- 1 名前：選曲してください [2017/04/23(日) 11:49:08.77 ID:4I1tDU5D.net]
- バランスよく出せるのがもちろんいいんだけどどっちかというと俺は低音の方が大事だな
低音の抑揚が上手くつけられてきちんと聴こえるように出せると全体的に上手く聴こえるんじゃなかろうか？
何か専門的な意見やそのほか自分の感じたことあれば書いてくれ
- 442 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 18:07:06.07 ID:nKT4ddFr.net]
- タンボイが誰にでも分かりやすい例だからだろ
こういった話をする時は例があった方が納得できるしソースソース煩いのも居るからな
あと奴にはそれくらいの使い道しかないのもな
- 443 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 18:19:52.43 ID:0FrLJSA1.net]
- タンボイのオケ板の反応は「セミプロはありえないし高音クソだけど、まあ歌は下手までいかず普通だよね」なんだけど？
その普通のラインをちょっとでも超えてれば、別に歌ウマである必要ないけど
それでも交錯は自分の音源出せないんだろー
不思議だねえ
- 444 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 18:40:41.75 ID:nJzs8DP+.net]
- >>439
お前が声が響かず高音も低音も出なくて声量もないザコなのはひしひしと伝わってきた
- 445 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 19:26:16.67 ID:d7QqPDJj.net]
- >>444
音程外れまくってるくせにやたらカッコつけてデカイ声で喚き散らしてるのが眼に浮かぶ
- 446 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 19:54:13.42 ID:k5+KhI8R.net]
- >>437
だから、お前みたいな本物を知らないゴミはいつまでたっても上手くならないんだよ。
俺が言ったことそのまま、本物の歌声を体験したこともないが手にとるようにわかるんだよね〜
だからお前は一生上手くならないんだよ。
- 447 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 19:59:38.44 ID:QfCdXJ6N.net]
- 本物が自分の見たものひとつだとしか思えないのなら
そんな奴からうまいと思われなくて結構ですので
- 448 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 19:59:40.79 ID:k5+KhI8R.net]
- >>440
＞話声と歌声という根拠のない括りでしか識別できんで
こいつ、話し声と歌声の区別もできないのかよｗ
日本語なら話し声と歌声がまったく違う発声の人が多いのが現実。英語はまた別。
まともな歌声も知らず、己の狭い部屋に閉じこもってる感じだなｗ
- 449 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 20:06:08.77 ID:QfCdXJ6N.net]
- そういう君は素晴らしい話し声を聞いた事ないんだろうな
だから歌声>話し声なんて不自然な図式に疑問を抱かないし、話し声が良いならそれは歌声の転用とでも考えるのだろう
- 450 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2017/05/14(日) 21:18:24.30 ID:m/mpFTdB.net]
- >>443
それ桶板の評価じゃなくて、特定の名無しの評価なww
- 451 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 21:51:08.10 ID:DswB8oW0.net]
- >>450
確かに
大多数は普通じゃなくて下手評価だもんな
- 452 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2017/05/14(日) 21:59:54.46 ID:m/mpFTdB.net]
- いや、誰が聞いても歌ウマといわれたけど。
- 453 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 23:33:42.44 ID:zf1kIHM7.net]
- >>452
オケ板で・・？俺はどこか違うオケ板を見ているようだ
- 454 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2017/05/14(日) 23:37:05.15 ID:m/mpFTdB.net]
- >>453
過去スレみておいで。
いろんなところで書かれているから。
- 455 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 00:10:03.40 ID:mBM+QlAr.net]
- いや音源貼れよ
- 456 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 00:14:48.43 ID:mV9aXqq9.net]
- 音源ここによろしく
- 457 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 08:50:11.09 ID:YxnRMu8d.net]
