- 1 名前：1 [2021/08/23(月) 22:13:17.31 ID:iTqDMfII0.net]
- 人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）
※次スレは>>980が、反応がない場合は有志がスレ立て宣言後立てましょう。
練習すれば高音が出ると思っている人へ103
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1625403713/
「カラオケ上達ブログ」もよろしく。最近サボリぎみ。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 853 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/20(日) 23:04:06.56 ID:eqm9TiI6r.net]
- どうだろうね
喉の強さもあるだろうから
- 854 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 13:39:31.84 ID:mNonnUmW0.net]
- ここでのhiCって連発出来るくらいって事？
それともただ出るだけなのかな？
何か最低限みたいな扱いされてるけど
これが出れば女と変わらない訳で。
- 855 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 13:44:37.37 ID:Unzi1KWJd.net]
- ゆずれない願いとか歌えるの凄い
高いの続いて辛い
- 856 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 13:53:09.35 ID:vSuMHHtMa.net]
- hiCを少しだけ出せるって人は結構多いと思うけど、連発できる人となるとかなり少ないのでは
一般的にハイトーン歌手と思われているであろうHYDEだってhiC連発となると厳しい
hiC連発が最低限となるとどこの世界の話だよってレベルw
- 857 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 16:53:10.43 ID:voFyYs+Xd.net]
- hiCが楽か楽じゃないかなんて人それぞれよ
高音タイプであれば苦でもない高さ
低音タイプより高音タイプのが少ないだろうけど
タイプ色々だけど
男で多い地声と裏声が完全に分離してるタイプで出せる人は少なめだろうね
地声と裏声の境が曖昧で行き来出来るタイプは上に比べて高音は出やすいけども
自然なバランスで勝手に裏声ヘッドに移行出来るし
- 858 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 17:02:22.96 ID:voFyYs+Xd.net]
- ちなみに経験の浅いボイストレーナーでも
訓練で誰でも地声裏声を行き来できて
出来ない人は努力足りないだけと思ってる人がいるけどそれは間違いで
タイプ分かれる
地声裏声が完全分割してるタイプは
同じ高さ内での地声から裏声へ、裏声から地声へのグラデーションとかが物理的に綺麗に出来ない
恐らく、声帯の厚みと声帯靭帯の太さとかが引っかかるんだろうね
このタイプはグラデーション描けずミックス限界がきちゃうだろうね
まあ、何事も例外あるけど
- 859 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 17:18:35.52 ID:qAAafxpN0.net]
- その例外の発声の仕方が正しいって認識にはならんのかね？ なるわけないよな
どうやっても出来ない人は、神経が反応しないのかもな
- 860 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 17:28:26.52 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>827
無理だよ
例外は単なる性質的な例外であって
発声技術が上達したからって話じゃない
じゃあ、君はなんで女性のような声で歌えないのかい？
この音色も出せないのかい？
って言われて、それを技術が足りないからと考えるのが頭が足りない、経験が足りない
- 861 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 17:36:34.50 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>827
まあ、神経の問題じゃないと思われる
物理的な動きを観測するには
模型を使うとか、ソフト作ってシミュレーションするしかないだろうね
声帯の厚みがこうで、靭帯の太さがこうで
大きさ、横幅、長さ、
全部をシミュレーションして公式を割り出さなきゃなぁ
君は関節を反対側に曲げられないだろ？
物理的な限界ってのはそれと同じさ
ただ関節と違って声帯は多数の要素が絡んで難しい
人の顔ぐらいには多種多様
だからみんな笑顔は出来るけど
ウィンク出来ない人がいるみたいなもん
まぁ、ウィンク出来ないのは神経の問題だから物理的な問題とは違うけど
- 862 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 17:40:17.37 ID:NOnC9vFc0.net]
- >>826
このタイプはつまり声帯のコントロールがハードモードなんだよ
