練習すれば高音が出ると思っている人へ104

1 名前：1 [2021/08/23(月) 22:13:17.31 ID:iTqDMfII0.net] 人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。 それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。 ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。 無理な人はボイトレ行っても無理です。 早くそのことに気づきましょう^^ （でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね） ※次スレは>>980が、反応がない場合は有志がスレ立て宣言後立てましょう。 練習すれば高音が出ると思っている人へ103 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1625403713/ 「カラオケ上達ブログ」もよろしく。最近サボリぎみ。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 429 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/21(日) 15:39:08.60 ID:grXX+qtTr.net] >>408 だから自分がプロより上手く歌えるようになってから言ってくれよ 430 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/21(日) 19:31:31.97 ID:V+LI1uwd0.net] >>407 今年は紅白にマフマフ出るよ 431 名前：1 [2021/11/21(日) 20:53:54.03 ID:4xig96yP0.net] >>401 そんな両極端なネタ動画をうｐするのではなくて、 現実的に人に聞かせる自分の適性キーで歌ってみればいいと思うお。 ここはそういう趣旨のスレだお。 432 名前：ええねん [2021/11/21(日) 21:51:57.35 ID:/8a1zpRx0.net] レスありがとうございます。 >>411 低い方が歌いやすいですが、高い方が歌ってて自分は楽しいです。 ですが、普段ヒトカラしかしない自分には現実的にどっちがいいのかは分かりません。 無難な線で行くか、高いテンションを取るかどっちが声質的に合ってますかね。 よろしくお願いします。 433 名前：1 [2021/11/21(日) 22:41:08.94 ID:0U+YKmzQa.net] >>412 この音源でどっちがあってるかなんて 誰にも判断不可能だお。 普通の男性曲を一般的なキーで 歌ってくればいいと思うお。 それが無理なら自分が楽しいように自由に 歌えばいいと思うお。 434 名前：ええねん [2021/11/21(日) 22:46:52.18 ID:/8a1zpRx0.net] レスありがとうございます。 >>413 了解です。 あと、普通の男性曲って何でしょうか。それだけお願いします。 435 名前：選曲してください [2021/11/22(月) 01:09:57.35 ID:k1G3h7SU0.net] >>405 シナトラとか中低音豊富な人も実は高音も並以上には出てるんじゃないでしょうか 気持ちのいい倍音って並大抵じゃないと最近つくづく… 436 名前：1 [2021/11/22(月) 07:39:35.77 ID:KBpjLytra.net] >>414 テレビで流れてるような曲で同性の曲。 437 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 08:31:23.86 ID:7YYVpZO0r.net] >>414 それこそドライフラワー原キーでええやろ サビのhiCはファルセットじゃなく地声で出してみて 438 名前：ええねん [2021/11/22(月) 10:08:43.64 ID:QrC1LZnop.net] レスありがとうございます。 >>416 >>417 了解です。 ドライフラワー原キーは裏声なしはきついっす。 439 名前：選曲してください [2021/11/22(月) 11:39:49.82 ID:A5WZNOkK0.net] >>418 本家も高いところ（出せるだろうけど）裏声にしてるからいいんじゃ？ 440 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 12:02:30.36 ID:7YYVpZO0r.net] >>419 優里は張り上げ気味の発声だから最近の高音曲はしんどいと思うよ novelbrightの竹中雄大がファルセットのとこミックスで出してたけど「地声で出るんだ…」って驚いてたし 声質が独特だし歌もめっちゃ上手いと思うからああいうのが売れる歌手なんだろうね 441 名前：選曲してください [2021/11/22(月) 12:36:28.40 ID:8yA7PQJea.net] >>409 アホか。　お前がプロより上手くなってから声質の問題にしろ、って言ってんだよ基地外か？ 442 名前：選曲してください [2021/11/22(月) 12:59:10.68 ID:hEpFOSj40.net] こんにちはオイラもドライフラワーを歌ってみました。 目をグッと見開く感じで喉を開ける意識して歌ったドライフラワー https://dotup.org/uploda/dotup.org2652584.mp3 キー下げてもすっごい難しいcrybaby(−2) https://dotup.org/uploda/dotup.org2652585.mp3 443 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 13:12:20.31 ID:iBVUDwJN0.net] >>415 高音域もそれなりに魅力的に出せるだろうね 男性ボーカルの一番の魅力は豊かな中低音域だと思うけど、音圧競争と同じようにラジオ、有線、サブスクで目立つ為には高音域が必要なんだと思う 444 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 14:21:22.66 ID:EkD7QEN1r.net] >>421 アホほどすぐプロを例に出すな プロと一般人の差がどれだけあるかわかってないだろ　基地外か？ まずお前がプロよりうまくなってから言えって 445 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 14:23:06.63 ID:EkD7QEN1r.net] >>423 この先は中低音がブームになることはないだろうな プロっていうのはつまるところ希少価値にあるから より先鋭化した高音域でないと差別化ができないからね 446 名前：選曲してください [2021/11/22(月) 14:48:46.25 ID:l2iq0qVW0.net] 低音はベースの領域だから ボーカルが低域出せても全く意味がない いや、意味がないというかむしろベースと音がぶつかるから邪魔 447 名前：選曲してください [2021/11/22(月) 16:53:35.92 ID:8yA7PQJea.net] >>424 だったら言い訳するなよ 448 名前：選曲してください [2021/11/22(月) 16:57:09.52 ID:8yA7PQJea.net] てか、差がわかってるなら出来るようになるまでひたすら練習するしかねーでしょ 出来ないのを声質の問題にするのは間違ってるって誰だって思うでしょ 449 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 16:58:32.88 ID:rH6soLcXr.net] >>428 言い訳と捉えるほうが間違い ただ普通のこと言ってるだけなんだが でおまえは練習でプロ越えられたのか？ 450 名前：選曲してください [2021/11/22(月) 17:00:41.24 ID:8yA7PQJea.net] 人間と会話してる気がしないから、もう辞めにしよう 判断はこれを見てる個々らに任せる 451 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 17:08:05.64 ID:jv6krfnEr.net] >>429 お前自身はプロ越えられたの？ 452 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 17:10:14.95 ID:rH6soLcXr.net] >>431 そんな簡単に越えたらプロになっとるわｗ 453 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 18:14:49.60 ID:rH6soLcXr.net] 人には適性音域があるってごくごく普通のこと言ってるのに それにプロより越えてから言えとか反論してくるほうが基地外 454 名前：選曲してください [2021/11/22(月) 18:37:33.57 ID:L4liACQMd.net] オッペケペーのいうことわかる >>400てレスしたけどスルーだもんなー 人によって、おいしいとこ違うんよ 455 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 19:37:52.04 ID:dObLlM+Za.net] 適性音域がどの程度かってのが問題 地声に聞こえる声でhiAすら出せないのは発声が悪いと言っていいレベル 456 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 19:43:49.78 ID:rH6soLcXr.net] また謎理論来たなｗ なんで毎度のように高音基準なんだよｗ 457 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 19:50:18.86 ID:dObLlM+Za.net] なぜ高音なのかは出来れば分かる 逆に出来ない限り一生分からん 出来ん奴にいくら説明しても無駄なので 458 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/22(月) 20:01:18.99 ID:rH6soLcXr.net] そんなアホみたいな理屈はないよｗ 459 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/23(火) 00:06:04.33 ID:iCVOyk0Gd.net] 高音厨特有の暴論には聞こえるが、 まぁ日本人でバスが滅多にいないことを考えれば大部分はhiAはなんとか出せるだろうな 俺はlowlowまで届くからあてはまらないだけどねー 460 名前：おっさん mailto:sage [2021/11/23(火) 00:12:07.80 ID:2ocwmlG10.net] lowA-BぐらいだけどhihiAはいけるから多分大丈夫よ！w 461 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/23(火) 00:30:18.74 ID:iCVOyk0Gd.net] マイクパワーで聴こえるlowAじゃちょっと弱いんすわ あとhihiAは裏声でしょ 462 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/23(火) 00:35:53.61 ID:iCVOyk0Gd.net] 俺の裏声最高はhiFだから、丁度１オクターブずれてるわけですよね バリトンはどっちもそこそこ器用に出せる可能性がある とはいえおっさんはよく鍛えてると思いますね 463 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/23(火) 00:38:11.57 ID:iCVOyk0Gd.net] あ、１オクターブじゃないや。何音かはわからないけど、とにかく幾らかの、どうしようもないズレがあるわけですよ、、、 と言いたかったんだけどわかってもらえるだろうかw 464 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/23(火) 00:46:15.42 ID:7XhQIF21a.net] バスでもヘッド使えるならhiAは歌えるでしょ 465 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/23(火) 00:47:02.00 ID:iCVOyk0Gd.net] スレの流れをよく読んでレスしてね！ 466 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/23(火) 00:47:54.70 ID:iCVOyk0Gd.net] ヘッドを地声と言う宗教の方ならまぁ… 467 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/23(火) 01:06:02.92 ID:iCVOyk0Gd.net] 努力でなんとかなる系の人たちはポップスで言うなら打首獄門同好会の“はたらきたくない” 歌ってみたらいいと思うよ。努力で歌えるようになるか試してみたら 468 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/23(火) 06:46:02.57 ID:4y2LmrJ80.net] どこまで音が出せるかなんてなんの意味もない どこまで"表現の自由が効くいい声"で出せるかが全て 469 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/23(火) 07:27:20.26 ID:bRk5tHvma.net] まあでも表現の効く音域も鍛えないと広がらないけどね 自分の歌いたい曲がこれぐらいだから、これだけあればあとは掘り下げる方が優先なのか、 いやまだ歌いたい曲にはマッチしないなのか、あるいは掘り下げるために余裕を持たせたいからもう少し広げたいなのかは人によるけど 470 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/23(火) 14:50:15.16 ID:k7WES0g8a.net] カラオケにおいてどこまで音が出せるかは大きい ロックをキー下げて自分の音域に合わせてもロックの雰囲気は出せない 俺は歌手じゃないので色々な歌を気持ちよく歌うために高音を諦めたくない 471 名前：おっさん mailto:sage [2021/11/23(火) 15:16:08.09 ID:8IhFLzZrr.net] >>450 これ大事 >>448 これも大事 どっちもそれぞれ楽しんでるのでそれぞれ正確でワイは450派w 472 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/23(火) 15:52:08.25 ID:nB/yfxkva.net] 原曲と同じ雰囲気にならんだけで別にキー変してロックにならん事はないだろ オリジナルがヘッドで出してるところをチェストまで下げないと出せませんレベルは頑張れだけど 473 名前：1 [2021/11/23(火) 20:56:38.63 ID:JewGzYxy0.net] >>422 ドライフラワー全体的に声が固いお。まあ半分わざとっぽいけど。 ヒゲダンはしっかり覚えればあってそう。 474 名前：ええねん [2021/11/23(火) 21:59:52.99 ID:W0d+GJq70.net] 原キーで歌ったやつ置いときます。 裏声なしは無理っす。 ドライフラワー / 優里 https://dotup.org/uploda/dotup.org2653827.mp3 相変わらずの聞き苦しいゴミ声ですが、 よろしくお願いします。 475 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/24(水) 02:16:49.32 ID:Rb9YoOxzr.net] 民謡とか上手そう(小並感) 476 名前：1 [2021/11/24(水) 09:53:05.69 ID:eZ8eIqEa0.net] >>454 声はしっかりしていていいと思うけど、 全体的にまだ音と音の繋ぎが固いと思ったお。 でも基本的に聞きやすい感じでよかったと思うお。 477 名前：ええねん [2021/11/24(水) 12:22:41.99 ID:nxra5hau0.net] レスありがとうございます。 >>455 民謡は全然分からないんです。すみません。 >>456 声だけは張ってるつもりなのでしっかり出ていると聞いて嬉しく思います。 柔らかさについてはまだまだよく分かってないので頑張ります。 478 名前：選曲してください [2021/11/24(水) 12:41:27.14 ID:xY0P68Qjr.net] これがしっかりしてる声ってマジで言ってんの 479 名前：1 [2021/11/24(水) 13:10:50.66 ID:eZ8eIqEa0.net] マジでいってるお。 480 名前：おりっち mailto:sage [2021/11/24(水) 13:32:49.04 ID:2F6kv1NF0.net] >>454 もしい 481 名前：ーつかー、がいい声ですわ〜 こーえもー、のところも同じに出来ると思うけど当て方がまだつかめない感じ このキーでちょうどいいと思うんだよね [] [ここ壊れてます] 482 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/24(水) 13:33:44.42 ID:6vw0lkDtd.net] タンボイよりはしっかりしてるな 483 名前：1 [2021/11/24(水) 16:08:40.87 ID:eZ8eIqEa0.net] オレは低音神だお。 484 名前：ええねん [2021/11/24(水) 19:39:52.27 ID:nxra5hau0.net] レスありがとうございます。 >>460 その部分は地声届くっちゃ届きますがまだ不安定なので、鍛えないとですね。 ドライフラワー引き続き練習します。 485 名前：選曲してください [2021/11/24(水) 23:40:08.05 ID:vd/XD/8m0.net] >>453 師匠ありがとうございます。 ドライフラワーは喉をしっかり開いて歌うをイメージして歌ってみました！ 喉と口の開き具合が変わるだけで声の音色に変化があって面白い(歌いにくいけど) 486 名前：選曲してください [2021/11/24(水) 23:51:36.75 ID:z7DvIjw1r.net] これで変化とかふざけてるのか 根本の発声が両者とも最悪なんだよ 487 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/25(木) 03:27:35.40 ID:oDQoKstjF.net] >>401 低音は歌声になってません。喉押さえるとか機械で加工してますか？ 488 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/25(木) 03:28:50.10 ID:oDQoKstjF.net] >>454 オク下スレでよく聴いた方ですね ハッキリ言ってあの頃よりすごく進歩してます。この調子でがんばって 489 名前：選曲してください [2021/11/25(木) 10:02:07.59 ID:/AT24RD20.net] >>461 正論 490 名前：ええねん [2021/11/25(木) 12:31:32.81 ID:RPmjOUQz0.net] レスありがとうございます。 >>466 歌声になってないの意味はよく分かりませんが、機械の使用や余計なことはしてないです。 >>467 多分2、3回位のうpでしたが、聴いていただきありがとうございます。 なかなか進歩はしなくてイライラするかもしれませんが頑張ります。ありがとうございます。 491 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/25(木) 19:29:21.79 ID:kPtTs+uwd.net] >>469 適性がどちらか？というなら高音の方だと思いますよ 現段階でも鼻腔共鳴を割と上手く使えてますね 楽しく歌う才能のある人だと思います(たとえばおっさんのような) 492 名前：ええねん [2021/11/26(金) 00:40:12.79 ID:mrz57tQ70.net] レスありがとうございます。 >>470 高音ですかー。うーむ＿φ(￣ー￣ ) 専門用語等は良く分かりませんが、褒めて頂きありがとうございます。頑張ります。 493 名前：選曲してください [2021/11/27(土) 04:14:51.26 ID:BR7MkKJ20.net] >>401 adoフルでちゃんと歌えるとか凄い オイラが歌うと事故物件 https://dotup.org/uploda/dotup.org2656424.mp3 494 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/27(土) 12:29:02.30 ID:6FucEYu00.net] マジで下手くそしかいねえなw 495 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/27(土) 12:29:07.27 ID:MausIOGUa.net] 太い声って言うのか分からんけどそういう声って立ち上がりが遅くならない？ それともそういう声の人は喋り声からふといの？ スーパーフライとか太くて高いって言うけど喋り声は軽いよな 496 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/27(土) 13:51:54.34 ID:0E+gOnZIr.net] >>472 これはさすがに釣りやろ？ 2番から本息で歌うのかと思ったら最後まで同じ調子で肩透かしされた 497 名前：ええねん [2021/11/27(土) 14:15:29.56 ID:cSH7oD9h0.net] レスありがとうございます。 >>472 自分のやつは最後の方はヨレヨレなんで歌えてるかどうかよく分かんないです。 うっせぇわ聴かせて頂きましたが、声に丸みみたいなものがあって音程とリズムをもっと合わせたら聴きやすい部類だと思いますよー。 498 名前：選曲してください [2021/11/27(土) 14:42:34.73 ID:BQzcoG7v0.net] >>454 ごめん。これ目の前で歌われたらトイレにこもって爆笑するわw 沖縄民謡かよw けど、努力しているのが� 499 名前：`わってくるから好きだなw [] [ここ壊れてます] 500 名前：選曲してください [2021/11/27(土) 14:48:42.94 ID:U8649kXWr.net] どの音源も発声が悪すぎしょぼすぎ 蚊が鳴くような声しかいねえやん 501 名前：ええねん [2021/11/27(土) 18:41:01.83 ID:cSH7oD9h0.net] レスありがとうございます。 >>477 笑って頂けるそれだけで十分です。ありがとうございます。 民謡は分からないんですよねえ。すみません。 502 名前：1 [2021/11/27(土) 21:58:43.95 ID:iTkryYyed.net] 最終的には地声をしっかり出せる人がうまくなるお。 503 名前：選曲してください [2021/11/28(日) 17:26:10.39 ID:SS/CrSru0.net] こんばんは ありがとうございます！ >>472 うろ覚え部分も多いけど割と真面目に歌ったつもりです。 >>476 オイラも高過ぎるので最後バテバテでした、、、 レ〜ラくらいまでの曲じゃないとキツイです。 504 名前：1 [2021/11/28(日) 20:48:27.93 ID:5yfusPHga.net] さっきオペラハウスでニュルンベルクの マイスタージンガーってオペラ見てきたお。 主人公っぽいザックスの声域がバスなんだけど 声かっこよすぎるお。 低音好きな人はいつか見に行ったほうがいいお。 505 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/28(日) 23:03:49.89 ID:dgNE7HiN0.net] >>482 それオペラじゃなくクラッシックのやつCD持ってるわ いいよねー 506 名前：選曲してください [2021/11/28(日) 23:59:38.18 ID:dgNE7HiN0.net] 小学高学年くらいからワグネリアンだった時期があったな けどヒトラーもワグネリアンなんだよな… 507 名前：1 [2021/11/29(月) 21:47:21.04 ID:ZTGkq/9L0.net] 日本語の有名なオペラとかないのかなぁ。 ワーグナーは定期的に見に行こうと思うけど、 日本語訳のパネルと劇を交互にみないといけないから 少ししんどいお。 508 名前：選曲してください mailto:sage [2021/11/30(火) 09:03:48.87 ID:cBedNQlH0.net] 競馬板かと錯覚した 509 名前：おりっち mailto:sage [2021/11/30(火) 14:30:58.79 ID:tPehS/bM0.net] エリックと語ろうスレかと思ったｗ 510 名前：選曲してください [2021/11/30(火) 19:50:15.60 ID:ZZP+dfJC0.net] ワグネリアンって名前の馬がいるの？w 馬名てなんでもありなんだなwww 511 名前：1 [2021/12/04(土) 22:54:33.34 ID:aBFl0NTj0.net] 乾燥しているのか喉の調子がさいあく・・・ 512 名前：選曲してください [2021/12/06(月) 10:48:34.49 ID:8fACnaSTd.net] 最近上手すぎて周りに嫌味振り撒いてるみたいになっちまう そろそろカラオケは卒業かな、自宅アーティストになる時が来たか 離れにスタジオみたいな部屋もあるし、歌唱の練習、作曲全部そこでやるか… あれ俺ってカッコいい？ 513 名前：選曲してください mailto:sage [2021/12/06(月) 20:58:07.28 ID:U9VRY9OTa.net] ドライフラワーは椎名林檎ふうに歌いたいわ 514 名前：1 [2021/12/07(火) 00:13:15.42 ID:J1fXRHhf0.net] >>490 自宅アーティストではなく、野外アーティストになれおww 515 名前：選曲してください [2021/12/08(水) 11:46:53.26 ID:yQIqzgdhd.net] >>492 そんな勇気ありまへん 516 名前：選曲してください [2021/12/11(土) 15:06:10.04 ID:6h/vT23e0.net] >>490 相当歌が上手なんだろうなぁ 517 名前：選曲してください [2021/12/11(土) 22:14:47.20 ID:tD12eH9G0.net] >>494 そんな正確無比な上手さはないよ ただ元々声量は普通よりあって首太めだから低音も倍音も普通よりは 苦手だった高音もある日を境にミックスコツ掴んで練習したら割と出るようになる そんな状態でコロナ禍明けから週一で通ってたらそこそこ調子出てきたのはいいが、カラオケ来るやつほとんど下手やんか なんかどんどん歌いにくくなってきてもうこれはアーティストみたいなスタイルでやった方がいいなって流れになってきました 幸運にも離れあるし、がんばります 518 名前：1 [2021/12/11(土) 22:18:08.84 ID:g30LMT+W0.net] たまにエコーをきかせて空間録りすると めちゃくちゃ上手くなったように聞こえるから モチベあげて気持ちよくなりたいときはいいな。 