平和に発声改善がしたいんじゃ15

1 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 13:00:12.96 ID:wpeKjYG2.net] ●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。 　書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。 ●本スレではNGワードの設定推奨です。 　以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる 　以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。 【NGワード】※複数の表記での登録推奨 馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚 ●音源うｐ推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。 　但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。 ●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。 　議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。 　出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。 前スレ 平和に発声改善がしたいんじゃ13 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1557886441/ 平和に発声改善がしたいんじゃ14 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1561782739/ 2 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 14:12:10.77 ID:4uq0Bv33.net] >>1 乙 3 名前：ナンパ師 [2019/08/13(火) 14:18:04.69 ID:5FiweZHM.net] 嵐の相葉ちゃん下手くそ 4 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 14:27:05.56 ID:/Mors//D.net] ◎音源のuploaderについて DL形式ではなくストリーミング可能なuploaderだと、多くの方に聞いて貰えます 以下のロダをお試しください 【xxup】 xxup.org/ 保存期限:1ヶ月(変更可) ※手動削除には予めpass設定が必要 5 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 14:27:21.64 ID:/Mors//D.net] 【MQube 】 https://mqube.net/ 簡易な登録が必要 保存期限なし 【どっとうｐろだ】 https://dotup.org/ 保存期限は短め(古いファイルから順次消える) アップロード後、取得したURLの末尾から.htmlを消すと、ストリーミング可能なURLとなるようです 例) https://dotup.org/up....org1234567.mp3.html → https://dotup.org/up...dotup.org1234567.mp3 6 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 14:28:30.09 ID:wpeKjYG2.net] テンプレ小間切れ投稿になります （ＮＧワードで投稿弾かれるため） ◎音源のuploaderについて DL形式ではなくストリーミング可能なuploaderだと、多くの方に聞いて貰えます 以下のロダをお試しください 【xxup】 xxup.org/ 保存期限:1ヶ月(変更可) ※手動削除には予めpass設定が必要 続く 7 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 14:29:08.09 ID:wpeKjYG2.net] >>4 あ、有難う御座います お疲れ様です 8 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 14:29:41.14 ID:/Mors//D.net] 【 平和１４の音源salvage 】 >>965>>866 はちこさん https://dotup.org/uploda/dotup.org1919935.mp3 >>955 タンボイーーーン先生 最愛 https://dotup.org/uploda/dotup.org1919689.mp3 >>911>>847 旧さん ピエロ https://dotup.org/uploda/dotup.org1919188.mp3 >>885 レイン https://dotup.org/uploda/dotup.org1918427.mp3 >>870 ヒカリヘ https://dotup.org/uploda/dotup.org1918058.mp3 >>869 糸 https://dotup.org/uploda/dotup.org1917864.mov 9 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 14:31:56.32 ID:wpeKjYG2.net] >>8 記載漏れすみません >>965>>866 の音源のタイトル Ash Like Snow 10 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 15:57:35.79 ID:u3ht9ASW.net] >>8 遡らなくて良いので助かるよ あとスレ建て乙 11 名前：ビスケット [2019/08/13(火) 16:12:25.42 ID:XCwxY6Nh.net] 前スレ　>>９６５　はちこさん 個人的に大好きな歌でAsh　like　snow歌ってる人初めて聴いて感動しましたw 発声の方が自分が指摘するほどおかしくもないですけどそれじゃ意味がないので少しだけ 最初の方のAメロの辺り？がちょっと明る過ぎると思いました もっと沈むような雰囲気が出るといいかなーと たぶん出しにくくてこんな小声じゃマイクに乗らないわ!聞こえないわ! ってなるぐらい女性にとって低いキーだと思うんですが そこで無理にボリューム上げようとして響きが崩れて軽い？響きになってると思います。 力入れず響きが崩れない程度で全然聞こえると僕は思うので考えてみてください。 12 名前：ビスケット [2019/08/13(火) 16:13:31.48 ID:XCwxY6Nh.net] >>965　しまった。アンカミスってたｗ 13 名前：旧 mailto:sage [2019/08/13(火) 17:00:19.49 ID:T365Zd3z.net] たまごさん、スレ立て乙です！ いつもお世話になりっぱなしで申し訳ありません(*_*)ありがとうございます、助かっています >>4さん テンプレ・サルベージ転記ありがとうございます！ 14 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 17:01:55.00 ID:fFlOTsWX.net] >>8 発声については上二人を除いて後は全員同じ 典型的口先歌いだからまったく抑揚がない 腹から声出すにはどうすればいいかを必死に研究するといい 今のままどうこねくっても何も変わらない 上二人は微妙、分かりにくいからパス 基本はできてる気もするし出来てない気もする 15 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 17:10:00.71 ID:peHPkex1.net] 4年かかってポルノのメリッサ歌えるようになったんだが嬉しくてたまらないから何やったか書いて良いですか ダメって言われても書くけど 16 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 17:12:27.66 ID:sYYHiFdg.net] >>15 その曲大好きなんで是非！できれば細かくw 17 名前：旧 mailto:sage [2019/08/13(火) 17:25:42.39 ID:T365Zd3z.net] 前866 はちこさん 局所的な抑揚は特段問題には感じない、という印象でしたが、メロ〜サビへの盛り上げという大きな枠での抑揚がとても素敵だと感じました 低音はやはりやや弱い印象を受けます "音として低い音を出す"事よりも"深くどっしりとした印象を受ける声"を模索してみるのが効果的かもしれません 空間録音のため、音の輪郭がはっきりしないせいかもしれませんが、"ん"の発音は然程気になりませんでした ご感想ありがとうございます！ マイク距離はずっと調整を続けている今日この頃です(°_°)もっと研究します！笑 歌詞の聴き取り易さは録音環境が大いに影響するので、それもあると思いますよ〜 発音で私が意識しているのは、歌の発声時は頭の後ろ側(喉奥)は色々と工夫を凝らしますが、口唇や口腔を含む前側は喋りの発声の時と出来る限り近く維持する事ですね 18 名前：旧 mailto:sage [2019/08/13(火) 17:31:04.47 ID:Nce0RlRT.net] 前982さん >しゃくりとかフォール？これって所謂ちょっとしたテクニックですよね？ 自分のレベルでこういうの意識するのはまだ早いのかなと思ってスルーしてました ボイストレーナーの中には、ボイストレーニングより先にボーカルトレーニングをするべきという方もいらっしゃいます それは、ボーカルテクニックには発声的な要素が多分に含まれているためです 私はどちらを先にやるべきかまでは意見を持っていませんが、少なくともボーカルテクニックから発声について気づく事は沢山あったので ボイストレーニングもボーカルトレーニングも並行してどんどんやって行って良いと考えていますよ 19 名前：旧 mailto:sage [2019/08/13(火) 17:32:39.41 ID:Nce0RlRT.net] >>15 そりゃもう100レス位使って書いていって下さいそのためのスレですb ついでに音源まであったら私が嬉し泣きします 20 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 18:18:52.75 ID:RA5jpSdD.net] >>8 レインとヒカリへはその辺の口先だけのよく居るカラオケ はちこさんのも喉上がってる完全な喉締め喉声 あとは似たり寄ったりのレベルかな 21 名前：bzbz5912 [2019/08/13(火) 18:21:25.78 ID:fJQhWkax.net] だいぶ進んでますねー、多少荒れたりもしてますが閑散としているよりは正直嬉しいような気も？？ >>874 からあげさん 以前の方が合うなーと思う曲も実際ありますね。 B'z特化ってわけでもないんですが低音成分の効いたパワフル系を目指してます♪ 前スレ　>>965>>866　　はちこさん 一度音源聞いたことあるような気がするのですがどんな感じが覚えていませんorz 今回のを聴く限り低音の弱さが足を引っ張ってるようには聞こえませんが確かに高音が金属的な響きを帯びてますね。 全然不快なレベルではないしアリだと思うのですが上擦りに関してはポジションを低く構える意識が必要だと思いますし、 何よりも体(胴体や下半身)の支えが感じ取れれば結構うまくいく気がします。 「ん」の発音に関しては私も苦手ですが、以前１さんの発言からヒントを得て「腹話術」的なアプローチを取り入れることで「ん」に限らず出しづらい音が出しやすくなりました。 もっといえば口は閉じても口の奥は開くことですかね？(開きすぎる必要はないと思います) 前スレ　>>955 タンボイーーーン先生 あんまりいうことないんですが、余裕もって歌えてる感じですし例えばこの曲だったらエッジ要素を取り入れるなりしてもいいかもですね。 前スレ　>>911>>847 １さん 結構変化ありますねー！１さんらしい歌唱スタイルということであればここら辺のトーンを安定させる方針もありだと思います。 さらにもっと・・・ということであれば割と土台を変える必要性もあるのかな？という気がしました。 あくまでもともとの１さんのトーンをそのまま強化させたという感じの聴こえでしたので、声から伝わる印象の根っこの部分は一緒に感じました。 22 名前：bzbz5912 [2019/08/13(火) 18:50:45.58 ID:fJQhWkax.net] >>14 >>20 このスレではそういえば「口先」の観点で語られること少ないですね。 私もよく分かってないのですが、腹から声を出せてないって意味とほぼ同義であれば最近意味が掴めてきたかな。 腹から声を出す体感を覚えると、それが抜けてしまったときのギャップを強くかんじます 前スレ　>>885 普通に声は出てるので歌いきるという点ではクリアできてると思いますが、私の認識があっていれば14、20で言われてることが割とそのまま当てはまってるのかなーという感じです。 声の当て方や身体の使い方を見直すだけで結構かわるんじゃないですか？足りない部分があるなりに器用に声を出してる印象があります 前スレ　>>870 その歌い方でも一定のところまでは声が出るようになると思います(昔の私の体験談) ただ、結構すぐに頭打ちになると思います。>>14　>>20と一緒のこと言ってるのか分かりませんが、首から上だけで歌ってる感が強いです。 前スレ　>>869 私があまり体感していない歌い方で分かりづらいんですが、他の方の指摘が合ってるのだとすれば座って歌うより立って歌った方が声がでるかもしれません。 座るにしろ立つにしろ一般的に良いとされる姿勢以外も試してみるとよいかもです。 後で独り言として投稿するつもりの内容なんですが・・ｗ 23 名前：はちこ mailto:sage [2019/08/13(火) 19:02:19.08 ID:S9THL3Bb.net] たまごさん、スレ立て乙です！！ >>11 ビスケットさん 聴いていただいてありがとうございます！ 低音を練習したくて大好きなブリグリをチョイスしてみました。お好きな方いらっしゃって嬉しいです。 見られていたのか？！というくらい当てはまっていてびっくりしました(笑) そうなんです、低くて逆に張り切ってしまい強すぎましたね(＞＜) もう少し自分の出したい音量と曲のイメージをよく考えてやってみます！ >>15さん 難しい曲だと思うのでぜひ納得のいく出来になった経緯をお聞きしたいです！！！ >>17 旧さん アドバイスありがとうございます！ "深くどっしりとした音"ですか。 低音を聞こえるように出すことばかりに意識を取られていたので新発見です！ 確かに響きが足りないと思っていました。 あと、発音について。 口腔と唇は喋りと同じようにされているのですね！ どうも歌うように力んでしまうというか、余計に開くというか変な癖がついているかも、と考えさせられました。 24 名前：bzbz5912 [2019/08/13(火) 19:02:26.24 ID:fJQhWkax.net] 少し気づいた点があるので独り言します。 喉声改善に役立つかもしれないし、それ以外の人も試す価値があると思う内容です。 先日からプチスランプ状態で打開するために色んなポーズをとって歌ってみたのですが、かなり声の出かたが変わることに気づきました。 そして一度その状態を体感すると普通の姿勢で歌うときにも変化が生じます(これは裏返せば悪い癖も簡単にしみついてしまう、ということでしょうか) 以前首猫背で歌いやすいことだけは発見していましたが、今回は仰向け、体幹トレーニングのポーズ、 腕立てポーズ、腹筋ポーズ、背筋ポーズ、空気椅子ポーズ、ソファに首だけ預ける(前、右、左など)、膝立ちポーズ、右肩極端に落として立つ・・・ 他にもありえんだろって感じのポーズまで何十と試しましたが発声の感覚が一瞬で色々切り替わります。 仰向けポーズとか基本的なものは巷でもよく見かけるアプローチだと思いますが、「ありえないポーズ」まで試してみることをお勧めしますｗ 25 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 19:07:17.35 ID:GxFwKRAX.net] ブリッジしながら発声がオヌヌメですぞ 26 名前：bzbz5912 [2019/08/13(火) 19:08:29.54 ID:fJQhWkax.net] 補足 スランプに陥った理由はおそらく歯の矯正装置を取り換えて首の凝りが酷くなったことだと思ってるのですが、 姿勢をかえて歌うと発声を阻害していた首の凝りが邪魔にならなくなり、凝り自体も何故か多少和らぎました。 別の筋肉を使うことで凝ってる部分が弛緩したのでしょうか・・・？？ 悪い癖がついたときのリセットにも効くかもしれません。 27 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 19:43:27.06 ID:lY3trjXw.net] 腹から声出せ君はまだまだ腹から声出せてないから練習したほうがいいぞ 28 名前：旧 mailto:sage [2019/08/13(火) 19:54:13.89 ID:Nce0RlRT.net] >>21 bzさん 聴いて頂きありがとうございます、変化ある様なら良かったです！ 一先ず、この歌唱スタイル自体の歌としての完成度を高めていこうかな〜と考えています 根本が変わった印象を与える(当社比)声も割と色々試しているので、何か発声的課題に当たったら上げてみますね(´∀｀) "口先"についての個人的見解を述べておきます 例えば、すぐ隣にいる人間が突然大きな声で"おーい！"と声を出した時、ほとんどの人は自分ではなく他の人が呼ばれていると感じるはずです こういった、"声の感じ"で話し掛けている対象への距離感を把握する人間の能力って、かなり優れたものがあると思います この"声の感じ"を構成するものには、声量だけじゃなくて、声帯の状態や呼気の強さなども含まれているので マイクを使って音量を上げた演奏でも、声の持つ距離感は依然として残ります その距離が短いものが"口先歌唱"と感じさせる原因なのかなと考えています まだまだ色々語れる事はありますが、とりあえずこんなもので〜 29 名前：旧 mailto:sage [2019/08/13(火) 20:04:13.22 ID:Nce0RlRT.net] >>24-25 座り、立ち、踊りながら、腕立て、腹筋、背筋、空気椅子、首を左右に(＋首をぐるぐるしながら)等色々試しましたが、全部同じ様に声が出せてしまいました(°_°)笑 ただこれは"出せてしまった"でした と言うのも、歌おう！と思うと、どんな姿勢でも自然とお腹に支えを残して声を出してしまいました 他の姿勢へと変更しても、無意識に身体が普段通り歌える呼気のバランスに調整してしまい 普段はほとんど支えを意識しないのですが、姿勢を変えると自分が呼気を支えていた体感が明瞭になる感じです そして唯一同じ様に発声出来なかったのが25さんの仰るブリッジでした ブリッジで促される呼気量が歌において適切な呼気量だとすると、私は完全に呼気を多く使う事が癖付いてしまっている様ですね とっても面白い 30 名前：りむ mailto:sage [2019/08/13(火) 20:05:00.36 ID:/Mors//D.net] https://youtu.be/8m3rcqC_wrU いちさん、すみません今度は確認しました、、！ こちらで見ることが出来ます！ 31 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 20:08:27.44 ID:lY3trjXw.net] どの情報が正しいかは各自で判断しよう 32 名前：bzbz5912 [2019/08/13(火) 20:10:05.72 ID:fJQhWkax.net] >>25 あー、ブリッジは想定してたのにやるの忘れてたっぽいですｗ 今度やってみよう >>27 まだまだ十分には使えておらず、常にキープというわけでもないが部分部分で使って補えてる、さらにいえば曲によってかなりばらつきがあるというのが自己認識だったんですが もしかして１００％使えてないくらいの感想ですか？ 33 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 20:14:50.84 ID:lY3trjXw.net] え、音源あるの？ 34 名前：旧 mailto:sage [2019/08/13(火) 20:15:07.82 ID:Nce0RlRT.net] >>30 あ、見た事ある奴でした笑 そうそう正にこれです〜裏声の上の引っ張りに拮抗してうなじ辺りに引っ張る感じ この方の仰る感覚論もそうですし、輪状咽頭筋で検索して引っかかる感覚論もめっちゃわかるわかる〜ってなりますね 35 名前：bzbz5912 [2019/08/13(火) 20:27:24.21 ID:fJQhWkax.net] >>28 　>>29　　１さん 喋るときのたとえが非常に分かりやすいです。歌でも遠くめがけて歌えっていいますもんね。 昔から日常会話で声がでかいので気にして治そうと努力してるんですが歌だけを考えるならよくないのかなｗ 家でも隣にいる家族に向かってテンション上がったときなんか数十メーター先の人に声かけるようなトーンになるんでマズイなと思って。 姿勢の件ですがそういう場合もあるんですねー。私はソファにもたれてソファのてっぺんに首だけ横に寝かせる姿勢を取ったとき、 腕立てや体幹ポーズをとった姿勢の時が特に良い意味での変化を感じる姿勢だったんですが、１さんのブリッジだけ状態が変わるっていうのも興味深いです。 この姿勢の話に関して詳しい専門家がいれば一日中根掘り葉掘りきいてみたいもんです。 36 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 20:29:51.68 ID:lY3trjXw.net] まあ頑張れ 37 名前：bzbz5912 [2019/08/13(火) 20:31:36.69 ID:fJQhWkax.net] >>33 あれ、話の流れ的に私に向かって仰ってたんじゃないんですか？笑 この数日はupしてないですけど最近ちょくちょくあげてた音声を聞いて頂いて、その時のから指摘して頂いたのかと思ってたんですが ちなみに最近ってのは、前スレの>>780　とか　>>496　です。 38 名前：亀亀 [2019/08/13(火) 20:40:00.32 ID:qUuFxXqb.net] https://dotup.org/uploda/dotup.org1920327.mp3 お久しぶりです hiA#目指して頑張っておりますが全く音域上がりません。 喉を開ける方法は割り箸以外でないですか 39 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 20:44:19.09 ID:GxFwKRAX.net] >>29 >>29 私の場合はブリッジすると高音がかなり出しやすくなりましたね 以前別のスレにこのことを書いたときには、胸郭が固くなっているのではないかと言われたので、ひょっとすると呼吸が強い人は出すづらく、弱い人には出しやすい姿勢なのかもしれません 40 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 20:52:05.26 ID:fJQhWkax.net] >>38 理屈抜きに体で試す方向であれば、ついさっき投稿したばっかりですが >>24　の内容はぜひ試してみてほしいです 41 名前：bzbz5912 [2019/08/13(火) 20:58:29.11 ID:fJQhWkax.net] >>39 普段から呼吸浅かったり、深呼吸が苦手だったりします？ 私も胸郭や横隔膜の動きが悪いのですが「耳ひっぱり」ってやつをすると呼吸が楽になりますよ。 ネットの評判みてもそうだし少なくとも私には即効性があります。 42 名前：15 mailto:sage [2019/08/13(火) 21:08:12.38 ID:EN3fHakT.net] ありがとうございます>>15です 長くなるかもだけど満足するまで詳しく書いていきます 現在20代後半の男です 中学生で声変わりして、学校の合唱ではバスのパートが出来るくらい低いです ポルノやらラルクが好きで家で歌ってるときにオク下になり、カラオケではなぜか歌えないってことでオク下と自覚 その頃からドラムを始める、カラオケは遊びで行く程度 高校出て社会人になり、20代前半で歌うまくなりたいと思ってボイトレを開始 音域としては宇宙戦艦ヤマトが最高に出しやすい 高音はBUMP OF CHICKENのギルドが声張り上げて限界 当時から裏声は出るので、奇声で良ければもののけ姫出ます みたいな状態がスタートでした 43 名前：15 mailto:sage [2019/08/13(火) 21:17:48.68 ID:EN3fHakT.net] >>42 ボイトレを開始、と書きましたが歌がうまくなりたい！練習しよう！ と、思って行動を始めただけでネットでボイトレとか検索してみたりボイトレの本を買ってみたり その頃からヒトカラ行くようになったり 皆様経験あると思うけども、調べれば調べるほどわからなくなる 書いてあること言ってることが人によって全然違うし「ミックスボイスとは○○である！」ってのを見た直後にそれを真っ向から否定してるページがあったりと何も進歩しない ドラムは続けていたので「このドラム解説してるやつなんも分かってねぇな」みたいな経験はたくさん合ってネットは鵜呑みにしないようにはしてた ドラムは教室に通ってたことがあっていくらヒトカラ行っても上達しないからボイトレの体験レッスンに行くことにした、首都圏に住んでるので教室はすぐに見付かり体験レッスンへ 44 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 21:19:31.46 ID:2l4zarOW.net] おお！もっとkwsk！ちなみにゆっくりでいいよw 45 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 21:20:42.89 ID:GxFwKRAX.net] >>41 いまはそうでもないのですが、ブリッジを試していた1、2年ほど前までは呼吸が浅かったですね 深呼吸や欠伸をするとリラックスどころか苦行に感じるレベルでした笑 数年前の話ですが藤本靖さんの本を読んだことがあるので耳ひっぱりをやったことはあります ただ、私の場合は重症のようで全く変化がありませんでした 46 名前：旧 mailto:sage [2019/08/13(火) 21:28:05.29 ID:Nce0RlRT.net] >>35 bzさん 日常会話の声がでかいのは私もですね〜笑 落ち着いた小さい声を出せないという訳ではないでしょうし、幅広い声を出せるというのは歌においてはメリットなのでは？ 日常ではデメリットもありますが(*_*)笑 基本的に声って、息の支え(始点)から声帯(終点)まで真っ直ぐに通って、その先の共鳴で響かせるって体感になるかと思いますが 最大限のブリッジをしてお腹を突き出して身体を湾曲させると、始点から終点がどう頑張っても真っ直ぐにならない感じ？分かりませんが 姿勢はやっぱり合唱や声楽の分野で一番語られていますが、オケ板ではレアですね〜 47 名前：15 mailto:sage [2019/08/13(火) 21:29:11.87 ID:EN3fHakT.net] >>43 体験レッスンは1時間、始まってすぐに 「じゃあまず歌ってみましょう！」って感じだった 事前に歌いたい曲を持ってきてくださいってことだったので、とりあえず音域的に歌える曲を持っていくことにして メリーってバンドの哀しみブルートレインって曲にした そこで講師に言われたのは「音程やリズムはとりあえず合ってるから、正しい歌い方や発声をこれから身に付けて行くことになる」とのこと そのあと疲れた顔で「たまに音程も何も合ってない人が来るんだよねぇ…」って言ってたのは覚えてる そのあとは皆さまご存知リップロールやらスケール練習？っていうの？ ピアノに合わせてあーあーあー（ドミソミド）みたいな良くある練習をやって 最後にアンケートを書いて体験レッスンは終わった 一時間じゃ歌がすぐうまくなるわけないしじゃあ先生これからお願いします！と入会したが 体験レッスンのときの先生は基本的に平日にいらっしゃるらしく仕事の都合で合わなかった 48 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 21:31:46.00 ID:2l4zarOW.net] >>47 自分ははじめてボイトレに行ったときに友達いなくて10年間ほぼヒトカラで練習しました！っていったら少し引かれたけどサウダージ歌ったらおーうまいうまいライブハウスで歌ってみる？ってお世辞言われたのを思い出したw 49 名前：旧 mailto:sage [2019/08/13(火) 21:33:33.72 ID:Nce0RlRT.net] 15さんレス切ってしまいすみません〜 >>38 亀亀さん ご質問と関係ないですが、音源の曲と声のトーンが非常にマッチしていて、歌としてとても好きでした〜 喉を開く手法は、基本的にはネット上にあるもの以上の事はほとんど述べられません １つ思ったのは、この曲の最低音あたりの音が現在かなり出し辛そうに聴こえますが この位の高さの音を、ため息の様に息を含ませた音でリラックスしてしっかり鳴らす練習などは効果的かもしれません 50 名前：旧 mailto:sage [2019/08/13(火) 21:35:40.28 ID:Nce0RlRT.net] >>39 あ、高音の出しやすさ自体は変わらないですよ〜 呼気が自然と弱く制限されるので、それに合った声帯のバランスにはする必要はありますが。 51 名前：15 mailto:sage [2019/08/13(火) 21:42:25.05 ID:EN3fHakT.net] >>47 とりあえず色んな先生とレッスンしてみて、合う先生を探すと良いよと言われて仕事が休みの日にレッスンの予約を入れた 次の先生は女の先生だったんだけど、そのボイトレ教室でもトップクラスにピアノがうまい先生で明るくて面白い先生だった 楽しくやりたかったのでしばらくはその女の先生に教わることにした 一時間レッスンの流れとしては10〜15分くらいは１人で準備、CDを流してそれに合わせてウォーミングアップ その後先生と相談しながら発声練習と課題曲の練習って感じ 発声練習だけで終わることもあった 課題曲をどうしようかってことになったんだけどメリーのブルートレインは早口なところがあってブレスが難しいって話になり、最初だからもうちょい合う曲にしようとなった で、福山雅治のスコールって曲に決まった 音域的にはかなり楽だったが、正しい発声を身に付けようという最初の目標が出来た 52 名前：15 mailto:sage [2019/08/13(火) 21:43:24.89 ID:EN3fHakT.net] あ、無駄話多くて今日中には終わらなさそうなので気になさらず こちらこそ長々とすいません 53 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 21:48:39.80 ID:2l4zarOW.net] >>52 話の最後に音源うp待ってます！wのんびりどうぞー 54 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 21:53:24.02 ID:CF1Q/Q+R.net] 軽く出せる声→小声から大きい声になるまで慣れるを五、六回程続けてるんだがいつまで続くんだこれ。 声色が好みに近づいて行っている気はしてるが。 