- 1 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/08/22(火) 20:57:26 ID:giNA0UeU]
- 2ちゃんを始めとするネット上にはびこるウソ情報と
それを巡る人々の動静が生活に与える影響について考え
色々適当に語ってみるスレ
前スレ
２ちゃんで「ウソをウソと見抜く」のはほぼ無理
life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154444172/
注意
容量オーバーを狙った連続コピペを繰り返す人がたまに現れます。
華麗にスルー＆IDであぼーん推奨。
目に余る場合は運営への報告へ協力をよろしくお願いします。
- 201 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 04:10:19 ID:sRdbw0uX]
- 今朝生の実況スレを見てて、ネット上の嘘が造られる瞬間を見た。
山田（仮）さん「AがBだから、〜〜（なんか悪いこと）になってしまったんだ！」
佐藤（仮）さん「それ（AがBだというの）違う！」
2ちゃんねらー「佐藤が〜〜を肯定した！」
- 202 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/11/25(土) 09:01:26 ID:eoL6Vup2]
- >>201
どういうこと？
ちょっとわからなかった・・・。
- 203 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/11/25(土) 22:31:56 ID:sRdbw0uX]
- 山田「日本に大阪があるから、こんなに犯罪が起きるんだ！」
佐藤「（大阪のせいだというのは）違う！」
2ちゃんねらー「佐藤が犯罪が起きてもいいと言ってたよ」
※佐藤はいわゆる2ちゃん世論とはあまり意見が一致しない人
※つまり佐藤の発言を歪曲（極端にいえば捏造）して、
「佐藤はこんなに馬鹿だ」ということにしたい
※大阪の人すみません
- 204 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 01:25:31 ID:99ZmATvS]
- >>203
勝手に補足
佐藤がその歪曲について説明した場合…
１.さっきと言ってる事が違うだろ
２.○○乙 何必死になってるの？
３.でも犯罪が起きるのは大阪のせいだから
４.そもそも犯罪が起きるのは大阪のせいではなく××のせいだよね
５.詭弁のガイドラインの〜番にあてはまりますね
６.そんな事わかってる。お前は本当に無知だな。
７.ああ、そうだったのか。すまなかった。
高確率でこのパターンになる。このニュアンスの発言の後、「これだから○○は…」などの煽りが出て
佐藤＝○○前提で話が進む事もある。
一対一ならまだしも多方向からそれぞれ別々のニュアンスで発言してきたらもう終わり。
佐藤＝○○＝馬鹿になっておもちゃにされて終了。
これを煽る方も煽られる方もネタでやってる分には全然問題無い。
匿名故にやがて佐藤の部分が無くなり○○＝馬鹿という情報が残ったケースってのもあると思う。
たまにそれだけで物事を判別する人がでてくる。
- 205 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 01:56:51 ID:9HMOjzKs]
- 佐藤カワイソス
- 206 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/11/30(木) 01:20:09 ID:E5A8TvcK]
- 最近「それはどんなソースがあっての話なの？」ってレスしても相手されないことが多い気がする。
「真実っぽい話」であれば、それが例え２ちゃんの書き込みであっても信じてしまうって、けっこう怖いことだと思う。
- 207 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 01:43:45 ID:hGbH74ju]
- ニュー速ってクソガキから詳しい人までいるっていうけど、
自分の専門分野のスレ見るとかなり浅いことがわかる。
それっぽく書いてる人もいるけど、はっきり言って内容が薄い。
詳しく書こうかとも思うんだけど、それっぽく書いて知ったかしてるヤツって
自分に反論レスつくと物凄い勢いで否定にかかってくるから困る。
それもことごとく返されるとしまいには揚げ足とり。
詳しい人でも、相手がそんな調子じゃ面倒臭いからいちいちレスつけなくなるでしょ。
だから間違ったものや憶測がそれっぽい文章で書かれると
ソースのように扱われていつのまにか定説になってる。
- 208 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 01:45:02 ID:HklFyuKb]
- ヤフオクで食べ物買うのが危険なのと同じで、
2ちゃんの情報取り込むのも、無難なモノに限った方がいい
ウソ鑑定も、遊びにとどめておくのが大人
- 209 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/11/30(木) 02:04:13 ID:y49bNlJj]
- >>207
わかる気がする。
しつこいし、レス返さないとあらしだったとか、逃げたとか・・・
ああゆうのが、だいの大人ではないと信じたい
- 210 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/11/30(木) 05:25:17 ID:E5A8TvcK]
- 「ウソを見抜くのは難しい」と思っている人でも、つい雰囲気に流されたりするくらいだからね・・・。
思い返してみると、２ちゃんで祭になったものの中には真偽が不透明なままのものも多いんだよね。
２ちゃんで叩かれまくっているものにしても、よくよく調べてみるとどうも真偽がわからなかったり。
あんな有名な話がこんなあやふやなソースに基づいているの？と驚くことも少なくない。
- 211 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 10:29:51 ID:/gZKf0Ee]
- というのはウソ
- 212 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 14:44:02 ID:uhuVPvYm]
- >>207
>だから間違ったものや憶測がそれっぽい文章で書かれると
>ソースのように扱われていつのまにか定説になってる
真実は常に一つ!!