519 名前：選曲してください mailto:sage [2021/12/13(月) 17:09:46.25 ID:EGtiJqeYH.net] >>495 ダムともに採点付きで上げて 520 名前：選曲してください [2021/12/15(水) 08:43:23.11 ID:sKI1SdSBF.net] >>497 あれ半端なく音質悪いから脱退しました 521 名前：選曲してください mailto:sage [2021/12/15(水) 11:09:43.45 ID:pbJFGyNTx.net] DAMとも半端なく音質悪いか？ あれが悪いなら何ならいいんだ 522 名前：1 [2021/12/15(水) 19:54:25.21 ID:pg7m6aJo0.net] DAMともは何も設定とか考えずに録っても それなりの音質になるから重宝してる。 523 名前：選曲してください [2021/12/15(水) 19:56:26.14 ID:Uc11ZYCxd.net] DAMともは盛り盛りになる気がする 524 名前：1 [2021/12/20(月) 01:58:56.66 ID:1H4U9vt40.net] DAMともでその場再生した声が回りに聞こえている声と聞いたことがあるお。 525 名前：選曲してください mailto:sage [2021/12/20(月) 17:07:06.55 ID:r+GT77w80.net] 歌いながら空間録音した音源とDAMともで録音してそのままカラオケボックスで再生したものを空間録音した音源だと全然違うんだけど他の人にはどっちで聞こえてるんだろう （前者はめちゃくちゃ自分の声が大きめに入っちゃう） 普通に考えると同室の他の人にはカラオケのスピーカを通した音と本人が発してる声の両方が聞こえてるわけで前者のほうが近いのかな？ 526 名前：選曲してください [2021/12/21(火) 00:17:39.33 ID:pzGszVQe0.net] DAMともサイトで録音されたのスマホで聞くと大糞だが、ビックエコーで録音されたのそのまま流すとコーラス入れたりしたくなるぐらい楽しい 527 名前：じゃがりきん mailto:age [2021/12/21(火) 16:51:03.99 ID:EiGUyzIm0.net] 〜ミスチルの歌い方を目指してもミスチルにはなれないらしい〜 撲殺天使ドクロちゃん https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/4105236151/ 528 名前：じゃがりきん mailto:age [2021/12/21(火) 16:56:38.84 ID:EiGUyzIm0.net] 〜ジャイアン声〜 よっしゃあ漢唄 https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/4105288483/ 529 名前：じゃがりきん mailto:age [2021/12/21(火) 17:05:09.22 ID:eaIt3QQX0.net] 〜ツイッター収益化らしいぜ〜 >>388　ヤマト なんかボカロみたいな歌い方になって低音のドスが減ってるぜ〜 澪音の世界 https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/4105312273/ 530 名前：じゃがりきん mailto:age [2021/12/21(火) 17:08:59.45 ID:QUhTTrWn0.net] 〜ぼいんぼいん〜 >>565 連投してるのは荒らし（俺とかトムとかRYUとかタンボイに粘着してる人） で、joyのアカウント名が「じゃがりきん」になってるのが本物じゃがよ〜 531 名前：1 [2021/12/21(火) 23:46:06.27 ID:xhmOjj8n0.net] じゃがが暴走しはじめたかと思ったおww 532 名前：1 [2021/12/21(火) 23:48:28.38 ID:xhmOjj8n0.net] >>503 DAMともで歌ったものをその場再生したものが一番近いのかなと思うお。 >>504 どう録音するかで全然聞こえ方変わるから難しい・・・ 533 名前：選曲してください [2021/12/22(水) 19:39:53.54 ID:Lvu69oLr0.net] >>510 ダムともその場再生、しかもビックエコーならほんと一番近いと思いましたね 534 名前：選曲してください mailto:sage [2021/12/23(木) 12:08:01.83 ID:+aZDXzx10.net] >>511 それってその場にいた第三者に聞いてもらってそうだったんですか？ 真横にいる人の生声の影響がなくなるなんて不思議なもんですね 535 名前：選曲してください mailto:sage [2021/12/23(木) 13:41:44.07 ID:tVcqg8Nfd.net] DAMとも録音でも次の日ぐらいからノーマライズかかって歌ってすぐ聞いたのと次の日とではかなり変わる 響きがけっこう消されてる 536 名前：選曲してください mailto:sage [2021/12/23(木) 17:06:18.73 ID:Z5bC6zkK0.net] オケ屋でDAMとも再生するのが一番カラオケの臨場感に近いかも？ 537 名前：1 [2021/12/24(金) 17:39:13.82 ID:0DclTt4X0.net] 今日で今年の仕事は終わりだお。 明日は今年の歌い締めということで予定が入らなければ 昼前から配信しようかな。 538 名前：1 [2021/12/24(金) 22:19:41.10 ID:qOqzsOyYd.net] 1年の仕事を終わらせて飲む熱燗は最高だお〜 明日から11連休。 539 名前：1 [2021/12/25(土) 16:05:02.87 ID:7i5rbllP0.net] 配信聴いてくれてた人サンクスww 来年もカラオケ頑張っていくお〜 540 名前：選曲してください [2021/12/29(水) 01:42:10.43 ID:CQE/zYOM0.net] >>514 だと思いますよ 541 名前：選曲してください [2021/12/29(水) 01:44:17.59 ID:CQE/zYOM0.net] >>516 11連休羨ましすぎ✨ 作曲してシングルデビューできますねw また来年もよろしくお願いします。 542 名前：1 [2021/12/29(水) 17:28:31.84 ID:RWchfIOta.net] よろしくだお。 平日は1日14時間の頭脳労働だけど、 休みは長期間とれるのがいいところ。 543 名前：選曲してください mailto:sage [2021/12/29(水) 23:33:00.93 ID:4O9/YAXJ0.net] >>503 歌うときオケが大きければ差はないよ 544 名前：選曲してください [2022/01/01(土) 20:38:18.73 ID:H/9HM69l0.net] ボイン先生、あけおめー 545 名前：選曲してください mailto:sage [2022/01/02(日) 16:42:31.41 ID:PyILzQ+r0.net] 上手い歌聞きたきゃ原曲聞けばいいわ。カラオケだとじゃがりきんやタンボイみたいな個性的なのがタカラでは人気でるわ。 546 名前：選曲してください mailto:sage [2022/01/02(日) 16:46:12.91 ID:PyILzQ+r0.net] 劣化コピーなんか聞いててもつまらんからタンボイみたく自分らしい歌のがカラオケでは聞きたいわ。 547 名前：1 [2022/01/02(日) 22:10:00.83 ID:Fre6mvLa0.net] 東京に帰還 >>522 あけおめー >>524 サンクスww 548 名前：選曲してください [2022/01/05(水) 08:28:03.04 ID:/i//9kqH0.net] 今日カラオケ行けるんだが迷いわー 549 名前：1 [2022/01/05(水) 20:48:31.05 ID:BMifc9JV0.net] 迷ったら行くべし。行ったら楽しいお。 550 名前：選曲してください mailto:sage [2022/01/05(水) 22:31:35.33 ID:slcRSKeEr.net] 新年は高いので 551 名前：1 [2022/01/08(土) 21:25:19.12 ID:vtrFdG8n0.net] 今日の隣の部屋の人はなかなか上手かったなぁ。 なんかオフ会のような雰囲気だったお。 552 名前：1 [2022/01/09(日) 09:43:43.96 ID:T/U/pm4I0.net] 隣から聞こえてくる声が歌ウマだとなんかやる気がでるお。 553 名前：選曲してください [2022/01/09(日) 10:49:39.37 ID:rwFmlw6O0.net] 確かに歌い出すと周りが賑やかになる時多いかな（笑） 554 名前：選曲してください mailto:sage [2022/01/09(日) 10:55:35.13 ID:D2Qf2u3Jd.net] あ、タッチセンサーはEX全ての仕様だったかな STIでアイスバーンの上を走った時のフラットライドはビビる 555 名前：1 [2022/01/11(火) 00:03:43.25 ID:D4n2Kopj0.net] オミクロンが流行ってきたけどさすがにもうカラオケの閉店はないかな。 重傷者数も少ないみたいだし。 556 名前：選曲してください [2022/01/11(火) 16:19:14.80 ID:o2Tek6+bd.net] 仕事柄控えちゃうんすよね 社畜感満載 557 名前：1 [2022/01/16(日) 21:53:47.25 ID:fsTwXmYZ0.net] 発声はほぼ文句なしによくなったし、 ほとんどのテクニックもできるようになったけど、 調子のいいときと悪いときの差が激しいのをなんとか� 558 名前：ｵたいお・・・ これがある意味最後の課題だお。 [] [ここ壊れてます] 559 名前：選曲してください [2022/01/18(火) 17:26:02.41 ID:mdEvxwtC0.net] フィジカルが安定してない 筋トレ、ストレッチを習慣にするとか 560 名前：選曲してください mailto:sage [2022/01/18(火) 19:35:36.35 ID:BawCZx100.net] 歌のうまさとか基準がわからないけどな。今まで一番心に響いて感動したのが好きな恋人が歌ってくれた音程もリズムも悪い曲だったりするしな。あるボイトレトレーナーもダウンタウンの歌が一番響いた言ってたし。 561 名前：選曲してください mailto:sage [2022/01/18(火) 19:58:20.00 ID:1pP0h7qn0.net] そういう誰が歌ってるとか考慮に入れるのはまた違うよね 初見で聞いて1番たまげた歌手でいいんじゃない 562 名前：選曲してください mailto:sage [2022/01/18(火) 20:06:56.14 ID:BawCZx100.net] たしかにカラオケ板だとそうだな。ここは技術を磨こうってとこやし。 563 名前：選曲してください mailto:sage [2022/01/18(火) 20:07:57.97 ID:BawCZx100.net] また人気とか評価となると好感度のが大切になってくるだろうけど。歌のうまさを求めるとこやしなここは。 564 名前：選曲してください [2022/01/19(水) 03:06:53.84 ID:akJJvWEhd.net] ドアーズのジムモリソンとか上手さや音域からしたら素人の域だけど、改めて最近いいよなぁと 高音と低音、表に出る音と控える音の陰影バランス感が天然で芸術的な魅力を携えてるんよね カートコバーン辺りも トップシンガーは天然＋歌唱力備えた化け物もいるし 自分は歌唱力重視より天然の路線を増幅していった方がいいのかなと最近考えてた 歌唱力追求するあまり失うものもありそう、歌唱力というより音域をやたら広げるって事かな トップシンガーは参考にしちゃならんような気もする 565 名前：選曲してください [2022/01/19(水) 03:13:17.66 ID:P1g/AjxYd.net] とはいえジムモリソンも発声の強さは並以上やと思うし、上手さや音域の広さだけが歌唱力の要素では無いからね 566 名前：選曲してください [2022/01/19(水) 18:55:35.24 ID:OBFrIA9L0.net] なんて今日はドリムシ聴いてるオレ 567 名前：選曲してください [2022/01/21(金) 03:33:10.31 ID:FbnEZPdad.net] 最近はカラオケ予定日以外ほぼ毎日ランニング、筋トレ＋野球の為の素振りやシャドーピッチング、バッティングセンターに行ってる為か、高音がスッと出て安定感出て来てる気がする スポーツと歌唱の相性はいいのかな？ 568 名前：選曲してください mailto:sage [2022/01/21(金) 09:10:12.41 ID:t4fzduXu0.net] 相性いいに決まってるわ 569 名前：選曲してください [2022/01/21(金) 13:50:23.89 ID:FbnEZPdad.net] やるっきゃないな 570 名前：1 [2022/01/22(土) 20:51:50.46 ID:/GrRQb/Q0.net] 仕事が忙しくてやばいが、 カラオケだけがオレを現世に引き戻してくれるお。 571 名前：選曲してください [2022/01/23(日) 00:58:24.83 ID:OLY5KZsP0.net] ずっと好きな趣味があるって幸せですよね 自分は野球とカラオケでバランス取ってる カラオケだけだと内向的な要素が高いから、繊細な作業が続きすぎると嫌になる時もありますからねぇ… 572 名前：選曲してください [2022/01/23(日) 08:47:46.21 ID:CtoSXYfk0.net] 自分は、ドライブ、散歩、体操、ドラマや映画鑑賞、気のおけない仲間とのおしゃべり&お茶、一緒に料理したり食べたり、それからお裁縫、残り時間で歌や楽器という順番になっており、最近あまり歌えてないですが、バランスとしては良いかもです 573 名前：1 [2022/01/23(日) 22:17:54.38 ID:1HGgR78j0.net] カラオケは歳をとっても続けられるというのも良いお〜 574 名前：選曲してください [2022/01/25(火) 18:43:04.50 ID:EDzmho+c0.net] >>549 お裁縫 絶対やらないであろうジャンル 575 名前：1 [2022/01/30(日) 22:19:20.79 ID:Nsu18ZuB0.net] 裁縫はここではなかなか聞かない趣味だおww 576 名前：1 [2022/01/30(日) 22:22:03.28 ID:Nsu18ZuB0.net] 今週は資格受験があってほとんど桶板を見てなかったお・・・ まあ他のスレをざっとみてもやはり同じ話題をずっとやりとりしている いつもの桶板で安心できたお。 577 名前：選曲してください [2022/01/31(月) 07:38:11.57 ID:Mhw0V1uh0.net] 中3の頃「探さないでください」と 黒板に置き手紙をして浜へ逃げたことあるのですが 1時間で見つかってしまったことがあります 裁縫箱には 「とても大切にしています、とらないでください」 と書いてあります まだ、とられたことはありません^ ^ 578 名前：選曲してください mailto:sage [2022/01/31(月) 13:46:21.09 ID:MHp7YNGMd.net] 裁縫も嵌まれば奥の深いジャンルで楽しそう。 579 名前：1 [2022/01/31(月) 21:11:07.20 ID:HN8tsBQr0.net] 裁縫は小学校の家庭科の授業以来やったことないお〜 服が破れたら修復不可。 580 名前：選曲してください [2022/02/01(火) 01:19:43.93 ID:nh50IDR40.net] 波縫いの雑破なやつしかやれないから… 581 名前：選曲してください [2022/02/01(火) 01:31:40.37 ID:o/R5qJch0.net] タンボイのビブラートの話？ 582 名前：1 [2022/02/01(火) 21:57:26.08 ID:ukFwBB4F0.net] オレのビブラートは変幻自在だお〜 583 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/02(水) 14:54:39.60 ID:Lhdv4z9Ua.net] ビブラートは腹でかけた方が綺麗やろ。 584 名前：選曲してください [2022/02/03(木) 17:34:20.92 ID:K2TFkm4WM.net] >>1 Snow halation / μ's ラブライブ! ■カラオケ■メロディー完全オフ■ バッキング完全再現■アレンジ■オリジナル制作のロングバージョン■ 高音質■インストinstrumenta■歌詞 https://www.youtube.com/watch?v=QB_GB4RxYGA 585 名前：1 [2022/02/03(木) 21:23:57.89 ID:e/fPH3r90.net] ビブラートは声帯でふり幅をコントロールして、 腹で音量の強弱をコントロールするのがベストだお。 586 名前：1 [2022/02/07(月) 20:13:57.60 ID:WakuOB4r0.net] ビブラートを練習することが喉のコントロールの練習にもなって 歌ウマへの一番の近道のような気がする。 587 名前：選曲してください [2022/02/08(火) 01:06:31.58 ID:Yr62iEFD0.net] ビブはやれたほうがいいよね あんま重視してなかったが通らなかん道やろう 588 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/08(火) 15:45:23.74 ID:M89m1Lq30.net] ビブラート目立つ歌手が分からん ディーバ系歌手のイメージ 589 名前：1 [2022/02/08(火) 22:33:58.83 ID:kfX+5PQW0.net] 意識してないと記憶に残らないけど 大半の歌手はロングトーンでビブラートかけてるな。 590 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/10(木) 02:40:31.99 ID:fgrwiZPer.net] 最近の歌手なら魔法の絨毯の人とか 591 名前：1 [2022/02/12(土) 22:27:38.83 ID:R+7V7WFX0.net] 魔法の絨毯の人は音域も声もある意味昔ながらの JPOPって感じでなんか安心感があるな。 奇をてらっていないというか。 592 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/12(土) 23:42:24.73 ID:Z5gSSYYBa.net] 魔法の絨毯て地味に細かいフェイク多用してきて本人と同じように歌うのなら難易度高いね 本人はサラっと歌ってるけど一般人には再現キツいわ 593 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/13(日) 11:36:13.99 ID:/xQE6cAPa.net] わかる 魔法の絨毯は簡単と言う人と難しいと言う人に分かれるよね 歌いこなすのは難しいしセンス問われるわ 594 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/13(日) 11:45:23.43 ID:utoPtg6I0.net] 簡単かどうかを歌いこなすかと音域の話にしてるかどうかの話ってだね 髭男とか音域以外くそ楽だし 595 名前：選曲してください [2022/02/14(月) 12:16:25.99 ID:0SPYDV9Ed.net] 中島みゆきビブは野生味溢れて荒いのに計算されてる 曲も書けるし最強 596 名前：1 [2022/02/14(月) 22:39:03.27 ID:xwhF0NIC0.net] 中島みゆき系統の新しい人ってでてこないな。 オレが知らないだけかお。 説教臭い歌は最近は流行らないからかな。 597 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/14(月) 23:02:14.93 ID: ] [ここ壊れてます] 598 名前：UKXfzAIRd.net mailto: https://i.imgur.com/MFU67db.jpg [] [ここ壊れてます] 599 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/18(金) 18:21:04.68 ID:MMJKnHsXd.net] スレ主、歌以外の新しい趣味は見つけられたのだろうか？ 600 名前：1 [2022/02/19(土) 21:26:09.16 ID:rWTsxUus0.net] まあ特定の1つではないけど、 食べ歩き、美術館めぐり、旅行あたりをぐるぐるしてる感じかな。 英会話にも週2ぐらいで通ってるし。あと最近オペラを見に行ったりしてるお。 長期休暇のときは毎日映画館に行ってくつろいでる感じ。 601 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/19(土) 23:55:11.52 ID:PIspMLUSd.net] おお、充実してそうだ 前にカラオケ以外の趣味を探そうかなとか言ってたから気になってた てか英会話とかやってるのか これからの時代、英語話せると強いよなぁ 602 名前：1 [2022/02/20(日) 07:15:39.34 ID:o0wOiJD10.net] 最近音源うｐはしてないけど、もちろんカラオケも行ってるお。 英会話は2年ぐらい行ってるけど、 そもそもは前の上司が日本語わからない外人だったからだお。 603 名前：選曲してください [2022/02/20(日) 21:16:20.15 ID:FVE7r7xF0.net] >>576 毎日映画ってそれローカルマニアックな映画も観ないとネタ尽きないすか？ 604 名前：選曲してください [2022/02/20(日) 21:24:01.92 ID:bMnJnfTDd.net] >>578 日本語話せない上司って大変だな 日本で働くのであれば日本語話せるようになっててほしいところ スレ主は大変だなぁ 605 名前：1 [2022/02/20(日) 23:15:28.01 ID:o0wOiJD10.net] >>579 ネタ尽きるお・・・ 年末年始の休みのときは、99.9の劇場版、SAOの劇場版、ボスベイビー、 キングスマン ファースト、マトリクスリザレクションズ、呪術廻戦 を見たかな。レイトショーで見て帰って寝る。という感じだお〜 >>580 いや、当時の上司はオーストラリア住みで、会議はすべてZoomだお。 最近は日本人上司ががアサインされたので、すべて日本語で済んでるww 606 名前：選曲してください [2022/02/20(日) 23:55:04.86 ID:bMnJnfTDd.net] >>581 なるほどw オーストラリア住みの上司だったかw 日本人上司に変わって良かったなぁw 自分はオーストラリア人講師に英語習ってたけど 馬鹿だから身につかなかったw 自分英語ダメだからスレ主凄いと思う 607 名前：1 [2022/02/21(月) 00:01:04.26 ID:ewgmbN0j0.net] >>582 とはいってもオレも別に英語ペラペラしゃべれるわけじゃないお。 相手が何言ってるかわからんときはイエースって言っておけばいいおww 度胸とノリだおww 608 名前：選曲してください [2022/02/21(月) 03:29:33.20 ID:Wzwvx3Med.net] >>583 イエースww 確かに度胸とノリでなんとかなる時もあるww アメリカ行った時もジェスチャーで頑張ったけどなんとかなったよww 609 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/21(月) 13:41:18.58 ID:tIizfl/90.net] 若い頃、ちょっと英語出来るかもって、調子に乗ってた時期がありまして、自信満々でニューヨークのバスツアーに参加したのです それが、自由の女神あたりからほんとに身も心も自由になってしまい、帰りに乗る船を間違えてしまった！ あれ？ここどこ？あれ？ツアーの人達がいない！なぜ？みんな、どこへ行った！おーい、おーい！ いや、ここ、ニュージャージーやん(＞人＜;) みんなはニューヨークやん どどどどどーするよ！ そこからは、どうやってツアーに戻ったのか思い出せないのですが アイムソーリー 心からアイムソーソーリー まさか、使うことになるとは 過信しちゃいけないなってほんと思いました イエース！ 610 名前：使いたかったなー [] [ここ壊れてます] 611 名前：選曲してください [2022/02/23(水) 01:11:46.46 ID:+ZiLME6b0.net] >>581 そりゃ、ネタ尽きますよね… えっタンボイさん英語分かってんのに目の前で英語の歌を熱唱してたんや、これはハズいなー（笑） 612 名前：選曲してください [2022/02/23(水) 01:16:03.20 ID:+ZiLME6b0.net] てかタンボイさん異国が濃い環境なのにバリバリ昭和歌謡曲な方向だから人間ってオモロいですね むしろ仕事のストレスから解放されるか 613 名前：1 [2022/02/23(水) 14:34:39.83 ID:rKPcleQi0.net] >>584 英会話習って一番よかったところは 適当な英語でも意外と通じるものだとわかったところだお。 >>585 そういうことがあったら怖いからまだ一人で海外に行くのは躊躇してるお・・・ 日本は全県旅行にいったから海外も探検したいんだけどなぁ。 >>586 オレが英語を覚えだしたのは東京に来てからだから 名古屋時代はさっぱりだったおww >>587 やはり自国の文化の曲も大切にしないとだお。 