- 1 名前：選曲してください [2023/07/06(木) 10:27:53.70 ID:E+zEgSbU.net]
- 歌が上手いって何？
上手い人と下手な人の違いって何？
それがわからないのに上手くなんてなれないよね
歌の上手さとは何かについて語り合いましょう
このスレでは謙虚な姿勢で丁寧な発言をお願いします
上から目線で語りたい方は音源必須です
- 93 名前：選曲してください [2023/07/13(木) 15:30:40.09 ID:E8LxThoi.net]
- >>91
声がいいのアドバンテージは歌うやつにとって喉から手が出るほど欲しい能力
- 94 名前：選曲してください [2023/07/13(木) 15:31:29.67 ID:LzlhcAPK.net]
- 声だけ出ててもモテるけど芸術的価値はそこじゃないだろう。
- 95 名前：選曲してください [2023/07/13(木) 15:34:57.79 ID:E8LxThoi.net]
- いきなりモテる話し出して草
モテるやつは歌うまの横で鼻ほじってるだけでモテるぞ
- 96 名前：選曲してください [2023/07/13(木) 16:42:19.98 ID:jP7ym/Az.net]
- >>92
もちろん下手くそです
- 97 名前：ええねん [2023/07/13(木) 18:14:50.56 ID:Kfa6as/g.net]
- >>89
別に好かれようとしてレスしてないっつーの
名無しの知らんやつに好かれてなんかいいことあんのか？獅子身中の虫だよ
そん時の気分で思ったこと書いてるだけで問題でもなんでもない
- 98 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/13(木) 18:19:22.52 ID:BraTm3UL.net]
- じゃ名無しが大半のこの板にいる意味ないね
さよーならー
- 99 名前：ええねん [2023/07/13(木) 18:22:58.14 ID:Kfa6as/g.net]
- ここには暇つぶしで来てるって言わんかったか？
良かったら意味あるレスしてみてよ見ててあげるからさ
- 100 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/13(木) 18:24:44.84 ID:Z2ITF+O9.net]
- ただスレを荒らしたいだけの好戦的屁理屈無敵人はスルーしろよ
- 101 名前：ええねん [2023/07/13(木) 18:27:57.01 ID:Kfa6as/g.net]
- 俺は歌が上手いとは何かについて上で答えたぞ
君らはどう思ってるわけ？
- 102 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/13(木) 18:29:15.02 ID:PS6gO0LD.net]
- YouTubeのカバーとかで(ここはカラオケ板なのでカバーの話で)再生数稼いでるのって基本的に物真似が上手いやつじゃないかなあ
はっきり言って一般人にその先の巧拙がわかるとは思えない
そうだったらオペラ歌手の動画の再生数なんてヤバイことになってないとおかしいと思うんだ
- 103 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/13(木) 19:18:06.66 ID:tiUYEkMl.net]
- >>93
声がいいのは何にも勝るアドバンテージだよな
声がいい奴に努力されたら凡人はどう足掻いても勝てない
- 104 名前：選曲してください [2023/07/13(木) 19:34:41.60 ID:NhEwT+6U.net]
- >>102
というより、歌にガチな人ってMIXじゃなくて生歌じゃないと興味ないんじゃないかな
YouTubeはほぼMIXだしさ
- 105 名前：選曲してください [2023/07/13(木) 19:35:47.10 ID:NhEwT+6U.net]
- >>100
ほんそれ
- 106 名前：選曲してください [2023/07/13(木) 19:37:15.36 ID:mab/i4ZV.net]
- ガチな人ってプロ志向？
ならここにはいないな
- 107 名前：選曲してください [2023/07/13(木) 19:43:14.45 ID:NhEwT+6U.net]
- モノマネというとミリオンシンガーって番組も完全にMIXだし(さらにいうとYouTubeのファーストテイクやボイストレーナーの歌ってみたも)、生歌で上手く聴こえる事を重要視してる人は少なってきてるのかもね
- 108 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 08:21:36.25 ID:t8iKT7SH.net]
- まぁでも結局気持ちよさを追求した方が歌うまには早道だ。
- 109 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 09:30:50.79 ID:vpuEZ+B8.net]
- そうね
音程バーとにらめっこしながら必死に音程当ててった頃より細かいこと気にするのやめて好きに歌うようになった今の方が上手いと言ってもらえること増えたわ
やっぱのびのびやるのが1番
- 110 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 09:42:54.67 ID:ineQXK+C.net]
- そら必死に音程当てないと当たらないレベルならそうやろw
- 111 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 09:52:47.99 ID:vpuEZ+B8.net]
- 当時は少しでも100%に近づけようとしてたからなw
しかしただ音程だけ当ててってもボカロみたいで不気味なのよな
全体の構成とかのが大事
- 112 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 09:55:30.52 ID:LOQIfBST.net]
- 他人から見て上手い歌とは？って事かとw
- 113 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 10:11:42.53 ID:vpuEZ+B8.net]
- 他人からみて上手いと感じるにはまず声とリズム感だと思うなぁ
次いで抑揚と全体の構成
音程は絶対外してはいけない決めどころきっちり押さえておけば他はある程度外してもアレンジしても割と気にならなかったりするけど
逆に決めどころ外すと他がどんなに完璧でも下手に聴こえるね
- 114 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 14:36:09.40 ID:vnZ/kXXf.net]
- なぜか重視されないけど
プロ級の楽器演奏者でも必ず使うように、歌の練習でもメトロノームを使うことは有効なんだよなあ
カラオケやってる人はまず使ってないと思うけど
- 115 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 14:57:04.15 ID:OP5LXfN4.net]
- >>114
完璧にリズムがキープされたオケ伴奏があるのになぜメトロノームを使うんですか
- 116 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 15:00:54.31 ID:QiwC7aY/.net]
- >>113
納得した。
音程は合いすぎても棒なんだよなー
鬼連チャンがいい例。
- 117 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 15:06:49.01 ID:vnZ/kXXf.net]
- >>115
基本的に歌が下手な人は耳が悪いから伴奏なんて聴いてない
練習なら無音でメトロノームで歌ったらええねん
- 118 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 17:43:24.41 ID:LOQIfBST.net]
- 音程やリズムが良くても歌心ないと下手に聴こえる
って話はオケ版ではなかなかないのが不思議
- 119 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 17:44:28.26 ID:D16HHzge.net]
- 普通に良くしてる話やんけ
- 120 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 17:49:39.10 ID:LAAy1IoC.net]
- 前からよく話てるよなw
- 121 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 17:57:08.37 ID:D16HHzge.net]
- むしろオケ板は歌心歌心言ってるくせに音程や発声が悪すぎて歌心言ってる場合じゃないだろってパターンが多い
- 122 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 18:27:59.49 ID:bIlp4yuz.net]
- 歌心とか匿名掲示板で平気で人に説くやつほど無神経でアイドル歌手をオク下、口先ガナリか小声、リズム音程最悪のまま人前で歌う
自分はアイドルと一体化してアイドルの歌心再現してるつもり
- 123 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 18:42:38.02 ID:LOQIfBST.net]
- >>119
出てないような
なんとかボイスやら声質が良かったらやら、そういうのばっかり重視してる感じ
- 124 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 18:46:45.93 ID:bIlp4yuz.net]
- >>123
歌心のほうが基準が本人しか判定できない俺様基準になる傾向強いから匿名掲示板に最もふさわしくない話題だろ
- 125 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 18:52:11.15 ID:LOQIfBST.net]
- >>124
ボイトレや大会に出てる子でも、ただ歌ってるだけやら普通だねやらよく言われてるし結構重要な事だと思うけどね
- 126 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 18:54:13.90 ID:4EJar0se.net]
- 歌心ってのも詳しく分解するとテクニックだからね
- 127 名前：歌心おじさん [2023/07/14(金) 18:56:16.02 ID:KP0WkZrT.net]
- 歌は心です
- 128 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 18:58:13.05 ID:LOQIfBST.net]
- >>126
中島みゆきさんのファイトや美輪明宏さんのヨイトマケの唄とか、テクニックじゃないって分かりやすいけどなぁ
- 129 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 19:00:28.20 ID:4EJar0se.net]
- >>128
何いってんだよ
しっかり聞け！
- 130 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 19:02:56.56 ID:LOQIfBST.net]