そういう人が綺麗な歌声を手に入れるには声帯を薄く丁寧に合わせて引き伸ばしていくことをマスターすることが鍵だと思う
これは極太の指先でめちゃ極小のミニチュア細工でも試みてる様なものだから本当に難しい
イージーモードの声帯が一年で歌ウマになれるとしてハードモードは10年とかかかっちゃう
でもここを突破したらイージーモードなんかよりずっと表現力あるいい歌が歌えると思う
だから諦めずに頑張れ
- 863 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 17:49:48.13 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>830
コントロールがとかいう問題ではない
筋肉の動き自体はみんな同じ事が出来るはず
だから、万人が笑顔だけは再現は出来るだろ？
ここは訓練が必要でより良い動きが出来るように
また、筋肉を鍛えていかなきゃいけない
問題は筋肉の動きから生じる結果が違うんだよ
物理的な限界ってのは極太の指先で極小のミニチュアを作るようなもんじゃなく
極太の指先で指先より小さな穴に突っ込もうとするようなもん
物理的に穴に指先は入らないだろ？
指先を穴に入れるという筋肉の動きは同じでも
指先の太さで穴に入るか入らないか変わる
これが結果の差
だから筋肉の動きをいくら鍛えても
声帯タイプ以上の事は物理的には出来ないわけよ
それでも筋肉の動きは真似れるし
出来るだけ同じ形は再現出来るはず
あと、そのタイプが歌うまになれないわけがないじゃないかー
男に多いんだぞ？
歌うま、プロなんて沢山いるぞw
- 864 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 18:11:41.75 ID:qAAafxpN0.net]
- >>829
発声が良くなる時って、自分の意図もなくいきなり楽になるでしょ？
その発声を慣らしたあとも、また意図せずいきなり楽になる発声が出来るようになる
これの繰り返しなんだから、どこかしらの神経しかない気がするんだよ
- 865 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 18:20:44.09 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>832
ああ、神経鍛えるのは言う通りかなり大切だと思う
声帯まわりの筋肉をどう繊細に、そして力強く動かせるかは
どんなタイプも伸ばしていける部分
それとは別に上のは声帯のタイプによって物理的に結果がかわってしまうというお話
地声裏声が完全分離タイプってのは努力した後に分かれるタイプで
このタイプは高音は持ってる声帯の長さとかに左右されやすく
高音が使えない人が多い
- 866 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 19:08:43.76 ID:kzONhMU90.net]
- 地声裏声が完全分離タイプってのは努力した後に分かれるタイプってどういうことが説明よろ
- 867 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 19:11:03.71 ID:qAAafxpN0.net]
- >>833
張り上げで出せるものは、その神経で変わる発声でどんどん張り上げずに出せるようにならないか？
最終的には、張り上げで出せるものを全部張り上げず出せるようになると思わない？
- 868 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 19:21:39.55 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>834
えっとね
簡単に言うと高音で自然と裏声に移行すること
つまり、高音になる毎に声帯を薄く薄くして裏声に自然に移行する出来なくて
地声ミックスの形のままとある音高でひとまずの限界が来るタイプ
しらスタとか、優里とか
高音タイプだけどワンオクもかな？
魔法の絨毯の人とか、玉置浩二とかもそうかも
>>835
うん、張り上げは変わるな
そもそも張り上げは正しい張り上げじゃないと良くないしな
そして、張り上げで出るならその高さは使えるようになる確立が高いとは思う
あくまで確立だけど
- 869 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 19:29:34.65 ID:voFyYs+Xd.net]
- まあ、そもそも簡単にタイプで分けるのも難しいんだけども
タイプ毎の中間の人とかいたり、千差万別だし
まあ、結局の極論は>>1ではあるよね
- 870 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 19:30:19.60 ID:kzONhMU90.net]
- >>836
地声裏声が完全に分離した歌い方をするのって、単に自分の好む＆やろうとしてる歌唱のタイプがそうだってだけじゃない？
努力の前とか後とか意味がわからん
- 871 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 19:42:44.95 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>838
その歌い方をするなら
裏声がない人以外は誰でもできるだろう
そういうことじゃなくて、性質的に違いがあるわけよ
しらスタで例えたら下は多分lowG前後ぐらいかな？
