるべき」という主張ですが、私の投稿内容はあくまでこのスレッドのテーマに沿っており、むしろ議論の幅を広げ、深める意図を持っています。そのため、私の投稿がスレッドの主旨から逸脱しているという指摘は事実と異なります。
また、あなたは「温泉と駅での行動の違い」を例に挙げていますが、この比喩は的を射ていません。掲示板は温泉や駅のような物理的な場所とは異なり、ルールや制限がない限り、自由な意見交換が行われる場です。スレッドのテーマに関連性があれば、その範囲でどのような意見を述べても許容されるべきです。「皆が言っている」という曖昧な表現で意見を封じようとするのは、議論の自由を妨げる行為ではないでしょうか？
さらに、「キャー変態」という感情的な反応を正当化し、それを私の投稿に重ねるのは不適切です。私の投稿は理性的な意見交換を目指しており、感情的な反応を引き出すことを目的としていません。むしろ、感情的な批判こそが議論の妨げとなっているのではありませんか？
私はこの掲示板のテーマに沿った投稿を行っており、「場所をわきまえていない」との批判は的外れです。もし本当に議論の場を改善したいと考えるのであれば、私の投稿内容に対して具体的な反論を提示し、理性的に議論を進めることが求められるのではないでしょうか。
- 282 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/05(木) 13:30:01.79 ID:IhTqYlv8.net]
- 指摘しておきたいのは、あなた自身がスレッドタイトルに沿った議論を行っているのか、という点です。私がこのスレッドで行っている投稿は、スレッドのテーマに関連する内容であり、議論の深化を目指しています。しかし、あなたのコメントはテーマとは無関係な抽象的な批判に終始しており、肝心の議論を深めることに寄与していないように思えます。
「場所をわきまえろ」という指摘があるならば、まずは自分自身がそのスレッドの目的やテーマに沿った建設的なコメントをすることが求められます。それこそが、この掲示板を有意義にするための第一歩ではないでしょうか。議論の場である以上、主題に沿った内容を積み重ね、建設的な意見を交わすことこそが本来の目的です。
ですので、あなたが本当に議論を進めることを望むのであれば、まずはスレッドタイトルに沿った内容でコメントを行い、その上で私の投稿に対して具体的な反論や意見を述べるべきではないでしょうか。
- 283 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/05(木) 15:38:56.87 ID:GkRwNd3s.net]
- 拗らせ爺を相手にするとこうなるんだよ
まさに無駄ｗ
- 284 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/05(木) 15:41:59.88 ID:feB8zvEa.net]
- 無駄だと言うなら、まずあなた自身の存在意義を示してはいかがですか？
- 285 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/05(木) 16:03:13.98 ID:cg+X+gwH.net]
- まとめればたった三行で済む内容を、何十行も費やさないと書けないのは無駄が多すぎる
簡潔にまとめることを覚えたほうが良い
- 286 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/05(木) 16:37:12.60 ID:GkRwNd3s.net]
- そもそも無駄にIDコロコロしてんのがまたワロえる
- 287 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/05(木) 17:48:26.69 ID:Cm65469o.net]
- ＞さらに、「キャー変態」という感情的な反応を正当化し、
駅で脱いだのを目の当たりにした人が
「キャー変態」と思わず叫んだら、
その人に「感情的な反応はやめなさい」と
言うんですか？
ふ〜〜ん、そりゃすごいね
- 288 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/05(木) 21:28:13.71 ID:kmCin4zM.net]
- またもや中身のない反論ですね。本質を全く捉えず、ただ例え話を繰り返すだけでは議論の進展は期待できません。「駅での変態行為」と掲示板の議論を同列に扱うその思考こそが、論理の飛躍であり議論を歪める原因ではないですか？
私が指摘したのは、掲示板での感情的な批判が議論を妨げているという問題点です。それに対し、場違いな例えを持ち出して議論をすり替えるのは、正当な反論とは到底呼べません。もし本当に私の主張に異議があるのであれば、例え話に逃げずに、具体的な根拠や理論で正面から反論してください。
あなたのように、議論の本筋を外れた揶揄や皮肉に終始する姿勢こそが、掲示板における「無意味なコメント」を象徴しているのではないでしょうか？他人を批判する前に、ご自身の発言の意味と価値をもう一度よく考えてみてください。
- 289 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/05(木) 21:54:37.55 ID:+yFNcNmJ.net]
- すごい！mibotの量産組み立て工場はあのオートザムAZ-1の完成車工場だった！
youtu.be/E2y6roWyNE0
- 290 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/05(木) 23:07:18.23 ID:hPNByV7g.net]
- 最初の計画では60万円だったのが衝撃だった
60万円なら中華にも勝てたのにな
- 291 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/06(金) 06:39:07.70 ID:V+AIbZqX.net]
- 100万円でも奇跡のような安さだろ
じじいの脳みそはいつまでも昔のままだな
- 292 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/06(金) 06:53:31.97 ID:vbSY6GeE.net]
- まじかよ
ミボットもガルウィングにするしかねーな
- 293 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/06(金) 08:12:30.85 ID:HCcb+IlD.net]