- 213 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/02(土) 14:58:17 ID:i+SNKXPT]
- 色々とソースを捏造することも可能だからね。
それに流される人多数・・・。
- 214 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/02(土) 15:07:41 ID:fNdW/U1s]
- 2ちゃんはやっぱり危険だな
- 215 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/02(土) 16:36:05 ID:i+SNKXPT]
- ウソを見抜けない人に掲示板を使うのは難しい、というのはもう過去のことなんじゃないだろうか。
N速などを見てるtに、「別に見抜けなくていい、見抜くつもりもない」と公言している人が多数いるように思える。
そのわりに「その話は信憑性がないよ」というようなレスをすると叩かれまくるんだが。
- 216 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 20:21:32 ID:3mIu/J09]
- >>207のような事昔あったなぁ、違う板でだけど。
相談をしたんだが、最初のレスが自分が書いてもいない事を勝手に妄想した内容。
なんせ1対多数だからこっちがアワアワしてる内にレスが進み
その最初の妄想レスがいつの間にやら自分の真実の事になっていた。
どうせ否定した所で「必死だなｗｗｗ」と叩かれるのがオチだし。
「呆れてモノが言えない」とはまさにこの事だな、と思った。
それ以来、相談するのは止めようと心に決めた。
- 217 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/08(金) 05:40:12 ID:W3xVcSaC]
- 芸能人などに関する話とか、ネット上の情報を鵜呑みにしちゃう人多いよね。
あと報道といっても「週刊誌に書いてある」というレベルの情報をすぐに信じてしまう人とか。
不思議でしょうがないよ。
- 218 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/09(土) 15:20:47 ID:xQHhsXWH]
- 「U2のボノは反日ミュージシャン」という意見を２ちゃんなどでよくみる。
が、色々見てみるとはっきりしたソースは無い。ただの噂。
先日、U2が日本でライブをやったが、そのライブでは
ステージで日の丸を振り回すなど非常に日本という国に対して友好的だった。
これはソースのある話。
今後、どこかのスレで「ボノは反日だ！」というレスがあったとき、
この「いや、ライブでは親日的だったが」という話を張ってみたらいったいどんな反応がかえってくるだろうか。
予想では「それは金のためだ」「本心は違う」など否定的意見が帰ってくると思うが。
「ソースのある一度の真実」は「ソースの無い繰り返される噂」に負けるのではないか、と思う。
機会があったら実験してみるつもり。
- 219 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 15:38:53 ID:JxkqP1Mi]
- ちょっとでも肯定しない素振りを見せれば反日なんだろうから「反日」かもしれないよ。彼らにとっては。
- 220 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 07:19:47 ID:CsIQau/z]
- 2ちゃん発情報はほとんど信じてない。
つかマジで呆れるほどデマと工作ばっかだよ。
異常に何かを叩いてるのはスレが伸びること＝そこに注目させることで
何らかの利益を得る人間だしね。
抽出してみると面白いよ
そういうバカが必死に踊ってるのを哂って見るのが
最近の2ちゃんの楽しみ方になったｗ
何事も自分の目と耳と体と心で実体験したことだけしか
信じないことにしてる
- 221 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/10(日) 08:05:15 ID:c+JsHM98]
- ｽﾚﾀｲからしてｳｿじゃん！
- 222 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 16:32:33 ID:Ff8PVbCU]
- >>218
韓国の芸能人すら日本にきたら
日本大好きとアピールする奴は沢山いる。
正に金のためで本心は違うんだろう。
日本でのリップサービスをいちいち真に受けてどうするんだ？
特亜とちがって欧米の奴は信用できるなどと思ってるなら
考えが甘いとしか言い様がないな。
- 223 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/10(日) 17:06:29 ID:VXPsg3g9]
- >>222
論点は「ボノは親日か」ではなく、「ボノは反日か」でしょう。
で、「ボノが反日である」という明確なソースが無い、
しかし「ステージ上で日の丸をふる」という行為はソースがある。
たしかにボノは本当は反日で、金のために日本人に媚を売って日の丸を振った、という可能性はある。
けど、そんなソースはどこにもないし、「そうなんじゃないだろうか」と推測するにたる情報すらない。