んで上は地声（ミックス）でhiDまで出ます
でもそれ以上は壁があって出ません
その壁を楽に超えるには裏声に移行しますが
音色がhiDとhiE以上では急に変わってしまい
綺麗なグラデーション出来ませんってこと
つまり、地声（ミックス）ではhiDが限界です
これ以上の高さを歌で使うのはなかなか難しい
反対に裏声に繫がってくタイプってのは
hiDからhiEはここまで地声、ここから裏声って感じじゃなく
地声裏声のバランスでいけるって感じ
感覚は裏声とかそんな感じになるかな
努力した後ってのは
そもそも努力しないとタイプ以前に何も出せないからよ
- 872 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 19:49:34.10 ID:NOnC9vFc0.net]
- >>839
ん？そうなんだろうか…
中にはそういい人も居るだろうけど
大体音楽性の差じゃないだろうか
地声と裏声を綺麗に繋げるなら軽く歌えばいいだけだよね
ただ両者では声質に差が出て来るから好みで選んでるんだと思った
一応言っておくと貴方に喧嘩売るつもりはないよ
むしろ興味深いなと思ってだからこそ絡んでおります
- 873 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 19:55:18.43 ID:kzONhMU90.net]
- 薄くする練習すればみんな薄くなるだろオイシイ響きがどのあたりかの音域に違いがあるだけで
- 874 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 19:57:25.92 ID:kzONhMU90.net]
- ミックスでhiDまででます
その先は裏声に
てのからもう理解できない
- 875 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 19:59:09.30 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>840
んー
別のタイプの事は理解しにくいからね
仕方ないもんよ
これは音楽性の差じゃなくて、普通にこのタイプは限界以上は出ない
勿論個人差あってその限界の壁が強い人弱い人いて
弱い人なら壁超えれるし
壁強くても出す方法はあるんだけど
やっぱり地声裏声でどうしても分かれちゃう
あと、地声と裏声を綺麗に繋げるために軽く歌うってのは実は誰でも出来なくもないけど
それじゃ歌の強度が弱いかな
あと分割してるタイプは地裏の境が強いから、なんだかんだで綺麗なグラデーションは難しいかな
- 876 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:05:14.89 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>842
あー、じゃあ裏声に繫がるタイプなんかもね
そもそもこのタイプは男に多いから
トムとか高音タイプだけど地声裏声分割してるタイプかも
やたらと地声ミックスにこだわってたしなぁ
ミックスでhiDまで出ます
だけどそれ以上壁があっていけないから裏声に逃げるなんて言い方をしたりもする
とにかく、しらスタならhiDに壁があるわけよ、換声点が
そこからガラリと裏声に切り替えなきゃなんよ
- 877 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:11:39.38 ID:kzONhMU90.net]
- ？？？
いやそうじゃなくて、ミックスでhiDまで出るんならチェストで仮にmid2Fまで出るとする
その場合、mid2より上はヘッドかピュアファルセット(ややこしいからベルトはいま除く)だよな？
ヘッドとピュアファルセット、そのふたつは音域は被るよな？どっちででも出せるわけじゃん？
hiDから裏声になりますってどういう原理なんかなあと
- 878 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:13:37.15 ID:BkyxOOgjr.net]
- まぁhiCだのhiDだの言ってるけど
ほとんどの人はG4が精一杯でhiAからは裏声になってるから
色んな人の音源精査してみたからわかる
- 879 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:17:37.65 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>845
あー、なるほど
仮にmid2Fまでチェストとすると
勿論そこから上を裏声でも出せるよ
でも地声（ミックス）ならhiDで止まっちゃうわけよ
だからそこからは裏声でしか出せないよーってなるわけよ
まあ、その限界を超えて裏声限界まで出す方法もあるにはあるんだけど
使えるかはそれもまた人それぞれ
- 880 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:19:04.37 ID:qAAafxpN0.net]
- hiDから上ってホントなんなんだろうな、感覚的にはホイッスルくらい硬めないとダメだわ
- 881 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:20:49.17 ID:BkyxOOgjr.net]
- >>845
単純に芯の入れ具合の違いだと思うけどね