614 名前：選曲してください [2022/02/23(水) 15:53:32.86 ID:V2fm0Njod.net] >>588 安心しました（笑） いや分かってからのカラオケは怖いなー 逆に試したい気持ちあるがメロディと気合い重視なんでw 615 名前：選曲してください [2022/02/23(水) 17:39:09.85 ID:JdWjqfn5d.net] >>588 確かに文法とか関係ないな 意外とカタコトでも伝わってくれる 大切なのは喋ることだよなぁ それにしても海外旅行かぁ 海外旅行は危険もそれなりにあるからなぁ 海外といえばウクライナとかかなりヤバいね 616 名前：1 [2022/02/23(水) 22:47:23.17 ID:rKPcleQi0.net] 海外に行っている間に戦争とかに巻き込まれたらしゃれにならんお・・・ 617 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/24(木) 02:22:50.97 ID:1S5KUE2Yd.net] 旅行中に起こったら終わりだなw だけどウクライナの戦争起こると 日本に居てもシャレにならんよね 中国が怖くなってくるし 618 名前：1 [2022/02/28(月) 01:19:21.51 ID:Xc1G+lDw0.net] いろいろDAMともで録音してその場で再生してみたりするけど、 この再生されている声が第三者が聞いている声とほぼ同じだとすると 声の大きさとかは必要ないなと思える。 むしろ歌ってるときはあんまり気づけないけど、再生してみるとやたら うるさかったりして困るお。 619 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/28(月) 02:41:37.23 ID:1swWLPkt0.net] 声の大きさと声の豊かさは全く別だからね 620 名前：選曲してください mailto:sage [2022/02/28(月) 20:35:46.21 ID:zgHSaNlDd.net] 大きさより声の密度が大切だよなぁ 声が大きいだけじゃダメ ただ両者が揃うと人の脳を揺らせて鳥肌立たせて凄いと思わせられる まあ何を目指すかだよなぁ スレ主は安らぎボイス目指してるって言ってたから 声の大きさは必要ないよなぁ 621 名前：選曲してください [2022/03/02(水) 16:05:08.79 ID:chhHfG3da.net] 気合と根性で出せ 622 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/02(水) 20:42:35.28 ID:hc/k3fJWd.net] スレ主って本当>>1をあげたの立派よね 未だに誰もが高音出せるようになると幻想抱く人も沢山いるけど まじで 【ミックスボイスで誰でも高音だせるよ！】 とか言い出したやつらはヤバい 高音出る出るビジネスとしては正解だが 623 名前：1 [2022/03/03(木) 19:27:12.69 ID:iFN6fhKU0.net] 自分は10年前に気づいてしまったからなww ガチの低音タイプは地声延長でのmid2Gすらキツイ。 それを知ったからこそ自分に出せる2オクターブで歌ウマになれたお。 624 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/03(木) 20:40:23.35 ID:E2sb3naYd.net] >>598 素晴らしいね！ バスやバリトン声帯の人じゃmid2Gも高音だからな それに限界は人それぞれ 例え地声延長での高音だせても 低音タイプはキツくて流れではまず歌えないしな 安定させるには余程のフィジカルトレーニングを積むしかない 高音使えないのは努力が足りないだとか トレーニングが悪いだとか そういう幻想抱いた人ばっかなのは何故なのか不思議に思う 625 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/03(木) 21:15:15.84 ID:Vo3B+h0U0.net] >>599 全くの逆 地声でmid2Eまで出せるならヘッドでhiEまで出るのに、ヘッドどころかその前段階の閉鎖訓練すらまともに取り組まずに、俺低音型背高いからとか言ってるのは高い声出そうと最初から思ってないだけ なぜなら努力するのが嫌いでできないから 626 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/03(木) 21:29:42.27 ID:E2sb3naYd.net] まーた変なのが湧いたw どんだけ幻想抱いてるのやら なんで高音でないやつが努力してないことになってるんだよw 627 名前：選曲してください [2022/03/03(木) 21:33:30.24 ID:iNONppPh0.net] >>600 プーチンくらい分かりあえないからどうしようもないよ 628 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/03(木) 21:42:26.07 ID:E2sb3naYd.net] なるほど 根本的に頭が悪いのか 629 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/03(木) 22:14:55.05 ID:58RQNrZ+0.net] せっかく反省したのに同じこと繰り返すな 自分が損するでー 630 名前：選曲してください [2022/03/03(木) 23:01:26.11 ID:E2sb3naYd.net] >>604 反省した所と違うしな そもそも自分が全部悪いわけじゃない 花子さんには悪い事したけども 631 名前：選曲してください [2022/03/04(金) 01:00:52.37 ID:XztimsUK0.net] ん？自分の考えを主張するのは別にいいと思うぞ 譲れないものは誰しもあるしな 頭が悪いとかそういうのは余計 632 名前：選曲してください [2022/03/04(金) 04:59:50.88 ID:70s1vrJAd.net] >>606 ふむふむ、悪口ダメってことね 633 名前：選曲してください [2022/03/04(金) 18:51:28.86 ID:UCVl7zyB0.net] 100前後のとき進むの激早だったけどあれなんだった？ 634 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/04(金) 19:01:13.90 ID:Z39h3D8vd.net] >>608 このスレが流行ってただけさ このスレのテーマを議論しだしたらまた流行るぞ！ 635 名前：1 [2022/03/05(土) 22:03:33.88 ID:8luqMFBT0.net] >>600 そもそもヘッドだ何だで高音が出る人は低音タイプじゃないお。 低音をしっかり響かせてそのまま高音部もしっかり歌えるならすごいけど。 636 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/05(土) 22:20:27.01 ID:5ZLwct52d.net] まあ、高音出る！って人はほとんどが高音タイプで 綺麗にlowFすら出せない人ばかりだよな ひねりだして漸くlowFに届くぐらいの人ばかり 極稀に綺麗にlowF出せて高音も使えるって人もいるけ ど ヘッドも定義色々だしなぁ なんかヘッドを神格化してる人いるけど 勿論、出すだけなら努力で高音出せないこともないけど 出すキツさが高音タイプなんかとは比べものにならんし 音色がどうしても鋭くなりがちだからなぁ 637 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/05(土) 23:38:34.52 ID:WR8ml8wgr.net] 神格化はしてないと思うな 単純に声種ってだけかと 638 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 00:07:36.33 ID:2Ni8qe440.net] >>611 ＞勿論、出すだけなら努力で高音出せないこともないけど 出すキツさが高音タイプなんかとは比べものにならんし 音色がどうしても鋭くなりがちだからなぁ 自分の適性音域の中でヘッドを出せばその問題は起きないんじゃ？ 639 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 00:11:56.74 ID:JFWgtU3pr.net] そうそう人によって声種の範囲は違う訳でそれは物理的に声帯の長さでも変わるしさ 自分の出せる範囲で声種変えりゃいいだけ 640 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 01:59:01.22 ID:6dyT9jZPd.net] >>613 そうそう適正音域内なら問題ないよ その適正音域が 低音タイプは最高音がhiAまでだったり、mid2Gだったり、mid2Fだったりするわけよ 低音タイプはある意味この高さはヘッドで出してる んで高音タイプなら最高音が高い人でhiGとかhiFとか まあ、個人差あるからhiC#あたりまでの人とかもいるし 流行りの優里とかもhiD以上は出せないから裏声に切り替えてるよね んで、適正音域以上に限界を超えて出すことも 一応不可能ではなく、努力で裏声限界までは出るよ ただ低音タイプじゃ出すだけで労力かかりすぎて しかも、出るだけで歌で使えるようになる望み薄いよって話 よくある福山雅治だってhiAぐらいだせる！ってのも 限界超えて出してるだけでキツさとか色々な理由で 歌には使えないってオチ 641 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 02:03:25.40 ID:2Ni8qe440.net] オイシイ音色がどの辺りかは人によって違うの当たり前だし、それに見合った選曲するしかないと思うよ 自分はかなり下からヘッド入ってるわ、やっぱ 642 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 02:04:21.38 ID:6dyT9jZPd.net] >>614 その通りなんだよなぁ 声域とか適正は人それぞれ違うってことを 高音は練習すれば誰でも使える教の人は理解しようとしないんだよね 誰でもhiEとかhiDとかヘッドとやらで歌で使えると思ってるのよ そういう高音使える人は ほとんどlowFすら綺麗に出せず、ひねり出す感じで漸くの人とかも多い 例外も勿論いるけどね なぜなら声域も人それぞれだから 個性がいろいろピクミンってことを認めないのよね 643 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 02:06:21.95 ID:6dyT9jZPd.net] >>616 だと思うよ ヘッド入ってるよ 644 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 02:08:23.25 ID:2Ni8qe440.net] 認めない人がいても仕方ない 世の中って理不尽と無理解で出来てるんだし、自分が経験してないことは分からないわけで当たり前だしな 自分だって声帯が短い人の苦労や大変さはわかんない わかって貰えるまで言い続けるのも不毛だし、歌を聴く人には関係ないし興味もないだろ、その人の体がどんな感じなのかなんて 出音がすべてと思って忘れたほうがいいよモヤモヤするけどさ 645 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 02:11:57.35 ID:2Ni8qe440.net] つか、いま板全体が書き込み出来なくなってたな バグかな？ 646 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 02:12:19.28 ID:2Ni8qe440.net] つか、いま板全体が書き込み出来なくなってたな バグかな？ 647 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 02:15:05.71 ID:6dyT9jZPd.net] >>619 ふむふむ 世の中は理不尽と無理解 その通りかもなぁ >>621 わからない サイバー攻撃とかありそうだしね 第三次起こりそうで恐い恐い 648 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 02:20:06.94 ID:2Ni8qe440.net] ぶっちゃけさ、低音型ってこの板ではモヤモヤする思いをさせられ続けてきてるのはあるとは思う 低音が出るのは発声が悪いからだ！と執拗にいう人も居たしな 勘弁してくれよおーという気持ちになるのはすごくわかるよ 649 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 02:24:18.53 ID:2Ni8qe440.net] でもそれと同時に、低音型は高音が出ないんだよ！と言い続けたとしたら、それはそれで声の低い人で頑張ってる人に落胆と焦燥感を与えて、もしかしたら出るかもしれない芽を摘むかもしれない だから低音型でも高音が出る場合もひょっと 650 名前：したらある(自分はたいして出ないけどもw)諦めんな！と野々村竜太郎議員のように泣きながら伝えたいw [] [ここ壊れてます] 651 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 02:28:32.29 ID:6dyT9jZPd.net] >>623 やっぱりそうか 今の時代は高音信仰だしなぁ 自分も高音好きだし しかし、高音出ないは発声が悪い論の人からは凄まじ� 652 名前：｢圧を感じる 確かに発声が改善すれば伸びるけど人によって限界あるのになぁ [] [ここ壊れてます] 653 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 02:31:40.15 ID:6dyT9jZPd.net] >>624 これも確かに 早い段階で諦めたらそれはそれで良くない この世の中をぉおお、、、 この世の中をおおおおおおぉぉおおぉおお 変えたいぃぃその一心でえぇぇえ 654 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 02:32:22.73 ID:2Ni8qe440.net] 高音出ないは発声が悪い、はまあそんな側面があるケースもありそうだからまだ理解できるけど、低音が出るから発声が悪いってのは、どうなっとんじゃwww 655 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 02:36:17.49 ID:2Ni8qe440.net] 発声が悪いとか関係なく、そもそも声が低い人ってのは練習なんかしなくても勝手に低いんだよな、物心ついた頃から それを歌でしっかり使えるようにするには練習がいるけども、発声が悪いから声が低いとか、はぁん？お前ざけんなよ？てずっと思ってたwww 656 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 02:38:40.16 ID:6dyT9jZPd.net] >>628 それ書き間違いかと思ったwww 低音が出るのは発声が悪いは草www そんなやついるのかww 流石に酷い酷すぎるwww 657 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 02:41:05.80 ID:2Ni8qe440.net] それが、いるんだよおーw 658 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 02:44:04.10 ID:6dyT9jZPd.net] >>630 モンスターすぎるwww どう考えたらそんな答えに辿り着くのやらwww やっぱオケ板は面白いなwww 659 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 02:51:30.14 ID:2Ni8qe440.net] まあさ、上を開発して発声方法がそっちに優位になって行くと、今まで出ていた低音があかんくなる(低音域が狭まる？)現象はあるにはある それのことをさして発声が悪いから低音が出る！と言ってるんだろうなあとは思うものの、その考えって高音絶対主義の発想だなーとは感じる 660 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 02:55:26.05 ID:2Ni8qe440.net] 発声が良くなると低音が出なくなるって考え方の根幹には、発声が良くなる＝高音が出るようになる が根付いているからだしさ そういうこというやつの言うところの、発声が悪い(高音が出ない)けど低音が出るタイプだってあっていいはずなんだ 661 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 03:03:02.55 ID:6dyT9jZPd.net] >>632 それは高音域をやりすぎたせいで 低音域の感覚忘れちゃう感じのことを言ってるのだろうか そこからその答えになる思考回路が理解できないw >>633 このことをバス声楽家やバリトン声楽家に聞かせたいw 本気でひくか爆笑するか でも発声が悪くても低音は出せるのは確かではあるな だけど発声が悪いから声が低いは笑える 発声良くなっても声が低い人は低いまま 662 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 03:05:29.81 ID:6dyT9jZPd.net] そういや、喋り声をわざと高くすれば高音が出やすくなるなんて迷信もあるな そんなことしても声帯そのものは変わらんのにw なんなら声が低い人ってそのままじゃ声が通らないから 常日頃から高めに喋る癖ついてるわって話 根性論と同じものを感じる 663 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 03:08:40.19 ID:2Ni8qe440.net] >>634 なんだろうなあ、どういった原理なのかは分からんw 出し方がまるっと変わるんかなあ 謎現象だわ 664 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 03:11:44.15 ID:2Ni8qe440.net] >>635 キモい裏声っぽいので高く喋り続けてると伸展癖がついてその部分の筋力は鍛えられるから高音で踏ん張りが聞くようになる ただ、元々裏声で出せる高さ以上の高さがスラスラ出るようになるかと言うと、それは否定派 665 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 03:12:17.06 ID:6dyT9jZPd.net] >>636 声帯の筋肉がついたり 神経が強化されて感覚が変わるってのはあると思う 低音がより楽になるから、テンションかからずスッぽ抜ける感じ 高い音は声帯にテンションがかかるから そのテンションが当たり前になって負荷を感じなくなる現象 666 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 03:13:02.93 ID:2Ni8qe440.net] 普段の喋りを工夫するのはすごく効果が出やすいと思う、根性論でなしに 667 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 03:14:40.81 ID:6dyT9jZPd.net] >>637 適正音域の高音を出しやすくはなるかもね けど声帯のポテンシャル以上は確かに出ないだろう 668 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 03:17:29.35 ID:6dyT9jZPd.net] >>639 喋り方を常に歌のフォームの喋り方にはしてたけど 自分の場合は 鶏が先か卵が先かわからんのよなぁ 669 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 03:24:39.93 ID:6dyT9jZPd.net] >>639 根性論はあくまで高音の話ですぜ ＞ただ、元々裏声で出せる高さ以上の高さがスラスラ出るようになるかと言うと、それは否定派 と言う通り、高音出る出る詐欺でしょ 670 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 12:30:03.67 ID:sVF/XSBE0.net] >>610 ヘッドは通常の音域のオクターブ上出す発声方法で、今の高音域頻発の歌歌うにはこれできるようにならないとまず話しにならない またかなりそのための練習しないと一生無理だろ 671 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 14:13:14.94 ID:u833vEKK0.net] 歌う為には喉を開く必要がある この喉を開いた発声を行うと高音は出やすくなるが低音は出し辛くなる 逆に普段話してる時は常に喉を絞めて発声しているので低音出し易いが高音が裏返る 高音が全然出ないが低音は出やすく話し声と歌声が完全一致している人の発声が如何に悪いかって話 672 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 14:49:01.83 ID:5r8KPbbXd.net] 声の出し方、ミックスの仕方って結構色々あるんよね それが体得されてくると音色が違う高音も何種類か出せるようになるっぽい 673 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 16:47:13.86 ID:r8TgIdaRd.net] 出たw ヘッド神格化教w 髭男とかもヘッド出せれば誰でも出ると思ってるんだよなぁ 674 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 16:52:19.00 ID:r8TgIdaRd.net] 喉を開いたら低音出にくいって草w 開けばより低音が楽に綺麗になるもんだろ 話してる時に低音出やすいって その低音は大して低音じゃなさそう 675 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 17:23:07.59 ID:r8TgIdaRd.net] そもそも低音タイプは 喋り声、喉声とか とにかく発声が悪いとmid2Aぐらいでもう詰まるという現実 これが高音タイプならmid2Eぐらいはいけるだろう そこから努力で一回り高音でるようになって 低音タイプがmid2FからhiBでも 高音タイプは最初から下駄履いてるので 同じ努力でhiCからhiG出るというオチ 676 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 17:31:06.76 ID:JFWgtU3pr.net] 自分の音域にあった歌を歌うのが一番よろしいよ 677 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 17:33:07.58 ID:JFWgtU3pr.net] あとhiGなんて超高音域は基本的に音色鋭くなるからアクセント以外では使うの極めて難しいよ メタル系キャーンは知らんけど 678 名前：選曲してください [2022/03/06(日) 17:44:55.50 ID:r8TgIdaRd.net] >>649 これぞ！格言！！！ >>650 そもそもhiGなんて高音タイプでも、かなり高い人達じゃないとな どうしても鋭くなるよね メタルタイプとか声が元々鋭い人は高音タイプでもhiCぐらいから鋭いけど 679 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 18:06:26.78 ID:5kByPCnMr.net] 声高い人で地声で出せるのはG4までだな たまにhiA出せる人がいる それ以上は裏声 680 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/06(日) 20:57:16.58 ID:r8TgIdaRd.net] >>652 地声の定義、裏声の定義によるけど 地声（喉声）でhiAまで出るなら確かに声高いだろうなぁ 低い人ならmid2A前後だし また感覚も人それぞれだからなぁ 目に見えないもんを表現する難しさ 結局、個性色々ピクミンなんだよなぁ そういや、ピクミンってやった事ないけど面白いんかな 681 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/07(月) 07:37:01.73 ID:Uv7dBmca0.net] >>649 そんなの嫌だよ歌いたい曲を原キーで歌いたいよ 妥協したくないから鍛えに鍛えてるんだよ 682 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/07(月) 13:25:24.40 ID:xawnrrbVa.net] 妥協といえば妥協だけど最終的に原曲キーに質を求めるのであれば、 現実問題として自分にあったキーから質を上げて段階的にキーを寄せていく形になるだろうね だいたい自分のキーに合ってないってことは日常生活レベルで使ってきた発声が異なるわけだから その10年20年の蓄積を、まったく蓄積ないところからスタートして素人のカラオケ週に2-3回で全部そのキーだけに練習費やしたとしても、いつ追いつくんだって話よ 683 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/07(月) 13:39:41.11 ID:WI4TjPcyr.net] だいたいただの声帯の大きさの違いだけどね 684 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/07(月) 19:35:00.37 ID:b6I9j+u2d.net] 声帯は 長さ、厚さ、横幅、靭帯の太さ、硬さ、全体的な大きさ、色々だしなぁ 喋り声だけでも多種多様であるように 人の顔ぐらいには個性があるよね 685 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 05:56:16.04 ID:nEFfxA2Ld.net] 優里のギリ出る最高音hiCみたいだ 想像より意外と低いけど高いな 作曲ではギリギリを攻めるタイプだった 単音ならなんとか出せる限界がhiCだから それを使いたいだそうだ チャレンジャーだよな 優里の曲は優里の体感に出来るだけ近付けて歌うなら ギリ出せる限界がhiBならキー一つ下げ hiAなら3つ下げ、mid2Gなら5つ下げが良いんだろうな 686 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 09:06:24.73 ID:E0gCCTb/M.net] おい 優里の話は隔離スレでやれ あれはもう実質専スレだ 687 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 11:23:52.29 ID:QsxRQaDO0.net] >>658 ドライフラワーはじめて聞いたとき、適性音域はそこまで高くなくてそのくらいなのは分かったけどな この人、責めるなあと思ったのと出せる音域までは歌でしっかり出せるのがプロだなあと思った 688 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 11:24:39.58 ID:QsxRQaDO0.net] >>659 あっごめん 689 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 11:25:47.94 ID:QsxRQaDO0.net] 責め→攻め 690 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 11:53:28.07 ID:QAyc/ysCa.net] 曲を通してのラストhiCだから喉が万全の状態ならhiEくらいまでは一応出せるんだろうね ただ生歌聞いてる限り、十数曲歌うライブでは最後のhiCは全部裏声にしないと喉ぶっ壊れるわ 691 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 11:57:21.50 ID:1nrHL+8Wr.net] 絶対出ないw 多分hicすらも出ないよアレは 692 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 12:01:18.25 ID:QAyc/ysCa.net] >>664 hiCは生歌でMステかなんかでがなりながら出てた気がする 優里の声質高く聞こえないから自分でも出そうな気がして出してみるとクッソきつくて笑うわ 693 名前：選曲してください [2022/03/11(金) 12:51:36.08 ID:x8qsW3+Od.net] >>663 いや出せないらしい 本人が言ってる hiCがギリって話だぞ？ なんでhiEまで出せるって曲解するんだよ 694 名前：選曲してください [2022/03/11(金) 12:56:40.29 ID:x8qsW3+Od.net] >>660 出せる音域ギリギリまで使いたいって考え方らしいからなぁ 攻めてるよなぁ まさかhiCまでしか出んでしかもそれがギリギリで それをそのまま使ってるとは思わんやった 695 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 13:05:16.03 ID:GbwIigXRa.net] アコギ弾きながら地声HiCがなりながらでも出せるかと言われたら厳しくね 696 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 13:06:53.89 ID:x8qsW3+Od.net] hiCといえばEXILEのアツシもhiCがギリギリなんだよなぁ つまりEXILEも本人達の体感に近付けて歌いたいなら ギリ出せる限界がhiBならキー一つ下げ hiAなら3つ下げ、mid2Gなら5つ下げが良い 久保田とかもhiC限界の疑いがあるな 玉置浩二はまだ出そうだけどhiC限界かも けっこう多いなhiC限界 697 名前：選曲してください [2022/03/11(金) 13:10:13.06 ID:x8qsW3+Od.net] >>668 アコギ弾くのは関係ない 後、優里にとってガナリは癖というかそういう声帯だから ガナロろうと思ってがなってないよ これも本人言ってる まあ、強く歌ったらガナリになるんだろう 698 名前：選曲してください [2022/03/11(金) 13:13:39.18 ID:x8qsW3+Od.net] >>668 真似が厳しいと言ったら厳しいな 優里だから出来るといっても良いかもね 699 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 13:36:36.56 ID:9nXu5gWga.net] え、座って他所ごとしながらって普通に歌うより難しくない？ ほんで少なくともお金とるレベルの質は担� 700 名前：ﾛしなきゃならんのでしょ？ そのギリギリって、素人がカラオケで歌ってすっぽ抜けずに音程バーなぞれる確率80%ぐらいですとかの次元のギリギリじゃなくない？ [] [ここ壊れてます] 701 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 13:52:05.62 ID:x8qsW3+Od.net] >>672 なんで曲解してるんだ？ ギターのコード弾き自体は難易度高くないぞ 染み付いたら出せる限界ギリギリまでは普通に歌えるし 優里はhiCギリギリでしかも連発は無理なんだぞ だからラスサビのたった2回とか限られたところだけhiC使ってんの 本人もそう言ってるし、そもそもたった2回とかの単音なんだから ある程度の素人でもhiC限界の人なら安定するだろ 優里がhiC限界ギリギリじゃないなら もっと連発してhiCを使うし hiE出せるなら本人の価値観的にhiEとかを単音でギリ使う　 使える限界ギリギリまで攻めてるのが優里はチャレンジャーで凄いけど 別に出せる限界ギリギリまで使う事自体はそこまで珍しい事ではない 702 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 14:14:19.14 ID:Yo2ZnYSNa.net] >>666 hiE「出せる」ってのは生理的限界音の意味で曲中では無理 曲中で「使える」ギリギリがhiC、単発瞬音の一発芸ならhiEくらいまではいけるだろうと推測 ソースは有里より半音ほど低い音域の俺 瞬音hiDは出せるくらいでないと、曲中でhiBは使えない https://youtu.be/c8BteknkQgE この動画の11:40でhiCは間違いなく出せてる 2回目hiC12:19はギリギリhiCかすってるくらいだから連発はよほど調子が良くない限り厳しい これが音域なら普通は楽曲ではhiBくらいに留めとくと思われ >>669 ATSUSHIはYouTubeで髭男のPretender歌ってhiC一応出てたけど、結構ギリギリだったな 全盛期久保田はライブの開始時点？でhiC#かhiDあたりまである程度余裕を持って出せてた模様 https://youtu.be/Zx42TWOCEEE 0:14あたり 今の久保田じゃ絶対無理だわ 703 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 14:16:24.57 ID:Yo2ZnYSNa.net] hiC限界が多いのはミドルを鍛えていった結果、限界の壁が訪れてヘッドにしないといけないラインがhiCてことかな ヘッド使いならhiCは余裕なはずだからね 704 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 14:35:19.53 ID:x8qsW3+Od.net] 瞬音がどういう感じかはわからんが 曲中にも単音の数回しか優里は使えないんだぞ？ hiEは出ないし、本人もそう言ってる だけど本人の価値観的にhiBで留めず、hiCも使うからチャレンジャーなわけよ？ これも本人がそう言ってるのよ 推測の通り連発なんて出来ないギリギリってのも本人がそう言ってる 久保田は意外と出そうではあるなw アツシはhiCギリだし実際はhiBまでしか使わんしな >>675 そんな魔法のようなヘッドなんてないよ ヘッド使いだからhiC余裕じゃなくて このスレのテーマである>>1の通りよ まあ、この限界を超えて裏声限界まで出す方法もあるにはあるけど これを自由に使える人なんて見たことない 705 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 14:43:48.35 ID:x8qsW3+Od.net] >>674 動画じゃ優里の本当の限界はhiC#だなw hiDからはもう裏声だ 単音でhiC#までは本当の限界でいけるみたいだな まあ、hiCも単音2回はとかしか使えんなら妥当なところ 706 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 14:47:55.66 ID:QsxRQaDO0.net] これを見ると、ドライフラワー裏に抜くところを全部抜かずにそのまま行ってるよな ライブ感を大事にしたのもあると思うけど、素人のボーカルの子が裏に抜いてなかったから合わせた臨機応変さに、細やかな気遣いと優しさを感じるな https://youtu.be/TCI1oxbVuCk 707 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 15:00:34.88 ID:1nrHL+8Wr.net] 一体全体このヨイショは何なんだ 708 名前：選曲してください [2022/03/11(金) 15:01:03.32 ID:x8qsW3+Od.net] >>678 確かに細かい気遣いはあったと思う モテ男だからなぁ 709 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 19:07:38.64 ID:JYlEpeGYa.net] >>675 その通り 地声であるミドルの限界がそこにある 実際はhiAの時点でヘッドになってないと厳しいがそこは声の高い人なら可能な話 しかし安定はせず連発も出来ない 710 名前：選曲してください [2022/03/11(金) 20:22:55.52 ID:x8qsW3+Od.net] >>681 でたぞヘッド教www なんでhiAからヘッドという魔法になれば高音使えるようになるんだよ 優里のとってのhiCが高い人のhiEなだけだぞ 711 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 21:51:08.12 ID:j6HGUMCqa.net] >>682 ヘッドできない人はヘッドでオクターブ上発声できるとか言われても体感的には全くわからないだろう ヘッドの前に声帯ガッチリ固めて発声するだけの筋肉トレーニングできてないとできないので閉鎖と言われてもチンプンカンプンのレベルの人には仕方ないこと 712 名前：選曲してください [2022/03/11(金) 22:20:49.57 ID:x8qsW3+Od.net] >>683 はいはい hiGまでは出るけど無理無理 いくらヘッドだろうがなんだろうがそんな魔法はない 修行すれば空中に浮ける並みの事言ってるぞw ヘッドという魔法で出て使えるなら優里も既に出して使ってるわw お前って優里より自分のが技術高いと思い込んでるわけ？ 713 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 23:30:49.33 ID:t+gQZQiLM.net] というかやってみりゃわかるけど小野正利のYou're the Only…とかhiAhiBの連発だけどhiCは全く使ってないんよ あれ優里とかいうイケオジにできるかと言うと絶対無理 何故なら一瞬だけ上がれることとずっと出し続けて維持できることは難易度がまるで違うから 714 名前：選曲してください [2022/03/11(金) 23:44:30.65 ID:x8qsW3+Od.net] >>685 なんで小野出すの？ 小野は声が普通に高いだろw ヘッド関係ないw 優里に出来ないで小野が出来るから それがヘッドが出来る出来ないと思ってるのか？ 違う違う ただの声帯の差なだけw 優里の音色を小野が出せるわけでもないのにw 715 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 23:49:41.32 ID:FxQPwTQK0.net] ヘッドがどうとか一切関係ない hiBでも充分高いですよとそれだけ 瞬音で出せてもそれは出せると言えるかという話 716 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 23:51:50.78 ID:t+gQZQiLM.net] あら自分の書きたいこと書いてくれた人おった hiAでもロングトーンとかずっとその音域に留まられると高いよね 717 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/11(金) 23:53:13.19 ID:FxQPwTQK0.net] そうクッソ高い 結局無理ない音域で歌うのが一番なのよ 718 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/12(土) 00:10:57.86 ID:cWBamTMpd.net] そりゃ優里より小野が声高いんだから hiAhiBロングトーンとかでも安定するのは当たり前 小野なんかhiEとかを使えるレベルに声高いだろ？ 優里はhiC#が物理的に限界なんだ そりゃhiA、hiBでもかなりきついはず EXILEのアツシとかもそうだぞ 勿論、優里の声帯でもそれ以上出す方法はあるけど それは出せるだけでhiEとか使える小野とは声の高さそのものが違う 719 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/12(土) 00:14:37.21 ID:rIueS8jMM.net] ヘッド使えりゃどこまででも出る…って考えは懐疑的だけど 優里って人はヘッドは入ってないかな音色的に 720 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/12(土) 00:20:28.23 ID:rIueS8jMM.net] たしかになーでもそれがその人の味ならいいんでないかな 自分にはイマイチ最近の難解なメロディラインの曲は刺さらんのよな…老化かな… 721 名前：選曲してください [2022/03/12(土) 00:34:45.46 ID:cWBamTMpd.net] >>691 音色は関係ないぞ ヘッドだけの音色なんてなくて普通にヘッド入ってる そもそも音色も人によって変わるもん 722 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/12(土) 16:45:51.44 ID:CZY2mHTta.net] ヘッドが不完全だとhiCの壁は超えられない 確かに声帯の性能はあるがそれ以上に発声の問題の方が大きい どれだけ優れた声帯でも発声が悪ければ高音は出ない 723 名前：選曲してください [2022/03/12(土) 16:52:44.85 ID:wAsNchs6d.net] >>694 そうだな 優れた声帯でも発声悪ければ高音は出ないな でも発声がどれだけ良くても使えない人は使えないな 724 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/12(土) 18:46:36.67 ID:9GYgjlgf0.net] 結局声質が全てという気がしてきた今日この頃… 725 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/12(土) 19:02:14.32 ID:+QtCckRId.net] >>696 間違いない。 726 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/12(土) 19:19:31.38 ID:wAsNchs6d.net] 声質も大切だな まあ、流石に初代ドラえもんみたいな絶望的な声質の人は少ないとは思うけども 初代ドラえもんの人が鍛錬してどこまで良い歌声までもってけるのか気になる 意外と味があって良いかもしれんけど 727 名前：選曲してください [2022/03/12(土) 19:26:59.76 ID:DE2MGbj50.net] 声質ドラえもんは並外れた歌唱力があればかなり神かも 728 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/12(土) 21:44:25.36 ID:iNVatCnAa.net] 例えば元の声質がクリームシチュー上田みたいなタイプは上手いと思われるような声に仕上げるまでのハードルはかなり高いよね 歌手ならそれが個性になったりするけど、一般人に個性は特に必要ないからなあ 女性は元々の声がキレイだし裏声もスムーズに出せるから基本的に歌を歌うのに向いてると言える 729 名前：1 [2022/03/12(土) 22:21:16.33 ID:lr5huHB60.net] 単純な一般人のカラオケなら声が高くて 音程リズム感に問題がない人が一番有利だと思うお。 ヘッドって高音はでるけど、バラードでは使いどころない気がする。 とがってる音だし、キンキンしてるし。 730 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/12(土) 22:25:34.65 ID:9GYgjlgf0.net] その尖った音を少しずつ少しづつ削って丸くしていく作業をしています 731 名前：選曲してください [2022/03/13(日) 02:44:59.59 ID:jWX2nwzbd.net] >>700 確かに女性は下手な人少ないイメージがするな 732 名前：選曲してください [2022/03/13(日) 02:59:38.05 ID:jWX2nwzbd.net] >>701 一般人なら女性こそ 声が高くて音程リズムに問題ない人だらけな気がする 男の下手くそは悲しいけど酷い 声高い人でもセンスがない一般人の男は酷い気がする これは気のせいだろうか 733 名前：選曲してください [2022/03/13(日) 09:47:16.37 ID:auJoIzYW0.net] 歌が上手い人は男女問わず喋り声から滑らかな気がする クリームシチュー上田とかもそうだけど喋り声からしてバリバリジャリジャリ言わせる人は歌声も聴き心地悪いんだよね ただそういう人は元々しっかり鳴らせる立派な声帯の持ち主とも言える気がする さぞかし喉も強いんだろうな そういうタイプの人がまともに声帯の繊細な操作を覚えたら強い気がするね ポテンシャルは高いけどそこに到達するのが茨の道 734 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/13(日) 12:32:29.72 ID:By8ZBhAB0.net] 元がゴミ声でも発声次第で良い歌声にはなる 発声の良い人は歌う時に声が変わるので話し声が微妙でも歌声は良い感じなる さらに歌声を利用して話し声も改善できる ただし改善の範囲は人それぞれなので必ずしも自分の理想な声になるとは限らない それでも人からは良い声と言われるレベルにはなる 735 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/13(日) 13:21:43.71 ID:z6vah4VVa.net] >>705 その話すごい分かるわ 声帯バリバリいわせられる人は要するに元々の排気量が大きて扱いは難しいけど 練習を重ねて細やかな声帯コートロールを習得できれば物凄く響かせることができる声を手に入れられるんじゃないかと思う 736 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/13(日) 14:46:12.89 ID:k73sQQ7s0.net] >>706 結局マジで声低い勢が高音を歌としていい声で使いこなすのは不可能だと思うんだけどどう思う 180超えててマジで声低いんだよな 737 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/13(日) 15:08:13.25 ID:By8ZBhAB0.net] >>708 裏声でhiAも出せずに地声がlowlowlow出るような超低い人でなければ普通に出る ただし声が低いほど発声が悪くなる傾向にあるので努力は人の何倍も必要な上に 738 名前：自力では大抵間違った練習で失敗する 理論上は確実に出来るが現実は難しいのが結論 ただし良いトレーナーに出会えれば可能性はあるが普通のトレーナーは最初から高音出てるような人ばかりでそうでない人には全く教えられない [] [ここ壊れてます] 739 名前：選曲してください [2022/03/13(日) 17:13:50.12 ID:sjfByBUad.net] >>708 はっきり言えば低い人は不可能だよ 自分にとっての高音と他人にとっての高音は違うからな 人によってはmid2Fでも高音 みんな違ってみんな良い どれだけ良いトレーニングだろうが出ない人は出ない バリトン声帯、バス声帯の人はテノール声帯にはなれない >>709 声が低いほど発声が悪くなるは草 そんなことないだろw 理論上も高音を必ず使えるようになるのは間違いだぞ mid2Fぐらいで止まる可能性も十分ある 出すだけなら裏声さえ出れば不可能ではないが 740 名前：選曲してください [2022/03/13(日) 17:46:25.26 ID:5PCITiye0.net] >>709 交錯くん、ちわっすw 741 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/13(日) 17:47:35.85 ID:5PCITiye0.net] てかローローローてw オクタビストが日本に何人ると思っとるんじゃw 742 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/13(日) 17:51:51.12 ID:Kune9WuBr.net] 交錯は害悪 743 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/13(日) 18:00:07.09 ID:sjfByBUad.net] 交錯くん？ 誰だそれ？ 有名だったのか 744 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/13(日) 18:34:47.85 ID:x2RKgrdxa.net] さすがに裏声でhiAとかlowlowlowとか言い出すのは極端すぎるのでは そんなの福山レベルですら全然届かない低さだし 発声に限らず極端で偏った考えというのは往々にして間違いであることが多いと思う 何事もバランスが大事かと 745 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/13(日) 18:53:31.59 ID:sjfByBUad.net] まあ、低音出ても高音出る人はいるからな そういう人の存在が努力で 「誰でも出せて使えるようになる」 と勘違いさせてしまう 声帯って不思議だよなぁ こんな不思議な構造してる楽器なんて数ある楽器の中で声帯だけだ 746 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/13(日) 19:01:53.60 ID:sjfByBUad.net] 声帯って長さ、横幅、厚みだけじゃなく 声帯靭帯の太さ、声帯の硬さ、伸縮のしやすさ、左右差の違いもあるし 声帯まわりの筋肉でさえ、速筋、遅筋の割合の違いや 筋肉の太さ、大きさで変わってくる 更に顔面の骨格でも音色変わるんだから、もう千差万別 解き明かすのは簡単じゃないんだよなぁ 747 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 12:42:36.40 ID:DO2zHeHYa.net] 結局高音出ない人は話し声で歌ってるだけの事 その証拠に全く声も響きも変わってない まずは歌う為の発声にしろよと それも出来ずに声帯の性能とか言ってるし 748 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 13:29:11.17 ID:RfOVsT3la.net] >>718 そのとおり 歌声発声の最初の一歩である閉鎖すら訓練もせず、声帯器官の物理特性の違いで自分が努力しない事正当化するのに終始 あのー歌ただ歌う事で閉鎖訓練にならないんだけど 逆に閉鎖しっかり訓練されたら歌歌うことが閉鎖の訓練にもなってる 弦ゆるゆるのままのギターでいくら練習しても音ならないから 次に楽器としての声帯個人差言い訳も進撃の巨人みたいな10mとかないとコントラバスとバイオリンの違いにならない 基本的には皆ほとんど同じ楽器としての声帯持ってる 声帯を制御する筋肉コントロール技術の違いだけ 749 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 14:25:03.24 ID:2PcTaEn3r.net] 犬を思い浮かべてみよう ちょっとの大きさその違いで声の高さ全然違うでしょ 人間も同じだよ 750 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 16:06:18.91 ID:gQ0Mc/k8d.net] だから何で高音出ない＝努力してないになるんだよw しかも、上で声帯には沢山の人によって違う要素あるよって解説してやってるのに コントラバスとバイオリンの違いにはならない！ ってアホかw 弦楽器みたいに大きさ違うだけの単純な作りじゃないんだよw 751 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 16:09:05.85 ID:gQ0Mc/k8d.net] 例え、音楽関係者の間に発声が天才と言われてても 高音出ないやつは出ないんだよ その人にとっての高音は人によって違うからな 752 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 16:18:20.53 ID:t7KCe0axM.net] >>721 プロが使わないとかならともかく ただのカラオケで使うのに高音出ないとか、声出すための努力してないだけだろ じゃあ聞くが一体どんな練習してでないと決めつけてるの？ 音域高い歌うたって練習とか問題外だからそれ以外の発声練習に限った場合の練習のことだよ 753 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 16:27:57.23 ID:gQ0Mc/k8d.net] >>723 だからプロも使わないじゃなくて使えないんだよw 少なくとも自分や自分のリアルで知ってるまわりはカラオケがどうとかやってたわけじゃないからなw 世にあるあらゆるトレーニングは試してるぞw 今現在もプロでやってる人もいるし、 知り合いでいいなら一人めちゃくちゃ有名な人もいる 個人差あるんだよ、使えない人は楽器違うんだから使えないのよ なんでバリトンやバスのやつがテノールになれると思ってるんだ？ 754 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 16:38:02.30 ID:gQ0Mc/k8d.net] まあ信じないやつは信じなくていいだろうけど 自分も実は10代の頃は誰でも高音出せて使えるようになると思ってたからなぁ 音楽関係者のまわりに無理だよwって言われても聞く耳持たなかった 個人差めちゃくちゃあるのにな アホで愚かだった、、、 755 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 16:47:50.61 ID:qIcBCX3C0.net] 音域よりも音色の違いがなあ… 声帯が小ぶりな人と同じ音域でも音色が違う これは仕方ないと思ってる 自分の適性の土俵外なんだから当然っちゃ当然＞＜ 756 名前：選曲してください [2022/03/14(月) 16:57:05.57 ID:gQ0Mc/k8d.net] >>726 え？