- 高いとも安いとも言ってないのに100万でも奇跡の安さとか言っちゃうのは100万でも売れないって思ってるんだろうなぁ
- 294 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/06(金) 10:17:00.84 ID:Y/6Fqglp.net]
- >>289
キーレックスの空き工場ということはどこだろう？東広島からはちょっと遠いところかもしれないな
旧アラコがコムスを製造してたように、ミボットをマツダブランド、マツダデラで売ることはできんかな？まああらことキーレックスじゃ全然規模も違うが
- 295 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/06(金) 10:22:11.43 ID:HAz1Vh8A.net]
- 別にミボットの肩持つわけじゃないけど本当は60万で売りたかったけど、見積もりの甘さと物価上昇で事業継続するのに100万にするしかなかったんだろうな
アビーも2年前に比べて20万くらい上がってるしさ、底辺労働者のお賃金が上がらないのは謎なんだぜ
- 296 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/06(金) 11:05:04.90 ID:YeiPzt2c.net]
- キーレックスとは別の工場だろう
家具 製造工場ってプレートがある
- 297 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/06(金) 11:34:07.96 ID:GBybCqtY.net]
- >>295
100万すら激安なんだよ
来年早々に値上げするって言ってたし
- 298 名前：sage [2024/12/06(金) 11:59:51.29 ID:HAz1Vh8A.net]
- >>297
俺もそう思うなあ、値上げして120-130位で売るんじゃない？
100万じゃいくらなんでもねえ、とりあえずの運転資金を集めるのと宣伝効果を狙った価格なんだろうね。
- 299 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/06(金) 12:05:20.68 ID:5zi3KcpN.net]
- >>296
AZ-1を作ってたところなんだからキーレックスでしょう
動画にわざわざキーレックスの社長まで出てるわけだし
キーレックスとしては閉鎖し、家具工場として貸し出し、また閉鎖して今回はKGになった、というぐらいか？地元の詳しい人教えてください
- 300 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/06(金) 12:25:33.53 ID:5zi3KcpN.net]
- >297
今年いっぱいの予約まで100万
それ以降のは値上げすると公式サイトにも書いてあったと記憶する
報道にははっきりそう書いてあるんだけどね
news.yahoo.co.jp/articles/b17b58d59e34c7fa44207fd9f0cca52504111ff4
- 301 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/06(金) 13:21:20.95 ID:jQ6rOxtV.net]
- ちゃんと動画よく見ろよ
- 302 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/06(金) 14:10:47.77 ID:2tbv4ts8.net]
- ニコイチして四駆にする人出てこないかな
それでも200万か
サクラよりも全然安い
- 303 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/06(金) 14:16:08.51 ID:V+AIbZqX.net]
- 「KGモータース ミボット コアファクトリー」の動画が公開されました。
この工場は、もともと堀田木工所テクノタウン東広島工場として使用されていた建物です。
所在地: 〒739-0037 広島県東広島市西大沢2丁目
竣工: 2014年
- 304 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/06(金) 14:19:05.42 ID:V+AIbZqX.net]
- YouTubeの動画を見ると、工場の入口ドアのガラスに映った向かいの工場の「HIVEC」という文字がはっきりと確認できます。
- 305 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/06(金) 14:31:43.89 ID:hKwlrtMI.net]
- ストリートビューの画像を見たら
前の工場の緑の色を黒に塗っただけだなｗ
- 306 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/06(金) 17:21:04.22 ID:YQjYk83n.net]
- >>303
ホントだ そこだね
AZ-1を作ってたのはキーレックスの矢野工場みたいだから
minkara.carview.co.jp/smart/userid/920929/blog/26290811/
>>289 の「すごい！mibotの量産組み立て工場はあのオートザムAZ-1の完成車工場だった！」
というのは間違いだってことか
- 307 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/06(金) 17:41:38.03 ID:V+AIbZqX.net]
- 工場の後ろにある大きい機械は集塵機とボイラーかな
- 308 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/06(金) 19:03:56.23 ID:19DrOBLe.net]
- 動画を見てどうやったらそんなタイトルになるのか
脳みそが足らないこと子としか言いようがない
- 309 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/07(土) 14:53:57.37 ID:i9SGcM1f.net]
- 破滅の道に進んでるような気がしてならない
- 310 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/08(日) 01:33:33.50 ID:lPlcKHgy.net]
- そう、それはAZ-1が破滅したように...
- 311 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/08(日) 09:11:52.43 ID:vBRh7U1J.net]
- いや脳みそに足がめり込むよ、安全第一
- 312 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/09(月) 04:43:13.95 ID:YxJhHEgs.net]
- Luupなら超小型モビリティが出れば原付扱いになりそうだな🤣
そのかわり自動車メーカーが発狂しそうだが
やはり流行りは政治力だよ😅
- 313 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/09(月) 09:02:36.86 ID:BHVT//wK.net]
- >>36
あるメーカーのホームページを見たところ、3年間の維持費について、電気自動車は11万円、一方で軽自動車は60万円と記載されていました。
一体どのような計算によるものなのでしょうか？
- 314 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/09(月) 16:37:47.62 ID:6as7d11a.net]
- リセールバリューが無いことも頭に入れんとな
前評判が良いと大概不満も多し
- 315 名前：阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.4][新芽] [2024/12/09(月) 17:53:01.39 ID:Fh0zTkxU.net]
- 任意保険を年10万円、車検費用を15万円程度に設定しない限り、この計算は合わないように思います。
それにしても、ファミリーバイク特約とは保証内容が異なるわけですから、具体的な計算方法を明確に示してほしいものです。
このままでは、まるでマルチ商法の勧誘と同レベルの情報ではないでしょうか。
- 316 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/09(月) 20:26:58.55 ID:LDIapfRw.net]
- 超小型モビを買おうかなと検討してる層なら自分の環境だと維持費が幾らコストダウンするか計算するでしょうよ
赤の他人の、それも買いもしない（とても買えない）あんたが心配しなさんな
- 317 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/09(月) 21:15:15.24 ID:L1ybI615.net]
- 自分が買えないからってネガネガしてるようにしか見えんね
- 318 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/09(月) 21:50:57.70 ID:mkZvA6Ib.net]
- 林道とか酷道険道とかにも入って行きやすい小さくて小回りの利く乗り物が欲しい人は何買えばよいの？
- 319 名前：阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.12] [2024/12/09(月) 21:56:20.86 ID:nsyG+zDs.net]
- スーパーカブ
- 320 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/09(月) 22:40:32.89 ID:kTfzfuw4.net]
- 3年で維持費が60万とかｗ
マルチ商法の勧誘じゃあるまいし
- 321 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/09(月) 22:42:49.66 ID:IjyCHQJM.net]
- >>316
私が心配しているのはそのようなことではありません。
まともなメーカーであるならば、正確な数字を提示し、正当な比較を行うべきであり、それを怠ると詐欺商法まがいと受け取られかねないことを指摘しているだけです。
- 322 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/09(月) 22:43:44.48 ID:L1ybI615.net]
- ブカーパース
オフロードっぽい所もあるだろうし、ハンターカブでもいいかも
屋根付きがいいとかでも、APトライクとかリーン3とかは向いてなさそう
- 323 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/09(月) 23:19:10.13 ID:kisZz2Fs.net]
- ハンターカブの三輪版のようなのは欲しい
トライクとか有るのはオンロード寄りすぎる
前輪1輪だとオフロードに弱々すぎるから前輪2輪で
- 324 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/09(月) 23:43:28.40 ID:qU6hqoz4.net]
- 本当にオフロード走ったことあるの！？
- 325 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/10(火) 00:00:23.81 ID:rquJgVja.net]
- せろーでのヌルいレベルでなら、と言うか山の中だった
- 326 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/10(火) 03:16:33.35 ID:aRBJvyVP.net]
- ジムニーもしくは軽トラだな
- 327 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/10(火) 04:39:14.77 ID:Lwvn/Uf1.net]
- ただの平らな砂利道ならどんなんでも走るよ
- 328 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/10(火) 04:49:31.57 ID:CcjHeJb+.net]
- 景品表示法では、「優良誤認表示」や「有利誤認表示」が禁止されています。