- 882 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:22:09.51 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>848
分離タイプかな？
hiD限界なら恵まれてるから良いじゃん
男の半分以上ぐらいはhiB前後で限界くるよ
それ以上出すなら確かにホイッスルぐらい固めたのを地声でぶち抜いてる感じになるな
裏声を地声でぶち抜いてる感じ
- 883 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:22:12.11 ID:kzONhMU90.net]
- >>847
理論上は裏声で出せる最高音まで地声要素があるように聞こえるヘッドは出せるけど、出せる出せないは個人差があるとは思う、でも、それは万人にとって難しいことであって地声と裏声がきっぱり分かれてる人うんぬんとは関係なく�
- 884 名前：ﾈいか？ []
- [ここ壊れてます]
- 885 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:26:52.61 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>851
いや地声要素ある裏声だけしか出来ないんじゃなくて
分割タイプは完全に地声だな
だから裏声最高音は
裏声、地声要素ある裏声、地声
この三種類になるな
分割が薄いタイプは
声帯を薄く薄くしていけて自然に裏声に繫がるから
裏声と地声要素ある裏声しか出せないと思われる
- 886 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:27:09.66 ID:kzONhMU90.net]
- >>849
芯の入れ具合という人と、抜き具合という人、体感は分かれるとは思うけどアプローチ違い、出音の質の違いなだけで同じことだもんな
- 887 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:28:22.08 ID:voFyYs+Xd.net]
- つながるが毎回文字化けする点
繫がる
つながる
繋がって
つながって
- 888 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:28:53.44 ID:kzONhMU90.net]
- 完全に地声なら、ヘッド使わないでチェストとファルセットの2本しか使わない人なだけじゃん
- 889 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:31:39.50 ID:kzONhMU90.net]
- 自分は大雑把というか、声区をちっとも細分化して捉えてなくて地声と裏声の二声区でいいや！のシンプル思考だからなあ、でもヘッドも使うしミックスもしてるけど
- 890 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:33:38.81 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>853
そうそう
その芯の入れ具合ってのが裏声に繫がってくタイプの特徴かな
違うタイプを理解するのは難しいと思うよ
分割タイプってのは
裏声はどこまでやっても裏声だし
地声はどこまでやっても地声
>>855
まあ、そうなのかもなぁ
どうなんだろうね
自分もタイプ違う人の感覚は知識でしか理解出来んしなぁ
- 891 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:34:39.40 ID:kzONhMU90.net]
- >>855の考えで行くと、>>852のいってる地声と裏声が完全に分離してて、まとめるのが身体の構造的に不可能な人がいるってのは
言い変えるとヘッドがどうしても身体の構造的に不可能な人がいる
ってことになるような？ならないような？
- 892 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:36:31.21 ID:kzONhMU90.net]
- 本当に不可能なのかなあ、ヘッド習得って
- 893 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:37:32.27 ID:BkyxOOgjr.net]
- まぁいわゆる地声ミックスボイスと地声は全然別だからね
ちょっと前にみんなが優里の曲がうｐしてたから聴き比べたらよくわかる
G4 hiA頻発するので声質聴き比べたらやっぱり違う
ミックスボイスでしか出せない人はやっぱり質が落ちる
素直に地声で出せる声高い人はきれい
- 894 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:37:37.12 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>858
なのかもしれない
裏声ヘッドとか地声ヘッドとか言うのはそういう理由かな
分割タイプは分かれてるから地声ヘッドと裏声こねくりまわして地声に寄せたヘッド
この2種類あるんだよ
これはヘッドの定義によるんだけど
地声と裏声の境が曖昧タイプは
ヘッドは１つしかないのかもなぁ
- 895 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:39:48.76 ID:kzONhMU90.net]
- >>860