体でかいの？170ぐらい？ いや、単なる声帯が長めででかいだけか そういや低音女子の動画がどっかで上がってたけど 高音出せないけど上手かったな その人も見る限りは声帯がでかい感じした そういや自分の知ってる低音女子は身長高かったなぁ 165ぐらいはあった 757 名前：選曲してください [2022/03/14(月) 17:01:23.78 ID:qIcBCX3C0.net] 160センチを切ってますよw 758 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 17:05:50.05 ID:qIcBCX3C0.net] 深キョンみたいに身長は163でそんなに高くないのに足のサイズだけ和田アキ子とか、人間色んなタイプがいるんですよ… 759 名前：選曲してください [2022/03/14(月) 17:09:17.34 ID:gQ0Mc/k8d.net] >>728 ちっちゃいタイプかw 高音出るかどうかとかは身長関係ありそうで そこまで関係ないからなぁ 思い返して見ればアルトの人でちっちゃいのけっこういたし 音色も理想の音色選びたいよなぁ 好きになれない、悲しい、、、 760 名前：選曲してください [2022/03/14(月) 17:12:28.00 ID:gQ0Mc/k8d.net] >>729 ビッグフットは確かにいるwww てか和田アキ子で例えるのは草www そういや和田アキ子も低音女子だったな 全盛期の映像あるけど当時はかなり上手いと思う 761 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 18:29:50.26 ID:pvRvdp0Ya.net] あらゆる練習したとかその練習自体が間違ってると考えないのか 実際発声の悪い人は一般的な練習法ではまず 無理だから無駄な時間費やしだけな 762 名前：1 [2022/03/14(月) 18:46:58.06 ID:t43X8tOh0.net] まあ練習不足で出ない人もいれば、 オレみたいにガチで低音に適している人もいるし 一概には言えないが、全員が全員好きな音色で 高音がだせるわけではないお。 763 名前：選曲してください [2022/03/14(月) 19:07:57.53 ID:gQ0Mc/k8d.net] >>732 じゃあ聞くがプロの世界では間違ってて 素人で間違ってない練習なんてあるのか？ そんなのあるわけないだろw 素人が試すようなことは既に散々試された後だw 界王様の修行みたいな特別な練習方法みたいな漫画みたいなものは 現実には少なくとも歌の世界には存在しない >>733 そうだな 練習不足で出ない人はいるから、しっかり練習しないとな ただ出るだけじゃダメだし、使えるようになる人は>>1で終わり そもそもダウンタウンの浜田なんて 喋り声でhiDちかくまで出るからなw 低音タイプからすると笑える話www 764 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 19:13:50.79 ID:aw2/YNqTr.net] 結果はっぴょーw 765 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 19:26:30.50 ID:gQ0Mc/k8d.net] てか発声下手くそでも出る人は簡単にhiCとか出るなw >>694は肯定したけど よく考えたら発声下手くそでもhiC出るやついるわw 結局は人によって壁超えれるなw 766 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/14(月) 20:39:27.76 ID:aa+9MGOs0.net] >>734 無いとも限らんのよね ワイが考えて実践して体感で上々の成果が出た方法はボイトレの界隈では認識されてないものだったわよ、ただワイ以外に試した人がおそらくおらんから本当に効果があるかは分からんのが問題w なので意外と素人考えの方が真理に近いものがある…かもしれないw 767 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 20:44:58.33 ID:gQ0Mc/k8d.net] >>737 多分、別の形で同じ事してると思うよ おっさんの場合は自分で論文見て研究してって感じだけど 効果あるもんであれば、プロなら経験則で同じ事やってるだろう 勿論、やってないプロも沢山いるだろうけど その場合はそもそも独学だけでプロになったような人だろうな 後はボイトレ界でネットに出てるのが全てじゃないしなぁ 768 名前：選曲してください [2022/03/14(月) 20:51:34.35 ID:gQ0Mc/k8d.net] >>737 あと、おっさんが上手くいっても 他の低音タイプは上手くいかんだろうなぁ おっさんの場合は単に声域バカ広いタイプなんだと思う lowAでて、裏声でhihiCだろ？ これだけで広すぎるよw 自分もhihiEまで出るけどhihiA以上はホイッスルだからなw 769 名前：選曲してください [2022/03/14(月) 21:12:39.63 ID:qIcBCX3C0.net] 下はどのくらいまで？ 770 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 21:16:52.44 ID:gQ0Mc/k8d.net] >>740 え？前も言ったじゃん lowDまでだな 喉ゴロゴロさせたらlowlowGとかまで出てるみたいだけどそれはカウントしない 771 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 21:25:31.41 ID:qIcBCX3C0.net] あれ、そっか前に聞いてたかw 772 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/14(月) 21:30:14.01 ID:gQ0Mc/k8d.net] >>742 だよだよw 773 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/14(月) 22:18:56.31 ID:aa+9MGOs0.net] >>738 ボイトレ歴が長い人とかトレーナーさんとか10人ぐらい話したけど無いらしいわよ？ そもそも論文の結果なんかをボイトレにフィードバックするような事は特に日本では主要なボイトレ流派でやってないらしいわね、個人でやってるか本国のViPがやってるかも？な感じっぽい プロとは話したことないからプロの事は分からんけどw >>739 方針としてはミックスボイスに必要な研究結果からの要件と高音発声の出来不出来の体感から体の構造や解剖学的側面をもとに何が必要かを逆算してプロセスを組んでるから、大風呂敷を広げるなら逆に誰にでも合うって代物よ？ww 774 名前：選曲してください [2022/03/14(月) 22:30:37.51 ID:gQ0Mc/k8d.net] >>744 そうそう、論文は見てなくても 経験則でやってるパターンは多いと思うけどな ボイトレ業界はレッドオーシャンだからなぁ 単なる素人の独学歌うまが経験則で教えてるパターンばかりだから 後はボイトレスク 775 名前：ールも色々あって、マニュアルあるところとか 個々で考えるところとか色々だからなぁ まあ、おっさんの方法が新しくて画期的なら凄いことだと思うけどな そして、おっさんのやり方は他の人にもそりゃ合うだろうけど 誰もがおっさんみたいな結果にはならないよ まあ、試してみないと信じられないだろうけども おっさんみたいな結果ってのは 低音タイプがおっさんみたいにhiDとかまで歌で使えるようにはならないって意味で [] [ここ壊れてます] 776 名前：選曲してください [2022/03/14(月) 22:38:06.99 ID:gQ0Mc/k8d.net] >>744 そういや、論文の結果を重視する派閥といえばSLSだけど そこですら誰もが高音出せるようにはならないって結論に至ってるぞ こんなの音大とかじゃ当たり前の話だけど 777 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/14(月) 23:45:59.14 ID:aa+9MGOs0.net] >>745 そもそも一般的な考え方じゃないからどうなんやろ？経験則から導けるものなんかな あなたがプロの歌手やボイストレーナーに詳しいならワイの手法は ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆49 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1626516765/ にざっくり書いてあるしプロがやってるようなものか見てみてw ワイと同じ結果にはならんわよねwミックスボイスのトレーニング手法だから当人が出せるミックスボイスになるだけでワイが出せる声にはならんw >>746 SLSってよりか分派したViPとかじゃないかな 個人的にはカラオケで楽しむ程度なら3オクターブぐらいは操れるようになるやろと思ってる 778 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 00:12:45.26 ID:t+wcYyNDd.net] >>747 TAのやつかぁ 多分だけど自然と普段のトレで複合的に養ってそうだけどなぁ それだけを練習するというか、共鳴を変える練習ってのはあるけどな アンザッツとかも使い古されてるけど アンザッツの当てるポイントの変化を養うのと おっさんのこもらせてパリッとさせる練習は似てるとは思うよ 見てる焦点がおっさんの場合はTAだけど おっさんは声域が広すぎるw 勿論、努力の結果だけど、おっさんみたいな声域にはなかなかならんよw 確かにSLSてかvipかな？ あの人達はよく論文見てる 裏声有りなら確かに3オクターブなら誰もが到達できるとは思う 779 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 00:22:02.79 ID:2RhbRx+pr.net] おっさんは声域広いわけじゃないでしょ 普通に裏声使ってるだけでしょ そこまではコツつかめば割と再現性はある どういう裏声になるかは声質によって違う おっさんは太めの声なんで高音域になるほど 相対的に他の人より聞きやすい声になる 780 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 00:35:10.25 ID:t+wcYyNDd.net] >>749 いや広いぞ 訓練した一般的な平均より広い そもそもlowA出て裏声でhihiC以上出る時点でかなり広い 地声（ミックス）でもhiDまでは使えてるしな それと確かに裏声は声質で音色は変わるが 裏声をいくらこねくりまわそうが裏声は裏声のままだ たまに感覚は裏声って人もいるけど、それはまた例外の話 781 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 01:02:57.46 ID:fjE97y7k0.net] コブクロの黒田さんとかもそうだし福山さんもそうだけど、低音型の人の声質はぬぼーっとしてる それ系の人は歌ってる本人は歌声はみんな裏声感覚で出してるんじゃないかなと予想 782 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 01:03:59.73 ID:fjE97y7k0.net] ↑ 実際に出てる音は関係なく、歌ってるときの体感って意味ね 783 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 01:08:48.49 ID:t+wcYyNDd.net] それにしてもスレ主は本当よく>>1を主張したなぁ 毎回、高音出るんだ教の人がいるたびに思う それにこの主張は正しいのになかなか通るもんじゃないからなぁ 本当、なんで勘違いしちゃうんだろう？ 自分も10代の頃は高音出るんだ教だったけど 音楽業界で見識を深めれば深めるほどなぁ 784 名前：選曲してください [2022/03/15(火) 01:11:26.34 ID:t+wcYyNDd.net] >>751 ぬぼーってのはわからんけど なんか面白い表現だw ぬぼー >>752 体感が裏声感覚って人はいるね 確かに言われてみれば歌声って普通の喋り声とは違うしな 785 名前：選曲してください [2022/03/15(火) 01:12:32.77 ID:fjE97y7k0.net] モヤモヤするだけ損だから無視でいいと思うけどな 分かってもらったところで歌そのものになんも関係ないし 786 名前：選曲してください [2022/03/15(火) 01:14:41.78 ID:t+wcYyNDd.net] >>755 うぅむ スルー出来るだけの余裕がほしい やっぱ自分幼いんだろうなぁ 787 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 01:17:04.51 ID:fjE97y7k0.net] や、単に聞きあきて右から左に流してるだけだよ 高音出ないのは努力が足りない、低音が出るのは発声が悪いから的なやつ 散々書かれてきてるからさ、それ系w 788 名前：選曲してください [2022/03/15(火) 01:23:42.34 ID:t+wcYyNDd.net] >>757 なるほどw まあ、昔からオケ板で言われてそうだねw 永遠の争いってやつかw 789 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 01:25:25.84 ID:fjE97y7k0.net] それに、他の低音型の人がどうかは知らんけど自分の場合本当に努力が足りてないのかもしれないし 他の人がどんだけ頑張ってるか分からないしなー 790 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 01:26:18.38 ID:fjE97y7k0.net] 分からんことづくしだし、分からんからもういいや的なw 楽に行こーぜ？w 791 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/15(火) 01:26:19.36 ID:g7GQdFIS0.net] >>748 あれや見返したらTAに関する事しか書いてないわね、不足や TAに絞る意義は、こっからが体感なんやけど高音出すときに上手くいかないパターンって基本的に力んで失敗するやん？あとはワイのタイプじゃないけど力のバランスを保てなくてフリップ、そもそものエネルギーが足りてないライトチェスト、大雑把に考えて要らん力を持ってきてダメになるか力が無いかなんよね で必要な力って基本はTA(とLCA)だから単独でTAを体感出来れば不要な力を入れにくく出来るよねって理論 でTAを先に動かせるようにする意義がもう一つあって、TAが大雑把に裏声、裏声寄りミックス、地声寄りミックス、地声で活動量に差が出ることとCTには活動量に明確と言える差が無いこと いろいろな音域の声を出すに当たってTAは細かな調整が必要だけどCTは極論動けばいいのでTAはしっかり動かせるようにならないといけないから上の理由も含めて単独で先にトレーニングしたほうがいいと思われる あとはTAを働かせながら裏声系のトレーニング(ホーホー、遠吠え、高笑い)で脳筋的にバランスを取ったりスケールで裏声調を攻めたりしてミックスを仕立てていくって手法 とりあえずざっくりこんな感じやw だから(ワイ理論では)複合的じゃダメだしアンザッツみたいな声を当てるような意識でもないんや 3オクターブはもちろヘッドボイス入れてやなw 792 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 01:29:32.57 ID:fjE97y7k0.net] 自分の適正音域を軸に2.5オクターブ(本当は3オクターブって言いたいとこだけどw)を出せて曲の中で使えてたら、まあ頑張ってる部類になるんかな？というのが自分の見解 793 名前：選曲してください [2022/03/15(火) 01:30:13.25 ID:fjE97y7k0.net] なになにの音が出ないと努力が足りない！は論外w 794 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 01:52:34.81 ID:t+wcYyNDd.net] >>760 まあ、確かに声帯ってやつはわからんことだらけだwww こんな不思議な楽器この世に存在しないwww >>761 なるほどな 多分、他のトレに同じ要素は組み込まれてはいる だけどTAだけに焦点当てたのは初めてかもしれんな ただ高音出すときに上手くいかないパターンはそれだけじゃないかな 例にあげたそれは練習すれば使えるようになる人の悩みだと思う そして、3オクターブヘッドありか それが3オクターブ裏声なしって意味なら実現は難しいだろうな 低く見積もって改善して２オクターブだと思うよ 3オクターブはちょっと広めかなぁ 795 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 01:57:39.45 ID:t+wcYyNDd.net] >>762 2.5オクターブ以上使えたら十分広めだと思う 裏声抜きでそれだけ使えたら十分すぎる 796 名前：選曲してください [2022/03/15(火) 02:06:53.14 ID:fjE97y7k0.net] ？？ ファルセットやヘッドも入れてのハナシダヨ？ 797 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 02:08:52.73 ID:fjE97y7k0.net] 2.5オクターブのうち、ファルセットやヘッドの1オクターブを引いたら残りは1.5じゃん？ これなら頑張ればみんな出ると思う 上に寄ってるか下に寄ってるかは別な話で 798 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 02:18:29.13 ID:t+wcYyNDd.net] >>767 なるほどw 裏声有りならみんな頑張れば出るだろうなw ヘッドがなぁ これについては定義が謎なんだよなぁ 799 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 02:42:29.95 ID:t+wcYyNDd.net] なんかこんなの出てきたけど 毎回思うがこの定義の場合のヘッドボイスってただの裏声なんだよなぁ これなら声低い人でもhiC出せるだろうなw https://youtu.be/J5hNj5bF3Sc 800 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/15(火) 08:40:37.09 ID:g7GQdFIS0.net] >>764 まあそんな感じでTAだけ先にやるって理論と手法よ！ 基本的に高い声出ないって喉の動かし方、力の使い方とバランスが悪いからだからミックスボイスの要件から見て正して行こうって事で大体考え方ではカバー出来ると思わよ？ 裏声なしの3オクターブは…ワイで言うとlowCからhiC、まーやってやれん事はないけど下側が実用的じゃないわねw ミックスボイスから連続して延長出来るヘッドボイス含めてやね 801 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/15(火) 08:48:05.72 ID:g7GQdFIS0.net] ヘッドボイスって声区の領域で言えばファルセットだから裏声っちゃ裏声よね、地声の活動が入ってればヘッド、無ければファルセットでいいんじゃない？w 多分筋電図とか声門図見ても分類としては裏声だと思わよ多分w 802 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 09:51:32.32 ID:u+2jI9Zhr.net] 閉鎖しながら息の向き上にして頭に響かせるでいいよヘッドは 閉鎖弱いとすぐファルセットになる 803 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 12:05:40.82 ID:TIS+pLi9d.net] >>770 裏声抜きなら自分ならlowEからhiEかなぁ 出るけど上が実用的じゃないなぁ 連発なしで休憩入るような曲ならいけるんだが >>771 ミックスの限界からでも裏声とは別の地声発声で裏声限界までは出せるから混乱するんだよなぁ これはミックス2と言うべきか だけどワンオクとか単なる声高い人や換声点高い人のミックスだし それをヘッドだ！って言う人がいるから困る かといって、ミックス2でもないし そもそもミックス2を生歌で使えてる人なんてほぼほぼいないんだよなぁ 804 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 12:08:52.46 ID:TIS+pLi9d.net] >>772 それだと難易度下がりすぎるんだよね 誰でも出来るだろうと思う このヘッドを含めるなら誰でもhiC出せるけど 805 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/15(火) 12:14:33.76 ID:olBIIlZJr.net] >>772 そんなんでいいと思うw >>774 含めていいんじゃない？ カラオケで楽しむ分には十分でしょw 806 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 12:15:30.75 ID:TIS+pLi9d.net] 裏声の更に出し方別の裏声もあるからなぁ 自分はホイッスルって呼んでたけど ホイッスルはこれの一個上の可能性もあるんだなw YouTube界ではSHVなんて言われてるや‥‥ これを覚えたら誰でもhihiAはいけそうだけど 曲中で流れで使うとなるとよっぽどの天才か 換声点簡単に超えれるタイプじゃないと厳しいかなって思う 裏声限界でhihiA届かない人の手段ではあるけど まあ、まず習得自体が無理だよなぁって話 つまりhihiAも誰でもは無理なんだよなぁ 807 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 12:17:44.21 ID:TIS+pLi9d.net] >>775 まあ十分ではあるなw 一応これなら女性曲だって歌えなくはないしなw 声低い人ならAメロから全部ヘッドてか裏声でもいけるだろうと思う 808 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/15(火) 12:20:06.91 ID:olBIIlZJr.net] >>773 ミックス2ってなんや！ww ヘッドじゃなく地声で最高音までいける発声？ただバランスを変えただけじゃなくて？ 分からんw 809 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/15(火) 12:23:21.57 ID:olBIIlZJr.net] ミックス2がSHVって事なんかな 810 名前：ちもちも mailto:sage [2022/03/15(火) 12:27:20.76 ID:QXjGDZi0M.net] 多分バランス変えただけやろなぁ 811 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 12:37:35.27 ID:TIS+pLi9d.net] >>778 いやSHVじゃないな ミックスの限界って人それぞれでさ 裏声限界付近までそのままミックスが出来る人もいれば 分割して止まる人もいるわけよ 例えばおっさんの場合はhiDぐらいまでは 薄くしていけば出るんだと思うけど どっかで詰まらない？ この壁を突破出来ておっさんの場合は裏声限界のhihiCあたりまで出るようになるぞ 出せるだけで喉強くない� 812 名前：ﾆ使えんとは思うが バランス変えただけで裏声最高音まで達するなら それはそれで良いと思うけど [] [ここ壊れてます] 813 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 12:39:39.86 ID:TIS+pLi9d.net] SHVは裏声を超えた裏声で 裏声最高音のちょい手前から裏声最高音を超えた音が出るな だからおっさんならhihiFとかが出るんじゃないかな？ 814 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 12:47:39.51 ID:gB4L95x7r.net] 低域と高域でハッキリと声(発声)が変わる人が3オクターブって言うのはちょっと違和感あるな 815 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 12:50:16.75 ID:gB4L95x7r.net] 上のは最低音から最高音までグラデーションのようになってるのかって話しな 816 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/15(火) 13:00:09.72 ID:olBIIlZJr.net] >>781 声出しして歌える状態になったら詰まる事はないわね https://d.kuku.lu/9f3fd0cbc の最後ぐらいのところまで繋がって出るわよ〜 分割されて止まるのはファルセットの声区への移行というか寄せというかがスムーズじゃない状態やと思われるわね 817 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 15:27:14.11 ID:tnEnQRDJd.net] ミックスの限界からでも裏声とは別の地声発声で裏声限界までは出せるから ↑↑↑ これ何言ってるのか理解できない どういうことなんだろw 818 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 17:49:20.38 ID:U/p6eF98d.net] >>785 出だしから違うんだよな ミックスってヘッドに繋がっていくんだけど そうじゃなくて ミックスのまんま、ヘッドとは根本的に違う発声で出せるわけよ 要するにおっさんならhihiC ミックス2、裏声（ヘッド）、SHVの三種類の根本的に違う出し方で出せる もうね、根本的に違うんだよね ミックスと裏声ヘッドの境目こそがミックスの限界で ミックス2はミックスとはまた別の出し方になる ただミックス2と名付けたこれを歌で使える人なんていないと思う 後はミックスでhiDやEあたりまで上がれる人は覚える必要ないからどうでもいい技術だと思う ミックスがmid2Gぐらいで止まる人が hiA以上出すならこれ覚えて無理矢理だすしかないだろうな それか裏声ヘッドにつなげるか 819 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 17:53:38.44 ID:U/p6eF98d.net] 例えば優里がhiC＃まで出てそこが限界だけど その優里が同じような音色を維持したままhiD出すには ミックス2に移るしかない 裏声ヘッドに移っても良いんだけど音色や圧が変わるからね だけど根本的にミックス2は負荷がヤバいから、裏声ヘッドに移るのが普通 んで、ミックス2がない人もいるっぽい そういう人は裏声限界近くまでミックスで上がれる 820 名前：選曲してください [2022/03/15(火) 18:04:19.87 ID:U/p6eF98d.net] >>786 多分、ミックス＝裏声ヘッドにつながるものとして考えてるとそうなるんだと思う ミックス＝地声と考えたら 地声のまま裏声限界最高音までもっていくってイメージ 821 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/15(火) 18:32:50.91 ID:qXJAmsne0.net] >>787 あー言いたい事は分かった、こいつは裏声扱いのやつね となるとしっかりした地声感をもったままのようはベルティング的なハイトーンなのかな？