何故「ボノが日の丸を振った」という明確なソースのある話に対して
明確なソースが何も無い話をぶつけて「反日かもしれないだろ！」というのか？がという問題。
- 224 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 17:33:49 ID:Ff8PVbCU]
- >>223
そういう意味か。了解した。
親日行為をしたから親日だ、という話ではなく
根拠のない反日説に対して親日行為をしているのに
反日と決めつけるなということね。
それは決め付けてる方がおかしいな。
日本人が嫌われてることにしたいホロン部の工作かもね。
- 225 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/13(水) 03:03:12 ID:K+iwbRQt]
- 簡単に実験できることすら実験せずに、レスを鵜呑みにしちゃう人ってなんなんだろうか。
絶海の孤島にでも住んでいるのか・・・。
N速で「マスコミでやってない、ニュースになってない、これは陰謀だ！」みたいに騒いでる人がいたので
普通にテレビでもやってたし新聞にも載ってるよ、と教えてあげたら
「何時何分何秒に何チャンネルでやってたんだ！答えられないならお前は工作員だ！」とかいう勢いでレス返されてびっくりした。
テレビのほうはなんとなく見てただけだからそんな細かいこと覚えてないけど、だいたいこの辺だよって教えたら
「実況スレにレスがない！関係スレに動画のうｐがない！だから捏造だ！」っていわれてさらにびっくりした。
どんだけ他人任せなんだよ、と。
しょうがないから「少なくとも新聞には書いてあったし、そりゃ新聞をあなたが実際にみればわかることだよ」とレスしたら
「新聞なんて取ってない、そんなものは読まない、ネットがあれば十分」と返された。
この段になり、ああ、こういう人とコミュニケーションをとるのは無理だな、と理解した。
- 226 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/17(日) 16:48:03 ID:K7S3YyjB]
- >>225
>何時何分何秒に何チャンネルでやってたんだ！
ﾜﾛﾀ。小学生レベルだな。
- 227 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/19(火) 01:54:49 ID:7zANpazH]
- 正直言うと、私は嘘つきです
- 228 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 12:30:44 ID:eTIGGfKq]
- でしょうね
- 229 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/22(金) 17:44:43 ID:LVCb3nOA]
- 芸スポとかN速とかで芸能系のニュースみてると
ウソ情報を信じちゃってる人がいかに多いかわかる。
こりゃ「ウソをウソと見抜く」なんてほとんど無理だろうし
俺も知らないうちに騙されてること多いんだろうな、と思った。
- 230 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 17:53:34 ID:LkozZrhW]
- む、こんな面白いスレがあったことを今知った…
芸スポは確かに悲惨ですね。芸能に限らず。
- 231 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/22(金) 18:01:50 ID:LVCb3nOA]
- >>230
ところが2ちゃんやってる人って、「俺らは情報社会の勝ち組み」みたいに思ってる節がありそうなんだよね。
「色々な情報を幅広く得る事ができるから、ウソ情報に流されにくい」みたいな。
ネットがあるおかげでマスコミが報道しなかった情報を知ることが出来た、とか
複数のマスコミのソースを比較することができるのでより真実に近づける、とか。
しかし肝心な「見分ける」というところで「面白ければOK」みたいな方向に流されてるように感じる。
それを指摘すると工作員扱いされたりするんだが・・・。
- 232 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 18:42:03 ID:DvwgyBcl]
- 「2ch始めたおかげで世の中の真実がしっかり見えるようになった！」的なこと堂々と言ってるのいるからね…
お前、おいおい……っていう
- 233 名前：おさかなくわえた名無しさん [2006/12/24(日) 03:13:24 ID:q52cVkQ4]
- まさか・・・とは思っていたけど
「２ちゃんには真実が書いてある！」が基本スタンスな人って思っている以上に多いんだな、と
今日N速を見てて思った。
世も末だな。
- 234 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 04:02:18 ID:sXl78FvK]
- 【恥知らず】ネットウヨの捏造コピペを集めるスレ
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157550417/
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