この板でこれを言うと叩かれそうだけど、ミックスってチェストの下位互換だと思ってるw
- 896 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:40:59.89 ID:voFyYs+Xd.net]
- ちなみにアツシは
自然に裏声につながるタイプだと思う
hiC以上もグラデーションで裏声なるだろうけど出せるはず
アツシも低音てか中音？タイプだけどね
スレ主は地裏分割の低音タイプだから
人によって言うヘッド使えんかも
- 897 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:44:02.82 ID:BkyxOOgjr.net]
- >>862
まぁそうだと思うよ
地声ミックス 裏声ミックスというのは音色の違いだけかと
地声と裏声の音色が近い人は一本で歌えてるような感じがするだけかなと
ただ音色が近いだけなので地声のように歌唱テクニックは盛り込めない
- 898 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:46:25.72 ID:kzONhMU90.net]
- まあ自分はイ〇リーと違って時代錯誤の原始人タイプだからな…w
腹から声出しやがれー！ミックス？ナニソレオイシイノ？ヒョロ声イライラー！的な
なもんで話半分で聞いてw
- 899 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:46:31.81 ID:vo+iB1xur.net]
- なんでお前らっていつも根本的なところを考えずに飛躍した事ばっか話すんだろうな
そもそもヘッドって声帯がどういう状態のことを言ってるのよ？
って言うと絶対誰も想像でしか答えられないんだから、そんな単語出すだけ話がややこしくなるだけなのに
もっと単純に考えてみればいい
- 900 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:47:48.76 ID:kzONhMU90.net]
- >>864
うんうん、だよね
この板では異端になるかもだがw
- 901 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:49:01.19 ID:kzONhMU90.net]
- >>866
自分はシンプルだよ
地声と裏声の概念だけでいいですw
- 902 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:50:28.95 ID:vo+iB1xur.net]
- >>868
それが正解だよ、ミックススレもだけどなんで勝手に第3の状態を想像してややこしくしたがるのか謎
- 903 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:51:24.10 ID:BkyxOOgjr.net]
- みんなで一斉に声のサンプル出したら一発でわかると思うんだけどね
いろんな持論も単なる思い込みだということが
単発でカラオケ音源しか出してないからきちんと比較できないだけで
- 904 名前：1 [2022/03/21(月) 20:53:35.80 ID:FYD+N2Tb0.net]
- 自分はヘッドの音色は使えるけど、
それが自然なミドルの音色と繋がらないからあんまり使いどころないお。
- 905 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 21:00:28.63 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>871
だと思った
まあ、無理矢理繋げるなら
スレ主なら下の方のmid2Aぐらいから
裏声に切り替えていけば繫がりはすると思うよ
出来は頑張れば良い感じになるかも
カウンターテナーのように全部裏声でいくという手段もあり
- 906 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 21:03:13.82 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>865
なんだかんだで松岡修造タイプが好きだったりもする
もっと熱くなれよぉおおおお！！！！！
- 907 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 21:08:35.81 ID:kzONhMU90.net]
- 森山直太朗みたいな歌い方だって素晴らしいし、絢香もそう
別に無理に一本化しなくてもいい、あるある
- 908 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 21:08:38.29 ID:kzONhMU90.net]
- 森山直太朗みたいな歌い方だって素晴らしいし、絢香もそう
別に無理に一本化しなくてもいい、あるある
- 909 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 21:44:22.89 ID:qAAafxpN0.net]
- >>850
そうだね
まず裏声が出せないって感覚がわからないわ
ちなみに下はバリトン声でlowF#出てバス声ではlowlowF#までカスカスだが出るにはでる
オクタビスト声も声マネは出来る、けど鳴り方は足元にも及ばない
ちなみに裏声ミックスも出来る
まあ、こういう人もいるよ程度に思ってね
- 910 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 21:59:17.55 ID:voFyYs+Xd.net]
- >>876
裏声につながるタイプも裏声は出せるよ
んで分離タイプは両者の境界が強いだけ
それとは別に裏声が存在しないタイプがいるけど
その感じだとlowF♯までだろうね使えるの
- 911 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 22:44:16.47 ID:qAAafxpN0.net]
- 低音域はもう必要性を感じないから、ソプラノ声に精を出してるわ
多分いいとこまで仕上がったら、歌えない歌なくなりそうだな
ディマッシュが、背と喉仏が同じくらいだから良い練習材料になってるわ
- 912 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 04:45:04.04 ID:wBknTv0Hd.net]
- >>878
歌えない歌なくなるのは理想だなぁ
- 913 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 05:09:18.89 ID:RGO8kcUfr.net]
- 声質問わないなら歌えない歌なくなるのは割とみんないける
- 914 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 05:19:24.19 ID:wBknTv0Hd.net]
- >>880
まあ確かになw
- 915 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 07:04:09.10 ID:wBknTv0Hd.net]
- それにしてもこんなにレスついてるのに話題度が全くあがらんな
おかしいな、たったの5って
20以上はありそうなのに
- 916 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 09:58:39.56 ID:F/mhm1/Id.net]
- 読まれてないんだろ
- 917 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 10:13:29.70 ID:F/mhm1/Id.net]
- つかあっちではWiFiなのなw
- 918 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 10:31:20.94 ID:F/mhm1/Id.net]
- >>877
その、裏声がないタイプってのはさ
チェストに慣れてないんだと思うよ
靭帯とか粘膜だけでなく声唇をしっかり振動するように起こしてやったら、嫌でも裏声地声で分かれてくるから
- 919 名前：ID変わったけど原始人の人です mailto:sage [2022/03/22(火) 10:39:07.95 ID:F/mhm1/Id.net]
- どっちにしろ案ずるより産むが易しなんだろな
やらなければ限界も分からないし、限界がわかるほどやってる人ばかりとも思えない
能書きはあっても何の役にも立たなさそう
- 920 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 11:54:07.74 ID:wxPUyNJN0.net]
- >>880
声質重要で、変声で歌になってない出し方は速攻で捨てた方が身のため
発声の基本は「あ」だから、発声改善するなら歌に合わせる声を出すのも、ファルセット練習するのも「あ」以外でやったらダメなレベル
声出し中は一度も口を閉じずに、声を出すのではなく音を奏でる事のみ集中するのがベスト
もちろん喉に力を入れずにね
騙されたと思って一か月はやってみ？
誰であろうとこれで改善できるくらいのモノだから
- 921 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 11:57:34.68 ID:F/mhm1/Id.net]
- 日常的に、いけないことを沢山やってるから耳が痛い
- 922 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 12:03:06.92 ID:wxPUyNJN0.net]
- まぁでも、たまには遊びまくっても良いと思うがなw
喉が壊れない程度には、声で遊びまくるのも結構必要
- 923 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:04:38.36 ID:pUysBtxsd.net]
- >>885
いや、信じられないだろうけど
そういう努力でどうこう出来るタイプじゃなく
完全に地声裏声が一本化して
分離出来ないタイプなのよ
>>887
それジョークだと思うが
- 924 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 16:07:22.10 ID:pUysBtxsd.net]
- >>884
これ自分のことだろうか？
wifiでレス出来る時もレスするときはLTE回線でレスしてるからwifiは使わんかな
- 925 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 16:15:20.70 ID:F/mhm1/Id.net]
- >>890
裏声が出せない人ってそもそもチェストが弱いじゃんな
根性論を説く気は無いけど、分離するような練習すれば分離する