条件を隠して有利に見せている場合、景品表示法に抵触する可能性があります。
- 329 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/10(火) 06:52:46.78 ID:VBjKvtXw.net]
- わざわざこのスレに書いてるんだから超小型モビリティから勧めるべき
まあコムスでいいだろう
- 330 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/10(火) 10:47:56.69 ID:2j5Wnzme.net]
- 夏の林道にコムスで行って虫に刺されまくる未来が見える
- 331 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/10(火) 12:15:55.52 ID:Ingu/0YL.net]
- >>318
現に公道を走れる４輪ということであれば
四駆の軽トラだろうな
林道は作業用道路だから狭いように見えても
5ナンバー幅のトラックぐらいは走れるように
整備してあるのが普通だ
個人的には4輪ATVが走れると良いと思う
アメリカじゃ公道は不可だが、逆に
ドイツあたりでは公道しか走っちゃだめ
となってるらしいので、日本でも保安
部品を付けたカブ系110ccエンジンATVが
原付ミニカー扱いできるように法改正
してほしい
- 332 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/10(火) 12:48:01.64 ID:u7vlzbQY.net]
- 年間走行距離は個人差があるとしても一般的には年1万キロとして算出してる例は多いよね
年11万ってことは明らかに燃料代相当の電気代含まれてるのだから、軽自の方にもガソリン代やオイル交換費用が乗っかってると考えるのが自然
つまり60万がぁと大騒ぎしてる人は超モビ（電気）乗ったことない上に、下手すると車すら持ってない。無料で市営バスや電車に乗れるアレな人なんだろうか
- 333 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/10(火) 14:38:08.00 ID:Lwvn/Uf1.net]
- 1. 走行距離：30,000 km
2. 電費：10 km/kWh
→ 必要な電力量 = 30,000 ÷ 10 = 3,000 kWh
3. 電気代：35円/kWh
→ 電気代 = 3,000 × 35 = 105,000円
合計金額：105,000円
電気代 だけで11万 近くになるんだけどどういう計算に！？
- 334 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/10(火) 17:17:01.26 ID:tc1JamzR.net]
- 遠出もできないのに年1万キロ走るって相当だろ
週6回で乗ったとして32km/日
乗ることになる
>>332
- 335 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/10(火) 20:08:47.51 ID:h3Cixaqp.net]
- 俺の場合は軽を業務で乗ってて年間1.2万くらいだったな
車両保険の更新の時に毎回そんなもん
年間1万走るのは郊外とかだとあるかもしれないけど、都市部ではあまりないと思うなあ
- 336 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/10(火) 20:42:50.02 ID:k+oVhsE2.net]
- ロードバイクで幹線道路を毎日30kmぐらい走れるメンタルが必要だ
- 337 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/11(水) 05:09:31.98 ID:y2hpXfJ5.net]
- EV界隈はエコキチガイのせいでめちゃくちゃなデータが溢れてるからね
ガソリン車が過度に不利なデータが溢れてるし逆にEVを実態であり得ないことで下げてたり
- 338 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/11(水) 11:09:10.35 ID:HYWXVxlT.net]
- 全世界が人々が閲覧するホームページで、根拠のないデータを掲載するのは適切ではありません。
その計算の根拠や単価を明確に示すべきです。
それができないのであれば、該当する文言を削除すべきではないでしょうか。
- 339 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/11(水) 11:16:14.98 ID:+GcVlsbv.net]
- 比較を行うのであれば当然ながら同一条件で行う必要があります。
一方にファミリーバイク特約を適用し、もう一方に等級割引のない高額な任意保険を追加している場合や、車検費用において不要な高額な価格を提示しているようなケースはないでしょうか。
また、たとえ同一条件で比較したとしても、車両自体の安全性能には大きな差があります。
さらに、凍結する地域では、車を動かす前に氷を溶かすといった暖房操作が必要になることもあります。
結局のところ、異なるカテゴリーのものを比較すること自体に無理があると言えるでしょう。
- 340 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/11(水) 11:22:51.47 ID:fO5AQd7p.net]
- 結局のところ、電費はどのような基準で計算されているのでしょうか。
15程度で計算しているのでしょうか。この数値は、非常に穏やかな気温の中、平坦な道を走行すれば達成できる可能性があります。
しかし、日本は春夏秋冬を通じて気温の変化が激しく、夏の猛暑や冬の凍結・降雪、さらには多くの坂道など、様々な条件が存在します。
電気自動車は、冷暖房の使用において大きな負荷がかかるため、こうした条件下では電費に大きな影響が出ます。
さらに、充電時のロスも考慮すれば、実際の電費はさらに悪化することが予想されます。
- 341 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/11(水) 11:29:57.15 ID:1Y0vid15.net]
- 年間走行距離は統計によると通常の自動車で約5000キロ前後となっています。
しかし電動ミニカーの場合、高齢者や都市部での利用が多くなることが予想されます。
さらにバッテリー搭載量が少ないため、長距離走行が難しく、年間走行距離は2000キロ、もしくはそれ以下になる可能性が高いと言えます。
そのため燃料代の比較におけるコストの差額はますます小さくなることが予想されます。
- 342 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/11(水) 12:00:12.62 ID:w6bKg7nR.net]
- >>313
そもそもこの、あるメーカーのホームページとは、どこ？
電気自動車とは、具体的にどういうタイプのものを指してる？
- 343 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/12(木) 02:28:44.70 ID:qwe2ofMb.net]
- スレッドタイトル
- 344 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/12(木) 20:33:56.40 ID:eQCSN34u.net]
- >>318,331
普通にジムニーでよくないか？
- 345 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/12(木) 20:38:40.16 ID:0IrLIcY+.net]
- あれも欲しいこれも欲しいもっともっと欲しい
- 346 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/12(木) 21:26:10.89 ID:rp8H08gi.net]
- >344
林道を仕事で走ってるオッサンによると、よほどロードクリアランスが必要な特殊な場合を除いては、ジムニーより軽トラのほうが良いとのこと
ホイールベースが短くハンドルも良く切れるので小回りがきく
荷台のリアオーバーハング部分を道からはみ出して回れるので、実質的にボディが小さいのと同様の取り回しができる
後ろ窓から荷台を見下ろす形になるので、車両感覚がつかみやすい
手荒に扱って傷がついても気にならない、今時のジムニーは個人所有のものだと気にする人が実は多い
そもそも林道は最低限軽トラが走れるように作ってある
- 347 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/12(木) 21:30:39.98 ID:+eWDt/G7.net]
- 枝で傷がつくのを嫌がって
いちいち枝を切って進むから
邪魔で仕方がないわ
あいつら
- 348 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/12(木) 22:04:05.08 ID:rp8H08gi.net]
- 本来傷を気にせずガンガン使うべきクルマが一番傷を気にするようになってるかもな
ジムニー ランクル Ｇクラス・・・
- 349 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/13(金) 09:43:15.29 ID:5qHxXVVY.net]
- その車たちで舗装路以外走る人がどんだけいるのやら
泥さえついてないんじゃね
- 350 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/13(金) 13:05:32.19 ID:5bbm3mTI.net]
- まあ言いたいことはわかるけど
山に住んでる人は少しの距離だけど
そこを抜け出すのにやっぱりジムニーとか四駆が必要なのよ
- 351 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/13(金) 21:20:47.62 ID:SKKQ1X/6.net]
- まあ四駆必須はわかるけど、ジムニーが必要な場所に生活してる人ってどういう環境なんだろうとは思う
田舎暮らしの知り合いでジムニー持ってる人が何人かいるけど、立地的に必須という感じではなくて、「ジムニーのある田舎暮らしってちょっといいでしょ？」みたいなのだよ
ちなみにみんな軽トラも持ってる
- 352 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/13(金) 21:27:30.47 ID:SKKQ1X/6.net]
- スレチみたいな話題が続いてるけど、やっぱり日本のミニマムトランスポーターは軽で、特に田舎では軽トラだね
軽トラのキャビン部分はそのままで荷台だけ短縮したようなものを、超小型として認定できないものかねえ？
- 353 名前：阻止押さえられちゃいました 警備員[Lv.10][芽] [2024/12/14(土) 03:15:40.12 ID:vUcLfxkq.net]
- それなんてミゼット?？
軽だけどさ
- 354 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/14(土) 03:44:37.56 ID:YaiUoe3B.net]
- 最近流行ってる装備が豪華なジャンボキャブが乗用軽トラかな。
燃費はあんまり良くないけど、高齢者は距離走らないから大きな問題ではないな。
- 355 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/14(土) 04:10:04.16 ID:WE92++A1.net]
- 家から除雪してくれる公道まで100m
- 356 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/14(土) 07:45:57.80 ID:8OaYvzO5.net]
- >>355
雪国あるあるだね
自宅敷地内や除雪車の来ない道路が一番大変