それとも https://d.kuku.lu/1d588cfc8 な感じで上がっていってもええのかな？ ミックスと裏声ヘッドの境目ってそんなはっきりしないことも多いし通常はこっちを練習するもんだと思わよ？ とりあえずミックス2ってしてあるけどこれはミックスとは違うものならミックスと換声点のようなショックは起こったりする？個人的にはミ2になるようないつものミックスとは違うバランスの発声をしておかないといけない気がするけどどうなんやろ 一般的にヘッドボイスに繋げればいいと思わよw というかその暫定ミックス2ってどんなんやw 出来る？それとも知識として知ってて説明してる？この動画がそうや！とかある？ めっちゃ気になるわよ！w 822 名前：選曲してください [2022/03/15(火) 18:48:55.37 ID:U/p6eF98d.net] >>790 多分、ベルティングなんかな？ 自分とか換声点低い人がミックスと裏声ヘッドを繫げるならhiAとかで繋げなきゃなんだよね つまり換声点が低すぎて何も歌えない ミックスと換声点のショックは起こるかな 慣れたら行き来出来るだろうけど 基本的にミックス2は裏声最高音までいける まあ、おっさんなら確かにEぐらいからかも 多分だけどこの動画の2分50秒からだけど しらスタの方はミックスでhiDぐらいでつまるんだよね だから、しらスタの場合はこれより上がミックス2かな それかヘッドに繋げるか んでもう一人の方はhihiC出すけどこれはミックス2と思う この人は気合いで行き来出来るんだろなと 自分はhiGまで出したけど 裏声ヘッドとの比較じゃなかったし 音源出しすぎると色々と面倒くさいことなるので音源はもう出せないや 823 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/15(火) 18:50:59.48 ID:qXJAmsne0.net] でもここで裏声ヘッドってなってるのが歌に使えないもので音域に換算しないって考えは違和感あるわね まあ美味しいところから外れることは多いし飛び道具的だしなんだったら素直にファルセットにってなるから仕方ないのかもしれんけどw 824 名前：選曲してください [2022/03/15(火) 18:51:56.46 ID:U/p6eF98d.net] >>790 リンク忘れてたw これが動画 2分50秒から出しだすけど 多分hihiCの方はミックス2だろうと思う https://youtu.be/supv6873gfY ただ、もしかしたらhihicの方はミックス2がないタイプの人かもしれん んで、しらスタの方は間違いなくミックス2があるタイプだね 声帯のタイプで変わるから個人差はあるよ 825 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 18:59:41.13 ID:U/p6eF98d.net] >>792 確かになぁ 裏声ヘッドも鍛えれば良い感じなるしな 個人的には音圧が気に入らないんだけどね 生だと音が薄っぺらくて、 どうしても高音は鋭くなるけど立体的な厚みがほしいんだよね だけど無駄だと思った 大人しく裏声ヘッドに繋げた方が良い気がする 826 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 19:10:59.55 ID:U/p6eF98d.net] てか、しらスタって裏声でhihiEまで出るの声高いよなぁ つまり、今はhiDまででも、hihiEまで地声で出せる可能性があるし SHVならhihihiAとかまで伸びそう ホイッスルまで覚えたらhihihiGぐらいか？ 良いなぁ 827 名前：1 [2022/03/15(火) 19:25:02.18 ID:ipqhTRC/0.net] ヘッドとか裏声を音域に加えていいなら おれもlowlowGからhihiAぐらいだおww 828 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/15(火) 19:28:45.74 ID:olBIIlZJr.net] >>791 大丈夫大丈夫リンクで分かるw >>793 これどうなんやろwww ずまさんの下限はワイと10音ぐらい違うからワイ換算でhihiAシャープだからもうちょい頑張れるんかな〜 >>794 まあ気に入らなくてもしゃーないよな出ないなら、でもこれ見るとこういう方向性なら何かしら方法が有りそうな気はする デスのお兄さん的なSHVとかホイッスルは取っ掛かりが全然分からんけどこれは何かやればいけそうな…気がするw 829 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/15(火) 19:30:01.28 ID:olBIIlZJr.net] >>796 ええやんええやん！ どんどん使っていこうぜwいやヘッドボイスは積極的に使っていこうぜww 830 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 19:32:05.14 ID:U/p6eF98d.net] >>796 音域広いな！ スレ主裏声でhihiA出るの羨ましい 自分はhihiAはSHVしか出んぞw スレ主は超低音タイプだから 裏声で歌うと綺麗だろうなぁ 831 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/15(火) 19:32:18.97 ID:fjE97y7k0.net] 無茶言ってるなあ…w 832 名前：選曲してください [2022/03/15(火) 19:36:56.71 ID:U/p6eF98d.net] >>797 多分いけるのは間違いないんじゃないかと思う まあ、ただ声域は人によるからなぁ hihiEあたりでストップかもしれない そうなんだよね！ デスのマホーンは基礎的な声は高めだけど けっこう色々行き来出来そうな感じ 自分はホイッスル出来んみたいだから とりあえずSHVをもっと完成させてホイッスルまでいけたら 世界が変わる気もする まあ、試行錯誤はずっとし続けないとなぁ 833 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/16(水) 12:15:42.19 ID:hS34e9aOd.net] まあ、hihiCのずまさんは普通にhihiC以上は出ない可能性もあるんだよなぁ てかあの感じだと出ないだろうな 裏声限界もhihiCかな 下限はlowGでも上はhihiCどころか 裏声でもhiGぐらいで止まる人もいるし タイプは無限大だよなぁ 834 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/16(水) 12:23:16.69 ID:hS34e9aOd.net] >>801 このレスよく見ると盛大に食い違ってるなw まあいっかw 835 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/18(金) 03:24:28.40 ID:NPsp2T3Od.net] 個人的に思うのは SHVもホイッスルも出来ない人は声帯的に出来ないのではと思ったりもする まあ、わからんけど 出来る人はすんなり出来ちゃう人もいるからなぁ 836 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/18(金) 08:29:36.54 ID:JdGMziQGM.net] 最近声に興味を持ち始めた厨房ですが苦言を呈します。 いろいろな歌い手を昔のニコニコ見ながら思った。ホイッスルボイスで騒がれてる90割がd〜a近辺を地声で出せません。(地声というのはミックスボイスを含みます。ここでいうミックスボイスの定義割れを宗教対立と似ているので突っ込むのは辞めてください) ここまで書いたらわかるとおり、ホイッスルボイスと声が出せるという事実の関連性は無いと思います。 スレ主と言う人の歌を聞いたことがないが、たぶんホイッスルボイス(奇声)が出るだけで地声で歌えるのは粉雪に届かないくらいの声域、そしてホイッスルボイス(奇声)で6〜7域くらいに届くだけの事実を、「音域が広い」と錯覚してる昔のニコニコ民みたいなものなのかとｗ 自分からすれ>>799さんの書き込みのほうが、「音域が広い人」として信ぴょう性があります。 837 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/18(金) 08:31:38.01 ID:pHTP5ZerM.net] 2ちゃんに初めてカキコしてみたんですが文字化けしてますか？自分の表示では音階記号を書いたところが文字化けしてます。みなさんに見えるといいが…。 838 名前：1 [2022/03/18(金) 14:48:32.23 ID:4vuYzthg0.net] オレ自身が歌に使えると思っている正式な音域は 地声lowE~mid2Fぐらい、裏声でhiAぐらいまでだお。 バス音域ですお。 839 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/18(金) 15:19:51.74 ID:/eJ7G0d9d.net] バスだなぁ ヒッキーの虹色バス思い出した 840 名前：1 [2022/03/19(土) 23:16:47.59 ID:8BTYIBtd0.net] 久しぶりに昔歌ってた曲を今歌ってみると だいぶ歌えるキーが上がってることに驚くお。 裏声のレベルが上がったのもあるな。 841 名前：1 [2022/03/20(日) 00:04:10.19 ID:pncRm/bU0.net] >>798 ただオレが歌う音域でヘッドを使う機会がないという・・・ 842 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/20(日) 00:52:22.28 ID:4J5aBeHR0.net] >>810 適当に覚えるんやでw 843 名前：選曲してください [2022/03/20(日) 02:35:08.66 ID:Yk6FC6avd.net] >>809 筋肉がついて完成してきたってのもあるんだろうね やっぱり声帯まわりの筋肉鍛えるの大切だと思う 特に歌は遅筋 >>810 普通にhiAまでの曲をスレ主の思う通りにカバーすりゃいいと思う 844 名前：1 [2022/03/20(日) 08:20:28.77 ID:pncRm/bU0.net] それにしても高音より中音が安定しないのが相変わらず悩み。 歌い始めはまだマシだけど、数時間歌ってると完全に 地声と裏声が分離して裏返りまくるお・・・ 845 名前：1 [2022/03/20(日) 08:28:50.26 ID:pncRm/bU0.net] それにしても最近おっさん低音路線やめたんだなww 846 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/20(日) 11:23:17.00 ID:4J5aBeHR0.net] ワイはもともと高音厨よww 低音勢の高音厨 847 名前：選曲してください [2022/03/20(日) 15:28:15.47 ID:DbdXEOVMd.net] >>813 そういや裏返るって言ってたね 病院で異常なしだったから 単純に疲労が原 848 名前：因か [] [ここ壊れてます] 849 名前：1 [2022/03/20(日) 21:12:49.89 ID:pncRm/bU0.net] 低音勢低音(中音)厨は桶板でオレだけかお？？ 850 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/20(日) 21:30:33.01 ID:4J5aBeHR0.net] 最近mid2Gまでの2オクターブ叫んでる人もいるし一人じゃないかもw 851 名前：選曲してください [2022/03/20(日) 21:49:52.02 ID:DbdXEOVMd.net] >>818 ミックスは閉鎖くんのことだなw でも個人的にはミックスは閉鎖くんは低音勢じゃなさそう 鍛えたらhiCぐらいまでは普通に出そうだけどな 852 名前：おっさん mailto:sage [2022/03/20(日) 22:23:38.84 ID:4J5aBeHR0.net] >>819 必要性を感じないし興味もないからやってないだけなんかな、やりゃなんとかなるとは思うw 853 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/20(日) 23:04:06.56 ID:eqm9TiI6r.net] どうだろうね 喉の強さもあるだろうから 854 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 13:39:31.84 ID:mNonnUmW0.net] ここでのhiCって連発出来るくらいって事？ それともただ出るだけなのかな？ 何か最低限みたいな扱いされてるけど これが出れば女と変わらない訳で。 855 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 13:44:37.37 ID:Unzi1KWJd.net] ゆずれない願いとか歌えるの凄い 高いの続いて辛い 856 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 13:53:09.35 ID:vSuMHHtMa.net] hiCを少しだけ出せるって人は結構多いと思うけど、連発できる人となるとかなり少ないのでは 一般的にハイトーン歌手と思われているであろうHYDEだってhiC連発となると厳しい hiC連発が最低限となるとどこの世界の話だよってレベルw 857 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 16:53:10.43 ID:voFyYs+Xd.net] hiCが楽か楽じゃないかなんて人それぞれよ 高音タイプであれば苦でもない高さ 低音タイプより高音タイプのが少ないだろうけど タイプ色々だけど 男で多い地声と裏声が完全に分離してるタイプで出せる人は少なめだろうね 地声と裏声の境が曖昧で行き来出来るタイプは上に比べて高音は出やすいけども 自然なバランスで勝手に裏声ヘッドに移行出来るし 858 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 17:02:22.96 ID:voFyYs+Xd.net] ちなみに経験の浅いボイストレーナーでも 訓練で誰でも地声裏声を行き来できて 出来ない人は努力足りないだけと思ってる人がいるけどそれは間違いで タイプ分かれる 地声裏声が完全分割してるタイプは 同じ高さ内での地声から裏声へ、裏声から地声へのグラデーションとかが物理的に綺麗に出来ない 恐らく、声帯の厚みと声帯靭帯の太さとかが引っかかるんだろうね このタイプはグラデーション描けずミックス限界がきちゃうだろうね まあ、何事も例外あるけど 859 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 17:18:35.52 ID:qAAafxpN0.net] その例外の発声の仕方が正しいって認識にはならんのかね？　なるわけないよな どうやっても出来ない人は、神経が反応しないのかもな 860 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 17:28:26.52 ID:voFyYs+Xd.net] >>827 無理だよ 例外は単なる性質的な例外であって 発声技術が上達したからって話じゃない じゃあ、君はなんで女性のような声で歌えないのかい？ この音色も出せないのかい？ って言われて、それを技術が足りないからと考えるのが頭が足りない、経験が足りない 861 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 17:36:34.50 ID:voFyYs+Xd.net] >>827 まあ、神経の問題じゃないと思われる 物理的な動きを観測するには 模型を使うとか、ソフト作ってシミュレーションするしかないだろうね 声帯の厚みがこうで、靭帯の太さがこうで 大きさ、横幅、長さ、 全部をシミュレーションして公式を割り出さなきゃなぁ 君は関節を反対側に曲げられないだろ？ 物理的な限界ってのはそれと同じさ ただ関節と違って声帯は多数の要素が絡んで難しい 人の顔ぐらいには多種多様 だからみんな笑顔は出来るけど ウィンク出来ない人がいるみたいなもん まぁ、ウィンク出来ないのは神経の問題だから物理的な問題とは違うけど 862 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 17:40:17.37 ID:NOnC9vFc0.net] >>826 このタイプはつまり声帯のコントロールがハードモードなんだよ そういう人が綺麗な歌声を手に入れるには声帯を薄く丁寧に合わせて引き伸ばしていくことをマスターすることが鍵だと思う これは極太の指先でめちゃ極小のミニチュア細工でも試みてる様なものだから本当に難しい イージーモードの声帯が一年で歌ウマになれるとしてハードモードは10年とかかかっちゃう でもここを突破したらイージーモードなんかよりずっと表現力あるいい歌が歌えると思う だから諦めずに頑張れ 863 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 17:49:48.13 ID:voFyYs+Xd.net] >>830 コントロールがとかいう問題ではない 筋肉の動き自体はみんな同じ事が出来るはず だから、万人が笑顔だけは再現は出来るだろ？ ここは訓練が必要でより良い動きが出来るように また、筋肉を鍛えていかなきゃいけない 問題は筋肉の動きから生じる結果が違うんだよ 物理的な限界ってのは極太の指先で極小のミニチュアを作るようなもんじゃなく 極太の指先で指先より小さな穴に突っ込もうとするようなもん 物理的に穴に指先は入らないだろ？ 指先を穴に入れるという筋肉の動きは同じでも 指先の太さで穴に入るか入らないか変わる これが結果の差 だから筋肉の動きをいくら鍛えても 声帯タイプ以上の事は物理的には出来ないわけよ それでも筋肉の動きは真似れるし 出来るだけ同じ形は再現出来るはず あと、そのタイプが歌うまになれないわけがないじゃないかー 男に多いんだぞ？ 歌うま、プロなんて沢山いるぞw 864 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 18:11:41.75 ID:qAAafxpN0.net] >>829 発声が良くなる時って、自分の意図もなくいきなり楽になるでしょ？ その発声を慣らしたあとも、また意図せずいきなり楽になる発声が出来るようになる これの繰り返しなんだから、どこかしらの神経しかない気がするんだよ 865 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 18:20:44.09 ID:voFyYs+Xd.net] >>832 ああ、神経鍛えるのは言う通りかなり大切だと思う 声帯まわりの筋肉をどう繊細に、そして力強く動かせるかは どんなタイプも伸ばしていける部分 それとは別に上のは声帯のタイプによって物理的に結果がかわってしまうというお話 地声裏声が完全分離タイプってのは努力した後に分かれるタイプで このタイプは高音は持ってる声帯の長さとかに左右されやすく 高音が使えない人が多い 866 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 19:08:43.76 ID:kzONhMU90.net] 地声裏声が完全分離タイプってのは努力した後に分かれるタイプってどういうことが説明よろ 867 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 19:11:03.71 ID:qAAafxpN0.net] >>833 張り上げで出せるものは、その神経で変わる発声でどんどん張り上げずに出せるようにならないか？ 最終的には、張り上げで出せるものを全部張り上げず出せるようになると思わない？ 868 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 19:21:39.55 ID:voFyYs+Xd.net] >>834 えっとね 簡単に言うと高音で自然と裏声に移行すること つまり、高音になる毎に声帯を薄く薄くして裏声に自然に移行する出来なくて 地声ミックスの形のままとある音高でひとまずの限界が来るタイプ しらスタとか、優里とか 高音タイプだけどワンオクもかな？ 魔法の絨毯の人とか、玉置浩二とかもそうかも >>835 うん、張り上げは変わるな そもそも張り上げは正しい張り上げじゃないと良くないしな そして、張り上げで出るならその高さは使えるようになる確立が高いとは思う あくまで確立だけど 869 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 19:29:34.65 ID:voFyYs+Xd.net] まあ、そもそも簡単にタイプで分けるのも難しいんだけども タイプ毎の中間の人とかいたり、千差万別だし まあ、結局の極論は>>1ではあるよね 870 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 19:30:19.60 ID:kzONhMU90.net] >>836 地声裏声が完全に分離した歌い方をするのって、単に自分の好む＆やろうとしてる歌唱のタイプがそうだってだけじゃない？ 努力の前とか後とか意味がわからん 871 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 19:42:44.95 ID:voFyYs+Xd.net] >>838 その歌い方をするなら 裏声がない人以外は誰でもできるだろう そういうことじゃなくて、性質的に違いがあるわけよ しらスタで例えたら下は多分lowG前後ぐらいかな？ んで上は地声（ミックス）でhiDまで出ます でもそれ以上は壁があって出ません その壁を楽に超えるには裏声に移行しますが 音色がhiDとhiE以上では急に変わってしまい 綺麗なグラデーション出来ませんってこと つまり、地声（ミックス）ではhiDが限界です これ以上の高さを歌で使うのはなかなか難しい 反対に裏声に繫がってくタイプってのは hiDからhiEはここまで地声、ここから裏声って感じじゃなく 地声裏声のバランスでいけるって感じ 感覚は裏声とかそんな感じになるかな 努力した後ってのは そもそも努力しないとタイプ以前に何も出せないからよ 872 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 19:49:34.10 ID:NOnC9vFc0.net] >>839 ん？そうなんだろうか… 中にはそういい人も居るだろうけど 大体音楽性の差じゃないだろうか 地声と裏声を綺麗に繋げるなら軽く歌えばいいだけだよね ただ両者では声質に差が出て来るから好みで選んでるんだと思った 一応言っておくと貴方に喧嘩売るつもりはないよ むしろ興味深いなと思ってだからこそ絡んでおります 873 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 19:55:18.43 ID:kzONhMU90.net] 薄くする練習すればみんな薄くなるだろオイシイ響きがどのあたりかの音域に違いがあるだけで 874 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 19:57:25.92 ID:kzONhMU90.net] ミックスでhiDまででます その先は裏声に てのからもう理解できない 875 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 19:59:09.30 ID:voFyYs+Xd.net] >>840 んー 別のタイプの事は理解しにくいからね 仕方ないもんよ これは音楽性の差じゃなくて、普通にこのタイプは限界以上は出ない 勿論個人差あってその限界の壁が強い人弱い人いて 弱い人なら壁超えれるし 壁強くても出す方法はあるんだけど やっぱり地声裏声でどうしても分かれちゃう あと、地声と裏声を綺麗に繋げるために軽く歌うってのは実は誰でも出来なくもないけど それじゃ歌の強度が弱いかな あと分割してるタイプは地裏の境が強いから、なんだかんだで綺麗なグラデーションは難しいかな 876 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:05:14.89 ID:voFyYs+Xd.net] >>842 あー、じゃあ裏声に繫がるタイプなんかもね そもそもこのタイプは男に多いから トムとか高音タイプだけど地声裏声分割してるタイプかも やたらと地声ミックスにこだわってたしなぁ ミックスでhiDまで出ます だけどそれ以上壁があっていけないから裏声に逃げるなんて言い方をしたりもする とにかく、しらスタならhiDに壁があるわけよ、換声点が そこからガラリと裏声に切り替えなきゃなんよ 877 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:11:39.38 ID:kzONhMU90.net] ？？？ いやそうじゃなくて、ミックスでhiDまで出るんならチェストで仮にmid2Fまで出るとする その場合、mid2より上はヘッドかピュアファルセット(ややこしいからベルトはいま除く)だよな？ ヘッドとピュアファルセット、そのふたつは音域は被るよな？どっちででも出せるわけじゃん？ hiDから裏声になりますってどういう原理なんかなあと 878 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:13:37.15 ID:BkyxOOgjr.net] まぁhiCだのhiDだの言ってるけど ほとんどの人はG4が精一杯でhiAからは裏声になってるから 色んな人の音源精査してみたからわかる 879 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:17:37.65 ID:voFyYs+Xd.net] >>845 あー、なるほど 仮にmid2Fまでチェストとすると 勿論そこから上を裏声でも出せるよ でも地声（ミックス）ならhiDで止まっちゃうわけよ だからそこからは裏声でしか出せないよーってなるわけよ まあ、その限界を超えて裏声限界まで出す方法もあるにはあるんだけど 使えるかはそれもまた人それぞれ 880 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:19:04.37 ID:qAAafxpN0.net] hiDから上ってホントなんなんだろうな、感覚的にはホイッスルくらい硬めないとダメだわ 881 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:20:49.17 ID:BkyxOOgjr.net] >>845 単純に芯の入れ具合の違いだと思うけどね 882 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:22:09.51 ID:voFyYs+Xd.net] >>848 分離タイプかな？ hiD限界なら恵まれてるから良いじゃん 男の半分以上ぐらいはhiB前後で限界くるよ それ以上出すなら確かにホイッスルぐらい固めたのを地声でぶち抜いてる感じになるな　 裏声を地声でぶち抜いてる感じ 883 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:22:12.11 ID:kzONhMU90.net] >>847 理論上は裏声で出せる最高音まで地声要素があるように聞こえるヘッドは出せるけど、出せる出せないは個人差があるとは思う、でも、それは万人にとって難しいことであって地声と裏声がきっぱり分かれてる人うんぬんとは関係なく� 884 名前：ﾈいか？ [] [ここ壊れてます] 885 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:26:52.61 ID:voFyYs+Xd.net] >>851 いや地声要素ある裏声だけしか出来ないんじゃなくて 分割タイプは完全に地声だな だから裏声最高音は 裏声、地声要素ある裏声、地声 この三種類になるな 分割が薄いタイプは 声帯を薄く薄くしていけて自然に裏声に繫がるから 裏声と地声要素ある裏声しか出せないと思われる 886 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:27:09.66 ID:kzONhMU90.net] >>849 芯の入れ具合という人と、抜き具合という人、体感は分かれるとは思うけどアプローチ違い、出音の質の違いなだけで同じことだもんな 887 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:28:22.08 ID:voFyYs+Xd.net] つながるが毎回文字化けする点 繫がる つながる 繋がって つながって 888 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:28:53.44 ID:kzONhMU90.net] 完全に地声なら、ヘッド使わないでチェストとファルセットの2本しか使わない人なだけじゃん 889 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:31:39.50 ID:kzONhMU90.net] 自分は大雑把というか、声区をちっとも細分化して捉えてなくて地声と裏声の二声区でいいや！のシンプル思考だからなあ、でもヘッドも使うしミックスもしてるけど 890 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:33:38.81 ID:voFyYs+Xd.net] >>853 そうそう その芯の入れ具合ってのが裏声に繫がってくタイプの特徴かな 違うタイプを理解するのは難しいと思うよ 分割タイプってのは 裏声はどこまでやっても裏声だし 地声はどこまでやっても地声 >>855 まあ、そうなのかもなぁ どうなんだろうね 自分もタイプ違う人の感覚は知識でしか理解出来んしなぁ 891 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:34:39.40 ID:kzONhMU90.net] >>855の考えで行くと、>>852のいってる地声と裏声が完全に分離してて、まとめるのが身体の構造的に不可能な人がいるってのは 言い変えるとヘッドがどうしても身体の構造的に不可能な人がいる ってことになるような？ならないような？ 892 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:36:31.21 ID:kzONhMU90.net] 本当に不可能なのかなあ、ヘッド習得って 893 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:37:32.27 ID:BkyxOOgjr.net] まぁいわゆる地声ミックスボイスと地声は全然別だからね ちょっと前にみんなが優里の曲がうｐしてたから聴き比べたらよくわかる G4　hiA頻発するので声質聴き比べたらやっぱり違う ミックスボイスでしか出せない人はやっぱり質が落ちる 素直に地声で出せる声高い人はきれい 894 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:37:37.12 ID:voFyYs+Xd.net] >>858 なのかもしれない 裏声ヘッドとか地声ヘッドとか言うのはそういう理由かな 分割タイプは分かれてるから地声ヘッドと裏声こねくりまわして地声に寄せたヘッド この2種類あるんだよ これはヘッドの定義によるんだけど 地声と裏声の境が曖昧タイプは ヘッドは１つしかないのかもなぁ 895 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 20:39:48.76 ID:kzONhMU90.net] >>860 この板でこれを言うと叩かれそうだけど、ミックスってチェストの下位互換だと思ってるw 896 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:40:59.89 ID:voFyYs+Xd.net] ちなみにアツシは 自然に裏声につながるタイプだと思う hiC以上もグラデーションで裏声なるだろうけど出せるはず アツシも低音てか中音？タイプだけどね スレ主は地裏分割の低音タイプだから 人によって言うヘッド使えんかも 897 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:44:02.82 ID:BkyxOOgjr.net] >>862 まぁそうだと思うよ 地声ミックス　裏声ミックスというのは音色の違いだけかと 地声と裏声の音色が近い人は一本で歌えてるような感じがするだけかなと ただ音色が近いだけなので地声のように歌唱テクニックは盛り込めない 898 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:46:25.72 ID:kzONhMU90.net] まあ自分はイ〇リーと違って時代錯誤の原始人タイプだからな…w 腹から声出しやがれー！ミックス？ナニソレオイシイノ？ヒョロ声イライラー！的な なもんで話半分で聞いてw 899 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:46:31.81 ID:vo+iB1xur.net] なんでお前らっていつも根本的なところを考えずに飛躍した事ばっか話すんだろうな そもそもヘッドって声帯がどういう状態のことを言ってるのよ？ って言うと絶対誰も想像でしか答えられないんだから、そんな単語出すだけ話がややこしくなるだけなのに もっと単純に考えてみればいい 900 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:47:48.76 ID:kzONhMU90.net] >>864 うんうん、だよね この板では異端になるかもだがw 901 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:49:01.19 ID:kzONhMU90.net] >>866 自分はシンプルだよ 地声と裏声の概念だけでいいですw 902 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:50:28.95 ID:vo+iB1xur.net] >>868 それが正解だよ、ミックススレもだけどなんで勝手に第3の状態を想像してややこしくしたがるのか謎 903 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 20:51:24.10 ID:BkyxOOgjr.net] みんなで一斉に声のサンプル出したら一発でわかると思うんだけどね いろんな持論も単なる思い込みだということが 単発でカラオケ音源しか出してないからきちんと比較できないだけで 904 名前：1 [2022/03/21(月) 20:53:35.80 ID:FYD+N2Tb0.net] 自分はヘッドの音色は使えるけど、 それが自然なミドルの音色と繋がらないからあんまり使いどころないお。 905 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 21:00:28.63 ID:voFyYs+Xd.net] >>871 だと思った まあ、無理矢理繋げるなら スレ主なら下の方のmid2Aぐらいから 裏声に切り替えていけば繫がりはすると思うよ 出来は頑張れば良い感じになるかも カウンターテナーのように全部裏声でいくという手段もあり 906 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 21:03:13.82 ID:voFyYs+Xd.net] >>865 なんだかんだで松岡修造タイプが好きだったりもする もっと熱くなれよぉおおおお！！！！！ 907 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 21:08:35.81 ID:kzONhMU90.net] 森山直太朗みたいな歌い方だって素晴らしいし、絢香もそう 別に無理に一本化しなくてもいい、あるある 908 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 21:08:38.29 ID:kzONhMU90.net] 森山直太朗みたいな歌い方だって素晴らしいし、絢香もそう 別に無理に一本化しなくてもいい、あるある 909 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 21:44:22.89 ID:qAAafxpN0.net] >>850 そうだね まず裏声が出せないって感覚がわからないわ ちなみに下はバリトン声でlowF#出てバス声ではlowlowF#までカスカスだが出るにはでる オクタビスト声も声マネは出来る、けど鳴り方は足元にも及ばない ちなみに裏声ミックスも出来る まあ、こういう人もいるよ程度に思ってね 910 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/21(月) 21:59:17.55 ID:voFyYs+Xd.net] >>876 裏声につながるタイプも裏声は出せるよ んで分離タイプは両者の境界が強いだけ それとは別に裏声が存在しないタイプがいるけど その感じだとlowF♯までだろうね使えるの 911 名前：選曲してください [2022/03/21(月) 22:44:16.47 ID:qAAafxpN0.net] 低音域はもう必要性を感じないから、ソプラノ声に精を出してるわ 多分いいとこまで仕上がったら、歌えない歌なくなりそうだな ディマッシュが、背と喉仏が同じくらいだから良い練習材料になってるわ 912 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 04:45:04.04 ID:wBknTv0Hd.net] >>878 歌えない歌なくなるのは理想だなぁ 913 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 05:09:18.89 ID:RGO8kcUfr.net] 声質問わないなら歌えない歌なくなるのは割とみんないける 914 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 05:19:24.19 ID:wBknTv0Hd.net] >>880 まあ確かになw 915 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 07:04:09.10 ID:wBknTv0Hd.net] それにしてもこんなにレスついてるのに話題度が全くあがらんな おかしいな、たったの5って 20以上はありそうなのに 916 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 09:58:39.56 ID:F/mhm1/Id.net] 読まれてないんだろ 917 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 10:13:29.70 ID:F/mhm1/Id.net] つかあっちではWiFiなのなw 918 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 10:31:20.94 ID:F/mhm1/Id.net] >>877 その、裏声がないタイプってのはさ チェストに慣れてないんだと思うよ 靭帯とか粘膜だけでなく声唇をしっかり振動するように起こしてやったら、嫌でも裏声地声で分かれてくるから 919 名前：ID変わったけど原始人の人です mailto:sage [2022/03/22(火) 10:39:07.95 ID:F/mhm1/Id.net] どっちにしろ案ずるより産むが易しなんだろな やらなければ限界も分からないし、限界がわかるほどやってる人ばかりとも思えない 能書きはあっても何の役にも立たなさそう 920 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 11:54:07.74 ID:wxPUyNJN0.net] >>880 声質重要で、変声で歌になってない出し方は速攻で捨てた方が身のため 発声の基本は「あ」だから、発声改善するなら歌に合わせる声を出すのも、ファルセット練習するのも「あ」以外でやったらダメなレベル 声出し中は一度も口を閉じずに、声を出すのではなく音を奏でる事のみ集中するのがベスト もちろん喉に力を入れずにね 騙されたと思って一か月はやってみ？ 誰であろうとこれで改善できるくらいのモノだから 921 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 11:57:34.68 ID:F/mhm1/Id.net] 日常的に、いけないことを沢山やってるから耳が痛い 922 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 12:03:06.92 ID:wxPUyNJN0.net] まぁでも、たまには遊びまくっても良いと思うがなw 喉が壊れない程度には、声で遊びまくるのも結構必要 923 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:04:38.36 ID:pUysBtxsd.net] >>885 いや、信じられないだろうけど そういう努力でどうこう出来るタイプじゃなく 完全に地声裏声が一本化して 分離出来ないタイプなのよ >>887 それジョークだと思うが 924 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 16:07:22.10 ID:pUysBtxsd.net] >>884 これ自分のことだろうか？ wifiでレス出来る時もレスするときはLTE回線でレスしてるからwifiは使わんかな 925 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 16:15:20.70 ID:F/mhm1/Id.net] >>890 裏声が出せない人ってそもそもチェストが弱いじゃんな 根性論を説く気は無いけど、分離するような練習すれば分離する できない、は自分は信じないから相容れないけど、考えは人それぞれだから>>890はそれでいいと思う 考えを変えさせようなんては思ってないよw 926 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 16:17:44.71 ID:F/mhm1/Id.net] >>891 1レスだけ主張を見て人違いしそうになったけどすぐに違うって気づいたから気にしないで忘れてw 927 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 16:19:28.29 ID:F/mhm1/Id.net] それにカラオケで楽しく歌えればクオリティは問わない感じなら、いったん解体させなくてもいいや！てのもありだし 928 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:21:35.56 ID:pUysBtxsd.net] >>892 そうか じゃあ、もし裏声出来ないタイプに出会えればびっくりするだろうなぁ なんじゃこりゃー！ってなるよw ＞＞裏声が出せない人ってそもそもチェストが弱いじゃん 多分これは地声が常に裏声な人の事を言ってそうだな このタイプは裏声を分離というより、どう地声調を出せるようにもっていくかが大切 だからこのタイプは裏声がないタイプじゃなく裏声しか出来ないだから出せるよ 裏声出来ないタイプはチェストが弱いんじゃなく むしろチェストしか出来ないイメージのが強いかなぁ 自分で言ってて笑えてくるレベルだなぁw 929 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:24:53.15 ID:F/mhm1/Id.net] 裏声を出せないタイプなんてごまんと会ってるよw 珍しくもなんともない ただ「ない」わけじゃないってだけ 930 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:28:39.83 ID:pUysBtxsd.net] >>896 ああ、なるほどw 裏声を出せないタイプじゃなくて 裏声がないタイプと言うべきだったなw 出せないタイプというか、練習不足なだけなら、そこそこいるな そうじゃなく裏声がないタイプに会ったらびっくりするだろうなぁw 931 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 16:30:25.97 ID:F/mhm1/Id.net] >>895の一番下のとこ、見た これはチェストのみしか出せない人ってこと？ なら融合ですらなく、チェストオンリーの人の話してる感じなんか… あっちのスレで、分離とか融合とかの話してたから、自分はチェストオンリーのケース？の話はしてなかったわ…orz 932 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:35:19.37 ID:pUysBtxsd.net] >>898 まあ、融合してるんだけどね 本人からしたらチェストかミックスで出してるんだろう チェスト一本しかない伝説のスーパーサイヤ人（ブロリー） 裏声に分離出来ないから チェストのままそのまま高音まであがれちゃう チェストで声が裏返るとかそんな症状も感じた事ないだろうな 933 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:36:00.77 ID:F/mhm1/Id.net] ちっともミックスしてなくて純粋にチェストのみで裏声も使わないとなったら、ほぼほぼ、なんも歌えなくならないか？ それはあまりにも歌に向いて無さすぎだろ… 934 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:37:33.02 ID:F/mhm1/Id.net] 中途半端なチェストでも裏返りはするしなあ… 何言ってるのか理解が追いつかないわ 喧嘩売ってるんでなしに、マジでわからん 935 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 16:43:34.82 ID:pUysBtxsd.net] >>900 そのまま高音は出るから歌えはする 声が裏返らないB'zの稲葉さんみたいな感じになるかな 優里のベテルギウスとかああいうのは 裏声に切り替えれないから無理だろう 全部チェストオンリーで片付ける >>901 だろ？w理解が追いつかないもんよ チェストでも裏返るもんだけど、このタイプは裏返えらない 裏返るって何？状態www まあクロちゃんとかもあそこからの裏声は出せなさそうだけどな けどクロちゃんは常に裏声が地声タイプだろうし 裏声がない人とは別だなぁ 936 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:45:08.95 ID:F/mhm1/Id.net] そのまま高音は出るから歌えはする ↑ この時点で純チェストじゃなく融合してね？(ベルト除く) 937 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:46:14.67 ID:F/mhm1/Id.net] ぅわああああ、マジで何言ってんの、理解したいと思うんだが宇宙人のようだああああ 938 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:53:41.86 ID:pUysBtxsd.net] >>903 そう、融合はしてるのだよ 完全融合だ！！ だからチェストってかミックスしかないんよ 本人からしたら地声の喋り声のまま高音まで上がれる でも裏声へ分離出来ない >>904 だから言ってるのだよ‥‥ 伝説のスーパーサイヤ人（ブロリー）と‥‥ 普通のスーパーサイヤ人（ミックス）は後天的に会得するが それは所詮、伝説のスーパーサイヤ人（本物の天然ミックス）を模倣してるだけ 939 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:58:47.18 ID:F/mhm1/Id.net] でも分離できないタイプって実は悪くね？ 分離もできてミックスも出来ないとくっそ不便じゃん 高音が楽なだけしか利点がない 伝説でもなんでもないような？ 940 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 16:59:13.43 ID:F/mhm1/Id.net] 実は→質は 941 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 17:03:44.81 ID:pUysBtxsd.net] >>906 そこはなんとも言えんなぁ 声質は色々だし みんなB'zの稲葉さんみたいに力強い感じになると予想 942 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 17:05:03.40 ID:F/mhm1/Id.net] 中には、その融合具合がバランスが良くて素晴らしい高音を響かせる人もいるかもしれないけど、そんなのはたまたまで珍しく、大抵はライトなだけのなんちゃってミックスにならないか？ それをブロリーだっけか、すごく素晴らしい天才的なことは自分には思えん…w 943 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 17:05:37.01 ID:F/mhm1/Id.net] 天才的なこととは〇 944 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 17:58:36.77 ID:pUysBtxsd.net] >>909 まあ、価値観は人それぞれだからなぁ 個人的にはかなり珍しいから天才と思う ただ普通のスーパーサイヤ人悟空が 伝説のスーパーサイヤ人ブロリーより強いように 結局は悟空のが天才だったりするから 天才の形はいろいろかなぁ 天才って言うだけなら自分も昔は天才言われてたしなぁ 高音使える才能ないのに 個人的には間違いなくみんな何かの部分で天才であり凡才でもあるんだと思う だからすーぐ天才だ！って言っちゃうなぁ 945 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 18:05:13.09 ID:F/mhm1/Id.net] そういう人は天才だねと人から言われたら喜ぶ人なんだろうねー 946 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 18:08:59.86 ID:pUysBtxsd.net] >>912 それはどうだろ？ 違う気もする まあ、価値観は人それぞれだからなぁ こういうのは難しい問題だなぁ 947 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 18:11:33.40 ID:F/mhm1/Id.net] >>912は>>913のことだよー 948 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 18:12:50.41 ID:F/mhm1/Id.net] ＞だからすーぐ天才だ！って言っちゃうなぁ ↑ こういう人w 949 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 18:25:37.31 ID:pUysBtxsd.net] >>915 いやいやわかるよw 自分は凄いと思ったら言っちゃうけど 人に言われてそこまで喜ぶか？って話ではある まあ、嬉しいのは嬉しいけど 950 名前：選曲してください [2022/03/22(火) 18:28:48.63 ID:wxPUyNJN0.net] >>890 いや、声質問わない人がオケ板には多すぎるんよ ただの遊びならまだしもね 951 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 18:36:14.34 ID:q8R1vzZtM.net] アミバスレはここですか？ 