できない、は自分は信じないから相容れないけど、考えは人それぞれだから>>890はそれでいいと思う
考えを変えさせようなんては思ってないよw
- 926 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 16:17:44.71 ID:F/mhm1/Id.net]
- >>891
1レスだけ主張を見て人違いしそうになったけどすぐに違うって気づいたから気にしないで忘れてw
- 927 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 16:19:28.29 ID:F/mhm1/Id.net]
- それにカラオケで楽しく歌えればクオリティは問わない感じなら、いったん解体させなくてもいいや！てのもありだし
- 928 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:21:35.56 ID:pUysBtxsd.net]
- >>892
そうか
じゃあ、もし裏声出来ないタイプに出会えればびっくりするだろうなぁ
なんじゃこりゃー！ってなるよw
＞＞裏声が出せない人ってそもそもチェストが弱いじゃん
多分これは地声が常に裏声な人の事を言ってそうだな
このタイプは裏声を分離というより、どう地声調を出せるようにもっていくかが大切
だからこのタイプは裏声がないタイプじゃなく裏声しか出来ないだから出せるよ
裏声出来ないタイプはチェストが弱いんじゃなく
むしろチェストしか出来ないイメージのが強いかなぁ
自分で言ってて笑えてくるレベルだなぁw
- 929 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:24:53.15 ID:F/mhm1/Id.net]
- 裏声を出せないタイプなんてごまんと会ってるよw
珍しくもなんともない
ただ「ない」わけじゃないってだけ
- 930 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:28:39.83 ID:pUysBtxsd.net]
- >>896
ああ、なるほどw
裏声を出せないタイプじゃなくて
裏声がないタイプと言うべきだったなw
出せないタイプというか、練習不足なだけなら、そこそこいるな
そうじゃなく裏声がないタイプに会ったらびっくりするだろうなぁw
- 931 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 16:30:25.97 ID:F/mhm1/Id.net]
- >>895の一番下のとこ、見た
これはチェストのみしか出せない人ってこと？
なら融合ですらなく、チェストオンリーの人の話してる感じなんか…
あっちのスレで、分離とか融合とかの話してたから、自分はチェストオンリーのケース？の話はしてなかったわ…orz
- 932 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:35:19.37 ID:pUysBtxsd.net]
- >>898
まあ、融合してるんだけどね
本人からしたらチェストかミックスで出してるんだろう
チェスト一本しかない伝説のスーパーサイヤ人（ブロリー）
裏声に分離出来ないから
チェストのままそのまま高音まであがれちゃう
チェストで声が裏返るとかそんな症状も感じた事ないだろうな
- 933 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:36:00.77 ID:F/mhm1/Id.net]
- ちっともミックスしてなくて純粋にチェストのみで裏声も使わないとなったら、ほぼほぼ、なんも歌えなくならないか？
それはあまりにも歌に向いて無さすぎだろ…
- 934 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:37:33.02 ID:F/mhm1/Id.net]
- 中途半端なチェストでも裏返りはするしなあ…
何言ってるのか理解が追いつかないわ
喧嘩売ってるんでなしに、マジでわからん
- 935 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 16:43:34.82 ID:pUysBtxsd.net]
- >>900
そのまま高音は出るから歌えはする
声が裏返らないB'zの稲葉さんみたいな感じになるかな
優里のベテルギウスとかああいうのは
裏声に切り替えれないから無理だろう
全部チェストオンリーで片付ける
>>901
だろ？w理解が追いつかないもんよ
チェストでも裏返るもんだけど、このタイプは裏返えらない
裏返るって何？状態www
まあクロちゃんとかもあそこからの裏声は出せなさそうだけどな
けどクロちゃんは常に裏声が地声タイプだろうし
裏声がない人とは別だなぁ
- 936 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:45:08.95 ID:F/mhm1/Id.net]
- そのまま高音は出るから歌えはする
↑
この時点で純チェストじゃなく融合してね？(ベルト除く)
- 937 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:46:14.67 ID:F/mhm1/Id.net]
- ぅわああああ、マジで何言ってんの、理解したいと思うんだが宇宙人のようだああああ
- 938 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:53:41.86 ID:pUysBtxsd.net]