- 歌声と話し声は力の入り方が全く違う
まともな歌声なら全音域喚声点なしでスムーズに繋げるが、話し声は力めるので喚声点が発生して下手は裏返る
歌声の地声とか、話し声の地声とかわけわからん
そもそも裏声、地声というわけ方してるからそういう意味不明な事になる
- 458 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 10:27:32.48 ID:8iEuF4EW.net]
- 同じ地声でも話声と歌声では発声方法が全然違うって話だから別に分ける事には問題無いだろう
それは裏声に関しても同様だしな
まあ話す時も歌う時も全て話声で発声してる人からすれば違いなんて分からんだろう
結局この手の話は出来てる人しか理解出来ないので文句を言うのは必然的に出来てない人って事になる
だから会話の程度で大体相手の力量も分かるんだが
- 459 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 10:32:47.21 ID:9lle7cB2.net]
- 長いからせめてまとめろ
- 460 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 10:36:35.24 ID:8iEuF4EW.net]
- 要約するなら
低音のみ出るのは話声で歌ってるという事
しかし本人はそれを理解できない
- 461 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 10:43:21.51 ID:bIZR8lS3.net]
- 地声や裏声の定義を聞いたら地声に聞こえるから地声、裏声に聞こえるから裏声とか言うやつもいる位低レベルなのがオケ板
発声ではなく聞こえ方で語ってる奴が多い以上成長する事は無いからオケ板で話声歌声言っても無駄よ
- 462 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 11:12:32.45 ID:P51cTrxM.net]
- 聞こえ方が全て
- 463 名前：選曲してください [2017/05/15(月) 19:15:01.82 ID:irL75Yvr.net]
- 俺のオフに来い
本物の歌声を聞かしたるぞ笑
- 464 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 19:20:11.70 ID:jvJsjB2a.net]
- >>463
歌うま練習講座配信はよ
- 465 名前：選曲してください [2017/05/15(月) 19:24:39.42 ID:irL75Yvr.net]
- ネトラジでは
本物の響きが伝わらんねや 残念ながら…
次のオフでやるから
参加せー笑
- 466 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2017/05/15(月) 19:28:16.92 ID:YP+zFJey.net]
- >>465
響いているのは確かだが、響かせすぎはうるさいだけだぞww
いっかい普通の据え置きマイクで歌ってみ。カラオケではそれぐらいが丁度いいバランスだぞ。
- 467 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 19:34:00.67 ID:jvJsjB2a.net]
- もちろんノーエコーでしょ？
- 468 名前：選曲してください [2017/05/15(月) 19:43:48.71 ID:irL75Yvr.net]
- 俺の響きは身体の、中までゆさぶる
そして、響きで身体全体を包み込むのだよ
なんかタンボイみたいなこと言ってるな俺笑
- 469 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 19:53:58.68 ID:Iu3S89QQ.net]
- RYUはコンプ、エコー、イコライザ全力使用派じゃ無かったか？
配信も含めノーエコーとか聞いたことがないんだが講座やる時はノーエコーなの？
- 470 名前：選曲してください [2017/05/15(月) 19:56:21.61 ID:irL75Yvr.net]
- オフきたら
アカペラで響き体験さしたるわ
- 471 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 20:27:51.38 ID:YxnRMu8d.net]
- >>458
だから地声って何？
歌声と話し声、もしくは歌声と地声で良くね？
歌声で地声音域周辺出しても全く話し声（地声）とは性質違うし
- 472 名前：選曲してください [2017/05/15(月) 20:28:28.09 ID:pOIhjCxa.net]
- 高音も低音もバランスが大事だと
思います。
ｂｙ Ｔ
- 473 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 20:31:22.32 ID:Gj4a7PuM.net]
- DAMトモ効果みたいな話はみんなもう飽き飽き
真面目に練習しなきゃいけないわ
- 474 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 05:30:37.74 ID:+mzXNY7F.net]
- 音域だけなら歌い手＞歌手(バンドのボーカル含む)なのに
実際に売れててファンも多いのは歌手ってところからして
音域なんて大して重要じゃない事くらいわかるだろう
第一に音程がしっかり取れるのが大前提で声質がよくて感情表現ができればいい
音域が広ければ歌える歌が増える程度の意味しかない
高音、低音云々よりまずは中音域の音域が狭い曲からしっかり歌い上げられるようにするのが先決
- 475 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 05:40:31.78 ID:iZBGei9Y.net]
- >>474
売れててって何だよ
メジャーの歌手と素人を売上で比較してんの？
- 476 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 08:27:24.26 ID:KxSVC38A.net]
- >>474
その歌手と歌い手の線引きってどこよ
例えばEirとか96猫はどっちよ
- 477 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 09:39:55.70 ID:O8iUNJFO.net]
- >>474
同意
- 478 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 09:43:48.13 ID:O8iUNJFO.net]
- どうでもいいところに食いついてる人はなんなん
基本、国語力足りない子たちか子ども多いよねこのスレ
- 479 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 10:16:21.72 ID:I4QzPIZM.net]
- プロの話をしだすとそれこそ何でもアリになるんだが
人気が出て売れたらプロだから
それこそ糞発声でもキモ声でもそれで稼げるならプロだ
なのでそういった視点で比べる事には全く意味が無い
純粋に発声や歌唱力だけで見るべき
- 480 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 10:33:44.93 ID:d4D2EcWN.net]
- 音域なんて重要じゃないって言ってる奴はどうせ下手なんだろ？得意な音域では素晴らしい歌声を披露出来るのか？
単に自分に言い訳するのに必死なんですよね？強く生きてくださいね
- 481 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 10:37:16.24 ID:bhgk/inc.net]
- 確かに音域はうまさの必須項目じゃないけど、発声いいと音域も広がるから上手い奴は音域広い奴多い傾向にはある
- 482 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 11:02:06.69 ID:I4QzPIZM.net]
- よほど声帯に障害でもない限り最低でもmid1A〜hiAの範囲は出せる
もちろん歌に使えるレベルの声質で
それが出ないなら無条件に発声が悪いと言っていい
特にmid2D辺りの換声点があり裏返るような場合は100%発声が悪くチェストすら出来てない
心当たりがある人も多いはず
これが同じ地声でも歌声の地声になってないという話に繋がる
- 483 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 11:08:01.75 ID:I4QzPIZM.net]
- >>481
その通りだな
歌声になってるなら下はまだしも上は最低でもhiA連発ができて当たり前
それを言うとプロはどうなんだという話をする人も居るが
上で書いた通り売れれば勝ちなプロにとってはそんな事は関係の無い話
そして歌声音域が話声音域と完全イコールな人、それは確実に歌声になってない
範囲は大体mid1A〜mid2Dで発声が悪いほど低音は得意になるのでlowlow近くまで行く
- 484 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 11:31:44.05 ID:iZBGei9Y.net]
- >>483
タ〇ボイの立場が
- 485 名前：タンボイーン先生 mailto:sage [2017/05/16(火) 11:47:06.11 ID:5G+p5WNU.net]
- 交錯が言ってるだけだから放置でいいよ。
- 486 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 11:52:37.66 ID:X/Yv61lZ.net]
- hiA連発が当たり前ってのはちょっと
- 487 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 11:55:01.45 ID:I4QzPIZM.net]
- >>484
いわゆるそういう事
ダメな発声の特徴を全て含んでる分かり易い例
本来はむしろ高音寄りだから本当に発声が良ければhiC連発できるレベル
その代わり低音はmid1Aですら辛くなるだろう
得意音域なら上から下まで声質が常に一定、何歌っても変化が無い常に同じ歌い方
これは話声の特徴そのもので発声の良い人なら絶対にありえない話
素人が抑揚付かず常時棒読みになる理由の１つだ
通常なら高音に行く程力強くハッキリ、低音に行く程弱く掠れるようになる
>>486
発声が良ければ当たり前の話
それくらい日本人は発声が悪い人が多くそれに対して自覚が無さ過ぎる
- 488 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 11:59:15.64 ID:X/Yv61lZ.net]
- >>487
その当たり前の発声でシュガソン歌って聞かせて
hiC連発もってのならラスティネイルも頼むわ
最初に聞かせてやるよ。ラストにな？これくらい当たり前だろとつけてね
- 489 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 12:09:43.58 ID:I4QzPIZM.net]
- >>488
発声が良ければ当たり前という話に俺自身だけで証明する意味が全く無い
それだとたまたま俺が高音出せる人だったで終わる
単に証拠見せろ言う話なら君自身の発声が大した事は無いと言ってる事になるが
それとも発声悪くて低音は出るから自分が低音型なんだと思い込みたかったか？
- 490 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 12:27:20.46 ID:QDHQJUK9.net]
- >>489
ん？出来るからこそ語れるってのを証明しろってだけの話じゃね
出来もしないのに語ってんの？ださw
- 491 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 12:29:03.52 ID:UkGsuwd+.net]
- 証明できないから全ての喩えにタンボイ持ってこざるを得ないアホが何言ってんだか
- 492 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 12:31:56.49 ID:fgNkLB96.net]
- 低音に親でも殺されたのか？
発声が悪いと低音が出るとか草しか生えんわ
傾向があるくらいなら可愛げあるがすべてといって断定するんだよな、こいつは何事も
- 493 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 12:42:58.07 ID:4gdFc92z.net]
- >>483
＞範囲は大体mid1A〜mid2Dで
発声が悪いほど低音は得意になるのでlowlow近くまで行く
発声をが良くても悪くてもlowlowは声帯が短ければ出ない
mid1Aが普通、それ以下は発声悪いってのもイミフ
low出ない男なんかいるの？
- 494 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 12:50:19.41 ID:4gdFc92z.net]
- 単に証拠見せろ言う話なら君自身の発声が大した事は無いと言ってる事になるが〜
どんな脳内構造してるんだろ
いい加減、主観を事実として話す癖はやめろ
それはお前の感想でしかないっていつになったら気づくんだよ
- 495 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:05:30.05 ID:I4QzPIZM.net]
- また単発が増えだしたな
まあ叩いてくる奴は確実に糞発声なのが分かる内容だ
俺の指摘は糞発声発見器みたいなものだからタンボイレベルの糞発声者が引っかかる
発声が出来てるもしくは出来るようになった人なら普通に理解できる内容なので
ただ発声系スレは気本糞発声者しか居ないからそこで同意求めるのが愚行と言う話もあるがｗ
- 496 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:10:07.94 ID:QDHQJUK9.net]
- >>495
いや明らかにお前下手だろ
勘違いしまくっているし書いている内容からわかるよ
ちなみにタンボイも自分で言っているような低音神でもセミプロレベルでもないからなw
あくまで本来ならダメなはずの発声をまだマシな発声に無理矢理昇華させた独特な歌い方をする変なやつだ
- 497 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:12:04.30 ID:UY1Vk509.net]
- >>493
low出ないやつなんかたくさんいるだろ
天体観測ですら低いとかよくあるぞ
- 498 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:14:15.88 ID:I4QzPIZM.net]
- >>496
なら否定するだけなく具体的に理論や例を踏まえて訂正してくれ
それのお前のレベルが分かるから
下２行のタンボイについてはよく分かってると言えるが
- 499 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:14:55.82 ID:4gdFc92z.net]
- >>496
ちょっと、おわりのとこひどいよおwww
てか、なんかわろてもたボイン愛だろwww
- 500 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:16:36.56 ID:4gdFc92z.net]
- 生理的低音ならlowGとかみな出ると思う
歌で使えてないだけ
- 501 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:17:29.56 ID:4gdFc92z.net]
- >>500は>>497に
- 502 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:22:15.67 ID:UY1Vk509.net]
- >>500
カラオケの低音の話だと思ったけどまあいいや
歌で使えない原因はなんだと思う？
- 503 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:22:56.48 ID:I4QzPIZM.net]
- >>499
これが酷いって？むしろ的確だろ
タンボイを擁護する時点で少なくても耳とセンスは糞だという事が分かるな
まあ悪発声の違いが分からない時点で自身の発声も糞だろうけど
ああ、タンボイはジジイ声だから養護と言った方が良かったかｗ
- 504 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:24:59.04 ID:4gdFc92z.net]
- >>502
なんでだろう、わからん
>>503
擁護はしてない
叩きもしないが
- 505 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:27:04.19 ID:QDHQJUK9.net]
- >>498
そうだな
例えば君が書いた
>>得意音域なら上から下まで声質が常に一定、何歌っても変化が無い常に同じ歌い方
>>これは話声の特徴そのもので発声の良い人なら絶対にありえない話
>>通常なら高音に行く程力強くハッキリ、低音に行く程弱く掠れるようになる
上の文に対して下の文は高音にターゲットを置いた棒歌いにある特徴だ
すでにこの時点からタンボイとはタイプは違うが同レベルの単一発声しか出来ない事が見える
プラスしてhiA連発当たり前やhiC連発って所でこの音域はまったく張りのないひょろひょろ発声なのだろうと推測出来るわけだ
更に上に行けば張上げでしか出せないから声量ではなくボリュームが大きくなってしまうから勘違いしているんだろう
- 506 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:40:24.40 ID:G5DqonAW.net]
- LowGが歌で使えないのは
1. ほんとに声帯が短い
2. 普段使わない音域を出そうと試行した結果喉を強く締めてる
3. ミドル気味の発声になっていてチェストを入れれてない
このあたりかな
3は実際のちゃんとしたミドルになってなくても発声的に上に抜こうとしてたりとか裏声混ぜようとしてたりで結果的に下がすっぽ抜ける感じ
そんで高音で締めた結果上もでず、下でも締めちゃってたりで2と併発でどっちも出ずとかは割とあるかも
- 507 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:41:47.33 ID:I4QzPIZM.net]
- >>505
話の基準が決まってないからそういった意見が出ても仕方無いか
あまり自分の話をするのは好きではないが非天延から上達しただけに
発声のコントロール力は高く音域と声質は別人レベルで変えられる
と書くと絶対証拠出せとか言うから面倒なんだが
普通一辺倒な発声だけしてたらこれだけ多彩な意見は書けない
そして何故タンボイが叩けるかと言うと自分が非天然で全く同じ状況にあったからだ
だから奴の状況が手に取るように分かる
そしてその発声を続けた先には何もない、むしろ加齢で声が劣化する未来だけ
プロを見れば分かるが外見はいくら老けても声は若々しいまま
これは正しい発声を続けていれば声はかなり高齢まで維持できるという事だ
- 508 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 13:43:43.30 ID:0yku1DWj.net]
- タンボイってどこ行っても先生だな
まさにタンボイ先生
タンボイの低音は悪くないと思うよ。
しっかり響いてるし、でも音上がるにつれて
締め出してるは確かだな裏があまり効いてない
- 509 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 13:49:48.73 ID:0yku1DWj.net]
- >>507
俺もあんたの言ってることは分かるよ
ただタンボイがあんなに音程外さないのが分からない
自分が喉締めの頃力みで声帯のコントロール
なんかまるで分からなくて音程も取れなかった
何故タンボイが糞発声と言うのに音程取れる？
普通力み締めを発動してたらなかなか音程取れないよな？
- 510 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 13:52:49.92 ID:I4QzPIZM.net]
- >>508
先生と言うより教師だ
しかも反面教師な
発声だけでなく人間ああなってはいけないという人生の反面教師
低音は響いてると言うがあれは話声に喉締めで少しエッジ入れてるだけ
だから話声特有の広がりの無い太い芯に絞めエッジで声を強くしハッキリクッキリ聴こえる
そのせいで声帯にダメージが蓄積しカラオケ後の数日間は喉の調子が悪くなる
余程はしゃいで張り上げまくったとかならまだしも淡々と歌い続けて調子が悪くなる事はまずない
むしろ歌声に関しては調子が上がるくらいだ
- 511 名前：タンボイーン先生 mailto:sage [2017/05/16(火) 13:59:42.80 ID:5G+p5WNU.net]
- 交錯は単にオレの名前をだして盛り上がりたいだけ。
自分では話題にならないから他人をネタにせざるを得ないしょうもないやつだお。
- 512 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:00:25.80 ID:4gdFc92z.net]
- 交錯は自分が非天然？から天然？クラスに昇格した実力の持ち主なのになぜ非天然のデータ集めてんの？
- 513 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:01:41.90 ID:GRajlmTB.net]
- 必死だなｗ
下手な人を叩きたいというのが下手な証拠
- 514 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:04:45.92 ID:I4QzPIZM.net]
- >>509
それは簡単でスローな曲ばかり選んで曲ごとに喉の絞め具合を体に覚えこませてる為
タンボイはよくリズムを指摘されるがそれは喉の絞め具合で調整してる都合素早く音程を変えられないからだ
つまり曲を聞いて音を合わせるのではなく音ゲーのように体に染み込ませたものをタイミングを合わせて再生してるだけ
この発声の弱点は速くて高低のある曲には全く付いて行けないという事
例え音域的に余裕があってもだ
それはタンボイの選曲を見れば分かるだろう速く激しい曲でまともなのは１曲も無い
- 515 名前：タンボイーン先生 mailto:sage [2017/05/16(火) 14:08:27.86 ID:5G+p5WNU.net]
- 交錯が言ってること何ひとつ当たってなくて笑うおww
- 516 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:10:40.38 ID:4gdFc92z.net]
- 堂々巡りなんだならさあ、いくらやっても
この熱意はどっからくんねん！ww
- 517 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:12:37.75 ID:4gdFc92z.net]
- >>502
言葉足らずだった
>>504は、聞かないとわからんてか、聞いてないからわからん
- 518 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:13:59.61 ID:I4QzPIZM.net]
- >>512
それだけ発声に興味があるからだ
自分が苦労して上達しただけにせかっくだからその情報を残そうとな
ただ実際に人に語ってその反応見るにこれは無理だなと思い始めてはいる
誰でも努力すれば確実に上達できる事なんだがその努力が物凄く難しいものだったと
今日の反応を見てるだけでもそれがよく分かる
>>516
それでもROMってる人の中には何かヒントを得た人も居ると信じたい
- 519 名前：タンボイーン先生 mailto:sage [2017/05/16(火) 14:19:32.06 ID:5G+p5WNU.net]
- オレは上達したと多くの人から言われるが、交錯は自分でしか言ってないところがまた虚しいところ。
うpもしないしなww
- 520 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:20:18.94 ID:4gdFc92z.net]
- そんなに言うならやっぱ興味湧くわ
百聞は一聴にしかず
音源あげたらそれが1番、皆のためになると思うがなぜ躊躇する
- 521 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:28:19.28 ID:I4QzPIZM.net]
- >>520
まず今後粘着されるのが目に見えてる
せっかく発声改善で良くなった声をドブに捨てるようなものだ
次にこういった場ではどんな音源を上げても必ずイチャモンが入る
なんせ一流プロにすら好み全開でダメ出しするような奴らばかりだからな
以上の事から上げる事には大きなデメリットしかない
基本的に音源求める奴は確実に叩ける材料が欲しいだけの事だ
- 522 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:34:35.60 ID:4gdFc92z.net]
- そら自分がボインに粘着してきたんだから、各方面から粘着返しされるのは当然だろな
でもそこで出してこそフィフティなんでは
- 523 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:36:15.64 ID:4gdFc92z.net]
- 自分は人に粘着するけど、自分が人に粘着されるのは嫌だ
ってのも自由だし勝手にすればいいと思うけど、それだと人の役には立てないと思う
- 524 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 14:41:09.18 ID:r82fgj2m.net]
- タンボイ先生は徹底的に脱力して声を張らずに出す意識してる気がする
昔ラルクとかを無茶な張り上げしてポリープかなんかで医者に注意されたのかな？
どんな音域、曲調でも声を張らないで口先と鼻にかけた声だけで歌うからふわふわして聴く人に物足りなさが残る。でも長期で歌おうとした苦肉の策なのかも。
練習していけば脱力して楽にある程度の張った声は出せるんだけど、人それぞれ歌に対する考え方があるからねー
- 525 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:42:07.72 ID:QDHQJUK9.net]
- >>519
称号［RYUに認められたタンボイ］
- 526 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 14:43:46.63 ID:bhgk/inc.net]
- 確かに音域はうまさの必須項目じゃないけど、発声いいと音域も広がるから上手い奴は音域広い奴多い傾向にはある
- 527 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 14:44:07.69 ID:QvZKD6Lg.net]
- >>514
音ゲーの感覚で納得した、先生は切り返しが
モッサリだもんなあの声をあそこまで鍛え
上げたのは大したもんだよ。
またあんなに練習してるのに歌声にならないのも珍しいもんだな
- 528 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:44:23.22 ID:G5DqonAW.net]
- タンボイへの指摘は正当な評価なのに
自分が音源あげた場合のそれはいちゃもん前提って
雑魚なだけじゃろ
メタルニキとやりとりしてたおっさんは音源でちゃんと決着つけとったぞ
- 529 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:49:06.46 ID:4gdFc92z.net]
- グウの音も出ない感じに圧勝して、メタルんも素直に上手いと認め気持ちよく終わってたよな、あれ
- 530 名前：タンボイーン先生 mailto:sage [2017/05/16(火) 14:49:37.58 ID:5G+p5WNU.net]
- >>527
単発乙ww
- 531 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 14:53:33.23 ID:r82fgj2m.net]
- 人を叩いて自分の主張を認めさせて上になりたいならカラオケ板なんだし文字で言い負かすより歌で勝負だよね
ワッチョイ有りで音源勝負のタイマンスレがあっても面白いかもしれない
- 532 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 14:55:18.77 ID:bhgk/inc.net]
- >>524
発声悪いからそうしないとすぐに枯れてしまうだけだと思うぞ
- 533 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:56:36.04 ID:I4QzPIZM.net]
- >>527
発声完璧とかプロ級とか言って自分の発声が悪い事に何の疑問も持ってないからだ
人間自分が完璧だと思い込んでる事を改善する事は出来ない
だから今の考えを捨てない限り何年経とうが全く上達しない
ちなみに歌声の地声発声ってのは話声しか出せない人からすると全く別物の感覚
俺の今の歌声感覚を持って過去に行ったとしても全く再現できないくらい使う筋肉が違う
だから現状全く出来てない人にあれこれ言ってもまず理解はできない
例えるならロウソクを吹き消す感じで地声が出せると言って理解し実践できるかだ
話声のみの人がこれを行なうと声を入れた瞬間喉が絞まるが多分それに気付けない
歌声を使える人は話声と使い分け喉を開いたまま地声を出せる
この喉を開くというのが絞めないだけなくむしろ普段より大きく開くところにミソがある
そして話声では不要な動作だけに発声が悪い人にはまず出来ないしその感覚も無い
- 534 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 14:58:44.38 ID:QDHQJUK9.net]
- なんかベルヌーイの定理とか言ってそう
- 535 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 15:09:38.39 ID:4gdFc92z.net]
- ベルヌーイも倍音も大事だし、筋肉？なんかのことも知識として持っておくのはいいけど、知覚出来ないことは練習に取り入れられない
ベクトルとしては別物
- 536 名前：はぐれメタル mailto:sage [2017/05/16(火) 15:15:40.57 ID:Neet/rrm.net]
- >>529
別に俺は誰であれ上手いものには上手いと言うし文句もないけど他人に負けた負けた言われるのはすごく不愉快だわ
- 537 名前：はぐれメタル mailto:sage [2017/05/16(火) 15:19:17.11 ID:Neet/rrm.net]
- 途中やわ。そして全く気持ちよく決着もしとらんし捏造すんなや。
- 538 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 15:22:51.98 ID:4gdFc92z.net]
- 気持ちよく終わらんのは、そのあと苦言をていしてきた別な人に噛み付いて揉めたからだろw
その人とはちゃんと終わったろw
負けたうんぬんは失言だった、すまんかった
- 539 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 15:26:56.81 ID:r82fgj2m.net]
- タンボイ先生は叩かれても音源もしっかりあげるし配信もするし筋が通った男だからファンもいるんだと思う。
何より常にポジティブなのがいい。
そんな所に実力主義のアンチが苛立つのかな？
タンボイ先生のカチューシャよかったから自分も覚えてみようと思った。
音源あげずに長文持論で人を叩いてるだけの人よりよっぽど好感持てる。
- 540 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 15:38:27.70 ID:G5DqonAW.net]
- 実力主義(音源なし)
- 541 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 15:42:41.27 ID:a8snZWnv.net]
- >>536
IDかっけぇ・・・
- 542 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 15:42:58.17 ID:I4QzPIZM.net]
- >>539
糞音源でも上げれば正義？
あの低レベルで発声完璧プロ並み歌唱力とかもうアホかと
発声とプロの歌唱力を舐めてるから皆から叩かれてる現実を見ろ
つかお前音感はあるかもしれんが歌のセンスは全然無いだろ
センスが高い人ほどタンボイの棒読み歌唱は褒められないから
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