ハイラリから中間まで下がったけど、まだロウラリで歌えるほどじゃないわ あ、hi域をロウラリで歌おうとは思ってないけど自由自在にはしたいって願望はある 55 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 21:56:20.83 ID:GxFwKRAX.net] >>50 なるほど 早合点してしまいました 56 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 21:57:01.08 ID:Wov3NUc/.net] メリッサの冒頭のサビ試しに歌ってみたけど最後の貫け〜のけ〜の高音ムズくねえか？ ラルクの虹とか河村隆一のglassみたいな滑らかな音程の上がり方じゃないから喉のコントロールがしっかり出来てないと上手く出ないと思う 57 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 22:01:21.66 ID:Wyse3AOB.net] >>56 力まない意識しないと詰まったり喉締めちゃうよね 粉雪とかもそうだけど 58 名前：たまご mailto:sage [2019/08/13(火) 22:09:52.57 ID:rdpKILVe.net] >>23 はちこさん 前スレ>>965への返信です はちこさんの何かになったならレスして良かったです 誉め〜についても、考えを聞かせてくださり有難う御座います 参考にします またＵＰされるの楽しみにしていますね↑↑↑ 59 名前：たまご mailto:sage [2019/08/13(火) 22:11:43.26 ID:rdpKILVe.net] >>13 １さん テンプレごちゃごちゃなってしまいすみませんんんん 60 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 22:18:05.53 ID:qUuFxXqb.net] リップロールタングロールエッジボイスは暇さえあれば常にやってるんです。日中4-5時間はやってる。 最低でも1日三曲は裏声ハミングで歌ってるし… でも音域上がらないんです。 どうしたらいいんでしょうか 61 名前：亀亀 [2019/08/13(火) 22:21:48.66 ID:qUuFxXqb.net] >>60 すんませんこれ自分です 62 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 22:27:11.99 ID:Wov3NUc/.net] >>38 全く関係ない動画だけどこのゲーム実況者の声すげえ締め声だなぁと思ってたら君の声もそれと同じだったからほぼ間違いなく締め声だと思う https://m.youtube.com/watch?v=S8ekIF479AQ&t=31m42s 63 名前：15 mailto:sage [2019/08/13(火) 22:27:25.05 ID:EN3fHakT.net] >>51 最初に言われたのは 腹式呼吸、肩と首の力を抜くためにお腹を意識する 口を開ける、ボソボソと喋るときくらいしか開いてなかったので大げさにやらなくても良いがなるべく開ける 背骨から頭まで真っ直ぐに立つ、猫背にも反らし気味にもならない ピッチを狙って出す、なんとなくで出すとなんとなくなピッチになるので合ってても合ってなくてもとにかく狙う お風呂で口ずさむ時とかは実は良い発声してることがあるので、そのくらいの気持ちでリラックスする 大声を出せば良いわけじゃない、応援団とは違う ピアノの和音を聴いて歌い出しのピッチを狙う とにかく歌う 64 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 22:38:45.17 ID:kZdBo0cQ.net] どれだけ理論武装しても音源で賛同が得られなければそれは君にとって正しいアプローチではないぞ 65 名前：15 mailto:sage [2019/08/13(火) 22:41:31.67 ID:EN3fHakT.net] そんな感じでアドバイス貰いつつ 自分でもヒトカラ行って練習したり、家でリップロールやらタングトリルなら腹式呼吸のトレーニングやらやって過ごした その頃はまったく録音してなかったから成長してるのかどうか分からなかった そんなときボイトレの先生が教室を辞めることになり「やっぱり同性の先生の方が良いと思うし発声の細かい質問とかが多いから理論系で凄い先生がいるから一回レッスン受けてみて！」と言われレッスンを受けることになった 他の先生も受けてみたんだけど、結局その紹介していただいた先生に教わることになった その先生は男性でガンズ大好きロン毛でギタリスト兼ボイストレーナーという音楽人間だった ちなみにどこかの音楽の専門学校でも教えてるらしいやばい人だった 66 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 22:46:07.73 ID:qUuFxXqb.net] >>62 じゃあ喉声改善に全力注ぐ感じの方がいいんですかね 67 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 22:49:10.30 ID:Wov3NUc/.net] >>66 そうですね 喉声のまんまでミックス出そうとするとカエルの潰れたような声になります まずは喉を開いた地声の出し方から練習するといいと思います 68 名前：15 mailto:sage [2019/08/13(火) 22:52:04.75 ID:EN3fHakT.net] その音楽人間先生のレッスンを受け始めたのはボイトレ教室に入って半年過ぎくらいだったかな その先生はネットで毒されていたオレのわけの分からない質問にも丁寧に答えてくれて、かつ自分の考えや自分の使ってる言葉の定義を説明しながら色々と教えてくれた オレもその先生の考えや定義を基本にしてる 例えばその先生はミドルボイスという言葉を使わない、オレもミドルはまったく分からないし定義が曖昧だし混乱するから使ってない 声域については低い方からチェストボイス、ミックスボイス、ヘッドボイスの３つがほとんどでそれ以上の超高音としてスーパーヘッドボイス、ホイッスルボイス という感じで使っていた 細かいニュアンスとか歌うときの感覚としてチェスト寄りのミックス、とかヘッド寄りのミックスとかは使ってた ファルセットってのもあんまり使ってなかったがオレが使うもんだから「息が漏れてるヘッドボイス」っていうようなニュアンスでお互い使ってたと思う オレは嬉しくて質問ばっかりしてた 69 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 23:00:06.17 ID:fFlOTsWX.net] >>68 まず音源あげてくれない？ それによって長文読む意味があるか判断できるからさ 70 名前：15 mailto:sage [2019/08/13(火) 23:06:07.47 ID:EN3fHakT.net] >>68 ちなみに課題曲は福山のスコールから 森山直太朗のさくら、バンプの車輪の唄、GLAYのbelovedと変えて行きました さくらとbelovedは両方とも半年くらいかけてやってたかな、belovedは結局納得する完成度にはならなかった 車輪の唄は歌えるけどのどがただただキツイって感じだった 発声練習としてはヘッドの声門閉鎖、チェストからミックスの声門閉鎖 リップロールとタングトリル同時にやるやつ あとはその時に必要なスケール練習をレッスンでやってた 質問ばっかりしてたから今思うとあんまり練習してなかったかもしれん ちなみにオレは高音域での声門閉鎖が弱点だった、そのせいで高音を無理に出そうとしてのどに無駄に力が入り息を使いすぎて声帯がもたないしハイラリになるって感じ 71 名前：15 mailto:sage [2019/08/13(火) 23:07:03.07 ID:EN3fHakT.net] あ、嬉しくてはしゃいで書き込んでるだけなので音源は用意してません のでNGしてください 72 名前：たまご mailto:sage [2019/08/13(火) 23:08:45.18 ID:rdpKILVe.net] >>60 亀亀さん 私が最近しているのは、３５０のペットボトルに水を半分入れてストロー挿してのハミング練習です ブクブクって息を吐きながらスケールしたり１曲歌いきったりします 口閉じハミングもしてきましたが、それよりこれの方が効果高いと感じています 最高音２度上がりました 私は普通のストローでしてますが、太いtypeの方がより良いそうです 73 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 23:11:41.59 ID:Wov3NUc/.net] >>71 普通嬉しいなら真っ先に音源あげて披露したいと思うのが普通だと思うけどあげないってことは自分でもどこか自信がないんじゃない？ 74 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 23:15:07.06 ID:qUuFxXqb.net] >>72 実践に近い状態っぽいですね 75 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 23:16:19.80 ID:IbtC/VaE.net] というか長文オンパレードして板埋めるんならせめて音源貼るのが筋だと思うのだが・・ これが妄想なら迷惑もいいところ 事実なら歓迎 76 名前：たまご mailto:sage [2019/08/13(火) 23:20:39.72 ID:rdpKILVe.net] >>74 はい、他の練習の効果も重なっているとは思いますが、とても良い練習と感じています↑↑↑ 衛生にだけ気を付けて是非してみてください 77 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 23:22:37.98 ID:P1sbzOFL.net] >>71 急にキモくなったな なら自スレでも立てて勝手にやってればいいのに周りを巻き込まないでくれる？ 78 名前：選曲してください [2019/08/13(火) 23:23:48.28 ID:2l4zarOW.net] うpは必須ではないけど自分は最後さり気なくメリッサが来ると思って全文読んでるよw 79 名前：15 mailto:sage [2019/08/13(火) 23:24:56.32 ID:EN3fHakT.net] >>73 歌えるようになったのと人前で披露できるって全然レベル違うと思うんだが メリッサは最近歌えるようになったばっかりで披露する自信なんておっしゃる通り無いよ メリッサ以外でも音源貼る気は無いのでうざいですよね、すいません消えます 申し訳ありませんでした 80 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/13(火) 23:55:48.09 ID:CF1Q/Q+R.net] >>72 タピオカストローおすすめ 81 名前：夜のにゃんこ mailto:sage [2019/08/14(水) 00:51:10.50 ID:sME/efGA.net] >>34 いっさん 歌っていない時でも普段から気付いた時に後ろに引いて、それこそ声帯を格納してるユニットを食道にくっつけるような気持ちでグーッとひいて慣れさせる練習をしてみてます 82 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/14(水) 10:33:49.66 ID:aVRGR4k7.net] キッズ達もおっさんになればこのスレが無意味である事に気付くはずだ。それまでは語りたいだけ語ろう 83 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/14(水) 18:14:25.09 ID:WMDX4kdo.net] 今さら気がついたんだが、はっきりと言葉として歌うんじゃなくて 何言ってるか分からないくらいでも音を意識した方がいいんだな よく考えたらプロ歌手でも歌詞聞き取れない歌い方いくらでもあるのに何故気が付かなかったのか 84 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/14(水) 18:33:41.30 ID:TLR6+Gma.net] iの高音が必要だけど、そのままだと出しにくいのをカバーするために、他の母音を少し混ぜて歌いやすくするとか割とメジャーな技術だよね 85 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/14(水) 18:57:39.77 ID:T6o2+gK4.net] 八村塁の声を聞けばわかるけど、人種による格差というのは間違いなくあるね 86 名前：選曲してください [2019/08/14(水) 19:32:46.66 ID:QS90r0bd.net] 結構彫りの深いアーティストが多いしね 骨格が立派だと声が出やすいんだと思う 87 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 00:30:49.03 ID:TEKLwdlG.net] 前スレ見て、ため息発声が一番自分に合ってたわ 大きく声出そうとすると途端に硬くなるから気持ち良く歌えるぎりぎりまで落とすのに苦労してるけど 88 名前：たまご mailto:sage [2019/08/15(木) 00:36:51.84 ID:gviVQm1C.net] >>80 タピオカストロ〜♪有難う御座います！！ ファミマのフラッペのストローも太くて良いみたいです↑↑↑ 89 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 01:43:03.98 ID:ozEM90az.net] >>38 hiA#出したいとのカキコに添付してる歌の最高音がmid2F#ではアドバイス難しいですよね 90 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 10:21:17.76 ID:3yfXLmsP.net] 別に難しくないだろw なに言ってんだコイツw 91 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 12:02:43.31 ID:oEtwXrr/.net] 鼻腔共鳴意識したら鼻の先まで響かなくて軟口蓋？辺りで留まったら、喉が開いた感覚になった。 92 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 12:09:49.48 ID:6ZdQPdV4.net] 気のせいだよ 93 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 12:27:31.85 ID:CFauuxee.net] >>92 音源きいてもないのに凄い判断力 94 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 12:48:33.85 ID:GZcfazIX.net] カラオケの声域グラフだと全部出てる判定だけど ボイトレの体験レッスンでは先生にオク下って言われた マイク越しだと機械騙しやすいのかな？ 95 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 12:58:45.05 ID:6ZdQPdV4.net] >>93 聞くまでもないでしょ レス見たらわかるよ わからないのは同じレベルなんじゃないかな 96 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 13:05:40.93 ID:ErzJ/MCo.net] >>94 オク下でもバーが反応するようにできてるからね そのせいだよ 97 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 13:20:59.94 ID:CFauuxee.net] >>95 感覚なんてあてにならんでしょ。 音源があってはじめて参考程度になるのが感覚 少なくとも断言できないはずだけど？ 98 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 13:23:06.11 ID:CFauuxee.net] そもそも鼻腔やら軟口蓋やらの部分から合ってるか分からないのにその部分だけは信じるんだね 99 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 13:47:11.31 ID:6ZdQPdV4.net] >>97 そういう問題じゃないよ あのレス見てトンチンカンだと思わない方がおかしい 断言出来るよ。あの人が音源上げてくれれば証明出来るんだけどね 逆にあれ見てその通りとか思う人のがヤバいよ 恐らく同レベルなんでしょうな 100 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 13:49:36.18 ID:CFauuxee.net] >>99 俺は肯定も否定もしてない 断言できんだろ、っていってる トンチンカンであればなおのこと鵜呑みにしちゃいかんでしょ 101 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 13:53:31.40 ID:6ZdQPdV4.net] あれ見て肯定も否定もしない時点でお察し 断言出来るレベルだもの明らかに 100%喉開いてないよ。そもそも鼻腔共鳴云々もなにも出来てないよ。そんな気になってるだけでって断言するよってこと。 102 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 13:54:45.19 ID:CFauuxee.net] >>101 いい指導者になれるわ 頑張れ 103 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 13:54:52.11 ID:z7mPgxag.net] >>97の人は感覚は当てにならないという点は重々理解した上で言ってるのに、お察しとか言ってる人、会話が成立してないな 104 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 13:59:46.45 ID:At7tnbe2.net] お察し アホ臭がすごいなｗ 105 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:02:50.58 ID:6ZdQPdV4.net] 91 選曲してください[sage] 2019/08/15(木) 12:02:43.31 ID:oEtwXrr/ 鼻腔共鳴意識したら鼻の先まで響かなくて軟口蓋？辺りで留まったら、喉が開いた感覚になった。 これ見ただけでそんな気になってるだけってわからん人はこの人と同レベルでしょ そんな人に何言っても無駄なようだな そもそも>鼻腔共鳴意識したらウンタラ＝喉開いた感覚になった。 どう見てもそんな気になってるだけだろこれw 106 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:05:12.65 ID:6ZdQPdV4.net] 100%断言出来るよ あの人にうpは求めないけど出来たらうpしてくれないかな？ これ見て感覚だからそんなことはわからないなんてレベルが低すぎる 107 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 14:09:04.81 ID:CFauuxee.net] >>105 そもそも鼻腔や軟口蓋の意識自体が本人の気のせいで別のところが変化してる可能性をなんで考えないの？ 喉は開けてるのに自覚症状の捉え方が悪かったり説明が下手な可能性もあるだろう 108 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 14:11:58.29 ID:CFauuxee.net] >>106 もし本人がupして明らかな喉声だったら「ほれみろ」ってどや顔しそうだけど、結果的にたまたま当たってたってだけだからな w 109 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:14:11.17 ID:6ZdQPdV4.net] それを気のせいって言ってるんだよw 自分でもそう言ってんじゃないw >そもそも鼻腔や軟口蓋の意識自体が本人の気のせいで別のところが変化してる可能性をなんで考えないの？ 喉は開けてるのに自覚症状の捉え方が悪かったり説明が下手な可能性もあるだろう この時点で気のせいだろもうw既にw 110 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:16:13.73 ID:6ZdQPdV4.net] >>108 たwwwまwwwwたwwwwまwwwwwwwww 結果的でもなんでもないでしょw 100%て断言してんだからw あのレス見ただけで断言出来るよw 逆に出来ないのがヤバいって気づいてよw 気づかないのはレベルが同じだからだよw 111 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 14:17:26.53 ID:CFauuxee.net] >>109 気のせい＝100%喉開けてない を論理的に説明して？ 無自覚に下手な人は多いけど無自覚に上手な人もいるんだけど もう強がるのやめろよ 112 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:20:28.46 ID:6ZdQPdV4.net] 別に出来ないからダメとかバカにしてんじゃないのよ？ 天然の歌ウマじゃないなら誰でも最初はそんなんだから。 ただあのレス見る限り間違いなく気のせいって俺が勝手に思ってるだけだから それにあーだのこーだの喚いてるのが君らなの 挙句アレ見て肯定も否定も出来ないなら黙ってたらいいだけでな 113 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 14:22:57.74 ID:CFauuxee.net] >>110 つまり妄言でも当たれば必然と。 歌の実力はしらんが思考力は壊滅だな 114 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:24:33.91 ID:6ZdQPdV4.net] >>111 俺の物言いにそれ求めるならまずは先にそっちが説明しないと 口挟む権利駆使したら当然義務も発生する 権利と義務はワンセットだから 肯定も否定も出来ません！だから僕はわかりません！なんて逃げは認めないからな そもそもわからんなら口挟むなよ 115 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:26:04.36 ID:6ZdQPdV4.net] お前が横から勝手に挟まってきてるだけなんだから わからんなら黙っとけばいいだけの話でw 俺はもう既に、散々説明してるしな 116 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 14:27:38.48 ID:CFauuxee.net] >>112 勝手に思ってるだけとかいいつつ俺らの見立ての力や実力にまで難癖つけてくるのが理解できん 断言できない理由は論理的に誰にでも理解できるように説明した 117 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:30:40.32 ID:6ZdQPdV4.net] 仮に、(100%ないけどw)あの彼が喉開いてたら、あ、俺の間違いだったね。で済む話だろ。 それをゴチャゴチャ横から挟まってきやがってw 挙句、論理的に！だとよw アホですわw 118 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:31:29.64 ID:6ZdQPdV4.net] >>116 横から挟まってくるから言われてるわけでw 言われたくないなら黙ってなさいってもうw 119 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 14:32:04.35 ID:CFauuxee.net] >>114 もういいわ、歌の実力はしらんけどやっぱり頭は悪いよキミ 証拠、証明なしに断言とかそれこそ科学の世界なら笑い者 研究者の端くれだがたまにそういうやついるわ たまたま、結果的に、正解を突きつけてる場合もあるけどな 120 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 14:35:18.18 ID:CFauuxee.net] >>117 最後にひとつ言っておくが、断言するにはそれなりの根拠がいる。 根拠根拠うるせーっていうならあまり強く主張しないことだ だからここのコテの推測にケチつけたりはしてない 121 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:36:34.36 ID:6ZdQPdV4.net] >>119 ほら、結局頭がどうので逃げるのなw お前が俺に物言い付けたんだからお前がその証拠や証明(5ちゃんでどうやるか知らんけどw)示さんとw 自分で言ったんだから当然出来るよな？w 勝手に挟まってきて俺が勝手に思ってることに口出しといてあれせいこうせい、て俺にばっか求めるなw >>114でも言ったろ？ 早くしろよ。なにしとんの？トロいなあw牛かお前はw 122 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:38:52.33 ID:6ZdQPdV4.net] >>120 なんべんも言ってるが？ あのレス見てそう思ったんだよ。それが根拠。 それに信憑性ないと思うなら黙ってたらいいだけの話でw で、お前は？ 俺にあーだこーだ口挟んだんだから当然それを証明する義務が発生したわけだ。 なんにもせんなお前 123 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:41:39.86 ID:RDrQSzS8.net] >>114 自分ルール草 しらねーよバーカ 124 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:41:50.34 ID:6ZdQPdV4.net] 結局、なーーんにも示さん(出来ん)のなw 俺の言ってることが納得出来ないから口挟んだんだからどう納得出来ないのかそれを証明しなきゃ なんも出来んとあーーだのうーーだの喚いてるだけのバカ 125 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:42:51.78 ID:6ZdQPdV4.net] >>123 向こうが言い出したんだからそもそもw 理解出来んなら君も黙ってたほうがいいよ。相当頭悪いみたいだから君はw 126 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:44:04.09 ID:6ZdQPdV4.net] これを自分ルールってw ルールじゃなくて社会出たら常識なんだぞおバカさんw 127 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:47:46.62 ID:ozEM90az.net] 春、GW、盆、正月 まあ必ず変なのが湧いてきてスレ荒れるね 明らかに普段と流れが変わってしまう もうお約束だね風物詩だね 128 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:48:16.76 ID:RDrQSzS8.net] >>126 5chなのに何言ってんだこいつｗ ここでのルールさえ守ってりゃいいんだろバーカ 129 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:55:52.62 ID:6ZdQPdV4.net] >>128 5ちゃんなのに、って5ちゃんだからこそだろアホw スレのルールに従うってそれを守る納得する理由があるかどうかだろ。俺は歌関連についてレスしてるけどお前はどうなんだ？w 突然登場して歌関連のレス一個もせずに個人に絡んでトンチンカンなレスしかしてないけどそれはどうなの？w ルール守ってるの？w そういうレスが1番要らないんだよ5ちゃんだと。 130 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:57:10.92 ID:6ZdQPdV4.net] 突如現れて言ってることは 「ばーーか！」のみw そんなおバカさんが「ルール」を口走るってナイスなギャグをお持ちのようでw 131 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 14:58:43.31 ID:6ZdQPdV4.net] >>127 そのレスもお約束だよねw正に5ちゃんの風物詩w 黙ってたらいいものを何かしらレスしなければならない心境はお察ししますw 132 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:04:18.69 ID:ozEM90az.net] >>131 お察しありがとうございます 133 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:05:39.41 ID:RDrQSzS8.net] >>129 歌関連のレスな・・・ 書いてやるか 笑 お前のレスだけで下手糞って分かるから黙ってろよ 134 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:09:05.96 ID:6ZdQPdV4.net] どうわかったのか説明してみる？w コックリさんに聞いたとか言わないでよ？w はい、レリゴー！待ってるんで 135 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:13:12.91 ID:6ZdQPdV4.net] る、るーーーる！るーーーるがーーーー！！ 鳩でも呼んでるのかな？w 散々ルールがどうの喚いてる奴が「バーーカ」しか言ってないwそれ指摘されたら「うたかんれのーーー！れすしてやるーーー！おまえのれすみただけでへたくそ！」 ↑またお薬の量増やされますよ？w 136 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 15:15:58.03 ID:CFauuxee.net] >>134 お前のレスだけで、って根拠かいてるんだから否定するなよw ブーメランにひっかかるとは思ってなかったから思わず反応してしまったわ 137 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:16:27.98 ID:ozEM90az.net] 今日の ID:6ZdQPdV4 先週末から盆休みで平和スレ荒らしてる暇人 とにかく文末に w 付けまくる 連続してレスするなどの特徴あり 盆休みにやることないならヒトカラ行って歌ってきたらいいのに 138 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:23:07.11 ID:6ZdQPdV4.net] >>136 俺は発声についてなにも言ってないけどそれが根拠になるんだw これで言うことが「引っかかった」だってw 他所で言うなよ恥かくからw >>137 そういうレスも要らないんだよなー それこそ荒らし行為って気づこうよw 俺だけじゃなくて周り人と俺のレスでこの流れになってるわけでw 139 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:29:02.99 ID:RDrQSzS8.net] >>135 ＞散々ルールがどうの いや、お前に比べるとまだ4レスしかしてないけどw 140 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:31:41.29 ID:6ZdQPdV4.net] レス数のこと言ってんじゃないんだけどw ああ、無理して理解しようとしなくていいからね 君は相当オツムすってんてんなんだからw 願わくばもう絡んでこないでくれるかな？