- >>903
そう、融合はしてるのだよ
完全融合だ！！
だからチェストってかミックスしかないんよ
本人からしたら地声の喋り声のまま高音まで上がれる
でも裏声へ分離出来ない
>>904
だから言ってるのだよ‥‥
伝説のスーパーサイヤ人（ブロリー）と‥‥
普通のスーパーサイヤ人（ミックス）は後天的に会得するが
それは所詮、伝説のスーパーサイヤ人（本物の天然ミックス）を模倣してるだけ
- 939 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:58:47.18 ID:F/mhm1/Id.net]
- でも分離できないタイプって実は悪くね？
分離もできてミックスも出来ないとくっそ不便じゃん
高音が楽なだけしか利点がない
伝説でもなんでもないような？
- 940 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:59:13.43 ID:F/mhm1/Id.net]
- 実は→質は
- 941 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 17:03:44.81 ID:pUysBtxsd.net]
- >>906
そこはなんとも言えんなぁ
声質は色々だし
みんなB'zの稲葉さんみたいに力強い感じになると予想
- 942 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 17:05:03.40 ID:F/mhm1/Id.net]
- 中には、その融合具合がバランスが良くて素晴らしい高音を響かせる人もいるかもしれないけど、そんなのはたまたまで珍しく、大抵はライトなだけのなんちゃってミックスにならないか？
それをブロリーだっけか、すごく素晴らしい天才的なことは自分には思えん…w
- 943 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 17:05:37.01 ID:F/mhm1/Id.net]
- 天才的なこととは〇
- 944 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 17:58:36.77 ID:pUysBtxsd.net]
- >>909
まあ、価値観は人それぞれだからなぁ
個人的にはかなり珍しいから天才と思う
ただ普通のスーパーサイヤ人悟空が
伝説のスーパーサイヤ人ブロリーより強いように
結局は悟空のが天才だったりするから
天才の形はいろいろかなぁ
天才って言うだけなら自分も昔は天才言われてたしなぁ
高音使える才能ないのに
個人的には間違いなくみんな何かの部分で天才であり凡才でもあるんだと思う
だからすーぐ天才だ！って言っちゃうなぁ
- 945 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 18:05:13.09 ID:F/mhm1/Id.net]
- そういう人は天才だねと人から言われたら喜ぶ人なんだろうねー
- 946 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 18:08:59.86 ID:pUysBtxsd.net]
- >>912
それはどうだろ？
違う気もする
まあ、価値観は人それぞれだからなぁ
こういうのは難しい問題だなぁ
- 947 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 18:11:33.40 ID:F/mhm1/Id.net]
- >>912は>>913のことだよー
- 948 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 18:12:50.41 ID:F/mhm1/Id.net]
- ＞だからすーぐ天才だ！って言っちゃうなぁ
↑
こういう人w
- 949 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 18:25:37.31 ID:pUysBtxsd.net]
- >>915
いやいやわかるよw
自分は凄いと思ったら言っちゃうけど
人に言われてそこまで喜ぶか？って話ではある
まあ、嬉しいのは嬉しいけど
- 950 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 18:28:48.63 ID:wxPUyNJN0.net]
- >>890
いや、声質問わない人がオケ板には多すぎるんよ
ただの遊びならまだしもね
- 951 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 18:36:14.34 ID:q8R1vzZtM.net]
- アミバスレはここですか？
- 952 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 19:13:49.12 ID:MfBL3R0eM.net]
- >>854
感じる
感じた
感じられた
- 953 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 19:20:23.26 ID:F/mhm1/Id.net]
- >>918
やめてwww
茶吹くwww
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