そういう場所でもジムニーより四駆軽トラが便利な場合が多々ある
車を出すだけならジムニーもよいが、歩くための通路を人力で雪かきして、かいた雪を荷台に乗せることができるのが便利
- 357 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/14(土) 09:23:18.66 ID:VlAEM10p.net]
- >>346-349
車両の話じゃなくて所有者の属性（叩き）になっとる…
>>351
それ言い出すと、ジムニーに限らず、多くの乗用車や自動二輪に当てはまるけどな
軽自動車で十分だろ、軽二輪で十分だろ論で
- 358 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/14(土) 10:43:10.41 ID:CzOeAm81.net]
- >>352
超小型に出来たとしても普通の軽規格で出した方が皆幸せになる
- 359 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/14(土) 11:07:16.00 ID:WE92++A1.net]
- さすがに 2輪と4輪は違うだろうと
- 360 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/14(土) 13:19:49.46 ID:axwx8cih.net]
- >>358
まあ免許制度が悪いわな
軽に乗るのに普通免許が必要なのはまあいいとして
原付ミニカーでも普通免許が必要となってるから
おじいちゃんたちも免許の返納をしたがらない
軽とさほど差がなく使えるものが超小型に認定されてて
普通免許を返納すると超小型限定免許（仮称）みたいな
免許にランクダウンする制度になってれば
おじいちゃんたちも普通免許を返納する気になるだろうに
- 361 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/14(土) 13:23:37.44 ID:VlAEM10p.net]
- >>359
ジムニーが実用より趣味性や所有欲を満たすために選んでる言うなら、
大型自動二輪も趣味性や所有欲を満たすために選んでるのと何ら変わらんよ
と言うか、四輪だろうか二輪だろうが、個人がもつことについては
所有欲を満たすってのも大きな目的だから、ジムニーに乗ってて
オフロード行かないやつｗｗｗみたいな煽りは低次元だと思うけどな
- 362 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/14(土) 13:24:44.85 ID:axwx8cih.net]
- >>357
〇〇で十分だろう
という話じゃなくて
軽トラ・ジムニーが必要（普通の乗用車じゃ無理）
という話なのでは？
- 363 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/14(土) 13:31:24.54 ID:axwx8cih.net]
- >>361
元々は
>>318 の
「林道とか酷道険道とかにも入って行きやすい小さくて小回りの
利く乗り物が欲しい人は何買えばよいの？」
という話で、ジムニーだ、いや軽トラの方が、という流れでしょ
- 364 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/14(土) 13:34:24.21 ID:VlAEM10p.net]
- >>360
> 原付ミニカーでも普通免許が必要となってるから
> おじいちゃんたちも免許の返納をしたがらない
そういや、かつてのミニカーブームの時は原付免許から普通自動車免許に変わって
衰退したというのが定説だし、それがかなりの大きな要因なんだろうけど、
それなら当時はどういう世代が主にミニカーに乗ってたんだろう？
原付免許しかもってない層と言うと、当時でも若者のイメージしかないけど
>>362
> 軽トラ・ジムニーが必要（普通の乗用車じゃ無理）
> という話なのでは？
↓とかそういうレスじゃなくない？
> 田舎暮らしの知り合いでジムニー持ってる人が何人かいるけど、立地的に必須という感じではなくて、「ジムニーのある田舎暮らしってちょっといいでしょ？」みたいなのだよ
> ちなみにみんな軽トラも持ってる
- 365 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/14(土) 13:35:43.58 ID:VlAEM10p.net]
- >>363
さらにその流れで所有者批判とか格好で持ってるとか言い出してるでしょ
- 366 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/14(土) 14:11:32.23 ID:D9xt+kTE.net]
- 今はない軽自動車免許に制限しての返納もできるのでは
障害者になって二輪に乗れなくなっても、サイドカー限定免許って新規に取る事はできない条件付き免許にできる
軽自動車(360cc)条件付きは元々あった制度なんだからなおさらしてもらえるはずだが
- 367 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/14(土) 14:25:49.20 ID:WE92++A1.net]
- >>361
そもそも雪が降ったら 二輪なんて乗れないから
- 368 名前：阻止押さえられちゃいました [2024/12/14(土) 14:27:44.14 ID:KiudbYAJ.net]
- 軽自動車にも乗れないやつが
2輪3輪に乗れるわけがないでしょ
そっちの方が運転難しいんだから
- 369 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2024/12/14(土) 14:27:56.47 ID:D9xt+kTE.net]
- スパイクタイヤなら原付だろうが自転車だろうが二輪でも走れる
雪国の新聞配達をどうやってやってると思ってる
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