w アホと絡むと損だからさw 141 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:35:33.64 ID:RDrQSzS8.net] >>140 分かったｗ 暇つぶしのガイジ転がしはここまでにするね^^ 142 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:36:36.61 ID:ozEM90az.net] 早くお盆休み終わって元の平和なスレに戻りますように 143 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:40:03.52 ID:6ZdQPdV4.net] この負け惜しみ感満載のレスして敗走w 関係ないレスしてあんま荒らすなよ僕ちゃん達w 144 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:44:43.71 ID:z7mPgxag.net] なんでもそうだが100パーセントなんてのは言いきれないんだよ 統計的にたまたま結果が100パーになることはあれど予測の段階で100パーてw 145 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:48:33.71 ID:z7mPgxag.net] お察しくんは語尾に｢…と俺は思う｣をつければ人とのコミュニケーション円滑になると思うよ 気のせいだよと俺は思うが こんな感じな？ 146 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:51:12.10 ID:6ZdQPdV4.net] じゃあーきゅうじゅうきゅうてんきゅきゅきゅぱーせんとーーでーーーー！！ こんなんでいいかな。あの彼がうpしてくれたら早いんだけどね。違ってたら土下座した画像うpするよ。 147 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 15:53:51.06 ID:z7mPgxag.net] 急に可愛くなりやがったww 148 名前：たまご mailto:sage [2019/08/15(木) 15:55:33.39 ID:Cxk1pxh/.net] 【 最近の音源マトメ 】 >>38 亀亀さん 風になりたい 【 平和１４の音源salvage 】 >>965>>866 はちこさん Ash Like Snow https://dotup.org/uploda/dotup.org1919935.mp3 >>955 タンボイーーーン先生 最愛 https://dotup.org/uploda/dotup.org1919689.mp3 >>911>>847 旧さん ピエロ https://dotup.org/uploda/dotup.org1919188.mp3 >>885 レイン https://dotup.org/uploda/dotup.org1918427.mp3 >>870 ヒカリヘ https://dotup.org/uploda/dotup.org1918058.mp3 >>869 糸 https://dotup.org/uploda/dotup.org1917864.mov 149 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:56:42.34 ID:6ZdQPdV4.net] そういや前スレでエグザイルのアツシと玉置浩二のウィスパーボイスは喉仏下げて喉開いてってトンチンカンなこと言ってる人居てそれに喉開いてないし喉仏下がってないよ？って言ったら悲鳴上げたアレな子も居たなw 今日のもデジャブかなw 150 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 15:59:32.96 ID:z7mPgxag.net] この感じ・・・ おまチューボーだろ？w 151 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:00:13.64 ID:6ZdQPdV4.net] >>148 まとめ乙です 152 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:01:52.70 ID:6ZdQPdV4.net] >>150 名無しに向かって〜〜だろってw 水晶玉でも覗いてるのかな？w1度メンテナンスして貰ったろうがいいよw あんなドサブいアホと一緒にしないでよw 傷つくからw 153 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:02:52.12 ID:ozEM90az.net] >>149 とりあえず>>148の音源に寸評お願いします 高度な音楽理論お持ちのようですのでぜひ勉強させて下さい 154 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:07:52.17 ID:6ZdQPdV4.net] また明日でいいかな？w ちょっと連投しすぎだしね。基本このスレ好きだし何より旧さんやたまごさんも好きだからあんまり連投もな ただ、こういうアホが1人居てもいいだろ。言いたいことはビシバシ言ってくつもりだし今日みたいなアホにはこうやって鉄槌下ろすしな。また明日にでも聞かせて貰って俺なりの評価するよ。じゃあアディオス 155 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:11:12.86 ID:z7mPgxag.net] 鉄槌てアンタw おもろいやっちゃなー 156 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:13:10.89 ID:ozEM90az.net] >>154 143 名前:選曲してください [sage] :2019/08/15(木) 15:40:03.52 ID:6ZdQPdV4 この負け惜しみ感満載のレスして敗走w 関係ないレスしてあんま荒らすなよ僕ちゃん達w 157 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:13:54.15 ID:FRkEB4k2.net] 似非関西ｗ 158 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:15:17.57 ID:kY8TdXVz.net] 鉄槌ワロタw >>135の鳩のクダリも面白いw この感じどっかで見覚えあるんだけどなああの人 159 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:17:36.47 ID:z7mPgxag.net] 素晴らしい鉄槌…と俺は思う でまた明日出直してこいw 160 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:17:43.43 ID:ozEM90az.net] 関西だよねこれ 隠そうとしても隠しきれないクセが酷い 161 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:20:58.82 ID:FRkEB4k2.net] 似非関西はただの荒らしに落ちたな 面白くないのは変わりないけど 162 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:23:59.01 ID:s52DfITC.net] 平和スレを守るために戦って散ったDr.和尚、愚かな荒らしのために無差別に煽られたたまご、そして、責任を取ってレンコン板に逝った唐揚げ、生き残ってこのスレを再興した旧、敵味方の区別なく、すべての人々のために黙祷を捧げよう。 163 名前：旧 mailto:sage [2019/08/15(木) 16:31:40.05 ID:ZvykS2ef.net] >>81 夜猫さん うなじは割と日常的にも練習出来るからよいですね〜 >>83 こういう小さな気付きって大切ですよね〜 普段自分がいかに考えの及ばぬところで先入観に囚われているかを思い知ります >>87 自分が気持ち良く歌える落ち着いた声のイメージが定着してきたら coverするつもりで、歌のニュアンスをその声に合わせて変えた歌い方をしてみると良いかもですね〜 >>94 基本的にオク下で歌ってて、フェイクの高い裏声だけを原キーで出したとかでも出てる判定になったり、穴はありますよね 164 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 16:59:41.48 ID:LLo4OhOM.net] 見てない間にめっちゃ荒れててビビった。響いて感じる場所の話だから知らんがな。 喉の上の名称ググっただけだし。 165 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 17:11:48.88 ID:OYOBI0OE.net] こんなんで荒れてるとか思うなら5ちゃん向かないから辞めたほうがいいっすよw 寧ろこの流れくらい余裕もって楽しめないとw 166 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 17:20:59.09 ID:o1LqJTFC.net] 鉄槌は下ろすんじゃなくて 下す(くだす)ものなんだけど 振り上げた拳を下ろすみたいにトーンダウンしてるじゃねーか ひょっとして鉄槌上げ下げして筋トレでもするの？ 下すじゃなくて下ろすって書いてる時点でもともとの読み方を理解してないのがモロバレだぞエセ関西弁 167 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 17:37:23.68 ID:LLo4OhOM.net] >>165 どこで見てもキチガイに見えるよ。 2chだからキャラ変えてんのかな 168 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 18:01:28.42 ID:eo/K1gy0.net] それはお互い様ってやつだ 169 名前：ノンジャンル [2019/08/15(木) 18:09:25.88 ID:sFWTPhQW.net] ワンオク三昧、興味ない 170 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 18:10:03.03 ID:xEQumXEs.net] バ関西が媚び売っていてワロタ。気持ちわりいな。 171 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 18:36:21.37 ID:a8vusQ6k.net] 関西生きてて安心した 172 名前：たまご mailto:sage [2019/08/15(木) 19:39:32.35 ID:Bg6VZj+Y.net] >>154 関西さん？ （人違いならすみません） 関西さん御無沙汰しています！ 関西さんには私が平和に初音源ＵＰした際に、真っ先に意見頂き今でも感謝しています その後も「新しい声を見つける道も」という言葉を頂いて、それが大きな意識の変化に繋がりました スケール練習を知らずにいましたが、それを知る切っ掛けも関西さんで、始めてやったスケール音源を聴いても頂きました 笑 あの日から毎日スケールしてます １度お礼を言いたくて書きました 有難う御座いました 173 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 19:44:06.55 ID:CFauuxee.net] >>172 過去はしらんが明らかに頭おかしいやつを庇うことになる発言するなよ。。。 調子にのるから 174 名前：たまご mailto:sage [2019/08/15(木) 19:49:48.82 ID:Bg6VZj+Y.net] >>173 すみません、他所ではわからないのですが、私は個人的に感謝しているのです 音源にレス頂く機会などで書けば良いのでしょうけど、ずっと見掛ける機会がなかったので… 175 名前：選曲してください [2019/08/15(木) 19:52:12.43 ID:CFauuxee.net] >>174 ここの今日のやりとりだよ 176 名前：たまご mailto:sage [2019/08/15(木) 19:55:50.27 ID:Bg6VZj+Y.net] >>175 後で読んでみますね 同じように（仮）教官さんや腹式先生にも感謝しています 戻ってくださると参考になっていいのになぁ… 177 名前：たまご mailto:sage [2019/08/15(木) 22:31:02.69 ID:gviVQm1C.net] 喉が疲労しきる前に、Ya-Ya-yahと海の幽霊もいきましょぉ 178 名前：たまご mailto:sage [2019/08/15(木) 22:31:25.75 ID:gviVQm1C.net] すみません 誤爆しました(>_<) 179 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/15(木) 23:24:10.28 ID:6ZdQPdV4.net] >>172 おお！ひさしいのうジブン〜w 少し前に音源聞いたけど進歩してるやんw あの頃は荒削りも荒削りやったけどなw まあ、ここは旧さん居てるしなんかあれば彼に聞いたり したらええんやないかな？ええ子やし。 また機会あったらなにか聞かせてやー また覗きくるさかいの。 >>170 レスしたら媚びるって、鬱なんかジブンw ひゃっこいモンでも飲んどんかいw 180 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 08:47:39.70 ID:sYQ5F0tO.net] >>179 レス有難う御座います！ 少し前に音源聞いた〜…！！！ 歌を聴いてくださってたのですね 色々酷くて、自分で酷いと感じる度合いは逆に昔より増えまくっていますが、「進歩」の言葉に励まされましたー 上のやり取り読みました 体で起きてる事をしっかり捉えるとか正確に伝えるのって本当に難しいですよね… その上で、>>91さんの投稿を文字通りに受け取って自分に照合しても、私は喉開く感じは確認できませんでした でも一方で、持っている知識も経験も少なく、体感と出る声の状態の紐付けも相変わらず薄いので、 気のせいと判断する事も、どういった状態や理由でその気のせいが生じるのかの推測も出来ませんでした↓↓↓↓↓ つまり今の私では、91さんが正しいのか、それを再現できない私が正しいのかわからないという事です(/-＼*) そもそも、自分の喉が開く事が少なく、意識して開けないのでそれ系のお話しはわからないです…ぐぬぬ 滅多にない（勝手に）喉が開いたときは、その他の調子の良し悪しに関わらず、鼻が詰まっていようが、喉が疲れていようが、 開く前より明らかに負担が少なくなり出る音が豊かになるので開いてる実感だけは勝手にあるのですが… とにかく滅多に滅多にありません 涙 ところで関西さんは自分のスレってないのですか？ お話し読んだりしたくて一時期探してみたのですが、見付けられませんでした 泣 勿論１さんにも助けられていますが、関西さんのスレがあればそちらも是非参考にしたく思っています<(_ _*)>ﾌｶﾌﾞｶ 181 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 09:10:59.30 ID:9IBOjlUt.net] >>180 ここまでの流れ見てないのか？ 見てないならよく見てほしいな 貴女にとっては関西が近しいのかもしれんがこのスレにとって関西は害ですよ 早くここから出て行ってほしいとじっとロムってるだけの人も多いのに 頼むから相手しないでほしい スレのことよく考えてコメントしてよね 182 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 09:31:55.17 ID:JM6V2MiK.net] >>180 趣旨とずれてる 合ってるかどうかじゃなくて音源なしに断定しきれんだろ、という話 この際、実際に喉が開けてなくて主張が当たってても関係ないの バカのずれた暴論に磨きがかかるからやめてほしいし、君もそれくらい理解できるでしょ 183 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 09:38:15.96 ID:sYQ5F0tO.net] >>181 そうなのですか 私の曖昧な記憶では関西さんが平和スレで音楽に無関係なお話ししていたのってなかったもので… 関わるなと忠告頂いた事はありましたし、言葉が強めな印象ありますから相性合わない方もいるのかなぁとは認識してます ただ、私のように関西さんの発声に対するお話しを参考にしたい方もいるのじゃないでしょうか？ >>179 関西さん 自スレ是非お願いします 184 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 09:55:27.03 ID:hwKGhjW4.net] >>183 もうお前もここ来なくていいよ 関西のスレ行ってバカの相手してれば？ 関西は前に上級スレ立ててたな 上級者以外お断り(笑　とかぬかして大いに荒れてたな また立てればいいんじゃね 185 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 10:00:37.35 ID:9IBOjlUt.net] >>183 関西の今回のやり取りみて荒らしと思わない、このスレにとってどういった存在か判断できない時点で貴女の感覚はおかしい 今回のやり取りでの関西の言葉遣いはこのスレの趣旨に対してどう思うのですか？ あのような汚い言葉の応酬は平和的ですか？ 旧さんやたまごさん以外の気に食わない名無しさんにはああいう好戦的な煽りをしていいのですか？ 公共の福祉とまでは言いませんが、このスレのためを思うなら貴女もよく考えて下さい 186 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 10:23:22.95 ID:sYQ5F0tO.net] >>182 私は関西さんと>>93さん達の間に入ってレスしているわけではありませんよー そこ誤解されているから、趣旨とズレているってなるのかなぁと思います 間に入る気はありませんが、 喉が開いているかいないかは、音源なしには最終判断出来ない それはその通りと思います でも、関西さんは９１さんの文章ままの状態を考えると、その状態で喉は開かないと思うって事じゃないでしょうか？（その判断が正しいかもわかりませんが） 言葉をもう少し選んだり追加して貰えたらわかりやすいなぁと思います でも「気のせいだよ」って書かれるの不快な文ではないですよね？ ガッカリはしちゃいますけど… もう一方の人達のレスは、文章ままに状態を捉えるだけでなく、 様々な可能性を想像して（喉開いていないと断言せずに）レスしましょうよって事ですよね？ 私的には後者の方々の振る舞いは慎重で親切で、私が９１だったらとても助かります でも、関西さんからレスを貰った９１さん本人じゃないのに、また本人が出てきてもいない状況で可能性のお話しでずーっと第３者同士がやり取りするのもおかしいと思います 間に入る気はありませんので、このお話しはこれで終わりにします >>180の私のレスは間に入ろうとして書いたものではなく、 関西さんに今の私の事を知って頂きたくて書いたものですので、ご理解ください >>185 そうですね 途中からのレスは平和的でないと感じます 平和スレで関西さんに教えてくださいをするのは控えておきますね 有難う御座います 187 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 10:35:59.30 ID:JM6V2MiK.net] >>183 今のキミは過去の友人が犯罪してるのに「相性だと思います、」って言ってるのに近いのよ？ 188 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 10:46:30.56 ID:sYQ5F0tO.net] >>187 わかりました 関西さんに過去に頂いた助言への感謝の気持ち伝えたかったのでレスしましたが、 平和スレには平和で安心感のある雰囲気と、それによる利用のしやすさを維持して欲しいです 私も１さんや>>93さん達のような振る舞い尊敬しています 此処で関西さんにレスするのは控えますね 有難う御座いました 189 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 10:51:29.85 ID:sYQ5F0tO.net] ちょっと細かいですが、訂正を… 「私も１さんや>>93さん達のような振る舞い」ではなく 「私も１さんや>>107のような慎重で初心者にも親切な振る舞い」 でした 190 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 10:57:08.46 ID:4e0tYJKK.net] >>183 今のキミは過去の友人が犯罪してるのに「相性だと思います、」って言ってるのに近いのよ？ 191 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 10:57:23.49 ID:nquCfMCe.net] 関西本人にものを言うのは分かるけどたまごさんにああたらこうたら言うのは違くね？あいつと仲良くするならあっち行け！は小学生だろ くだらん 192 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 10:59:33.38 ID:4e0tYJKK.net] >>191 変に擁護するのは同罪 193 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 11:02:23.43 ID:9IBOjlUt.net] 関西弁がキャラなのか今回の平和スレのレスがキャラなのかわからないけど 関西は自分の理論と噛み合わない相手にはとにかく好戦的で汚い言葉で煽りたおし建設的な話ができない 差別的な言葉を並べ立てるのも特徴で 最も許せなかったのは攻撃する相手の母親までも罵って面白がっていたこと とても言葉にできないが母親の生殖器官を馬鹿にするような内容でありえない文言だった 匿名の掲示板なら何を書き込んでもいいわけじゃない 194 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 11:03:07.80 ID:nquCfMCe.net] 気に入らないものは排除しないと気が済まないならディスコード行けば？ 195 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 11:05:46.44 ID:nquCfMCe.net] >>193 レス読んだがそれで関西を叩くのは大いに結構 関西の自業自得だからな 196 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 11:08:22.85 ID:G4ekPnTt.net] 関西は過去の行いからただのホラ吹きで確定してる 197 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 11:11:18.64 ID:9IBOjlUt.net] >>191 >>194 気に入らないではなく関西はスレのルールを守れてないでしょう このスレを利用したいならば最低限>>1を守って平和的に進行する努力をしなければならないのでは？ それができない人には書き込みは遠慮していただきたいと大多数の人が思っているのではないでしょうか 198 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 11:14:09.53 ID:nquCfMCe.net] >>197 何か勘違いしてるようだが関西のことを叩こうが追い出そうが別にいいんじゃね？ 199 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 11:24:57.53 ID:Kgff1QKI.net] と言うか関西弁ってライブやるやで見に来いって言っておいて現地に居た人に実はやってませんでしたって暴かれて発狂してなかったか？ 汚い言葉とハッタリだけで自分はボイストレーナーだと言い張ってたホラ吹きに対してアドバイスありがとうございますとか言ってたら頭大丈夫か？って言われても仕方ないだろ 200 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 11:27:47.00 ID:IbHvI121.net] 経緯はわからんけどこの荒れかた難易度スレの中坊と同じ匂いがする 201 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 11:31:18.95 ID:9IBOjlUt.net] >>198さんすみません、書き込みの時間差が生じるのもあり伝えたいことに行き違いがありました たまごさんをも排除しようとかそういう思惑は毛頭ありません 関西はこのスレへの書き込みを遠慮してほしいですが そういう流れを読み込めずに関西とのコンタクトをこのスレで取ろうとするのはやめてほしい ということをたまごさんに理解していただきたかったのです たまごさんには一応は伝わったみたいでよかったです >>198の内容はもうその通りだと思います 202 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 11:41:05.86 ID:nquCfMCe.net] >>201 こちらこそ伝わりにくい単文ですまない 203 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 13:00:53.84 ID:sYQ5F0tO.net] レス漏れもありますが、長引くのも良くないと思うので終わりにしますね 最後にレスした通りにします 御忠告など有難う御座いました<(_ _*)> >>4 にあるＸＸＵＰについでですが、現在不具合解消されたようです （期限設定に関わらず、ＵＰしてから数時間で音源が消える事象） 204 名前：りむ mailto:sage [2019/08/16(金) 16:16:09.72 ID:EBzWzlQM.net] ぴぎゃー 205 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/16(金) 16:36:54.19 ID:K9UoZ5SN.net] 最近やっと歌声というのが分かってきたのですが、激しい曲を歌える気が全くしません 206 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 16:44:04.10 ID:sYQ5F0tO.net] 去年の５月から「地声探しの旅に〜♪」とか 「地声感出てきた！」とか 「地声強くなってきた！！！」とかとか 思いたいように思ってきてるど、結局地声だという確信持てない そして色々読んだり聴いたりをひても自分に当て嵌めると裏声も良くわからない 自分にとっては全部がただの声 今夜眠れるかな… 207 名前：りむ mailto:sage [2019/08/16(金) 16:46:55.17 ID:G3jYRWu7.net] >>206 たまごん 呂律がまわっていないところを見ると相当飲んでますね ぐっすりお休みください 208 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 16:49:50.83 ID:sYQ5F0tO.net] >>205 のんびりさん そういうものでしょうか 激しくメガホン出来てるうちは歌声じゃないのかなぁ？ そういえば私の知り合いのめっちゃ歌ウマな人は、Ｆ５出すときも眉ひとつ動かさずです >>206 誤字に脱字の日記失礼しました 209 名前：りむ mailto:sage [2019/08/16(金) 16:51:13.78 ID:G3jYRWu7.net] >>205 のんさん あせらずのんぴりな曲を歌っていけば良いのではないでしょうか、、！ 210 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/16(金) 16:53:51.69 ID:K9UoZ5SN.net] >>208　たまごさん 以前ミスチルスレに音源上げたときに喉声と指摘されたんですど、ああいう張り上げる歌い方は歌声じゃないみかんです あああ誤字脱字が移って… 211 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 16:55:14.76 ID:sYQ5F0tO.net] >>209 りむさん りむさんと違ってお酒滅多に飲みませんから！！（誤字脱字はすみません 汗） そういえば、りむさんは（仮）教官さんに「もっと自分に酔って歌っても良い」と書かれていましたね 前にも書きましたが、印象に強く残っています のんびりさんも酔ってもいいのかも？？ 212 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 16:57:31.50 ID:sYQ5F0tO.net] 他の方々はどうなんでしょうか？ 自分に軽く酔って歌うくらいが調子良いのかなぁ？ それとも、ヒトカラの空間とかでは（歌声は激しくだったとしても）わりと不動だったりするのでしょうか？ 213 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/16(金) 16:57:59.56 ID:K9UoZ5SN.net] >>207 た、タマゴン、、 >>209 うい、もうちょっとのんぴり目な選曲します… 214 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 17:01:06.11 ID:sYQ5F0tO.net] >>208 因みにこの歌ウマさん、楽器はされてるけれど歌の練習した事ないらしいです カラオケもあまり行かないみたいなのに、タカラヅカ？？って感じに上手い… 同い年なのに天性の歌ウマさんているのだなぁと凹みます 215 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 17:04:13.90 ID:sYQ5F0tO.net] 他の方々は忙しいのかなぁ… １さんが前スレに書かれていましたが、お盆休みですし歌について緩くお話しするのもいいですよね 216 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 17:06:41.40 ID:sYQ5F0tO.net] >>209>>213 のんびりたんな練習曲って、例えばどんなのですか？ いつもコレ歌ってと言ってばかりで申し訳ないです 217 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 17:19:12.50 ID:sYQ5F0tO.net] >>210 のん 張り上げにもきっと種類あるのでしょうね 私はのんさんのは悪い張り上げと思いませんが、のんさん自身がよくよく考えてそう思うなら間違いと思います 218 名前：りむ mailto:sage [2019/08/16(金) 17:24:05.35 ID:G3jYRWu7.net] >>216 たまご連投中さん んー、激しくないと思える曲なら何でもいいと思うんですけど例えば君が代とか、、こんど配信で歌ってくださいね 219 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/16(金) 17:24:59.53 ID:K9UoZ5SN.net] >>216たま子さん 書いたら歌う羽目になるのであれですが、 例えば君が代とかですかね、、 220 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 17:27:21.16 ID:sYQ5F0tO.net] えっ？！それは本気のお話しですか？？？ 君が代を練習曲に？？？？？ 歌ってみてください！ アカペラで良いですので、いますぐ！！！ >>217 コレ、最後、「間違いないと思います」でした<(_ _*)> 221 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/16(金) 17:37:19.42 ID:K9UoZ5SN.net] ちょっと何言ってるか分かんないですね… 222 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 17:39:05.28 ID:sYQ5F0tO.net] オク下でもkey違いでも良いです 待ってます！！ 他の方の相談や音源上がるまでの遊びです！遊び！！ 223 名前：bzbz5912 [2019/08/16(金) 17:52:31.05 ID:y8dmsW7c.net] >>206　たまごさん たまごさんがそこを気にされてるとは知りませんでした。 地声か裏声か、って意味であればまぎれもなく地声なはずですよー。 >>210　のんびりさん 喉声ってのも結局どこまでをいうのか私にも分かりませんけど適度にリラックスして良い声が出てれば何だっていいんじゃないか〜って気がします 良い声を安定的に出せるかどうかを軸に手当たり次第歌い方を探るしかないのかなーって、最近新しい歌い方を体得して感じます。 224 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 17:53:26.29 ID:sYQ5F0tO.net] 仕方ないので下手っぴの私がＵＰしてhurdleを下げますよ 君が代 xxup.org/djjKQ.mp3 不具合解消したぽいＸＸでＵＰです♪ヽ(´▽｀)/ﾋｬｯﾎｲ♪ 225 名前：bzbz5912 [2019/08/16(金) 17:58:38.82 ID:y8dmsW7c.net] 首・喉が酷く凝ってるから一週間近く歌をお休みしたのに全く解消されず今日試しに歌ってみたら案の定ボロボロ(といっても昔よりは出てますが・・)。 原因の元であろう矯正歯科に相談したら水泳勧められた・・ｗ 226 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 18:01:41.84 ID:sYQ5F0tO.net] >>223 ｂｚさん めっちゃ気にしてますよ 結局まだ地声と裏声の体感すら持てないレベルなのですよ… ｂｚさんも小声でも出せるなら君が代ＵＰしてみてください！！！ >>225 水泳薦められたりするのですね 先日プール行ってきました もっと真面目に泳げば良かったかな… 笑 227 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 18:05:12.43 ID:y/pE9zqU.net] 平和なんて要らないよ 裏声習得 裏声に地声の湯葉を張る その湯葉張った声に全力地声を乗せる ポイントは湯葉ね 湯葉をイメージして貰うとわかるよ 228 名前：りむ mailto:sage [2019/08/16(金) 18:25:37.73 ID:EBzWzlQM.net] >>224 たまが代 歌声あどけない感じがいいですねー！ あどけないながらも凛としててとてもきよきよしいです そんな可憐な印象を後半のおじさんがすべてかっさらっていくのも これまたたまごさんらしい！ 229 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/16(金) 18:37:30.39 ID:K9UoZ5SN.net] >>223　bzさん まずいって分かってても、それが一番リラックスできるからタチが悪いんですよね… ミスチルやB'z歌ってる時が一番音程も安定して、声伸びるしビブも安定するという でも最近試してる『歌声』は全然安定しないし、 裏返るギリギリを綱渡りしてるみたいで辛い… 230 名前：からあげ mailto:sage [2019/08/16(金) 19:00:21.74 ID:ab1aNQ0T.net] >>224 たまちゃん 前後半のこの違いはw 低音恐ろしや 後半のオジさんは一緒にカラオケに行かれてた親戚のオジさんか誰かとしか思えない 231 名前：からあげ mailto:sage [2019/08/16(金) 19:27:14.83 ID:ab1aNQ0T.net] 先週上げようとしてたけど、スレがとてもそんな状況ではなくなってしまってたのであらためて。 旧1さんのいう外転、私の解釈で、 外転=声帯を離そうとする力=引き下げ を取り入れて、プラス強めの伸展と組み合わせる。 強めの伸展で自然発生する閉鎖（閉鎖しようとする力による閉鎖ではなく）を外転にて引き離そうとするイメージを持つ。 閉鎖に使われる力と閉鎖させないようにしようとする力が相反する力ではなく、 それぞれが別のベクトルなので無理なくバランスがとれている感じ。 ああ、ちょっと何言ってるかわからないw 説明が難しいですが今私の意識している感覚を言葉にするとこんな感じです。 自分的には前向きの鳴りを出しながら奥行きのある発声、になってきてるのではないかと思います。 奏 / スキマスイッチ xxup.org/Nfrfw.mp3 232 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 19:36:05.13 ID:1JiQ7DlS.net] ネタ音源のような気もするからなんだが、たまごの君が代は完全に喉声というか大きい声を出せる環境でないのかわざと声を殺してるレベルで非常に歪 228や230の感想みてりゃ馴れ合い言われても仕方ないわ・・ 声にブレーキがかかる場所で歌うのほやめたほうがいいと思う 233 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/16(金) 19:36:27.40 ID:7CMyz7VT.net] 君が代歌ってみたけど、こういう歌い方慣れてなくて終始声が震えてます、、 https://dotup.org/uploda/dotup.org1922733.m4a 裏寄せでも歌ってみたけどほとんど変わらず… https://dotup.org/uploda/dotup.org1922739.m4a 234 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/16(金) 19:40:18.66 ID:7CMyz7VT.net] 声あまり出せない環境で歌うのマズいのですか、、？ 大きな声出せる場所はカラオケしか無いのですが、、 235 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/16(金) 19:47:23.39 ID:7CMyz7VT.net] 家でのアカペラ歌いを全力で出せる人が居るなら羨ましい 236 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 19:50:16.23 ID:1JiQ7DlS.net] >>234 本当は家でも近所迷惑にならない程度に抑えつつ自然な響きを伴った発声は可能だけど隣の部屋にまで気を使うレベルに声を抑えないといけないなら厳しい 自然な歌声であれば勝手に最低限の声量が伴うから 分かりやすくいえば心理的にブレーキがかかる環境であれば歌わない方が無難 237 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 19:54:37.51 ID:1JiQ7DlS.net] ちゃんとお腹から声を出す術をマスターしていれば多少問題ないけど、そうでないなら間違いなく喉で声を殺すことになるし体を使った発声とは真逆のものが癖として染み付く 238 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 19:58:12.55 ID:1JiQ7DlS.net] このスレでも度々話題にあがってる某ブログのサンプル音源が最低限出すべきボリューム感の目安になるかな 239 名前：りむ mailto:sage [2019/08/16(金) 20:02:04.64 ID:EBzWzlQM.net] >>232 馴れ合い結構こけこっこー平和にいきましょうよー でも厳しいご意見も本人のためになると思うので有り難い事だと思います！ 240 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 20:05:18.92 ID:1JiQ7DlS.net] >>239 きつくあたらずとも最低限のこといわないなら発声改善じゃないし雑談スレでも作ってやるべきだと思うが むしろこんなだから荒れる 241 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/16(金) 20:05:56.02 ID:7CMyz7VT.net] >>236 なるほど、なかなかカラオケ行けない環境なのて家で練習するしか無いのだけど、 声を抑えるのは良くないのですね 242 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/16(金) 20:09:44.84 ID:7CMyz7VT.net] >>240 まあ平和に発声改善するスレですから ネタ音源もありで楽しみながら今までやってきた場所だからなぁ そういうのが苦手で殺伐とした厳しいやりとりが良いなら、そういうスレが別にあっても良いのかもですね 243 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 20:12:12.91 ID:1JiQ7DlS.net] >>241 近所迷惑にならない環境の人なんてほとんどいないし周囲の目を気にせず日々歌いまくる人が上手くなるんだと思う プロ歌手の家族談とかで「部屋から大きな声が・・・」って話はちょくちょく聞く 244 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 20:16:37.44 ID:Kp8jLpJd.net] 初めまして 練習2年目に差し掛かり、やっとミックスボイスっぽい響きが出せましたが中々地声感が出てきません。 ここからどうすればいいでしょうか？ https://mqube.net/play/20190816171236 245 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 20:18:40.89 ID:1JiQ7DlS.net] >>242　 228や230はさすがにないわ 最低限のアドバイスを伴った上での馴れ合いなら勝手にどうぞって感じだけど改善の欠片もないじゃん 俺は言うべきことは言ってるが必要以上にけなしたりもしてない。これを厳しいだとか殺伐だとか言ったらアドバイス全くできないしあまりにも不健全すぎる 自分でいうのもなんだが最近よく湧いてくる理不尽な連中と違って至極全うなことを言ってるつもりなんだけど 246 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 20:23:36.30 ID:1JiQ7DlS.net] 普通にアドバイスしようと思ってる人たちに発言させづらい空気を作ってる自覚を持ったほうがいい 少し次元は違うけど過保護が行きすぎたモンスターペアレンツと同じ構造だよキミの発想は 247 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 20:34:12.06 ID:KcNmiz8G.net] 横からですまんが ちと固いなぁ あまり固いとそれはそれでつまらんのよ 長文が過ぎる以外はバランスいいと思うよ 248 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 20:38:05.65 ID:9IBOjlUt.net] >>245 たまごさんは元々低音を出すことに力を入れてます たまごさんの今回の音源、本人が聴いてほしいのは後半の低音なんですよね 前半の部分は後半との対比のための振りです >>228、>>230のコメントは、とても女性の出す低音とは思えないという意味での賞賛のコメントなのです 「すごいね」って言ってもらいたい部分は多少なりともあったと思いますがそれはそれでたまごさんのモチベーションになるならよいのではないでしょうか 反して厳しいコメントあっても全然問題ないでしょうしどちらにしても荒れる要素とは私は思いません 249 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 20:49:35.44 ID:1JiQ7DlS.net] >>248 凄く都合のよい解釈のような気がするが前半も後半も結局声を殺してるから主張は変わらないよ てか想像通り騒音を気にしてあの歌いかたになってるならまじでやめた方がいい 俺は中立寄りのポジション貫いてたけどさすがに気持ち悪くなってきた・・・ 250 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 20:57:00.44 ID:nrafXaeE.net] >>244 とりあえず息っぽい声を身に付けるといいぞ。1/4ゆらぎを持ってる歌手がどういう声か研究してみるといい。そっから先は幾らでも地声感は付けれるぞ。 251 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 20:57:24.86 ID:sYQ5F0tO.net] ！！！！！ なんだか想像もしていなかった事になってますね(@_@) 遊び心込みで気軽に上げた音源でしたが、そういうのが伝えられていなかったのが悪かったのか、 そもそも此処では遊び心も不謹慎となるのか… 取り敢えずちゃんと上から読んできます 252 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 21:00:07.06 ID:uKT3GxJ3.net] 4ヘルツの声ってどんなんだろ 253 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 21:08:06.47 ID:1JiQ7DlS.net] >>251 今回限りなら気にならないけどアカペラ音源あげてる時は大抵こんな感じだから遊びだろうが本気だろうがよくない練習をしてる 254 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 21:08:37.73 ID:sYQ5F0tO.net] >>228 りむさん たまごさんらしい！〜頂きました 有難う御座います 先日は君が代の日だったらしいです 今度カラオケで歌いますね >>230 からあげさん 親戚の歌下手おじさん辺りでしょうかね(/-＼*) からあげさんの君が代はとても聞き応えあるそうですね ちゃんと聴いてみたいです！！ >>231 そして、恒例のＵＰ！ お待ちしてました 参考にさせて頂きます！ 255 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 21:10:51.66 ID:9IBOjlUt.net] >>249 いやいや>>249さんのたまごさんへのコメントはそれで何の問題もないと思います >>249さんのたまごさんへのコメントに誰もケチつけてないと思いますが そのコメントに対して反応をするのがたまごさんだけであればよいのです 他人のコメントに対して第三者が横からコメントするから荒れるのですよ そのコメントが改善を提案するコメントでもスゴイねと褒めるコメントでも音源主とコメント者の二者間で完結すればよいのでは その二者間に割って入って>>228とか>>230はとか 他者のコメントにコメントすることが荒れる大きな原因です コメントされた音源主がそのコメントに対してどう反応するかは音源主しだいですし その二者間で討論がヒートアップするのはありですよね 第三者が絡んでいくからおかしなことになるのです 256 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 21:12:24.30 ID:5bci9g4L.net] 自分はご近所からクレームが出たので家ではどれだけ小声で歌えるか試した結果、一軒家なんだが下の階まで聞こえないギリギリのラインをつかんだよw 録音したものを聞いても小声とはおそらくわからないと思うクオリティ維持しつつ 257 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 21:13:35.87 ID:5bci9g4L.net] どんな状況でも転んだらただで起きない気持ちでやってれば何かしらの発見や学びはあるよ 258 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 21:13:39.15 ID:sYQ5F0tO.net] >>232 アンカーていうの付けて貰えると助かります それと、呼び捨てはあまり嬉しくないです ネタ心と環境はありますが、小声でもしっかり歌える方は歌えますから実力です(>_<) 小声歌唱練習反対派ですか？ 私はずっと取り入れてます…ぐぬぬ 前に此方に書いたのですが、変な癖（大声で歌えなくなるなど）付かないように注意必要ですよね 気に留めておきますね 有難うです！！ 259 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 21:20:27.79 ID:sYQ5F0tO.net] >>236 なるほど…無難ていうのですね！ でも私のさっきのは、そこまで小声でもないです つまり実力的にあの通りです 汗 >>240 >>222は書いていたのですが、音源を付けている>>224でしっかりととか書いた方が良かったですか？ わかり難かったならその点すみません 他の方々の相談や真面目なＵＰなかったので、遊び心でした それに対して厳しくとかしてもしなくてもどちらでも良いかなって私は思います 260 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 21:21:16.27 ID:1JiQ7DlS.net] >>255 分かった 口挟むのはやめる だけど最後に繰り返し言っておくが、228や230は平和に発声改善を履き違えたただの馴れ合いでしかないし、こういうノリが反感を生んで定期的な荒れムードにつながるだけでなくアドバイスしづらい空気まで作ってることは肝に命じたほうがいい 261 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 21:28:02.70 ID:1JiQ7DlS.net] >>259 百歩譲って230は冗談の返しにとれるけど228は冷静に誉めてる。これはいかんだろう。 ついさっきこれ以上他人の感想にケチつけないって言うたしこれ以上は控えるが 小声かどうかはともかく声を殺してる、あるいは死んだ歌いかた 今回に限らずカラオケ音源でも近い感じだからもう少し自然な響きを心がけてもいいと思う なんかスレ主かbz辺りが似たような指摘してた気もするが 262 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 21:29:13.29 ID:sYQ5F0tO.net] >>242 のんさん 心を鬼にして悪い点（課題点）を付けるスレとかあるといいのかもですね 凹むけど、そういうの欲しいときありますよね 君が代！！音源後で聴かせて貰います！！ >>243 歌いまくれる環境、理想ですね >>245 横からですが、 厳しい意見がある事が殺伐じゃなくて、ネタ音源も許されないに対して殺伐と感じてる的な意味だと思います 真面目な相談者さんいる時に遊びはちょっと不味いと思っています でも、いないときは良くないですか？駄目な感じですか？ 263 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 21:29:35.63 ID:8qWzMHqm.net] 割り込んで悪いが自分では小声の宅録ってほぼ意味ないよ気がする…歌なんて声量があってなんぼな所もあるし、もちろん歌やシチュエーションにはよるんだけれども… 264 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 21:31:59.48 ID:nrafXaeE.net] >>262 河川敷で練習しよう 265 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 21:36:35.33 ID:1JiQ7DlS.net] >>262 悪かった、230は明らかにネタの返しだわ でも228は普通に評価しちゃってる すまんが今回ののんびりやりむに対するコメントはこれ以上しない 266 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 21:37:36.91 ID:1JiQ7DlS.net] >>265 のんびりじゃない、からあけだ。 267 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 21:40:48.51 ID:1JiQ7DlS.net] >>264 河川敷で歌の練習してて近所からクレームきた知人がいたけどなw 268 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 21:40:49.12 ID:lsNtxVxn.net] まーーたコテのウザい馴れ合いかよ 269 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 21:42:56.20 ID:5bci9g4L.net] >>263 声量がきちんと出せるのが大前提で、ピアニッシモの練習するのはいろんなコントロールの質をあげるのに役に立つよ 270 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 21:43:56.13 ID:1JiQ7DlS.net] >>258 236、237を再読してみて。 響きを伴った小声なら構わないけどぶっちゃけ限度がある 271 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 21:45:09.23 ID:5bci9g4L.net] 普通に抑えめで歌ってたら、うちは路地奥なんだけど表通りの通り挟んだ向こう側まで聞こえるからやめてくれと母親に懇願されて、小声練習と無音練習を取り入れるようになった 272 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 21:47:36.01 ID:sYQ5F0tO.net] >>248 フォロー有難う御座います<(_ _*)> モチベＵＰ、楽しくしたいの意図で遊んだつもりでした >>255 ２者間で〜、その通りだと思います 参考になります >>256 私も色々な環境や状況でもしっかり歌えるようになりたいです！！ >>261 私宛のレスだから言うのでなくて、やはり人の感想レス（貶めようとしてるなど除く）には口を挟まない方が良いと私は思います 上手くキャッチボール出来ていないから助けに入るとかはわかりますけどね↑↑↑ ネタ音源にベタ誉めしたって良くないですか？ 別の機会にしっかり助言したら良いかなって… でも、端から（その場をパッと見た方から）わかり難いから問題だったりもするのでしょうか 考えてみますね ご意見有難う御座いました！！ それと肝心な歌への御意見！ 無理があるから不自然なんでしょうね… お腹から出せる環境でもさっきのアカペラと変わらないのが多々あります 伸び伸びと歌えるように引き続き頑張りたいと思います 有難う御座います！！ 273 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 21:48:21.85 ID:nrafXaeE.net] たまには広い空間で歌う事も必要 274 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 21:49:53.40 ID:sYQ5F0tO.net] >>265 謝って頂いて有難う御座います なんだか本当に有難う御座います 時差あって、引き続きレスしていましたが、これで終わりにしますね 音源へのレスも有難う御座いました 頑張ります！！ 275 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 21:54:30.56 ID:nrafXaeE.net] わいも警察に2回くらい注意されたな。まだ逮捕はされてないけど 276 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 21:57:18.61 ID:5bci9g4L.net] >>275 昔、あるイベントに向かう途中にあったスーパーのトイレで発声練習したらお店の人に叱られたことあるわwww 君と同じく逮捕されたことは無いが 277 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 21:58:34.08 ID:nrafXaeE.net] 歌う場所を考えない馬鹿が悪い。俺も最初は分からなかったからどこでも歌ってた 278 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 22:05:16.21 ID:KcNmiz8G.net] 職質ならある 279 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 22:05:43.71 ID:nrafXaeE.net] すまん君に言ってるわけではない 280 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 22:06:13.90 ID:nrafXaeE.net] あ、276ね。まあ誰でも最初は馬鹿だ 281 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 22:09:51.81 ID:1JiQ7DlS.net] >>272 関西の時といい認識が甘いんだな・・・ その認識が荒れる原因になることだけははっきり言っておくよ 結果的に今回は俺が荒らした形になってしまったが 歌の方は普通に応援してるから頑張ってくれ 知識よりも耳を便りによい音を育てるほうがやりやすいと思うよ 282 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 22:18:18.72 ID:5bci9g4L.net] >>277 考えたからこその遠慮気味なトイレなんだぞw 283 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 22:20:53.53 ID:5bci9g4L.net] 出来ればトイレの空気なんぞ深々と吸い込みたくはなかったぞ 284 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 22:22:38.25 ID:nrafXaeE.net] 張り上げろとは言わないけど声が抑制される環境での練習はおススメしない。まだカラオケ屋でアカペラ練習したほうが。 自分が制御出来る力の入れ具合である程度の負荷は必要。じゃないとカラオケ屋とのギャップに苦しむぞ 285 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 22:24:03.69 ID:KcNmiz8G.net] 水流して発声すれば何か言われても すいませんキバッてたんです！ と言い切れば勝てる！ 286 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 22:28:05.55 ID:sYQ5F0tO.net] >>233 のんびりさん 最後 笑 ＵＰされるか半信半疑だったのでＵＰしただけで大絶賛致します！！笑 裏寄りの方がやっぱり少し優しい感じしましたね 今度カラオケでも歌ってみてくださいね↑↑↑ >>281 耳を便りに〜意識してみますね！ 耳も育てたいです 認識の甘さ〜心に留めておきます 今日は１日すみませんでした >>284 週１でカラオケに行くようにはしているのですけど、それじゃ足りなくて小声（言うほど小声でもない）練習もしてるんですよね 練習楽しくて練習やめられません Σ…それなのになかなか上達する兆しがない悲しさ↓↓↓ 287 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 22:31:16.08 ID:nrafXaeE.net] 小声で効果出ればいいけど。それは期間置いてカラオケ行けば分かる事だから中々上達しないとしたら練習メニュー変えた方がいいぞ。発声は癖が付くからな 288 名前：たまご mailto:sage [2019/08/16(金) 22:33:01.65 ID:sYQ5F0tO.net] 【 最近の音源マトメ 】 >>244 削除表記 （意図せずでしたら是非再ＵＰを…） >>231 からあげさん 奏 >>38 亀亀さん 風になりたい 【 平和１４の音源salvage 】 >>965>>866 はちこさん Ash Like Snow https://dotup.org/uploda/dotup.org1919935.mp3 >>955 タンボイーーーン先生 最愛 https://dotup.org/uploda/dotup.org1919689.mp3 >>911>>847 旧さん ピエロ https://dotup.org/uploda/dotup.org1919188.mp3 >>885 レイン https://dotup.org/uploda/dotup.org1918427.mp3 >>870 ヒカリヘ https://dotup.org/uploda/dotup.org1918058.mp3 >>869 糸 https://dotup.org/uploda/dotup.org1917864.mov 289 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 22:55:45.67 ID:nrafXaeE.net] ありきたりなアドバイスなら出来るけど時間かけて見つけた人それぞれのやり方は基本的にのせる事はないと思うぞ。それこそ書くやつは馬鹿だ 290 名前：りむ mailto:sage [2019/08/16(金) 23:00:21.84 ID:G3jYRWu7.net] 馴れ合い結構こけこっこーだなんて書き方して気を悪くされたらすみませんでした 平和スレが誰もがアドバイス出来る場であってほしいと思います 291 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 23:28:44.35 ID:nrafXaeE.net] 結局1日2日で見つけた事やネットで拾えるような事しか書かれないよね 292 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 23:42:50.21 ID:CILwOP0A.net] 昔ある大物コテが若者と慣れ合って褒める事しかなかったし 発声理論で論争になっても曖昧な立場を取って理論を否定する事もなかった その大物コテは技術的にも知識や理論的にも非凡なものを持っていて 他者が学べるものも多かったはずだが慣れ合いで台無しになってしまった 293 名前：選曲してください [2019/08/16(金) 23:53:11.00 ID:8qWzMHqm.net] 大物コテか気になるな…カラオケ板の有名人て清水翔太しか知らんな 294 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/16(金) 23:59:24.41 ID:2BKgBn23.net] タンボインあんま上手くないよね？ これ実際カラオケでその場で聞くと上手く聞こえるのか？ 295 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 00:13:04.15 ID:Y5bQP9h/.net] >>291 客観的に聞いてもらうことに意味がある というか大雑把には皆似たり寄ったりの問題を抱えてるのだから似たような指摘が溢れ変えるのはある意味当然のこと 296 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 00:22:59.41 ID:Y5bQP9h/.net] >>294 上手いでしょ 惹き付けられるかどうかは別として それでいえばこのスレには未熟な人が多いけど特徴的で味のある声の人はいるから伸びてほしいと思ったりする 297 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 00:41:16.38 ID:YefHG7Qz.net] あれを上手いと感じるのは同レベルかそれ以下の人でしょうよ 298 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 06:35:14.44 ID:oK4TW7dy.net] >>297 これぐらい歌えればどこのカラオケでも絶賛されるから 指標にしてもらえればと。 299 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 07:28:32.21 ID:SUyTAcFR.net] あ、感想くれた人サンクスww まだまだがんばりますお。 300 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 07:37:15.24 ID:wIGOipXD.net] 超低音が出るからってバスってわけじゃないけどね。それは喉のスペックじゃなくて出し方を元々知ってただけ。第一声種なんて声を作らない普段の喋り声で分かるじゃん。 301 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 08:37:27.18 ID:Y5bQP9h/.net] >>297 キミの線引きはしらんが素人なら十分うまい 302 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 08:44:55.42 ID:wIGOipXD.net] 耳が肥えた人から聞けば十分でもなんでもないぞ。せいぜい素人と比べれば幾分かはマシ、程度だ 303 名前：旧 mailto:sage [2019/08/17(土) 09:20:28.06 ID:rwsvQdE9.net] >>205 のんびりさん 激しい曲には今までの歌い方、優しい曲には新しい歌い方という感じではダメなのでしょうか？ 万能な歌唱スタイルってないなあとよく思ったり >>208 たまごさん 歌唱技術はやはり練習でしか身につきませんが、発声は天性のモノが占める割合が大きいと感じます 私の知人の歌がお上手な方々は、十中八九元から出ている声で勝負してますね〜羨ましい >>224 たまごさん xxup回復したんですね〜めでたい！ ちょっとご質問ですが、たまごさんって送気は管楽器の時と同じ感じで行なっていますか？ >>225 bzさん 矯正とか肩凝りとかってそんなに歌に影響があるのですね… やはり首肩まわりのストレッチは大事なのかなあ 304 名前：旧 mailto:sage [2019/08/17(土) 09:20:55.82 ID:rwsvQdE9.net] >>229 >>233 のんびりさん 私最近、強い声ばかり練習していたら以前の歌い方が全然出来なくなっていたのですが 呼吸管理を見直してみたらすんなり声が出てくれたのですよね 強い声を出そうとする時は呼気の支えがお腹の深さなのですが、その深さだと以前の声の出し方はめちゃくちゃきつくて 呼気の支えを横隔膜辺りの浅い位置で作ってみると、あーこれこれと以前の歌い方が出来ました のんびりさんも息の支えを浅く緩めに作ってあげるとうまくいくかも？ 305 名前：旧 mailto:sage [2019/08/17(土) 09:21:16.43 ID:rwsvQdE9.net] >>231 からあげさん 書かれている体感としては良さそうですし、声帯にも張りが出てきている様に感じますが 恐らく色々意識しているせいで、特に高音域でかなり閉鼻気味な声になってしまっていて(こういうのって、自分だと中々気づけないですよね(*_*) その音色に気を取られて上手く聴き取り出来ませんでした…すみません(＞＜) 伸展＋外転＋閉鎖の３つの感覚でバランス取る気持ちでも良いのかもしれない？ 306 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 09:26:09.16 ID:Y5bQP9h/.net] >>302 日本語通じてる？ 素人なら、っていってるのだが 307 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 09:34:13.04 ID:rwsvQdE9.net] 抑えた声・小さい声での練習は避けるべき？というお話が出ていましたが 個人的には"息量を抑えた結果、音量が小さくなる声"での練習はオススメです カラオケと同じ息量で音量を抑える声の使い方は確かに、悪い癖がついてしまうかもしれませんね この辺りの呼気と声帯閉鎖のバランスについての理解が深い方には、小声練習はかなり高い効果を示すと思います 因みに、私はだんぼっちが来て家で声を抑えずに練習が出来るようになってから、目に見えて？練習効率が上がりました 試してみよう！と思った瞬間に試せるのは本当に大きい 308 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 09:41:09.03 ID:SUyTAcFR.net] >>302 上手いかどうかは好みだとしても、オレの声は楽器みたいと度々言われるように、 どんな人に対しても心地よい音色と感じさせるのが最大の長所なのだお。 309 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 09:41:55.69 ID:wIGOipXD.net] そもそも基礎になる声は声張らないしどの音域でも会話くらいの声量と変わらない。それを小声と言うなら合ってる。マイクで普通に喋って声通るだろ？外でクレーム来るのはほぼほぼシャウトしてるだけ 310 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 09:44:13.43 ID:wIGOipXD.net] >>308 そうか、まあどんな音源だろうと意見は分かれるからな。あとリアルはほぼほぼ馴れ合いになるから面と向かって下手くそと言うやついないし。いたらそいつの力量見て見極めた方がいいぞ 311 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 09:51:23.44 ID:SUyTAcFR.net] >>310 会社の接待の代理とかで呼ばれて、 年上の人から先生とか呼んでもらったりしているので。 (もちろん桶板とは関係のないところで) 312 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 09:54:30.85 ID:wIGOipXD.net] それはたまたまおじさん達好みの声だっただけ 313 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 09:58:08.41 ID:SUyTAcFR.net] >>312 年下の女性からもカラオケ誘われるお。 314 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 10:00:15.12 ID:wIGOipXD.net] タンボイ誰が上手いと思ってるの？頑張ると言ってるが自分が一番上手いと思ってる意識だとこれ以上上手くはならんぞ 315 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 10:05:21.84 ID:Y5bQP9h/.net] >>309 むしろ声量がかわる 変わらないってのはデシベルの話がしたいんじゃないの？ 316 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 10:07:04.55 ID:SUyTAcFR.net] >>314 練習しっかりしている人はやっぱり何かしら上手いところはみんなあるお。 オレは自分好みの発声、歌い方を試していくのが楽しみ。 317 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 10:07:29.59 ID:wIGOipXD.net] 変わらないぞ。声が響くかどうかだけ 318 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 10:07:57.83 ID:Y5bQP9h/.net] >>310 まぁリアルだと多少うまければ必要以上によいしょされるとこはあるね 319 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 10:08:30.66 ID:Y5bQP9h/.net] >>317 それを声量というのだが 320 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 10:11:38.61 ID:wIGOipXD.net] 響く声は声量じゃないぞ。試しに居酒屋でその声で試してみれば分かる。たまたま通る声だった場合は声張ってるだけ 321 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 10:13:00.01 ID:Y5bQP9h/.net] >>320 声張ってようが張ってまいが響きが豊かであれば勢力があるという 一度ぐぐってこい恥ずかしいから 322 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 10:13:46.96 ID:Y5bQP9h/.net] >>321 勢力→声量 323 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 10:17:37.38 ID:wIGOipXD.net] やればわかるのに 324 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 10:20:44.74 ID:Y5bQP9h/.net] >>323 お前頭悪いだろ そもそも声を張ってるか張ってないかは論点じゃない 話し声のボリューム感で歌声を発するとデシベルは変わらずとも響きが豊かになり声が通る(＝声量がでる)という話だ 325 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 10:23:51.84 ID:wIGOipXD.net] 例えば回転寿司屋で落ち着いた声で会話が筒抜けになるくらい声が通る人いたら聞いてみたいわ。精々声張ってるだけ 326 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 10:28:38.51 ID:wIGOipXD.net] んで小声練習を提唱する人の練習は響きのない小声にしかなってないという 327 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 10:29:11.67 ID:OsE1JmHQ.net] お前ら文字だけのうんちくが好きだな てっとり早く歌声で説明してくれ 328 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 10:29:39.49 ID:Y5bQP9h/.net] >>325 デシベルと通る声を履き違えてる。 圧倒的デシベル(居酒屋の雑音)の前では通る声も無力だよ 329 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 10:40:45.74 ID:wIGOipXD.net] だから響く声でも通らないって言ったのに 330 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 10:43:25.88 ID:Y5bQP9h/.net] >>329 309と315を読み直して論点整理してこい 331 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 10:43:33.71 ID:HDb/EHmt.net] なんか身近の歌上手い人は声量ない人多いわ 車の中で歌っても音量に負けるくらい 332 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 10:46:49.04 ID:wIGOipXD.net] そうだね、デシベルは変わらんね 333 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 10:49:51.43 ID:wIGOipXD.net] ただ声量ある声はデシベルも変わってると思うけど 334 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 10:54:33.96 ID:Y5bQP9h/.net] >>333 そもそも話し声の大きさ自体個人差が激しいから一概な比較はできないけど、あまりの小声だと声量というか歌声として成立しないから、ちゃんと歌声らしい小声を目指したら一定以上のデシベルが出てるのは間違いないと思う 335 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 10:57:22.80 ID:wIGOipXD.net] というわけで歌声らしい小声を目指そう 336 名前：旧 mailto:sage [2019/08/17(土) 11:00:40.09 ID:rwsvQdE9.net] 叫び声の様な大声じゃなくて、響くけど小さい声をかけて目指そうって趣旨はお二人とも同じですよね？ 声量の定義の違いに拘る事に何か意味があるんでしょうか？ 337 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 11:06:17.70 ID:Y5bQP9h/.net] >>336 いや、少なくとも俺は大声の良し悪しはには言及してないよ 自宅等で小声練習する時の注意点として「響きは保つように」「最低限のボリュームは維持して」ということが言いたかっただけ 定義に関しては相手側がデシベルと混同してる気がして、私の言いたいことに一番直結してくる部分だから強調しただけです 338 名前：旧 mailto:sage [2019/08/17(土) 11:06:56.85 ID:rwsvQdE9.net] すみません、日本語が意味不明になりましたね 叫び声の様な大声じゃなくて、響きで音量を稼ぐ歌声を目指しましょう 小さい声で練習する時も、響きは損なわない歌い方が好ましいです という事ですよね 339 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 11:08:22.94 ID:wIGOipXD.net] わからん。響く声が声量あると感じるか無いと感じるか、ぐらいじゃないの。通る声、に論点が変わったから皆が元気いっぱい声出してる空間では無意味だと思っただけだ 340 名前：旧 mailto:sage [2019/08/17(土) 11:08:34.98 ID:rwsvQdE9.net] >>337 どちらの定義が正しいかはともかく もう1人の方も通る声ではなく響きの豊かな声が適切と考えていらっしゃる様に、私には読めますよ 341 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 11:09:52.39 ID:Y5bQP9h/.net] >>339 響く声、通る声はほぼ同じ意味で使ってた どうやらそこで齟齬が生じたようだね 342 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 11:14:44.42 ID:oqN2xG4P.net] >>231 下手すぎワロタw これと比べるとタンボインはまだマシかな 343 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 11:14:55.38 ID:Y5bQP9h/.net] てか通る声と響く声って違う意味で使うの？ もしそうなら俺にも割と責任があるわ 344 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 11:15:08.86 ID:wIGOipXD.net] 声の出し方が自分の為になってるかはカラオケ行けば分かる。んで小さい声も大事だが大きい声も大事だぞ 345 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 11:20:16.87 ID:wIGOipXD.net] 響きだけを重視して居酒屋で喋っても声は通らないなと感じたからそこで相違が出ただけ。声張らなくても通る、と主張したいように見えたから 346 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 11:20:55.28 ID:xbOig4Qk.net] 裏声の小声なら簡単だけどちゃんとチェストの入った小声はクソ難しい 347 名前：旧 mailto:sage [2019/08/17(土) 11:22:54.00 ID:rwsvQdE9.net] >>343 少なくとも私は違うと考えていますよ〜 私は喋り声はめちゃくちゃ通る人ですが、カラオケではその声は非常にマイク乗りが悪いです ゆるりと脱力して響かせる声は非常に通りが悪い(雑音に掻き消される)ですが、マイク乗りは非常に良いです >>344 大きい張った声を出せる事も、とても大切ですね ただ、声を張らずとも出来る練習は沢山あると思いますし(声の響かせ方は代表的ですね) そう言った練習は、呼気量を落として音量を下げた状態でも十分に練習ができるはず 348 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 11:23:13.15 ID:wIGOipXD.net] んなもんボイストレーナーに習えば一発でちょちょいのちょいだぞw金稼ごう 349 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 11:25:27.21 ID:Y5bQP9h/.net] >>345 響く声も通る声も俺は同じ意味で使ってた そっちの使い方に準えるとどっちも響く声の意味ね そっちがいう「通る声」は聞こえるかどうかってことなんだろうけど、そういう意味ならある程度ボリューム自体をあげないと居酒屋じゃ聞こえない。 350 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 11:27:12.49 ID:HDb/EHmt.net] 通る・響く声は3000hzの声だそうだ 人は3000ヘルツを基準に音を取り込むらしい、そんなことしらんがな 351 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 11:30:14.46 ID:Y5bQP9h/.net] >>347 それって普段の喋り声がただデカイ(デシベル値がたかい)だけなんじゃないの？って思ったけど理屈はわかりました 352 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 11:31:40.75 ID:Y5bQP9h/.net] >>350 hiAでやっと440hz 倍音成分がどれだけ豊富かにかかってる 353 名前：旧 mailto:sage [2019/08/17(土) 11:36:39.75 ID:rwsvQdE9.net] >>351 そうそう、単にdBが大きいだけです 一般的な声が通る(居酒屋で、すみませーん！が店員さんに気づいてもらえる)のは、そう言う事だと思いますよ 音楽的な文脈での声が通るという表現は、少なくとも私は聞き馴染みがないので分かりませんが 354 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 11:38:47.20 ID:wIGOipXD.net] 高かろうが低かろうが常に力は入れてるぞ。発声感覚が楽なだけで必要な所に入れる部分の力は常に意識してる。だから脱力教はヘロヘロな声にしかならない 355 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 11:41:42.71 ID:Y5bQP9h/.net] >>353 なんで普段そんななのに歌になると強い声に苦戦するんだろう 周囲にも声でかいやつ沢山いるけど歌声はよくも悪くも力んだ強い声のやつが多いんだよね 356 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 11:44:43.05 ID:Y5bQP9h/.net] >>354 ちょっと前にたまごとbzが同じやりとりしてたな 必要な部分まで脱力しちゃってどーとか このスレにも脱力を誤解してる人が多いけど、でも難しいよね 357 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 11:53:30.13 ID:wIGOipXD.net] でもやり方なんて千差万別だしな 358 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 11:55:26.12 ID:HDb/EHmt.net] >>352 俺も書いて意味わからんな、って思ってた フォルマント周波数の話らしいけど 359 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 11:58:00.18 ID:oK4TW7dy.net] 声帯の筋肉を鍛えないとどうやっても無理だお。 360 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 11:58:28.80 ID:wIGOipXD.net] 力んだ声というのは。ある程度の音域までは皆楽には歌えるけど音域が高くなってくると力むかすっぽ抜けるかバランス保てるかによるからな。元から出来る人以外は感覚掴むしかないで 361 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 12:04:04.54 ID:awwGSA2S.net] かつてないほど勢いあるな 362 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 12:08:12.35 ID:d7qHv2IQ.net] 声が通ると声がでかいはまったく違うだろう 同じ意味で使うからわけわからなくなるんだよ 363 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 12:13:38.51 ID:oK4TW7dy.net] >>362 どう違う？ 364 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 12:16:36.92 ID:gm/nN3sN.net] そのままだろ デカくても通らない声あるんだから 365 名前：旧 mailto:sage [2019/08/17(土) 12:19:51.07 ID:t+Ynpkof.net] >>355 その力んだ声の出し方が好きではなく避け続けたからですね〜 本当はその大声の出し方の感覚を分解して、良いところだけ取り出すべきなんでしょうけど 未だそこまでは至れていません 366 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 12:30:13.96 ID:oK4TW7dy.net] >>364 そんな声ないお。 声がでかい＝通るの。 声がでかいのに伝わらないのは発音の問題な。 367 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 12:34:33.85 ID:wIGOipXD.net] 効率良い発声してるかどうかだけだ 368 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 12:35:03.48 ID:oK4TW7dy.net] 効率いい発声ってなんだおww 369 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 12:42:51.51 ID:ioV9RTPm.net] >>366 あるんだよそれが デカいだけで近鳴りの声ってのが わかった？ 370 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 12:43:37.43 ID:ioV9RTPm.net] それが＝になるわけないだろアホだろコイツ 371 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 12:44:28.75 ID:ioV9RTPm.net] >>368 要は少ない息を声に変えるってことだろバカ 372 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 12:45:25.30 ID:d7qHv2IQ.net] 別にわかってくれなくていいから同じだと言うならこれからは声がでかいと言ってくれ 373 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 12:48:45.91 ID:oK4TW7dy.net] >>371 その話と、今話題の声が通ると関係ないなよな、 というオレの意図がわからないかなぁww 374 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 12:49:11.06 ID:oK4TW7dy.net] >>369 ないよ。 375 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:03:21.42 ID:ioV9RTPm.net] >>373 関係あるなんて誰が言ったんだよバカ それはそれこれはこれだろアホ >>374 >>369が事実 376 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:06:14.98 ID:ioV9RTPm.net] 声がデカい＝声が通るってアホすぎもいいとこ 側鳴りや近鳴りってのがあるんだよ その逆に遠鳴りってのもある デカくても近鳴りだと意味ないから 377 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/17(土) 13:15:40.43 ID:devBy32o.net] これ大声は出さずに響きだけ大きくした「つもり」のレモンアカペラですが、 こういう事でしょうか？ うまく響かせれてないのでアレですが・・ https://dotup.org/uploda/dotup.org1923336.m4a 378 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:20:23.48 ID:ioV9RTPm.net] 全然響いてないよ 口先だけの発声 自分でも上手く響かせてないって言ってんじゃん 379 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:20:50.49 ID:AHezHTcV.net] 小声というか、力まずにささやくように歌う練習を普段から取り入れてる こんな感じ https://m.youtube.com/watch?v=o_guxQisTBs 380 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/17(土) 13:27:15.91 ID:devBy32o.net] >>378 なるほど、このスレに来る前にも全く響いて無いと言われましたが 1年経っても進歩しないですね、、 ありがとうございます、出直します 381 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:29:08.76 ID:ioV9RTPm.net] >>379 基本的なこと出来てないとそんな練習しても逆効果 しっかり閉鎖も出来てないのにそんなことしてても無駄だし変な癖つくからやめとけ 382 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:33:05.48 ID:b9lNEI+P.net] >>377 レモンスレにもあげてましたね 私は好みです。カラオケならマイク使いますし問題なしです 383 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:35:01.32 ID:ioV9RTPm.net] マイクあるから！音量上げればいい！は逃げ。 ちゃんと響きの豊かな発声身につけなさい 384 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:36:50.39 ID:ioV9RTPm.net] 小さな声で発声しても遠くまで響いて遠くまで聞こえる発声を心がけなさい 近くだけでワーーワーーー言ってても意味がない 385 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:37:40.09 ID:Jq3g1cAk.net] 全然平和じゃない件について 小声派の手本を挙げてるにもかかわらず全否定w 元凶は小声否定派が持論を押し付けてるだけだな 386 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:39:57.56 ID:ioV9RTPm.net] 小声やウィスパー否定じゃなくて基本が出来てないのにそれをやるのは愚かな行為だと言っている 言葉の意味を理解や推測出来ないなら黙ってなさい 387 名前：のんびり mailto:sage [2019/08/17(土) 13:41:07.79 ID:devBy32o.net] >>382 あ、そうですあっちのスレにも上げた音源でした ありがとうございますー 388 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:41:26.03 ID:ioV9RTPm.net] 肯定もあれば否定もあるのが当然 否定されたくないならレスしなければいい 389 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:42:10.79 ID:wIGOipXD.net] 小声は否定してないぞ。練習になってないって言ってるだけ 390 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:43:49.34 ID:b9lNEI+P.net] >>387 上手い方なのにもっと威張っていいと思いますよｗｗ 理想に向けて頑張りましょう 391 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:44:44.37 ID:ioV9RTPm.net] ウィスパーや小声は基本出来てないと口先だけのボソボソ発声になるからやめておいたほうがいい 392 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 13:51:42.46 ID:xbOig4Qk.net] バカだのアホだの難癖は相変わらずだな 393 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 14:00:30.50 ID:wIGOipXD.net] じゃあ頭いいねーきみ！って言えば良かったかな 394 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 14:04:22.57 ID:vxVXj/Kp.net] ID:ioV9RTPm = 関西じゃね？ 395 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 14:06:10.15 ID:xbOig4Qk.net] なんで>>393が答えてるんだろ？ 396 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 14:13:10.76 ID:wIGOipXD.net] 俺の事だと思ったおw 397 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 14:15:59.95 ID:wIGOipXD.net] 発声は持論展開するしかないからなあ。んで自分なりに理解出来たら日々発声について調べる事は無くなるぞ。あの頃の自分なんだったんだろう…って日が来るぞ。悩みがあるうちは調べ続けるしかない 398 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 14:16:37.92 ID:oK4TW7dy.net] まあ秦とかも声響いてないし、 別に響かせることに固執しなくてもいいと思う。 399 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 14:19:30.68 ID:wIGOipXD.net] 響いてるぞ。最低条件が無いとあの声は出せない 400 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 14:19:36.94 ID:oK4TW7dy.net] そもそも響きは体格に大いに左右されるから 出せない人は出せない。 401 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 14:22:10.44 ID:wIGOipXD.net] 君はいつも固定観念の塊だなw出来たら勝手に響くのに 402 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 14:22:33.02 ID:oK4TW7dy.net] >>399 声のとおりもよくない。 でもマイク通せば問題ないから、まああんまり 響きとかとおりなんかを意識しなくていい。 大切なのは滑舌、発声、音の流れ。 403 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 14:23:33.10 ID:oK4TW7dy.net] >>401 オレは事実しか言わないお。 404 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 14:24:25.82 ID:wIGOipXD.net] 俺は全員出来ると思うけどな。まあどんな意見あってもいいんじゃね 405 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 14:25:45.52 ID:wIGOipXD.net] 秦の低音聞けば最低条件出来てるかどうか分かるはずだけどな 406 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 14:26:15.28 ID:vxVXj/Kp.net] >>392 からの>>393 >>395 自演のID切り替えミスだろう キャラ使い分けてなかなかの暇人 ID:wIGOipXD = ID:ioV9RTPm = 関西 ID:wIGOipXDは「バカ」だの「アホ」だの一言もコメントしてないからな笑 407 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 14:26:40.25 ID:oK4TW7dy.net] 響きは体格に左右されるが、 余計な音を剥ぎ取ったり、声の密度をあげるのは 声帯のトレーニングである程度可能だと思っているお。 408 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 14:27:33.41 ID:oK4TW7dy.net] >>405 オレは事実を言っているだけな。 409 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 14:28:27.24 ID:wIGOipXD.net] どんだけ小柄な人でもパワフルな声出せるんでw 410 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 14:28:39.40 ID:wIGOipXD.net] 事実じゃないw 411 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 14:29:04.48 ID:oK4TW7dy.net] >>409 出せる人もいるし、出せない人もいる、が正しい。 412 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 14:29:50.42 ID:oK4TW7dy.net] >>410 それはおまいの感想。 オレは事実、なぜなら根拠があるから。 413 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 14:30:39.28 ID:wIGOipXD.net] 根拠なしw 414 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 15:28:01.43 ID:d7qHv2IQ.net] >>407 響きは体格に左右される >>411 出せる人もいるし出せない人もいる 415 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 15:32:07.32 ID:d7qHv2IQ.net] 森恵とか小さいのにめちゃくちゃ響きある声出せるね 416 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 15:38:10.32 ID:wIGOipXD.net] 出来ないのは自身の技術が足りないだけ 417 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 15:58:04.25 ID:vxVXj/Kp.net] 去年の春に関西が出現してからいろいろと考察してるんだが、 タンボイ = 関西 の可能性が否定できないのよな。 関西のいるところにタンボイ、タンボイのいるところにタンボイが現れること多くて。 今日も朝からこのスレ賑わしてたのも全部タンボイの自演に見えてくる。 タンボイ = ID:wIGOipXD = ID:ioV9RTPm = 関西 418 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 15:59:52.88 ID:vxVXj/Kp.net] >>417 訂正 誤 : 「タンボイのいるところにタンボイ」 正 : 「タンボイのいるところに関西」 419 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 16:08:12.65 ID:oK4TW7dy.net] そんなに暇じゃないおww 420 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 16:36:39.05 ID:wIGOipXD.net] 森恵だって低音息っぽいじゃん。バックナンバーとかグリーンとか締めの強い人は比較的どんな高さでも一緒だけど最初の一歩が出来てないとあの手の声は出せないぞ 421 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 16:57:28.29 ID:wIGOipXD.net] ライトチェストがどうのこうのじゃなくて歌手は基本的に共通の出し方で出してる。それだけだ。その発声の結果低音が息っぽくなる。意図的に喉締めたり張り上げたりしない限り歌手の低音は皆あんな感じだよ 422 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 17:00:49.06 ID:oK4TW7dy.net] 低音が響く表舞台の歌手は少ない。それだけな。 423 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 17:07:40.93 ID:wIGOipXD.net] 売れる声じゃないから響かせてる歌手がいないだけだぞ 424 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/17(土) 17:18:27.03 ID:oK4TW7dy.net] それも１つあるだろうな。 425 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 17:21:47.77 ID:wIGOipXD.net] 福山とか寺尾聡とか世間一般に低音が良いと言われる曲でもそんな過剰に重く出してない事からお察しです。ボイン先生が低音神なら過剰に響かせて周りを圧倒すればいいのに。曲の雰囲気には合わなくなるけどね 426 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 17:24:04.38 ID:isIkexHa.net] >>231 最後まですごい喉絞めだと思います。 声帯に張りはなく、きちんと伸展されないまま締めてるので、苦しそうに聞こえます。 少なくとも伸展と閉鎖のバランスは全く取れていないので、声に奥行きはなく、 書かれている内容と体感がかなりずれてしまっています。 顎か舌に力が入っているのか、発音が曖昧になっている点も気になります。 427 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 17:26:15.30 ID:7SU08jIQ.net] 手厳しいな 程よく寄ってる感じなのに 428 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 18:10:31.32 ID:wIGOipXD.net] 配信のボイン先生の普段の喋り声の軽さ聞けば自分はバスだなんてホラ吹いてる事すぐわかるのにwこれから配信で声作るだろうけど作っても分かる人には分かるw 嘘を指摘したら事実だお！だからなあ。マジレスなのかもしれんけど。嘘を嘘と見抜くスキルは掲示板に必要だからな 429 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 18:15:31.55 ID:Y5bQP9h/.net] >>427 身内のカラオケレベルならこれで十分だけど発展は見込めないと思うよ ここによく書き込んでるコテだと旧、和尚、bz、のんびり辺りは少し足りない要素を足せば化けると思うがbz以外は大きな変化の兆しがないから大胆なアプローチ変更をしてみてほしい おっさんとかも声のバリエーションはあるから才能はあると思うし目標とする声を見つけてトーン作りに集中すればカラオケ感脱却に至れるかも 最近だと、はちこ？だっけ？女の人も惜しい 430 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 18:19:35.19 ID:Y5bQP9h/.net] 今挙げた人以外でちょくちょくこのスレにupする人はド素人か欲しい声のイメージを持たずひたすら脱力を心がけて迷子になってるの2択の印象 431 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 18:21:23.00 ID:7SU08jIQ.net] >>429 からあげは一年スパンでかなり進化してる 他の人は知らない よく聴いてるんだな 432 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 18:24:00.26 ID:Y5bQP9h/.net] >>431 からあげは成長してると思うよ でもカンスト値の低い歌いかた むしろあれであそこまで歌えるようになったのは凄いと思うし頑張りは認めたい 433 名前：くまちゃん [2019/08/17(土) 18:29:46.17 ID:Jef5nURH.net] >>418 子どもが寝ている時だけ暇人の私のリサーチによるとタンボイさんは名古屋らしいよ。違うのかな？暇だから過去ログ読んでいるだけでしゅけどね >>431 成長の証に、過去と今みたいなの比べるといいと思う。今ちょうどこの板にもそーゆースレができたし！！ 434 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 18:31:15.53 ID:2ZHCxLnz.net] から揚げさんの鼻にかかる感じと一生懸命歌う感じが【虎さん】に似てる 435 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 18:37:42.24 ID:7SU08jIQ.net] >>432 一年経った今でも 歌う事が楽しい方が上回ってるようだ ジャンルもレパートリーも広がってるし モチベーションの持続が素晴らしい >>433 まず自ら道を示せば 続く者も居るかもしれないな 436 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 18:37:55.68 ID:Y5bQP9h/.net] 変化を恐れないという意味では前スレの460のおっさんと前前スレ611のおっさんとか、前スレの496のbzくらいのギャップはあっていいと思う 確認したけど全部音源生きてたわ 発声の良し悪し、完成度は別として変化したり変化をつけたりできるのは器用さの証拠でもあるし、レベルは違うが物真似タレントが歌が上手いのも頷ける 437 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 18:40:19.75 ID:Y5bQP9h/.net] >>433 発想はいいけど独立したスレを立てちゃうと、変化は頻繁にあるものじゃないし過疎るからこういうところでupしたらいい気がする 438 名前：くまちゃん [2019/08/17(土) 18:52:31.87 ID:Jef5nURH.net] >>435 それやろうと思ったんだよねー、とりあえずRYUさんのスレに貼っといて前より評価高かったら自信出るかみたいな だけど忙しいのか聞いてもらえてない歌もあるしー、 聞いてもらえたのも評価低いし比較したいけどなんか恐ろしくなってやってない全部人任せでしゅー あそこに行ってるのはやっぱりしっかり聞いてもらえてるっていうか1番最初に地声指摘されたのがRYUさんところだったからね 普通わかんないじゃん誰が地声かどうかなんて自分でわかんなかったし、その後はやっぱりわかるって時点で結構信頼を置いてるんで一応そこの評価を聞いてから比較したいなーと思ってるからまた出せないな色々と 今と昔で変わったところを比較するみたいなスレの話だけどね 439 名前：くまちゃん [2019/08/17(土) 18:53:27.75 ID:Jef5nURH.net] >>437 あるよ、この板。立ってる。今沈んでるけど。 440 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 18:57:00.06 ID:7SU08jIQ.net] >>438 仕事忙しいのだろう 自己評価でしたらいいじゃない 441 名前：くまちゃん [2019/08/17(土) 19:02:11.75 ID:Jef5nURH.net] >>440 私の自己評価、絶対毎回甘いもん やっぱり他人目線の方が厳しいし 自分で自分のことを厳しく見れるといいけど私みたいに甘い人間は人に見てもらわないと駄目な気がする 442 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 19:08:03.11 ID:7SU08jIQ.net] >>441 さじ加減は自分でどうにかしよう 443 名前：くまちゃん [2019/08/17(土) 19:09:50.05 ID:Jef5nURH.net] >>442 さじー？私ざっくり見ちゃうんだよね自分の歌に関しては特にだけれど細かいところじゃなく全体的に良い風に聞こえればいいかみたいな だからそんなざっくりした良さげなの上げるとちょこちょこ指摘されて凹む 444 名前：くまちゃん mailto:sage [2019/08/17(土) 19:14:51.35 ID:Jef5nURH.net] 自分でしろってジャッジしろって言われてもなー。他人ならバンバンジャッジしてやるけど！！自分のは自信ないんだよねー。まあ他人のも自信ないけどね 他の人のは自分の感じたまま分かる範囲で。 445 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 20:13:06.38 ID:2yMANRW8.net] 最近歌ってると便意を催す回数が増えた 446 名前：ちぇりぼ mailto:sage [2019/08/17(土) 20:14:07.83 ID:gPbdXefR.net] https://youtu.be/X7RsI7o15SU 話関係ない所で動画この歌手凄くないw 447 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 20:18:55.44 ID:S2821hVA.net] これやべーな、韓国人？ 448 名前：くまちゃん [2019/08/17(土) 20:25:44.54 ID:Jef5nURH.net] >>446 聞いた、凄いけれど凄すぎてここでお手本に出来るようなレベルじゃなひ 凄いけど 449 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 20:25:49.95 ID:HDb/EHmt.net] 前にここでオススメしたけどスルーされたわ、毎日聴いてるぞ 450 名前：くまちゃん [2019/08/17(土) 20:28:47.02 ID:Jef5nURH.net] >>449 私もなぜか2回目聞いてる 451 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 20:31:47.52 ID:HDb/EHmt.net] オクターブもマライヤキャリーとおんなじ程で、無理だけど目標は大きく！とか言った気がする 452 名前：くまちゃん [2019/08/17(土) 20:34:21.20 ID:Jef5nURH.net] >>451 男でマライヤキャリーと同じなんだ・・・ でも目標は高い方がいいよね！！応援してる〜>誰を 453 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 20:37:11.19 ID:X9z9k5/e.net] 発声スキルはモノマネ芸人が一番高いぞ。高いだけで基本的に歌手の真似はしないほうがいいけど 454 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 20:41:15.25 ID:Id8fQVHy.net] >>446 これホンマに歌ってんのかな 口パクくせえ 455 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 20:44:58.14 ID:HDb/EHmt.net] 地元じゃかなり有名みたいだぞ、探せば若い頃の動画もあるから口パクじゃないのは確か 456 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 20:47:41.95 ID:HDb/EHmt.net] ちなミックスボイスでの最高音がhiF#確認した、ヘッドボイスじゃないぞ。人間やめてるレベル 457 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 20:48:34.39 ID:xbOig4Qk.net] >>446 すごい、こんなの生で聴いたら号泣しちゃうわ… 歌もだけど歌詞も素晴らしい 458 名前：ちぇりぼ mailto:sage [2019/08/17(土) 20:49:24.88 ID:gPbdXefR.net] >>455 母親が何故かはまってて聴いたらびっくらこいた中国ではかなりのスターらしい 459 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 21:16:26.05 ID:xbOig4Qk.net] ヴィタスに似た目力があるな 460 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 21:17:41.29 ID:2Po4AajM.net] ヴィタスよりドヤってないのは好印象 461 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 21:23:34.45 ID:xbOig4Qk.net] 一時期これにハマって四六時中みてたときある https://youtu.be/w7ckVtbwHig 462 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 21:29:16.45 ID:HDb/EHmt.net] >>458 中国の歌唱力バトルのTVに出て有名になったんだよね、それがアメリカでも結構話題になってる 12言語歌えるみたいだけど日本語覚えてないのが残念で仕方ない 463 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 22:19:47.20 ID:/sofgVJb.net] 声帯の柔軟性とかどんなに口開いて軟口蓋上げても鼻に十二分に響く構造を生まれ持ってるとしか思えない 464 名前：TMR mailto:sage [2019/08/17(土) 23:33:13.41 ID:Sz5PYxha.net] 録音した自分の声が嫌で発声改善に取り組んで8ヶ月です。 だいぶ西川貴教に寄せて発声してるけどミックスボイスとかは出来てるんじゃないかと。 https://dotup.org/uploda/dotup.org1923930.mp3 465 名前：TMR mailto:sage [2019/08/17(土) 23:37:22.92 ID:Sz5PYxha.net] あ、ちなみにTM Revolutionのサンダーバードという曲です。 466 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 23:41:25.00 ID:E0F1pop8.net] >>464 確かにこれは西川さんっぽい…もっと声量出せたらめっちゃ化けそう…ミックスボイスなのかどうかは正直自分にはわかりません、でも楽に歌てるのならその可能性は高そうです 467 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 23:44:22.28 ID:304DIjNF.net] >>464 8ヶ月はダウト 468 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 23:47:04.20 ID:304DIjNF.net] 裏声に地声の振動を加えるのがミックス 声帯は振動帯なので息の通し方がかなり重要 469 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 23:49:00.31 ID:cNPkY2SR.net] いい声じゃん別に嫌わなくても 470 名前：TMR mailto:sage [2019/08/17(土) 23:55:55.20 ID:mU8v+h1X.net] >>469 ありがとうございます。 8ヶ月前はもっとかなりひどかったんですよ。 471 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/17(土) 23:57:15.24 ID:X9z9k5/e.net] ひどかった時の音源もお願いします 472 名前：選曲してください [2019/08/17(土) 23:58:31.31 ID:toGb7I0s.net] やたらと8ヶ月を強調してくるけど喧嘩売ってるのかな？ 調子乗ってると潰すよ？ 473 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 00:00:36.91 ID:1lM0UKQD.net] 8ヶ月前はどんだけひどかったのは確かに気になるなw 474 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 00:05:10.15 ID:40buoX/T.net] >>470 ID変わってるな 自演臭い 475 名前：TMR mailto:sage [2019/08/18(日) 00:05:39.58 ID:BKm4qbyl.net] 8ヶ月しか経ってないのにスゲーだろ？って僕が思ってるって勘違いしてる？ 僕にとっちゃ8ヶ月もだよ。8ヶ月、毎日のように車の中で、移動中も仕事終わりも深夜まで録音、調整、録音を繰り返してやっとだぞ？ そして潰すとは？ 普通に改善点教えてくれたら嬉しいんですが。 476 名前：TMR mailto:sage [2019/08/18(日) 00:07:36.40 ID:BKm4qbyl.net] >>471 ひどかった時のこの曲、カラオケアプリでデュエットで歌ってて、他人の声も入ってるんでアップは控えます。 477 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 00:08:52.60 ID:a+wbYmtU.net] >>475 潰すとは貴様のクソ音源を公開処刑することだよ 478 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 00:09:16.27 ID:pheeg/q+.net] なんて言ってるのかわからなくて歌詞をググッたよ ナがダに聴こえる だみのだい街で 479 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 00:10:03.71 ID:6hsK/dik.net] どっかから拾ってきた臭い 480 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 00:10:23.46 ID:a+wbYmtU.net] そもそも声帯が痩せ細ってるような声 老いぼれジジイか？ 481 名前：TMR mailto:sage [2019/08/18(日) 00:11:52.20 ID:BKm4qbyl.net] >>477 わかりました。 もう調子に乗らず1人で練習します。 482 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 00:13:19.38 ID:a+wbYmtU.net] >>481 敬語なのに攻撃的なレスをしてしまうという 矛盾キャラやめろ そしてこれはお前の声ではないだろ？ 483 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 00:16:27.11 ID:1lM0UKQD.net] 満を持してうpしても謎の攻撃的レス…だからカラオケ板はこえーわ 484 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 00:17:45.82 ID:a+wbYmtU.net] >>483 馬鹿か？てめぇは 5年もカラオケ板に住み着いてるとレスの雰囲気で転載かどうかが何となくわかる お前は、浅いよ 485 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 00:17:46.35 ID:pheeg/q+.net] サンダーバードの人全く攻撃的でもないし意味もなく攻撃されてる側だろ 気にすることないよ 486 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2019/08/18(日) 00:17:46.84 ID:f+fU9UE2.net] 桶板では歌えない人が嫉妬してくるが、まあ無視でいいんじゃね。 粘着されるのはうまい証拠だお。 487 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 00:24:19.33 ID:1lM0UKQD.net] >>484 すまん、まだ新参だから転載とかほぼわからんわ、単純にだだ煽ってるだけに見えたんや、すまん 488 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 00:27:30.06 ID:pheeg/q+.net] 8ヶ月をディスる5年自慢に草生える 間違えてたらどうするんだよ 予想は憶測でしかないのに 489 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 00:32:41.41 ID:a+wbYmtU.net] >>487 すまんのオセロきたな 謝罪することで悲劇のヒロインを演じて擁護してもらう作戦か？ なら8ヶ月前の音源を出せよということだよ 490 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 08:41:41.39 ID:sMMwBJLI.net] >>464 良い声出てますね〜カッコ良い 音がヨレてしまう箇所があるので、ブレス管理を徹底する事と 子音がやや不明瞭になってしまう箇所があるため、丁寧に作ってあげると更に聞きごたえがます様に思いました それと、曖昧な表現ではありますが、御本家の西川さんと発声を比較するならば TMRさんはAメロ「月明かりの部屋 心のすみず【みまで】 痛く【しよう】」の【】部分で下に降りて来ている様な感覚があるのではないかと感じますが その時の喉奥の底をきゅっと下に引いて固定した位置を、西川さんは常に声の起点とされている様に思います これが出来ると全体的にパリッとした西川さんのトーンに更に近づく様に感じます、難しいですが(´-`).｡oO 491 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 08:43:35.90 ID:sMMwBJLI.net] >>446 すごい楽器みたいですね、所々最早人間の声とは思えない… 492 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 09:04:03.98 ID:pRVWRhUn.net] 男のジェラシーって怖いって本当だね、狂気染みてる 493 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 09:36:30.90 ID:K85ninKW.net] プロのあいみょんも期間ではなく密度だって言ってるからな 適当に鼻歌しながらの五年と真剣に取り組んだ数ヶ月 どちらが上かは聞くまでもないよな？ 494 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 09:49:34.40 ID:6hsK/dik.net] 時間かかる人もいるからな 495 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 11:15:17.88 ID:VZ+JBj68.net] プロのあいみょんは草 せめてこの場で出すなら大物歌手だろ ポッと出のブス出してどうすんだよ 496 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 12:11:49.33 ID:dKTetdSL.net] >>495 話の趣旨考えれば大物かどうかは全く関係ない。非合理的思考 497 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 12:19:47.16 ID:VZ+JBj68.net] 合理的の意味わかってなさそう 498 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 12:27:47.70 ID:dKTetdSL.net] >>497 非合理的な発想してるから非合理といってる。 大物に限定させることが非合理的 道理にあわない、筋違いという意味だから間違ってないし辞書で調べたほうがいい。 499 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 12:29:44.83 ID:dKTetdSL.net] >>497 大物に限定する合理性 なぜ非合理的という言葉をここで用いるのがおかしいのか この2つを説明できなければキミの発言はただの言い逃れになる 500 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 12:32:23.61 ID:vKsUbbOW.net] オケ民はいちいち一言多いし、揚げ足取りも好きなんだよな まあどこでもそうか 501 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 12:35:01.04 ID:dKTetdSL.net] >>500 話の趣旨を汲み取れないのか、言い返せないけど認めるのはプライドが許さないから話をそらすのかどっちが多いのだろう 502 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 12:36:42.08 ID:dKTetdSL.net] >>493 ケースバイケースだろうな 少なくともあいみょんは才能があったのだと自分は思う 503 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 12:58:54.28 ID:VZ+JBj68.net] >>498 >>499 馬鹿なの？その後の発言に信憑性を持たせるためにプロのアーティストもこう言ってたよと前置きしたのだろう？ それならあいみょんでは弱いだろ だから大物じゃないと意味がないぞと言ったのだが？ 504 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:19:23.58 ID:dKTetdSL.net] >>503 想定通りの言い分だが、大物でないと信憑性がない理由が見当たらないからあるなら教えてほしい。 むしろ旧時代の人間のいうことは老がい 505 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:20:39.62 ID:dKTetdSL.net] 途中で投稿してしまった。 老がい呼ばわりされることも多いのだが 506 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:23:36.72 ID:VZ+JBj68.net] >>504 極端な話、お前とB'zの稲葉が歌に関することで同じ発言をしても全く言葉の重みが違うだろ お前の発言なんて誰も信じないんだよ 何も実績を残してない素人だからね 507 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:24:21.36 ID:dKTetdSL.net] >>503 どうでもいいけど非合理発言の追及は無視するんだなw まぁ都合が悪かったのだろう そのせいで周囲からはキミの意見は後付けにみえるだろう 508 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 13:24:26.29 ID:v7TcXBbB.net] 心底くだらん… その小競り合い、このスレでやる必要ある？ 夏休みか知らんが、双方出ていけよ 1さんが丁寧に育ててきたスレが本当に勿体ないわ 509 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:27:05.43 ID:dKTetdSL.net] >>506 極端な例になってない。 なぜならあいみょんは公のアーティストかつ実力があるからそれでいい。 威厳、地位に盲目なバカな連中のためにってことなら、なるほど大物の発言を引用する必要があるかもしれない。 510 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:27:11.13 ID:VZ+JBj68.net] >>507 お、言い負かされそうになったから話掘り返してきたな どうでもいいならそのままスルーしてればいいのに随分と余裕がなくなっちゃったねぇ まだ2ラリーくらいしかしてないのにもう追い詰められたの？ 雑魚だねぇ 511 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:28:12.20 ID:dKTetdSL.net] >>508 悪い。暴論だったからつっこんだのだが、話通じないタイプみたいだし控えるわ 512 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:28:38.56 ID:dKTetdSL.net] また関西か 513 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:31:09.65 ID:VZ+JBj68.net] 話通じないのはお前だよ 常に人の揚げ足取りばかりにアンテナを張っているから意味を勘違いして筋違いなツッコミをしてしまい恥をかくのだよ 「また関西か」で罪をなすりつけ用としてるあたりお前が関西であることは確定してしまったな 句読点つける癖と行間の開け方と1レスに対してムキになって何回も追撃のように連レスしてしまう癖が出ているぞ お前の完敗だなお疲れ 514 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:32:33.77 ID:VZ+JBj68.net] もう控えるわと発言したのだから悔しくて言い返したくなっても耐えるのだぞ？ 気持ちのいいKO勝利で良い日曜日を過ごせそうだ 515 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 13:37:47.97 ID:F2aOvkCt.net] 建てたからこっちで思う存分やれ ミドルボイス練習スレ 291 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1566102973/ 516 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:41:47.48 ID:Q1mVvIs9.net] こんなことで楽しく過ごせるとかＫＯできたとか思ってるって冷静に考えたら可哀想な人だな。。。 関西かどうか知らんけど頭相当やばい 517 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:42:56.20 ID:pheeg/q+.net] 句読点もおちおち使えないのか… 句読点も使えないこんな世の中じゃ 518 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:46:19.27 ID:Q1mVvIs9.net] >>517 ｗｗ 間違ってるかもしれないけどdKTetdSLは昨日か一昨日辺りに声量の意味ぐぐれとか言ってた人だと思うよ 発言はまともだけど毎回荒れる人の相手するのはちょっと控えてほしい 519 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 13:47:32.51 ID:F2aOvkCt.net] ﾜｯﾁｮｲあると移動しにくいならﾜｯﾁｮｲ無しも立てておいた ミドルボイス練習スレ 291 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1566103584/ 520 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 13:47:55.23 ID:F2aOvkCt.net] どちらか好きなほう使え 521 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 13:51:01.70 ID:dKTetdSL.net] >>518 あたり いやほんとすまない 497をみた時点で引いておくべきだった つい追及癖が出てしまう 522 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 13:54:44.66 ID:pheeg/q+.net] 真面目でまともなのはわかるぞ ただ正義感が強すぎるww 昔の自分を見てるようだわw 523 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 13:57:20.16 ID:pheeg/q+.net] イラッときたら>>461を見てくれよ 揉めてるのが馬鹿らしくなるぞwww 524 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:00:58.17 ID:VZ+JBj68.net] >>517 ん？いつ使うななんて言った？ 関西の癖だと言っただけなのだが 525 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 14:01:53.00 ID:vh+9c+ox.net] 梅カス＝関西 いつのまにかレスバに脳内変換、勝った負けたのレスｗｗｗ 526 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:02:23.08 ID:VZ+JBj68.net] ID:dKTetdSLは確実に関西 急に単発で出てきたID:Q1mVvIs9は関西の自演 自分でもう控えると発言して言い返せなくなってしまったため自演擁護で間接的に言い返した気になって自己完結 527 名前：たまご mailto:sage [2019/08/18(日) 14:03:08.72 ID:ufh/iGaU.net] ●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。 　書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。 ●本スレではNGワードの設定推奨です。 　以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる 　以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。 【NGワード】※複数の表記での登録推奨 馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚 ●音源うｐ推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。 　但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。 ●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。 　議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。 　出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。 528 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:04:00.69 ID:dKTetdSL.net] >>523 昨日みた 俺にはついていけんw エンタの録画でもみるか 529 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:05:18.65 ID:VZ+JBj68.net] >>528 また癖出た！ エンタの録画でもみるか←急な自分語り 530 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 14:06:55.46 ID:F2aOvkCt.net] はよ移動しろって お前らの巣は↓だったろ ミドルボイス練習スレ 291 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1566103584/ 531 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:07:59.62 ID:pheeg/q+.net] >>528 ならこっちはどうだ？ https://youtu.be/FJ8X6ONTroM 532 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:08:22.06 ID:VZ+JBj68.net] お前に歌で金は稼げんよ そんな能力ないことは自分でも薄々と気付いているだろう お前は成功する妄想だけで満足して何も行動を取らずに平均以下の幸福度の人生で死んでいく 勿論結婚も出来ないよ お前は孤独だよ 533 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 14:08:54.84 ID:QuJi05b4.net] >>530 無駄だよ 平和スレを邪魔するのが目的だろこいつら 534 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:10:38.14 ID:VZ+JBj68.net] >>533 勿論移動しないし誘導してる人はミドルスレ復活して欲しいのだろうねぇ ここがチャンスとばかりに誘導してきてこのやり取りをミドルスレでさせて勢いつけたかったのが目的なのがミエミエでウケる 535 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 14:12:15.32 ID:F2aOvkCt.net] いやお前らみたいな糞ガキの石ころ投げ合いをここで見てるのがうざいだけ 536 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:12:45.82 ID:dKTetdSL.net] >>531 気遣いありがとう どうでもいいけどこっちの動画割とまともなんだな １個目のせいで先入観がやばいが >>531 悪かったって 一応いっとくけど想像してるやつとは違うと思うぞ ミドルボイススレとか書き込んだことない 537 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:13:27.66 ID:Q1mVvIs9.net] >>535 お前もしつこいぞｗ 538 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:13:44.76 ID:VZ+JBj68.net] フリーランス()という肩書きがあるけど 関西は歌の技術で生計立てる妄想ばかりして何故か現状に危機感を持たずにアホ面しながら呑気に生活をしてるからなｗｗｗｗｗ お前に個人事業主は無理だよ 諦めて日本社会の雇用形態に頼って生きていくしかないよ？ 539 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:15:14.00 ID:VZ+JBj68.net] >>535 違うよ お前はミドルスレで煽り合いたいんだよ せっかく卒業して1年ぐらい経つのにまた同じことをしようとしてる まるでDVされた妻が実家に逃げたけどまたDV夫の元に自分から戻ってくるかのようにね 540 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:15:49.49 ID:dKTetdSL.net] >>536 二つ目531→530 ミス 541 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:16:57.57 ID:VZ+JBj68.net] 関西は現実的な攻撃に滅法弱いですｗｗｗｗｗ 特に仕事と金のこと突かれると焦りからかイライラしちゃうみたいだね 確かYouTuberのヒカルに憧れてなかったっけ君 お前には無理だよ 542 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 14:18:24.75 ID:F2aOvkCt.net] ID:VZ+JBj68 ＝小梅 543 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:22:31.24 ID:pheeg/q+.net] >>536 わりとまともってまじかよ！ すごいだろ天才だよ 544 名前：選曲してください [2019/08/18(日) 14:23:29.51 ID:VZ+JBj68.net] 自分は稼ぐ能力があると勘違いして正社員にならずにフラフラとほぼニートみたいな生活してる奴が一番底辺になる確率が高い ま、今の関西のことだがね こいつのようにネットで饒舌な奴ほどリアルでは消極的で何の行動も出来ないｗｗｗｗｗ 典型的なネット弁慶なんだよお前は 545 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 14:30:07.98 ID:vivMLpqi.net] やめたげて！もう関西のHP0よ！！！！ 546 名前：ノンジャンル [2019/08/18(日) 16:45:15.37 ID:mWC4uDc9.net] 自分語り 俺みたい 547 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 17:42:48.11 ID:m8gBf8ci.net] やっと鼻腔共鳴の意味が理解できた気がする 鼻の付け根を膨らませるようにするんだな 眼鏡かけてるからパッド部分意識しながら歌ったら出来るようになったわ これで前頭洞までいってるのかな？ わからんけど丸みができたというか声がまとまった感じがある 間違ってたら恥ずかしいが。。。 548 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 19:47:38.08 ID:/lzDzNBj.net] >>547 合ってると思うよマジで！ 可能なら音源上げてくれ〜 549 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 20:44:16.32 ID:m8gBf8ci.net] すまんがupはしないことにしてるw 共感できる人がいないかなぁと思って書いただけなんだ 550 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 22:37:31.76 ID:m8gBf8ci.net] あれ？ この感覚で歌ってたらさっきと違っておでこで歌ってる感じになってきたわ、何だこれw 551 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 22:54:56.78 ID:uNsPXa5q.net] あっはい 552 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/18(日) 23:00:22.61 ID:m8gBf8ci.net] すまん自重するわ 553 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 00:17:48.97 ID:O7rcr2zM.net] その感覚で歌うとこうなるというサンプル音源がない限り下手くその妄想でしかないのよ 害でしかない 554 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 00:24:33.81 ID:wRkxGdkL.net] 害にはならないだろ、戻すことができるなら自分で試せばいい 555 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 07:44:09.89 ID:Y4jyzgcH.net] >>550 舞い上がってるねw 翌日に「あれ？できない！」ってあるあるだけど気にするなよー 556 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 07:45:04.06 ID:Y4jyzgcH.net] >>553 お前が害だよ このスレでは音源upは必須じゃない 557 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 13:23:33.71 ID:wYkP0Ojk.net] 必須じゃないけど音源すら上げないなら偉そうなレスすんなよ 558 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 13:37:49.20 ID:wYkP0Ojk.net] 音源上げないなら感覚掴んだ報告とかハッキリ言って要らね〜 結局自己満で書き込んでるだけで参考材料として皆のために提示もしないならTwitterにでも書き込んでろゴミ 559 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 14:42:50.81 ID:J8CpTory.net] 音源上げる奴がジャスティスみたいな物言いは草 そーゆースレ作れば？ 560 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 14:58:09.30 ID:Va5HheOi.net] >>558 嫉妬乙wwwwwwwwww 悔しかったら音源あげてみろよwwwwwwwwww 561 名前：はちこ mailto:sage [2019/08/19(月) 15:31:07.91 ID:+h6T3rCy.net] >>21 bzbzさん お礼が遅くなりすみません… なんだか荒れているのでいつ書き込もうか迷っているうちに荒れがおさまらないのでとりあえず書き込みます。 やはりポジション上げすぎているのかなあ？と旧さんのアドバイスもあり考えています… ポジションを下げると喉の開きも閉じ気味になってしまい、試行錯誤中です。 たぶん微妙な感覚が掴めず、やろうとすると大袈裟になってしまうのも原因かと思います。 支えですね…最近、腰を意識するとスっと声が出る感じがしたのですが、bzbzさんはどのように意識されてますか？ ふとした瞬間に支えを忘れて腑抜けていることがあるので、自分に合うものを上手く取り入れた上で癖付けしていくこともしていきたいです。 >>429さん 聴いていただいてありがとうございます。 惜しいって言われてちょっと調子に乗りました。 もともと上手い方ではないので、惜しいレベルまでいけて嬉しいです。 お風呂で響かせる練習したかいがあります。 亀レスですみません。 また自分的に顕著な変化が現れたら皆様のご意見伺いに来ます！ 562 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 16:33:47.05 ID:JpfQeCJR.net] >>559 どーでもいいけど歯黄色いやつが口開けて歌なんて歌うなよ気持ち悪い 563 名前：旧 mailto:sage [2019/08/19(月) 16:56:13.65 ID:MlsLFQ91.net] >>547 鼻腔辺りの感覚って、共鳴だけじゃなく当てる場所(アンザッツ )も近い場所に複数あったり、感覚的に非常にややこしいので 必ずしも鼻腔共鳴と決めつけずに、詳細な感覚と音色だけ記憶しておくのが良いかもしれませんね〜 https://walk-on.ivory.ne.jp/vocalkouza7.html 547さんの体感がどれに当たりそうかというのは、ちょっと文面だけでは分からぬ… 564 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 17:21:03.55 ID:XuNLdFl0.net] >>562 顔真っ赤にして出た言葉それかwww 565 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 17:27:11.94 ID:hJ0Qgj/R.net] >>563 充実した声ってのがまとまった感じ、に近いものがあるけどな 566 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 17:30:47.04 ID:xGaI4zXP.net] 高音になると喉絞めてるせいか、張り付く（？）んだけどどうすれば締めずにいれるかな…？ 567 名前：旧 mailto:sage [2019/08/19(月) 17:32:31.72 ID:MlsLFQ91.net] >>565 眼鏡のパッド部分というのも相まって、それっぽいなあとは思います 568 名前：旧 mailto:sage [2019/08/19(月) 17:40:44.14 ID:MlsLFQ91.net] >>566 私は裏声から、リラックスした状態での声の当て方・引き方とかを研究して地声側に導入しましたが、結構時間と根気が要るかもしれません(°_°) 呼気をかなり抑えた状態(喋り声くらい)で、mid2中盤〜hi域前半辺りを 全然裏返って良いので、とにかく力まないリラックスした状態で、色んな所に声を当ててみたり引いてみたり広げてみたり閉じてみたりすると良いかも？ 呼気を抑えるのが大変大切なので、そこはお気をつけて下さいませ 569 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 17:47:36.42 ID:hJ0Qgj/R.net] だいたいhi域いく場所はどうしても盛り上がる場所だから力むんだよなぁ そういう人には盛り上げなくて良いと言いたい 570 名前：旧 mailto:sage [2019/08/19(月) 17:55:17.99 ID:MlsLFQ91.net] 本当にそうですね〜 でも分かってても盛り上げようとしちゃう Aメロからもう頑張りすぎちゃう 私です 571 名前：旧 mailto:sage [2019/08/19(月) 17:59:06.13 ID:MlsLFQ91.net] あとCD音質だとどうしてもボーカルの音圧が高いのが、声を張りすぎてしまう一因がある様にも思うなあ ワンオクのライブ動画とか見ると、意外と張らずに歌ってるんだな〜こんなもんで良いんだな〜と感じたり 572 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 18:21:48.08 ID:PQ6yDRsC.net] >>568 なるほどー たしかに換声点（？）を無理やり越そうとするから張り付く感じになってますね… ちょっと試してみます。ありがとうございます 573 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 19:09:17.11 ID:bP95WLdE.net] >>561 た 574 名前：bzbz5912 [2019/08/19(月) 19:18:53.29 ID:bP95WLdE.net] 途中で投稿してしまいました。 >>561 直接的に支えを感じるのは丹田付近ですね。 ただ、私もまだ体全体(腰、背中、足など・・・)を意図的に安定して活用することができていないので何か違うな〜と不満に思いながら歌ってますｗ もっといえば丹田でさえもスランプ突入中の今上手く使えてませんorz 以前独り言としてつぶやきましたが、色んな姿勢で歌ってみると新たな支えを感じ取れたりするかもしれません。 575 名前：bzbz5912 [2019/08/19(月) 19:25:07.52 ID:bP95WLdE.net] https://twitter.com/HEISEI_love_bot/status/1162965785557344257 twitterで見つけた全然関係ない動画ですけどこのチンピラ歌ったらキレのある声出しそうだな〜って思うんですが、こういうドスの効いた声をナチュラルに出せる人っています？ 私の中学生の頃の部活の顧問はこれよりさらに凄みのある声で練習中ずっと怒鳴ってたけど今思えば喉のポテンシャルすごい気がしてきたんですがｗ (deleted an unsolicited ad) 576 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 19:36:52.18 ID:v9rjrvyU.net] たまにカラオケで、女性曲を苦しさもなく歌うけど 凄いオカマっぽい声な人いるじゃん。 これってミックスのなりかけなの？ 577 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 19:38:30.02 ID:S1n1pEYi.net] 鼻腔なんとかもそうだけど意識なんかするもんじゃない 全部体にまかせる 自分でやるのは歌詞リズムに集中 せっかく体が頑張ってくれるのに邪魔しちゃダメ 578 名前：bzbz5912 [2019/08/19(月) 19:49:05.61 ID:bP95WLdE.net] >>577 誰しも最初は自然任せにやってると思いますよ。私もそうですが色々意識しだすのは自然任せで上手く行かなかった人たちなのかとｗ 仰るやり方で成功する人は才能があったか、たまたま良い方向に癖づいたかなんじゃないですかね。 でも考えすぎは確かによくないと思います。私も必要以上に多くのことを意識しないようにはしてますね。 実は鼻腔とかはあまり意識してなかったり。 579 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 19:55:32.44 ID:bP95WLdE.net] >>576 聞いてみないと分かりませんが、近い人は私の友人にもいます。 ただし典型的なハイラリ喉締めな上、女性曲の高音は一応出るには出るのに男性曲の高音が裏声じゃないと出なかったり色々問題があるようです。 もしかしたら576さんの仰るオカマ声ってのは実は裏声だったりしませんかね？ いずれにせよ私が実際に合ってきた人たちを見る限りあまり良い傾向ではないのかな〜という気がします。 580 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 20:23:11.48 ID:vtessSiO.net] >>575 これは喉声を無理矢理呼気圧強めて出してるだけだよ 何もすごくはない 581 名前：bzbz5912 [2019/08/19(月) 20:25:59.90 ID:bP95WLdE.net] >>580 まぁ喉締めですねｗ ただ、言いたかったのは喉締めでなんであれこういう声を出せるだけのパワーって普通の人にないんじゃないのかな〜？って意味での感心でした。 582 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 20:32:13.08 ID:hJ0Qgj/R.net] >>577 初めて歌声録音したときの絶望感が今でもトラウマだよ、首くくるレベルで 何もせずに上手いやつが妬ましかったわ モノマネなんかも超絶不得意だったからなぁ 583 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 20:46:49.38 ID:ORmKwQh8.net] 普通に面白いから拡散されたものなんだろうけど、これ歌にしたらって考えるのはある意味発声好きあるあるだよね。 584 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 20:59:46.32 ID:MxokvjSH.net] >>575 これ喉絞めじゃないですよ。 自分も歌でよく使いますけど、むしろ喉を開いて楽にした状態じゃないと出せないです。 にゃんちゅう声のガナリと同じ技術だと思いますけど。 585 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 21:05:40.32 ID:zYcL7es4.net] >>575 仮声帯発声でぐぐれ 586 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 21:25:47.34 ID:Xdo8J2O6.net] 音割れるとも違う軟口蓋あたりが上下する唸り声あるよね リラックスして息いっぱい吐くとたまになる 587 名前：bzbz5912 [2019/08/19(月) 21:33:47.81 ID:bP95WLdE.net] >>583 最近意識するようになりましたねこういうのｗ >>584 特に「うるせぇな」以降で絞めてるように感じたのですが、言われてみれば違うような気がしてきました・・ｗ ドスが効いてる部分の雰囲気に騙されてたのかなぁ >>585 聞いたことあるワードですが内容知らなかったのでググってみました。 今思えばあれもそうだったのかな〜と音源探ってみたのですが、これも仮声帯の成せる技なのかな？ https://dotup.org/uploda/dotup.org1925564.mp3 こういう声は普段使わないからなのか何なのか持続してずっとは出せないですが単発であれば少しだけ。 588 名前：bzbz5912 [2019/08/19(月) 21:37:56.74 ID:bP95WLdE.net] あと、和尚さんがよく入れてたガナリっぽいのも仮声帯？ 589 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 21:46:05.48 ID:8x+AQrCL.net] >>580 立て続けに発声するにはコツがいるでしょ 立派な技術だよ。動画の人は生活の中で自然に身につけた類いだろう 590 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 21:50:46.37 ID:8x+AQrCL.net] >>587 動画と要領は同じだけど喋るように連続して発するには慣れがいる 練習すればできると思うが凄みのある顧問？みたいにキレのある怒鳴り方ができるかはわからん 591 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 21:55:23.41 ID:MxokvjSH.net] >>587 これですねー。仮声帯のガナリは和尚さんが昔話題にしてましたよ確か。 慣れるとガナリ声のまま一曲歌えるくらいにはなります（流石に喉に負担がかかりますが 最近、体感的には仮声帯じゃなくて喉頭蓋が震えてる気がしますねー。 592 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 21:56:40.17 ID:vtessSiO.net] >>589 大阪とかだとこういうおっさんはよく居る 商店街の野菜売り場で「安いよ安いよ〜」ってガッラガラの低音鳴らしてるの思い浮かべてもらうと分かりやすい 593 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 22:02:02.46 ID:8x+AQrCL.net] >>592 使いすぎなのか出し方が悪いのか枯らし気味の人も多いけどね でもそれこそ日頃から培ってきたものですぐに真似できる類いじゃないし下手に真似したら喉壊すだろうな 偏見かしらんが草食男子が使わない声だな 594 名前：bzbz5912 [2019/08/19(月) 22:20:21.83 ID:bP95WLdE.net] >>591 一曲？！ちょっと無理しない程度に練習してみようかなｗ 仮声帯とか喉頭蓋をもう少し調べてみます。 ちなみにさっき言ってた顧問の声を聴いてみようと思って部活のビデオテープ漁ってみたら怒りがピークに達してるときとかドスの効いた深い声でhi域連発してましたｗ 授業中とかもさわやか笑顔でドス効いてたんで常に仮声帯使いまくってたのかな。 595 名前：bzbz5912 [2019/08/19(月) 22:27:33.37 ID:bP95WLdE.net] あ、アプリで確認しながら聞いてましたが表記を見間違えてました；； ｈｉ域はhiAがたまに出てくる程度でmid2D~mid2G辺りが頻発でした。 慣れてる人からしたら普通なのかもしれませんが 596 名前：選曲してください [2019/08/19(月) 22:39:45.54 ID:S1n1pEYi.net] てか怒鳴り声はみんなこれでしょ これやりすぎると声枯れる 違うってことはここの人はどんな声で怒鳴るの 軽い声しかでないのか 597 名前：bzbz5912 [2019/08/19(月) 23:02:49.49 ID:bP95WLdE.net] >>596 学生時代はずっとスポーツマンだったので色んな学校の監督の怒号や選手の気合の声とか腐るほど聞いてきましたけど、いかにもって感じのヤクザ声で怒鳴れる人ってそんな多くないイメージでした。 うちの顧問は相当凄かったのか他校の知り合いにも「お前んとこの先生怖すぎやろ」ってよく言われましたし。 単純に声が軽かったり、張り上げ声、甲高い声が結構いますよ。世代的なものもあるやもしれませんが。 チームメイトを思い返してみてもそれなりに凄みのある声を出してたのは先輩に1人だけでした。 598 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/19(月) 23:04:44.30 ID:MxokvjSH.net] >>594 >>595 その人の元の声にも寄るんでしょうけど、低すぎると逆に出ないので、 私はmid2域の前半くらいが一番出しやすい気がします。頑張ってmid2G#までですねぇ。 練習するならモノマネが一番な気がしますねー。 爆風スランプのRunnerとか歌ってたらそのうち出来るようになりましたｗ 599 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/20(火) 06:38:04.97 ID:etgrEAbi.net] 仮声帯発声(ガム)は咳払いがいいってよく言うよね にゃんちゅうもだけど、プロレスラーの天龍さんとか本間さんもほぼ仮声帯だけで話してる気がする デスボイスとかシャウトに使えるからぜひ習得しときたいけど間違ったやり方すると喉死ぬ 600 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/20(火) 11:54:18.37 ID:rUaTogX9.net] 上の方で裏声批判してる人いたけど ミックスボイスやヘットボイスを出すなら裏声は必須 ミックスでだいたいhic、ヘッドでhid〜出るようになったよ 601 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/20(火) 11:54:54.98 ID:rUaTogX9.net] あ、たぶん誤爆 602 名前：選曲してください [2019/08/20(火) 16:31:41.77 ID:1fUAF22r.net] >>576 主観によるとこもあるけど気持ち悪い声は良くないことが多い 603 名前：選曲してください [2019/08/20(火) 17:26:57.22 ID:1fUAF22r.net] 最近upされてた動画の本家を片っ端からみてたんだが稲葉さんここまで変わってたんだな 新しい方は声が全然前に出てきていないし正直売れそうな感じしないが素人の歌ってみたの猿真似はほとんどこっち寄り。やっぱ素材が違うのかな 最近 https://www.youtube.com/watch?v=y-L_YuoXfdU 昔 https://www.nicovideo.jp/watch/sm35006791 604 名前：選曲してください [2019/08/20(火) 17:33:46.39 ID:1fUAF22r.net] 売れたという意味で魅力的な声の持ち主はストリートミュージシャン的な泥臭い歌いかたをエッセンスとして持っている必要があるのかと思えてきた ミスチルのインディーズ時代 https://www.youtube.com/watch?v=6D9-zwsolsA B'zデビュー初期？ https://www.youtube.com/watch?v=cNXyshdgaMU ちょっと融通の聞かない歌いかただけど若さと才能がないと真似できなそう 605 名前：ノンジャンル [2019/08/20(火) 18:04:27.65 ID:kdZ8EyBv.net] >>604 真似したい 606 名前：選曲してください [2019/08/20(火) 19:10:31.21 ID:kpvLn2dC.net] >>603 ぼーっと見てたらすげー短パンで草 607 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/20(火) 19:31:19.22 ID:r44rqGBw.net] >>603 新旧比較するなら新は弾いてみた動画よりこっちの方がいいんじゃない? https://m.youtube.com/watch?v=0nm3DrlTS1E 後、昔の動画の方がエコーやコーラスが多いから単純比較は難しいよ 俺は昔の歌唱法の方が好きだけど その2つでの比較はフェアじゃないなと思いました 608 名前：選曲してください [2019/08/20(火) 19:35:45.43 ID:OEQ8zWlD.net] >>601 たぶん誤爆ってはじめてみたｗ 609 名前：選曲してください [2019/08/20(火) 19:41:21.83 ID:OEQ8zWlD.net] >>604 B'zのそんなにキーは滅茶苦茶高いってわけじゃないけど 転調後のサビの歌い方えげつない 少なくとも自分にはおんなじような出し方はできない 610 名前：選曲してください [2019/08/20(火) 19:43:26.79 ID:OEQ8zWlD.net] >>607 なんで今の歌手ってナチュラルメイクにするんだろう ポップスなんだしもっと加工してもいいと思うのにプライドなんかな 611 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/20(火) 20:37:43.56 ID:EwiaqV2A.net] >>579,602 ミックス習得の過程であの声になるのかと思ったけど、気を付けたほうが良さそうだね。 ありがとう。 612 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/20(火) 20:59:09.68 ID:2rdZOc9T.net] 歌は口呼吸で息継ぎするものだと最近知ったくらいど素人です。 約一年歌練習して、mid2EからhiAまで音域上がった。でもhiBの壁が滅茶苦茶厚い。 613 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/20(火) 21:01:59.80 ID:dhcz38hu.net] 1年前と今の音源貼ってから語ってどうぞ 614 名前：選曲してください [2019/08/20(火) 21:11:50.42 ID:fa+pHVEu.net] 〜の壁とか言ってるやつの出来てないパターンは異常 だって俺自身、低音のミックスが出せるようになったらこの要領で高音まで出せばいいと分かったから一気に音域広がったし 615 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/20(火) 21:43:39.08 ID:LVXHqPcY.net] ある意味壁でも合ってるな。 今の出し方じゃ絶対超えられないんだから 616 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/20(火) 22:25:54.70 ID:/Z2Dqnyk.net] 素人って言っててミックス自称してるわけでもないし目くじらたてることない 617 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/20(火) 22:59:11.95 ID:tfsQUAgy.net] 1年前の音源出せとか無茶言ってやんなよ ここでアップするために録音してんじゃねーんだから 618 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/20(火) 23:29:27.94 ID:CMt0AInp.net] 分かった！！そんなに言うならアップしてやるよ！！ でもまた今度な！おやすみ！ 619 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/20(火) 23:46:42.01 ID:7saI1xLE.net] おやすみ！ 620 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/21(水) 02:01:33.75 ID:FeqdG9rYd] 自分ではどこをどのように改善すればいいのかわからなくなってしまいました。 ぜひ忌憚なくアドバイス頂けると嬉しいです DAMともの機能でハモリの練習をした音源です 　 TWO/CHEMISTRY https://dotup.org/uploda/dotup.org1926492.m4a 621 名前：ノンジャンル [2019/08/21(水) 03:59:37.40 ID:b26qKx9Z.net] 最近の曲なんて加工だらけだからな 622 名前：旧 mailto:sage [2019/08/21(水) 19:30:40.61 ID:1U8Oy2G7.net] >>575 綺麗ながなりだあ 音程や母音は限られますが歌の中でも出せますよ〜前にここで音源上げた気がする 私は軟口蓋がブルブルしますね>>586さんと多分同じ感じです >>576 そういった方は、ほぼヘッドベースな声のみで歌い切っている場合が多く感じます 勿論しっかりブレイク処理されている方もいます >>583 とりあえず真似してみたりもですね〜(´∀｀)笑 623 名前：旧 mailto:sage [2019/08/21(水) 19:37:28.82 ID:1U8Oy2G7.net] >>603 おお〜こんなに変わっているんですね、どっちも好きだなあ >>607を聴く限り、個人的には新しい方が圧倒的に声が前に出て来ていると感じますが、その辺りの感じ方も個人差あるのかなあ あと、発声はさておき歌唱スキルはやっぱりめちゃくちゃ上がっていますね >>604 櫻井さんって昔こんな感じだったのか…！ やっぱり歌が上手くなるには、歳を重ねるのが大切なんだなあ、やる気出ますね 624 名前：旧 mailto:sage [2019/08/21(水) 19:39:25.40 ID:1U8Oy2G7.net] >>610 私はナチュラルメイクが好き 流行りなんですかね〜 >>612 割とAまでは下を引っ張ってしまっても出てしまいますからね〜 625 名前：選曲してください [2019/08/21(水) 19:57:11.84 ID:sthA7FJ6.net] >>623 桜井さんに関しては成長というよりメジャーデビューにあたって歌いかたを変えた印象かな メジャーデビュー直後で既に思いっきり変わってるし B'zの発声は分析があった なぜか貼れなかったから「ミックスボイスでしか歌えなくなる　IKE」 でググって関連記事から 626 名前：選曲してください [2019/08/21(水) 20:23:00.72 ID:UgrA5s8S.net] ミドルボイスでスレタイNG入れるか 627 名前：選曲してください [2019/08/22(木) 00:25:45.74 ID:I0RFNzpf.net] ミックスボイス これのせいか 鼻声とかとむみたいなキモイ声で歌うのここ多すぎでしょ 張り上げでもいいから上まで上げれないなら間違いだろ これができないのにごちゃごちゃいじくるからキモイ声になるんだろ 気持ちよく上がらないならダメ 628 名前：ノンジャンル [2019/08/22(木) 05:38:15.63 ID:TizAIBaa.net] 集団ストーカー被害者 俺 629 名前：選曲してください [2019/08/22(木) 06:33:12.06 ID:ffvAt9Hq.net] >>627 張り上げろって言ってるようなもんじゃね？ 630 名前：選曲してください [2019/08/22(木) 06:57:43.63 ID:qHgywKKl.net] >>627 そんな単純にうまくいくなら知識齧る前にほとんどの人がうまくなってるよ 631 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/22(木) 10:26:43.08 ID:NU0/VyhZ.net] 十分に地声に寄せたミックスは(ド素人には)張り上げと見分けがつかない 632 名前：選曲してください [2019/08/22(木) 10:59:07.28 ID:DANNOOBv.net] >>631 そもそもミックスってなんやねんって話だけどね 633 名前：ライブハウス [2019/08/22(木) 11:41:26.97 ID:JW4YzT6F.net] >>627 オケ板下手くそばっかたからw つか、世の中の9割5分以上が音痴だからwww 634 名前：ライブハウス [2019/08/22(木) 11:43:04.99 ID:JW4YzT6F.net] >>627 ただ、張り上げは良くない うるさいだけだから うるさくなくて、綺麗に高音出さないとお話にならない 635 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/22(木) 12:41:11.24 ID:/1vUbdPN.net] >>632 スレによって定義はあれだが 共鳴が十分で音を構成する周波数の比率を地声でも裏声でもあまり変えないことで&#32363;がってるように聴かせる技術の総称だと思ってるよ 636 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/22(木) 12:42:08.79 ID:/1vUbdPN.net] >>632 補足しておくけど十分に地声に寄せたミックスを俺ができるって話じゃなくプロの話ね 637 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/22(木) 14:38:24.64 ID:W4fV/G/D.net] なんでみんな音源あげずにあーだこーだ言ってんの？ だからいつまでも。。。 はい、燃料投下w 638 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/22(木) 15:10:20.03 ID:jhM0EdjL.net] >>637 >>1読め 音源上げるのはおまけ程度、参考程度 このスレのメインは ↓ ●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです 639 名前：選曲してください [2019/08/22(木) 15:53:31.13 ID:PdpKWSkC.net] >>637 音源厨君の音源聴いたみたいなぁ 640 名前：ライブハウス [2019/08/22(木) 17:32:16.68 ID:jPif5bfw.net] >>637 音源いらないです 下手くそばっかだから そもそも著作権侵害だし いらないです 641 名前：選曲してください [2019/08/23(金) 23:29:12.99 ID:uGQjGKcm.net] カラオケオールとかで中盤喉疲弊しだしてからまた高音出まくる現象って何？俺だけかな？ 642 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/24(土) 00:30:39.83 ID:S6GThz/r.net] >>641 毎回とはいかないけど俺もそれたまにある 疲弊してきたからちょっと力抜いて歌える曲歌うかってやった後とかによくあるわ 643 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/24(土) 00:43:33.24 ID:tCEeC6hc.net] どんな発声でも歌っていると徐々に声帯は腫れていくので それで寧ろ閉鎖が綺麗になってよく声が出るとかあるらしいですね 644 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/24(土) 06:51:34.72 ID:w+2+EoRY.net] 目をキリッとさせると高音出しやすくなったわ 645 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/24(土) 07:24:02.17 ID:tCEeC6hc.net] 眉間にしわを寄せるのも良いよね 646 名前：選曲してください [2019/08/24(土) 09:02:08.48 ID:tCEeC6hc.net] そう言えば最近ようやく丹田を使うという感覚が理解できてきた気がする こういうのって感覚が分からないうちは、丹田を使おう！と思っても中々できるものじゃないのが困りものだなあ 647 名前：ライブハウス [2019/08/24(土) 09:51:46.59 ID:w2S4N5/y.net] そんな事意識しなくていい それ以前に響きと脱力を意識した方がいい 648 名前：選曲してください [2019/08/24(土) 10:06:37.38 ID:TOGlNkBH.net] 脱力ってよくいうけどとにかく力入れずに楽に歌えってこと？高音出すときに力入れるのは間違いなん？ 649 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/24(土) 10:12:08.85 ID:Y6iqiHm9.net] 脱力って無責任に多用してるけど、力入れるところには入れないとダメだよね 無駄な力を入れるな、力むなってことだと思うよ 650 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/24(土) 10:20:41.64 ID:w+2+EoRY.net] 喚声点付近連発されるとどうしても力むけど目を力ませると多少ましになる 651 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/24(土) 10:28:27.08 ID:tCEeC6hc.net] >>648 リラックス・力まない位の解釈で良いと思いますよ 必要な箇所にはしっかり力を入れないと、綺麗な音にはならないので 個人的には最初は色んな力の入れ方をしてみて、ここは力を入れると良い・ここは力を入れない方が良いと分別していくのが良いと思います 652 名前：選曲してください [2019/08/24(土) 10:38:02.04 ID:TOGlNkBH.net] >>651 ようは試行錯誤ですねwカラオケ板では脱力が1番重要！みたいな感じなので適度に意識しつつ練習してみますw 653 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/24(土) 10:41:22.68 ID:i5mmET3/.net] 風呂場でリラックスしながら鼻歌を歌うオヤジ状態が「脱力」なので 誰に聞かす訳でもない ただ歌って自分が気持ちよくなりたいって人は脱力すればよい 喉にも優しいし良いと思うよ 654 名前：ライブハウス [2019/08/24(土) 11:04:12.91 ID:w2S4N5/y.net] >>648 無駄な力を抜きましょうって意味 高音発声は普段と比べると 声帯を引き伸ばしたり 呼吸も多めに使いますので 普段より力が入る部分もありますが 高音発声に必要でない部分は力を抜いた方がいいって意味で脱力という表現使ってます 特に喉周りに余計な力が入ってたら 喉締めにつながりますので 素人感丸出しの苦しそうな発声になりますよ （評価スレにアップされてる糞音痴くん参照ww） 感覚がわからない人は先ずは 青筋を立てて歌わない方がいいです あと、体全体が棒のように硬直してない方がいいです 655 名前：選曲してください [2019/08/24(土) 11:16:00.84 ID:TOGlNkBH.net] >>654 解説ありがとうございます！自分はカラオケ板の音源はたまに聞く程度なのですがこの人かなり無理して高音出してるなぁと思うことが多いです、プロのLIVEをみる限りは青筋立てて歌ってるような人は皆無なきもします、後自分はヒトカラの時は謎のステップ刻みながら歌ってますw 656 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/24(土) 11:19:51.35 ID:nYH5KZ0H.net] ステージ立つ時にライト当たった時なんちゃら言うて 青っぽいメイク強制でされるんだけどこれ常識なんですか？ 657 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/25(日) 11:37:21.54 ID:I9c2tS3f.net] 体感バランスメモ うなじに錨を下ろして、声に張りを与えて そこから鼻まで手をのばして、ピッチ精度を確保し 上記２つで呼気を支えて安定させる、これがベース 声を前に出したい時には、耳と鎖骨を繋ぐ線上で胸方向に引く(高音域でもこれを逃さない) か弱い・女性的なトーンに寄せる時には、うなじの箇所を高いポジションにあげる 薄く息感を増やす場合には、鼻の箇所を後方に下げる 呼気は絶対に吐きすぎない、声帯が上手く鳴らない時はまず呼気のバランスを見直す きちんと声が出ている時にはそこまで意識しなくてOK、割と自然な息の量に調節できる 658 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/25(日) 12:35:28.84 ID:WMBR0eGz.net] 全然ダメ 659 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/25(日) 14:09:48.93 ID:KCQ+4B3B.net] 私の発声のバランスの整え方は、歌に使う息は速く細く流れないといけない でも締め過ぎると素人声のあ‘−の濁った成分が入ってしまうから 声帯が閉じて声になる前ギリギリの咳払いをスタッカートにして素早くやる 咳払いは、顎を引いてジラーレを意識する（今考えたらそうなってた そのあとに息を鼻で吸うと奥まで入ります私はですがｗ 咳払いは絡んだ痰を喉から絶対取り去るマンを意識（喉を開ける意識 660 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/25(日) 14:20:10.80 ID:KCQ+4B3B.net] あ、息、横隔膜が上がるまで吐き切ると上がってきてしまうので 支えるぶんだけは残しておいたほうがいいと思います 前までとにかく吐ききって、その反動で吸えばいいって思ってたんですが。。 661 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/25(日) 14:27:30.14 ID:KCQ+4B3B.net] 私はなんですが、とにかく喉を（喉の後ろの空間、鼻腔など） 全開に開けて（なんか無理矢理＾＾；） 息を吸っていたら鼻腔あたりが痛くなったことがあるので 空鳴りの咳払いのときだけ開ける意識をして吸うときは 吸うだけにしました（もう開いてるので） 662 名前：選曲してください [2019/08/25(日) 15:38:01.59 ID:xS0PAPLh.net] 息を速く細くすると、どうしても締めて力んでしまいがちですよね〜 それを意図的に上手く処理できるのは凄い、説明を読んでも全くわからぬ、笑 自分はその手の意識をするとてんでダメなので、完全に音色でイメージを作って調節しています 支える分だけ残しておくの大切ですよね〜その辺りは最近ようやく分かってきました。笑 息の吸いに関しては、支える深さだけ感じれば自然と適量吸い込んでくれるな〜と最近は思っております 663 名前：選曲してください [2019/08/25(日) 19:45:57.62 ID:mS0TgSme.net] >>658 なにが駄目なのか笑えるｗ 664 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/25(日) 20:02:06.30 ID:pAAXfaj6.net] カラオケで録音してみたらクソ下手だったわ！！死にてーwwww 665 名前：番号 mailto:sage [2019/08/25(日) 20:22:59.12 ID:l6jfxl2V.net] 一年前の音源発掘したので比較してみます 声を目立たせるためかシャカシャカになるまで加工した音源しかなかったのですが このスレにあげたことがあると思います 夏の大三角形 / Nico touch the walls 一年前 https://dotup.org/uploda/dotup.org1930256.mp3 現在 https://dotup.org/uploda/dotup.org1930258.mp3 今練習中です まちがいさがし / 菅田将暉 https://dotup.org/uploda/dotup.org1930255.mp3 666 名前：選曲してください mailto:sage [2019/08/25(日) 23:34:49.35 ID:oRrWGo6o.net] むずかしい… 667 名前：選曲してください [2019/08/25(日) 23:57:31.36 ID:OEjKDpe9.net] 母音の発声を見直し喉の奥から声を出す感覚を覚えると変わる 歌が下手な奴や成長しない奴は発声を間違っている

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