- >>129
貴方が聴いてほしいよ
聴いたことないでしょ？
- 131 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 19:09:02.87 ID:4EJar0se.net]
- >>130
きいたよ
素晴らしい歌ですよね！
- 132 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 19:13:52.31 ID:k9/oLxdK.net]
- 多分テクニックだけでは語れないでしょ歌心は
人がやっている以上、歌は分析しきれない部分が残るんじゃないか
声にはその人自身が出るものだと思うから
- 133 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 19:14:37.21 ID:gdCpK5QZ.net]
- 歌心と呼ばれるものもプロレベルでは技術なんだよなとは思う
- 134 名前：選曲してください [2023/07/14(金) 19:16:31.28 ID:4EJar0se.net]
- >>132
>>133
どっちにしろ人の受け取り方によるから答えはでないのかもね
- 135 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/14(金) 19:16:33.89 ID:k9/oLxdK.net]
- テクニックで語れる歌心も沢山あると思うよもちろん
でもそれ以外の部分もあるよね
- 136 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 02:17:29.47 ID:3vXh2/lA.net]
- HIAすらつかわずにヒット曲出してるやつがいた。ミックスボイス出せなくてもヒット曲出せるものなのか。ミックス頑張って出す意味あるの？
- 137 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 02:51:32.65 ID:XJj0ExP3.net]
- それはミックスかどうかじゃなくて声が高くないというだけ
- 138 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 05:58:45.85 ID:gPuKvglh.net]
- >>136
ヒップホップとか？
- 139 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 06:03:00.98 ID:0/WTKxxS.net]
- 他のスレも大概だけどこのスレは群を抜いてレベル低いな…
こどもが何人か紛れ込んでる？
- 140 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 06:08:55.02 ID:f3xpQGBb.net]
- 歌で歌心を証明できない限り終わりなきマウント合戦になるよ
- 141 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 09:02:30.80 ID:1AfXRB/+.net]
- >>139
上から目線は音源必須
- 142 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 10:06:46.00 ID:fdx3rxBq.net]
- 上にあるヨイトマケとファイトで歌心理解できないならもう何も理解できないと思われ
- 143 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 10:19:14.33 ID:ELOtORGo.net]
- マウント乙
- 144 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 10:20:59.23 ID:fdx3rxBq.net]
- これがマウント？
凄い分かりやすい例だと言ってるのに
- 145 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 10:22:48.69 ID:ELOtORGo.net]
- マウント乙と俺様が言っとるのだよ
見えないか？
マウント乙なのだよ
- 146 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 10:24:50.72 ID:fdx3rxBq.net]
- あぁ
言葉通じない系ね
それなら無視するわ
- 147 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 10:32:19.06 ID:ELOtORGo.net]
- また言葉通じないマウントか
やれやれ
- 148 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 10:37:13.68 ID:XJj0ExP3.net]
- 歌心あるっていうのも方向性が違うテクニックだからな
最近の歌じゃあんまり歌心は問われない
テクニック優先なところがあるから
- 149 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 10:39:11.06 ID:blItEug4.net]
- 自分ギター素人だからこの人がコメントですげぇすげぇ言われてる凄さが全くわからないんですよ
うまいのはわかるけど上手い人たちの中の差が感じ取れない
https://youtu.be/9UJdGW5wcRU
歌に関しては10数年試行錯誤自分でやってきたので色々わかるようになったと思う。
- 150 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 10:41:16.48 ID:blItEug4.net]
- 歌やってない人はきっと歌の上手さの評価がわからなかったり、大部分が感じ取れていないんだろうなと思ったよ
自分がこのギターの凄さがわからないように。
- 151 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 10:47:51.23 ID:blItEug4.net]
- わかりやすい部分しか感じ取れないんだろうな
と思いました
- 152 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 11:05:56.31 ID:fdx3rxBq.net]
- >>151
それはあるだろうね
ボイトレだと楽器の人と交流もあってコンサートに参加できたりもするから、ネットに転がってるある程度の楽器の嘘の超絶技巧は分かるけど
- 153 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 11:17:25.79 ID:Y8JcLVNB.net]
- こういうのは女の子にしてはとか16歳にしてはとかを込みでの評価やろ
早弾き自体歌で言えば超高音みたいに出せるだけで凄いみたいな感じだし歌心の評価とはちゃうやろ
- 154 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 11:17:58.93 ID:nv3Fg3oL.net]
- >>149
脚に気を取られてギターの演奏が入ってこない
- 155 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 11:22:15.84 ID:2TPrzXEq.net]
- エロに惑わされ過ぎ
- 156 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 11:31:33.22 ID:fdx3rxBq.net]
- あ…
胸とか脚とか出してる人は、ほぼほぼ嘘の超絶技巧
コメも分かってない人が褒めてるだけだから信用しないで
- 157 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 11:34:59.21 ID:QJ8TNO4N.net]
- また知ったかぶりマウントかよ
- 158 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 11:40:58.35 ID:fdx3rxBq.net]
- ピアニスト ゆうこりんさん が嘘の超絶技巧の事はっきり言ってくれるから気持ちいいわ
- 159 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 11:46:44.91 ID:b2IErz8U.net]
- というか耳悪いやつ多いな
ギターの動画は素人の俺でも良いと思ったが？
見てみろよまず脚がいい
- 160 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 11:46:53.17 ID:Y8JcLVNB.net]
- こいつからきらりんと同じ香りがする
- 161 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 11:54:31.61 ID:blItEug4.net]
- よくある超絶技巧が嘘くさいのはわかる
けど俺も含めそれを聞き分けられないのが大多数ということなんだろうなぁ
>>159
笑顔と楽しそうにやるのと脚がきれいなのはすぐわかったｗ
ギターの音も綺麗だと他の動画の人と比べてあとから思った
WANDSのメンバーの娘さんなんだね調べたら
- 162 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 11:55:20.61 ID:blItEug4.net]
- 元ＷＡＮＤＳか
- 163 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 12:29:27.81 ID:fdx3rxBq.net]
- >>160
おっさんと一緒にしないでw
ゆうこりんさんは普通に外国人メンバーとツアーもやる まともな人 だよ
口はめちゃくちゃ悪いけど正論しか言ってないしスッキリするんだけどな
- 164 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 13:55:28.78 ID:WGnQzaG7.net]
- YouTubeを見てみたらゆうこりんって女性かと思ったからびっくりしたw
動画を見たら歌と通じる部分がある気がした
超絶テク披露！なナルな感じは案外、基礎をおざなりにしてるフシがあったり、パッと聞きにはよく聞こえて上手くはあるんだろうけど、音楽的ではなかったり響かなかったり、みたいな
- 165 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 13:56:52.30 ID:k8nLTf0U.net]
- つ ｢ラジバンダリ」
- 166 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 14:13:54.73 ID:blItEug4.net]
- >>158
ゆうこりん２つ動画見た
悪い例良くは感じないのなんとなくわかる
悪い例のストリートピアノ系youtuberってどんな動画を具体的に指してるんでしょうか?
いくつかストリート系動画見たけどピンとこないからわかりやすいの教えてほしい
この人のいう悪いのは例えばこれとかでしょうか?