952 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 19:13:49.12 ID:MfBL3R0eM.net] >>854 感じる 感じた 感じられた 953 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 19:20:23.26 ID:F/mhm1/Id.net] >>918 やめてwww 茶吹くwww 954 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 19:56:35.80 ID:F/mhm1/Id.net] こうかな https://dotup.org/uploda/dotup.org2756254.jpg 955 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/22(火) 23:03:31.37 ID:0c2U6StK0.net] や、ほんとごめんw あの、別に誰かをその、笑ってるわけじゃなくてw このタイミングでアミバを持ってくるセンスがツボってしまってww ごめん、無視してwww 956 名前：選曲してください [2022/03/23(水) 01:59:19.96 ID:Sjh0V6Qfd.net] >>922 すまぬ、北斗のけんを見たことないんだ‥‥ 面白いのかな‥‥ 北斗神拳とお前はもう死んでいると トキとラオウとシュウ？とかぐらいしか知らない 957 名前：選曲してください [2022/03/23(水) 02:52:15.51 ID:Fvy9PqzUd.net] >>923 一読の価値はあるとおもいます 読んだあとは「愛をとりもどせ」歌いましょう 958 名前：選曲してください [2022/03/23(水) 07:28:12.90 ID:/Zb6GnB8d.net] >>924 愛をとりもどせだけは歌うw 高すぎて自分にはきついけどw 959 名前：選曲してください [2022/03/23(水) 15:00:43.08 ID:1mXsbMyid.net] いや知らないなら知らないままでいたほうがいいことも(ry 960 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/23(水) 22:09:57.54 ID:daQDRqg8d.net] 世紀末の格好は好きwww 人は世紀末になるとあんなファッションになるのだ！ 961 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/24(木) 02:58:42.41 ID:jEfj5zNqd.net] このスレの過去スレ、初代のスレ1を読むと勘違いしてる人しかいないで笑えるなw この空気間でよくスレ立てしたよ本当、すごいわ 声楽出身のバス声楽家とかが遊びに来なかったのがキツイところだよなぁ 962 名前：選曲してください [2022/03/25(金) 00:57:02.65 ID:l+Tj+EPK0.net] >>1ってまだ生きてるん？ 963 名前：1 [2022/03/25(金) 08:13:26.27 ID:5TV28G2R0.net] 元気だお〜 最近忙しいからちょっとレス少な目だけど カラオケは基本毎週行ってるお。 964 名前：選曲してください [2022/03/25(金) 10:27:03.08 ID:VfmrwFIza.net] >>1 高音出すボイトレ教えるから俺のボイトレ受けないか？ 無償でいいよ 965 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/25(金) 11:36:41.98 ID:jVD3k9F5d.net] スレ主が素人のボイトレなんかで高音出せるようになるなら 既に出せるようになってるぞw プロの超超超一流のボイストレーナーでも難しいわ 歌のセンスはあるんで出すだけならもってける可能性あるけど しかも過去スレ見る限り、スレ主は散々色々試して努力してきてるしなぁ 966 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/25(金) 11:46:05.24 ID:NiGX9W21r.net] 貴方とスレ主の優しい世界 967 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/25(金) 22:57:25.98 ID:kVKphg93r.net] >>931 そんなものはない 968 名前：1 [2022/03/27(日) 07:18:50.79 ID:Wnm3M/qf0.net] まあ高音がすぐでるボイトレはないだろうけど、 長く続ければ効果があるボイトレとかはあるだろうな。 ただそれをずっと続けるほど高音の優先順位は高くないお。 969 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/27(日) 09:41:16.77 ID:yYhgiuUTr.net] 1日2時間練習して最高音が 2年で半音上がりました！ 5年で1音上がりました！ コスパは悪いわな 持って生まれた音域を極めたほうが自己肯定感高そう 高音勢が楽々出せる音域に到達するまで何年も努力するってやばすぎ 970 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/27(日) 20:02:53.74 ID:s3oxDUbE0.net] なんか誤解があるようだが高音勢と呼んでる人も 半音最高音を上げるだけで数年要するぞ… 971 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/27(日) 20:19:33.00 ID:c2jS+7OZd.net] 高音勢はそもそもその最高音が高いからな 同じ練習期間で 高音勢が伸びてhiCからhiEだとするなら 低音勢なら伸びてmid2FからhiBだから その伸びた限界から更に半音あげる全音あげるってのは、かなり困難なことではある 伸びるときはなんだかんだで一気にあがる人のが多いんじゃない？ 972 名前：選曲してください [2022/03/27(日) 21:47:34.69 ID:nOQqba3x0.net] そうある日突然で出したね 一気に上がったというかコツを掴んだ その時はカラオケ行ってなくて鼻歌だが「あれこの曲地声で歌えたっけ？」ってなってカラオケ行ったらやっぱり歌えて どんどんレパートリー増えて行ってそこからさらに一音以上は上がったかな 973 名前：931 mailto:mmaaiill_2019あっとyahoo.co.jp [2022/03/28(月) 01:46:02.77 ID:6LzU8VmS0.net] まあ、効果あろうがなかろうがただなんで損はしないと思います >>1以外にも興味ある人いたらメール下さい 974 名前：931 mailto:mmaaiill_2019あっとyahoo.co.jp [2022/03/28(月) 01:52:10.66 ID:6LzU8VmS0.net] あ、ちなみにオンラインレッスンです 975 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/28(月) 03:09:58.84 ID:863mqnPXd.net] なんだw経験が浅いマジモンのボイストレーナーかw 976 名前：選曲してください [2022/03/28(月) 21:35:18.19 ID:RNi8dvDP0.net] 花粉症シーズンなのでたまたま耳鼻科に行ったら扁桃腺がデカいと言われた 鼻からカメラ入れて写真見たら声帯が隠れるくらい扁桃腺が飛び出てた もしやと思って高音が出し難いのはこれが原因なのかと聞いたら、その可能性はあるとのこと 10年以上悩んでた原因がわかるかもしれない とりあえず手術して取るつもり 977 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/28(月) 22:18:57.96 ID:maEI9QBvd.net] >>943 音色とかも変わる可能性あるな 手術は恐いだろうけど楽しみだな 978 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/29(火) 20:10:21.71 ID:Grq+n0C70.net] 昔はアジカンバンプまでしか無理だったけど、今は髭とかKing Gnuくらいまで歌えるようになった 地声は常田並みに低い まあまだぎりぎり出るだけで下手だし、元から高い奴が憎くてしょうがないけど 979 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/29(火) 20:21:29.47 ID:zVT9s7e5d.net] みんな最初はそれなりに低いんだよ そっから伸びるんだけど 伸びた後に声が低い高いが初めてわかる 出て使えるんならその時点で声が高いでいいと思う 伸びる前でも最初から高い人はいるけど 本当に低い人はバンプも歌えんしなぁ 980 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/29(火) 20:31:40.07 ID:Grq+n0C70.net] >>946 俺は地声が低い奴が声低いってことだと思ってるから その考えはよくわかんないしどうでもいいな 歌声で判断とかそれこそトレーニングで変わり過ぎて基準にならないし 981 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/29(火) 20:37:41.29 ID:NrRAiCMXa.net] みんな 982 名前：低い× みんな音域が狭い◯ [] [ここ壊れてます] 983 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/29(火) 20:39:40.60 ID:W5rU2LWP0.net] カラオケ行きまくっても音域は伸びないなあ 昭和歌謡から始めて最近の曲挑戦してるけど限界音どうしても出ない 984 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/29(火) 21:01:34.11 ID:zVT9s7e5d.net] まあ、地声低いとか言ってる人でも 実際に地声聞いたら普通に高いパターンもあるしなぁ 絶対音感じゃないから勘違いするパターン 音色は明るいのにピッチは低いパターンもあるし 985 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/29(火) 21:06:21.20 ID:qFvIp2bza.net] 声がこもってるタイプは実際の音より低く聞こえがち エッジがバリバリかかって通る声のタイプは高く聞こえることがある そして高い声が出やすいのはこの中間のバランスタイプが多い気がする 986 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/29(火) 21:28:11.72 ID:Grq+n0C70.net] >>950 そこが間違ってるって声の高い低いって以前の話になっちゃうよね 自分の声を録音して、歌手の声と聴き比べたりすれば絶対音感なんてなくてもある程度わかるでしょ 低い地声っていうのは明らかに低音特有の響きがあるし、 高い地声は聴いてて低く感じてたとしても、真似して音程を合わせれば高いことが分かる 低い人間が歌う時の声で喋ってるくらい差があるよ 987 名前：選曲してください [2022/03/29(火) 21:49:53.85 ID:zVT9s7e5d.net] >>952 っていっても5度ぐらいの差でもでかいしなぁ そんなに大きな差がなくても良いんだよね 高い地声と比べて声が低いから低いと勘違いする場合もあるよね 実際は高い方でも 988 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/29(火) 22:00:20.81 ID:zVT9s7e5d.net] てか喋り声ってそもそも難しいんだよなぁ 同じ人でも喋り方で音域の幅はあるし 高く喋る癖ついてる人、低く喋る癖ついてる人、気分で変わる人、色々だしなぁ だから喋り声＝自分の声の高さとは限らないのが面倒くさいよなぁ 989 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/30(水) 02:02:38.89 ID:VXEyP+yI0.net] SEKAI NO OWARIのボーカルが高音っぽいのに 最高音が大したことなくてまさに上で言ってる 感じの声だと思う。 990 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/30(水) 14:55:19.35 ID:Z9aKMMyLa.net] 深瀬は曲の世界観を表現するためにあえて少年ぽい高くてクリアな声質にしていると思われ 喋り声は少なくとも人並みには低い音域 ゲス川谷も同じく歌声のみ声質を高めて歌ってる 991 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/30(水) 15:27:01.63 ID:5bYfVZFrd.net] わざと声質を高めてとか、そういうのじゃなくて単にそういう声質なだけ 勿論、出来るだけ良い発声で発声しようとはしてるだろうが そもそも喋り声と歌声は違うしなぁ 992 名前：1 [2022/03/30(水) 20:01:03.21 ID:9zIGAY1L0.net] おれはしゃべり声は比較的高いみたいだけど、 歌声は低い響きのほうが圧倒的に得意だお。 普段の声と↓の「ラーメン」みたいな感じだお。 https://www.youtube.com/watch?v=lBrwMuTIuTo 993 名前：選曲してください mailto:sage [2022/03/30(水) 20:28:26.40 ID:6diI13mRd.net] >>958 誰だよ、ラーメン言って教えたやつwww そういや、僕を人間に戻して！なんて言葉を教え込んだ話があったなwww 994 名前：1 [2022/04/02(土) 20:57:10.72 ID:TgELKA2s0.net] 昨日深夜まで酒飲んで、今日カラオケいったらやばいぐらい声でない・・・ 喉のコントロールが全く効かない。ここまで調子が悪かったのは久しぶりだったお。 995 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/03(日) 04:55:23.41 ID:+7JjL9k+d.net] 確かに酒飲むとダメになるよなぁ なんでなんだろうね やっぱアルコールは毒だ 996 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/03(日) 06:18:52.88 ID:sHXhU+Tn0.net] 飲まないと歌えないって言う奴たまにいるけど 飲んでも歌えてないことに本人は気付いてないよね 997 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/03(日) 14:09:43.13 ID:Pb8zLTKU0.net] 酒を飲むと体がリラックスされ喉が絞めにくくなるので 普段から喉絞めで歌ってる人はコントロールしにくくなる 酒を飲んでむしろ調子良く歌える人はそれにより脱力がいい感じに働くため ただし気持ち良くて調子乗って無理に歌いすぎてもしまうので翌日大変な事になる 998 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/03(日) 14:19:32.01 ID:Oq ] [ここ壊れてます] 999 名前：Pr2ts50.net mailto: そうかなあ？ お酒が弱いと飲むと耳が聞こえなくなるんだよね 上手く歌えなくなるのはそのせい [] [ここ壊れてます] 1000 名前：選曲してください [2022/04/03(日) 14:21:11.72 ID:OqPr2ts50.net] >>964はそういう自分みたいなタイプもいるって話な 血流が良くなりすぎて、血が流れる音が耳元で聴こえる� 1001 名前：ｽめに外の音が聞こえにくくなる [] [ここ壊れてます] 1002 名前：選曲してください [2022/04/03(日) 14:26:29.83 ID:OqPr2ts50.net] アルコールが体に合わない人は血流が良くなって粘膜がむくむから声帯まりも負担と違ってくるし、耳も耳管が狭窄した感じになってくるんだよ これはそういう体質の人にしかわからんかもね 1003 名前：選曲してください [2022/04/03(日) 14:26:56.58 ID:OqPr2ts50.net] 負担→普段 1004 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/03(日) 14:46:35.67 ID:u/fThStg0.net] どんだけ連投すんねんレスの流れいいけど酔ってんの？ 1005 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/03(日) 15:05:01.23 ID:vwZ3XQM5a.net] >>966 自分がまさにその体質 アルコール入ると声帯が腫れる感じでどうにもならないほど喉が締まって声量も音域もゴミと化す 脱力とかでどうにかなるレベルじゃないよ 1006 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/03(日) 15:10:46.68 ID:u/fThStg0.net] アルコール飲まなきゃ俺はゴミじゃないみたいな 1007 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/03(日) 16:10:52.25 ID:UX9iU64vd.net] そもそもアルコールってそこまで美味しいもんじゃないよね コーラとかのが美味い リキュールとかワインとかは好きだけど、ビールは不味すぎ 1008 名前：選曲してください [2022/04/03(日) 18:57:14.65 ID:OqPr2ts50.net] >>970 何が言いたいのかさっぱり 1009 名前：選曲してください [2022/04/03(日) 20:19:32.66 ID:FwJNIZnu0.net] アルコールは喉に良くないらしいね お茶もイマイチで白湯が一番いいとか、だからカラオケ行く時はお湯持ってくよ 今日カラオケ行ってきたが中低音型から少し高音型に寄ってきたせいか58よりD5のが合う声質になったらしい これは嬉しい事でD5はボイスパーカッションとか多彩にまんま出したい時に重宝されるマイクだから地がそのまま出やすい 58は不要な音域をカットして旨味に変える要素があるからね、まあビートルズやドアーズ辺り60年代の音楽は歴史が古い58が合うんだけどさ 1010 名前：ええねん [2022/04/03(日) 22:10:11.91 ID:H0EwGQbG0.net] お酒飲まないけどがなりの練習でお酒の歌を歌ってきました。 早口すぎて全然歌えぬ_(:3 」∠)_ Korpiklaani / Beer Beer https://d.kuku.lu/91317e201 1011 名前：1 [2022/04/03(日) 22:35:47.93 ID:D+xp3e7L0.net] >>974 ガナリをずっと使ってるとわざとらしく聞こえるかも知れんけど、 曲のアクセントとしてその声は使えそうだお。 1012 名前：1 [2022/04/03(日) 22:38:10.41 ID:D+xp3e7L0.net] 酒飲んですぐは歌うことに問題ないけど、 一日たつと喉がやばくなるな。喉に水分がいってないのかも。 1013 名前：選曲してください [2022/04/04(月) 03:07:09.94 ID:vURVd24Nd.net] 裏声で今出てる高さの声をもっと強くしたい 1014 名前：ええねん [2022/04/04(月) 12:41:52.38 ID:jC9JtrMt0.net] レスありがとうございます。 >>975 アドバイスありがとうございます。 まだまだがなりの状態の維持だけで精一杯なのでチョイ使いとか出来ないですが、 上手く喉を動かせるようになると色んな表現に使えそうですね頑張ります。 1015 名前：選曲してください [2022/04/04(月) 16:34:00.62 ID:AgXBlyFcd.net] >>976 すぐ歌うのには問題ないのか スレ主はなんだかんだで酒強そう 自分なんて日本酒おちょこ1杯でかなり酔うwww 歌も無理だ 1016 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/04(月) 23:52:48.19 ID:A1q+IgNn0.net] 酒飲むと何か高音出なくなる 1017 名前：1 [2022/04/09(土) 22:27:25.13 ID:aemF+4Ei0.net] 今週は忙しすぎてほとんど桶板見れなかったお・・・ >>979 日本酒3合ぐらいを短期間で飲んで そのまま家でぶっ倒れるのがいい感じだおww 1018 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/10(日) 05:08:12.65 ID:h8G9IkDJd.net] >>981 ３合でぶっ倒れる感じか なかなか強そうだな 自分は１合で限界くるw お酒はほとんど飲めないやw 1019 名前：1 [2022/04/10(日) 22:44:40.21 ID:iUdarU1w0.net] 後々も考えて気持ちよく飲めるのは3合ぐらいまでかな。 それ以上はちょっと重く感じるお。 酒に強くない人に日本酒はキツイな。 1020 名前：選曲してください [2022/04/11(月) 03:48:49.01 ID:qm1I4Wor0.net] 最近週3くらい350mlビール飲む様になったわ 筋トレ前にやると絶望的に効率悪いw 1021 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/11(月) 20:14:03.90 ID:D9nb/bWPd.net] やっぱ日本酒はきついもんか ３合も飲めるなら良いな そして、ビールの美味さがわからん リキュールとかみりんとか美味いと思うけど 1022 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/11(月) 21:33:22.84 ID:SXi+tG9/d.net] 一晩ゆっくりなら一升あけちゃう… 1023 名前：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-TTSZ [49.98.47.27]) mailto:sage [2022/04/14(木) 05:35:08 ID:GQrbsstsd.net] 日本酒を一升とか飲んだら普通に死ぬ 間違いなく死ぬ ゆっくりだろうが死ぬ 飲める人のアルコール分解力ってどうなってんだろ？ 1024 名前：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-b1kA [126.224.67.62]) mailto:sage [2022/04/14(木) 08:35:56 ID:7YsaO/l30.net] 調べたら約2リットルやんけしぬわ 1025 名前：選曲してください mailto:sage [2022/04/17(日) 03:18:59.56 ID:fHqjuTKxd.net] まあ死ねるよなw 分解力ない人には致死量だろ 自分がそんだけ飲んだら、ゆっくりでも死ぬなw 1026 名前：1 [2022/04/17(日) 23:56:41.77 ID:dnHZkyJX0.net] それにしても最近桶板の配信スレとかも過疎気味だな。 まあオレもあんまり書き込めてないんだけどww 1027 名前：1 [2022/04/17(日) 23:58:56.90 ID:dnHZkyJX0.net] 最近の喉の不調は裏声の練習不足かも知れんな。 昔みたいな響きが出ずに若干かすれ気味になるお。 1028 名前：選曲してください [2022/04/19(火) 19:39:23.92 ID:Y8691BTH0.net] そりゃ加齢に勝つには練習、休養、食事を追求せねば 1029 名前：選曲してください [2022/04/23(土) 01:28:48.94 ID:mY88BjWI0.net] ダイエットすると声も痩せるかもな 全部いいとこ取りってなかなか無い 1030 名前：1 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-iQFt [111.97.183.57]) [2022/04/23(土) 16:08:16 ID:tEvEciUC0.net] 喉の中の筋肉は普通の筋トレでは鍛えられなさそうだしな。 1031 名前：選曲してください [2022/04/24(日) 07:54:41.41 ID:YFIbVsVZd.net] 久しぶりに行ったら低音の迫力が減退してましたわ 倍音不調 やっぱ喉には歌唱、カラオケですな〜 1032 名前：選曲してください [2022/04/24(日) 11:02:03.24 ID:abUSW3+yd.net] 良いヘッドホンでちゃんとカラオケ録音音源聴いたらまずまずやった しかしやっぱ低音の迫力が少し希薄やな、ここは鍛錬再開してパワーアップしときたい所です 1033 名前：選曲してください [2022/04/24(日) 14:06:16.84 ID:JKZcM5TGa.net] >>826 それはただの喉声を地声と勘違いしてるパターン ヘタクソのくせに講師が間違ってるとか言うな 誰でも地声裏声は行き来できる 出来ないなら努力じゃなくてセンスがない 声帯がどうとか医者でもないのになに知った風なことぬかしてんだ？ まあキミが高音出ないのは勝手だが 言い訳してないで、喉や講師のせいとか言わず黙って諦めたほうがいいと思う 1034 名前：選曲してください [2022/04/24(日) 14:10:36.71 ID:JKZcM5TGa.net] >>860 地声の高音てのはまるで弦楽四重奏みたいな響きだからね いわゆるミックスと呼ばれるペラい作り声は誰でも出せるが誰でも似たような声になる 1035 名前：選曲してください [2022/04/24(日) 14:54:43.45 ID:+EqdVMzUa.net] >>900 それはチェストじゃなくて無理やり下に押し付けた喉声だよ 1036 名前：選曲してください [2022/04/24(日) 14:57:07.89 ID:+EqdVMzUa.net] >>957 全然違う 彼らはビジュアル系と同じでああいう歌唱法 生来の声質じゃないよ 1037 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 243日 16時間 43分 51秒 1038 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef