- 1 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/03/22(木) 18:23:25 ID:Y8RDUEFp]
- 前スレ
自転車は歩道を走るな！ 14
life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1164518432/
以下、過去スレ
１ life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1112936183/
２ life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119141976/
３ life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1126802656/
４ life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1129024701/
５ life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1134806087/
６ life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1140964809/
７ life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1143760672/
８ life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1147167727/
９ life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1150600432/
10 life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154748201/
11 life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158744865/
12 life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1160887477/
13 life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1161790365/
このスレでは特に、以下１〜３に掲げる書き込みを全面的に禁止します。
仮に以下の様な書き込みを見掛けても相手にせず、完全に無視して下さい。
１…「このスレの結論は○○だ」と勝手に決め、それに沿わない書き込みを妨害すること。
２…一般的な「議論のルール」を持ち出して、それに沿わない書き込みを妨害すること。
３…自転車の走行場所・及びそれを取り巻く諸問題とは直接関係の無い議論を仕掛け、
又はそれに対して反応して、スレタイとは関係のない議論を続けること。
- 912 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 00:12:25 ID:U2ZXTB32]
- >>911
何で意固地になって歩道橋を歩道と認めたくないの？
自転車から降りて押すのが嫌だから？
- 913 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 00:19:36 ID:3x6Sbvgr]
- "歩行者"の歩道橋の通行義務があるかどうかが争点だとおもったが。
自転車は最初から車道を走っているので、一般的に関わりは無い。
- 914 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 00:20:22 ID:9gmqd8TK]
- 横から貼っとく
道路交通法第2条
道路 道路法第2条第1項に規定する道路
道路法第2第1項
この法律において「道路」とは、一般交通の用に供する道で次条各号に掲げるものをいい、トンネル、橋、渡船施設、道路用エレベーター等道路と一体となつてその効用を全うする施設又は工作物及び道路の附属物で当該道路に附属して設けられているものを含むものとする
- 915 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 00:23:44 ID:5Ufs9u3W]
- >>913
別に通行義務なんてないだろ。
その歩道橋を渡るがやだったら、横断歩道のあるとこまで歩けばいいだけじゃね？
- 916 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 00:30:48 ID:gTDgCMDq]
- >>912
認めたくない、なんてことはない。法律上そうなってない、というだけ。
自転車で歩道橋は使わないし、車道通行可の歩道も通らないし、どっちだろうと関係ない。
歩行者としても駅ビルから繋がってるようなのは別として、ただ道を渡るためだけに
歩道橋なんぞ使う気もない。
- 917 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/06/01(金) 00:38:43 ID:mTC29NjC]
- >>916
Wikipedaiの記述が間違いだと思うなら、ぜひ正しく書き換えといてくれ。
俺は間違いだとは思わないから、書き換えないけどね。
【道路】
概要
一定の線形と幅員を有し、表層・基層・路盤などの舗装体と、それらを支える路床とからなる。また、道路と一体となって利用される橋やトンネル、横断歩道橋や横断地下歩道などの施設も含む。（以下略）
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF
- 918 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 00:42:10 ID:T73acscC]
- >>916
＞法律上そうなってない
914読めばそうなってるのは明らかなんだが
- 919 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 01:07:49 ID:MN4XIO6f]
- 数年前に兵庫県のほうの花火大会で
歩道で将棋倒しの死亡事故が起きたが、
当時の報道に「歩道橋は道路交通法の適用を受ける」
という警察庁の見解があり、
「警察官は道路の危険を未然に防止するために
「通行止などの措置をとるべきだった」と続いた。
俺は「へぇ〜、歩道橋にも道交法が適用するんだ」
と思ったのが印象に残っている。
- 920 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 03:52:56 ID:6pOwldqM]
- 法律板の「道路交通法総合スレ」で尋ねたところ、以下の回答をいただきました。
------------------------------------------------------------------
839 ：無責任な名無しさん：2007/06/01(金) 01:30:02 ID:uKDH/6bF
「歩道橋」は道交法の定義するところの「歩道」でしょうか？
840 ：無責任な名無しさん：2007/06/01(金) 02:08:45 ID:RBElKnMs
まず、不特定多数の人が通行する歩道橋は、
一般交通の用に供する場所に当たるので道交法上の道路に当たることは明白。
次に、歩道に当たるかについては、
・歩行者の通行の用に供するためのものであること
・工作物によって車道と区画されていること
の二点を満たす必要があるが、
第一の点は言うまでもなく明らか。
第二の点については、階段のみの歩道橋は、その階段自体が工作物による区画と言えるだろう。
スロープの場合は、その出入り口が工作物による区画がされた部分に存在するかどうか、
つまり、歩道上にスロープが付いている場合は、歩道橋も歩道と言える。
歩道と車道の区別のない道路上にスロープが付いている場合は、
歩道と車道の区別のない道路の連続と言うべきであって、歩道と言うことはできない。
- 921 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 12:37:05 ID:8HP4L88L]
- 最近は異様に眩しいLEDライトを点けてる自転車乗りが多く、
道路を歩いているときに真正面から当てられると目を幻惑することがある。
そこで自転車板で注意を呼びかけたら、
一部のヤシから「『車両等の運転者の眼をげん惑するような光をみだりに道路に投射すること。』という
法律の条文があるが、歩行者は『車両等の運転者』ではない。よってなんら法的な規制の根拠はない」
と返答された。
法律に規制されてなければ何をやってもいいという考え方が、ここのスレの歩行者の一部にも
自転車乗りの一部にもあるようで、法律以前の人間性に問題があると思った。
- 922 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 14:34:22 ID:QetGl6wE]
- 俺が気に入らない事は法で許されていてもするな！まで読んだ。
- 923 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/06/01(金) 14:48:52 ID:Uds+auJ8]
- だからといって、無灯火が許されるわけではない
- 924 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 14:58:31 ID:QosB22EP]
- >>923
極端だな。下向きにするとか、減光するとか、いくらでも方法はあるだろ。
- 925 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 15:04:38 ID:+YAkIQ5W]
- 交通法規（交通ルール）のほかに、交通マナーというのがあるんだがね。
- 926 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:age [2007/06/01(金) 15:54:17 ID:3nvKZ4Ep]
- >>925
法的知識がない奴に限って、マナー云々口走る。
じゃあ、そのマナーってのは万人に共通なのか？
- 927 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 16:40:10 ID:6724vyGb]
- ま、日本は法治国家だからね
法治国家というのは、法にふれなければ何をしても良いという国のことだから
しょうがないよね
- 928 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 17:01:39 ID:ZRbdtURH]
- >>927みたく誤解している人が多いが、
「法治国家」とは独裁国家（絶対主義国家）に対する語で、
国家はいかなる場合も法律に基づく行為が求められるというふうに
為政者に対して"法律上の制限"を諭す言葉なのだが。
もっとも為政者たる日本の政治家が「法にふれなければ何をしても良い」という
スタンスなので、>>927みたいに誤解する人が多いのも仕方のないことなのかもしれない。
- 929 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 17:44:35 ID:a2RTKNy6]
- 法で規制されてないからなんなの？
ちがうでしょ！
マナーと思いやり。
人としての根幹部分でしょ。
法が適用されないからこそ、自分で考えて、他人の迷惑にならないようにしないといけないんでしょ。
- 930 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/06/01(金) 22:26:59 ID:fdd3gkNj]
- ライトについて一言いわせていただく
付けないのは自転車の勝手だがぶつかった際には金をきっちり頂くからな
警察に直通ダイアルを頂いてる為逃がしやしないぞ
あと逆走してんのはその場で自殺しろ
車さんがカワイソウです
- 931 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 23:54:40 ID:7kTJcfX1]
- この間、警察官が３人並んで、
歩道を自転車で走ってるの見たぞ。
俺の地元だけかもしれないけど、
自転車の警察官って、割と歩道走ってない？
- 932 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 00:00:26 ID:MnmjpLr7]
- >>931
歩道内での並進は禁止されていないからね（歩行者の通行妨害にならない限り）。
自転車通行可の歩道なら違反ではない。
- 933 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 00:47:22 ID:Dkjvvllb]
- 例えばパトカーで公務中なら助手席の警官にはシートベルト義務が免除されるのと同様に、
警官は歩道の自転車走行が全面許可されてる、とかないの？
- 934 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 01:15:48 ID:FoLiif3J]
- 警官の並走は、不審人物を両わきから挟むという
職務習性によるものです。
- 935 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 05:52:24 ID:7UbzVSJK]
- >>929
あんたの言うとおりだが、
それが出来ない人間が大勢いるわけで。
- 936 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 13:52:34 ID:XdU82zuW]
- 自分で考えて他人の迷惑にならないようにできる人間ばかりなら、法律はいらない。
しかし、「自分で考える」ということができない人間もいるから、
そういった人間への最低限の指示として法律がある。
すなわち、「法にふれなければ何をしても良い」と思っている人は、
「自分で考える」ということができない、あるいは放棄した人間とみてよいだろう。
- 937 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/06/02(土) 17:56:50 ID:dVRVEHfh]
- >>932
＞歩道内での並進は禁止されていない
嘘書いちゃいけないよ
ソース出して
- 938 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 19:37:29 ID:FWoo1x1f]
- 横から口出し。
歩道内並走禁止ならそのソースもよろしく。
- 939 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 20:20:03 ID:SKQ37yuY]
- >>938
歩道内かどうかに関わらず軽車両の並走は禁止。道交法軽車両の項目参照。
- 940 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/06/02(土) 20:30:08 ID:pOzA8ubs]
- >>930
>あと逆走してんのはその場で自殺しろ
車に飛び込み自殺とかね
- 941 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 20:41:54 ID:k3lXiHCA]
- ２台の自転車のうち1台が歩道の自転車通行帯、もう1台が車道を走って、
事実上の並走状態になっているのを見かけますが（男子高校生に多い）、
あれはマズくないんですか？法的には？
- 942 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 20:53:08 ID:8vqgO7Yf]
- >>937
法律板で聞いてみろ
- 943 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 21:07:03 ID:/ldtuBAb]
- 一台は歩道の車道寄りを走行、
もう１台は車道の左側を走行、
結果として見た目は並走しているように見える状態
これならかろうじて違法ではないが。
歩道内での継続的な並走は言い訳のしようもなく違法
- 944 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 22:38:16 ID:OxSNFGhM]
- >>939
これね↓
第19条 軽車両は、軽車両が並進することとなる場合においては、他の軽車両と
並進してはならない。
第63条の５ 普通自転車は、道路標識等により並進することができることとされている
道路においては、第19条の規定にかかわらず、他の普通自転車と並進することができる。
ただし、普通自転車が３台以上並進することとなる場合においては、この限りでない。
並進可の標識（↓これの真ん中あたり。実際に見たことない）がない限り歩道車道限らずダメ。
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0178.htm
|
 |