https://youtu.be/EvlUYueoP60
- 167 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 17:36:22.44 ID:7XTo3Bxu.net]
- 歌ごころはテクニックの別名
- 168 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 17:45:20.01 ID:7NdhqKU9.net]
- 名言だと思いますね
テクニックがなくては歌心を表現することはできないと思います
- 169 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 17:48:37.46 ID:o61fA16X.net]
- だから俺が最初からテクニックって言っとるやろが
わからないやつはわからないとか濁すアホがいるんだよ
- 170 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 18:02:15.04 ID:7NdhqKU9.net]
- それは逃げてるだけと思われ…
そんなことでは一生何も上達しないでしょうね
- 171 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 18:12:11.85 ID:o61fA16X.net]
- 一生って何回言った？
- 172 名前：ええねん [2023/07/15(土) 18:21:01.28 ID:odVDR2lU.net]
- 今んとこテクニックと歌心しか歌が上手いとは何かについて話題が出てないんだが
なんかもっと他に要素ないの？
それなりに流行ってるから間違いでは無いんだろうけどテクニックだけだったらボカロとかで十分になるんだがそんでいいの？
- 173 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 18:40:37.38 ID:QlvWQmbk.net]
- >>172
いいですよ
- 174 名前：ええねん [2023/07/15(土) 18:44:13.00 ID:odVDR2lU.net]
- >>173
じゃあDTM板行けよ
カラオケ板に来るな
- 175 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 18:47:21.40 ID:QlvWQmbk.net]
- >>174
ここをどう使おうが私の勝手ですが反論は？
- 176 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 18:49:38.00 ID:NwpZgYFP.net]
- >>172
良い声質で正しい音程で正しいリズムで
良いテクニックを使って歌えたら上手い
- 177 名前：ええねん [2023/07/15(土) 18:49:39.77 ID:odVDR2lU.net]
- >>175
反論って何？
好きにしたらいいんじゃね
俺はこのスレに沿った事しか言ってないけど
- 178 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 18:51:09.57 ID:QlvWQmbk.net]
- >>177
いきなりDTM板にいけ、カラオケ板にくるなとは失礼だとは思いませんか？
- 179 名前：ええねん [2023/07/15(土) 18:54:15.81 ID:odVDR2lU.net]
- >>178
知らんがな
- 180 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 18:54:33.82 ID:NwpZgYFP.net]
- みんな上から発言に見えるから音源を上げなさいよ
- 181 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 18:56:22.44 ID:QlvWQmbk.net]
- >>179
死ねバカ
- 182 名前：ええねん [2023/07/15(土) 18:56:28.84 ID:odVDR2lU.net]
- >>176
結論が出てよかったね！えらい！卒業です！
- 183 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 19:04:25.69 ID:cgT4Zlsn.net]
- 他スレで全然関係ない太鼓の話してみんなからスレチだ！この板から出てけ！楽器板に行け！
と袋叩きにあっては駄々をこね屁理屈をこね居座ってたええねんが
今度は追い出す側に立つとは何かのギャグ？
実に感慨深い
- 184 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 19:17:38.17 ID:kp/m33jF.net]
- 薬飲み忘れ
- 185 名前：ええねん [2023/07/15(土) 19:18:38.08 ID:odVDR2lU.net]
- ここをどう使おうが勝手とか言ってくる輩がいる時点でもうどうでもいいよね
俺もそうする
- 186 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 19:20:51.11 ID:kp/m33jF.net]
- >>185
知らんがなｗ
- 187 名前：ええねん [2023/07/15(土) 19:22:17.43 ID:odVDR2lU.net]
- _(:3 」∠)_
- 188 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 19:22:48.08 ID:kp/m33jF.net]
- おもしろーい
ははは
- 189 名前：ええねん [2023/07/15(土) 19:23:58.14 ID:odVDR2lU.net]
- なにそれこわい
- 190 名前：選曲してください mailto:sage [2023/07/15(土) 19:46:12.37 ID:MhiGowlJ.net]
- >>185
なんか隣のやつが立ちションしたから俺もするレベルの思考
- 191 名前：ええねん [2023/07/15(土) 19:48:42.51 ID:odVDR2lU.net]
- >>190
所詮そのレベルの場所ってことよ
- 192 名前：選曲してください [2023/07/15(土) 20:00:25.60 ID:L00jyTR8.net]
- 知らんがな
- 193 名前：ええねん [2023/07/15(土) 20:02:41.38 ID:odVDR2lU.net]
- 便利な言葉シリーズ流行りそう
知らんけど
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