- 1 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 19:45:58 ID:Ng0s66KG]
- 電動アシスト自転車について語り合いましょう。（スポーツカテゴリ自転車板より移動）
前スレ：電動アシスト自転車どれがいい? 坂道上り41%
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233331325/
改造・フル電動に関しては自転車板へ
schiphol.2ch.net/bicycle/
テンプレは>>2-4
- 837 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 12:24:50 ID:8dihJwT0]
- >>825-826
レスありがとうございます。
参考になりました。
試乗できる店を探してみます。
- 838 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/20(月) 22:43:09 ID:FNz5SJT8]
- anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239864715/l50x
- 839 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 23:31:32 ID:D9+2LNwW]
- アシスト力には使えないけど、発電の為にエンジンや発電機積むのはＯＫだろ？
- 840 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 00:35:48 ID:Pvc4vQRB]
- アシストに使わないのなら、エンジンや発電機にこだわらずなんでもいいんじゃないの？
- 841 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 09:29:34 ID:mFIE36Bu]
- エーガールズ買って一カ月ぐらいなのに坂道で派手に転んでしまって、
カゴがひん曲がって後ろ泥除けもひん曲がって
後輪右側のハブのところのカバー？も割れてしまった・・・
あのカバーってなんか意味あるのですか？
必要なら自転車屋さんに行って直してもらおうと思うのですが。
後ろ泥除けは自力で直しました。
カゴは歪んだまま・・・
- 842 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 09:56:15 ID:bb/t8wSi]
- >>841
見た目が命の自転車だから、パーツ取り寄せで交換でしょう。
購入した自転車に頼むか、メーカーＨＰ辺りからパーツ単位で注文できるはず。
カゴは他のパーツを流用しても良いと思う。
後輪右側の内装変速機のカバーの名称は「ベルクランクカバー」と言う。
無くても機能に支障は無いけど、カバーが無いと内部が露出するから
内装変速機のプッシュロッドという突き出た金属棒のグリスに砂が付いて、
内装変速機の内部に異物が入り、変速機の寿命が早まるおそれがある。
300円程度のパーツなので、取り寄せをお願いして自分で付ければＯＫ。
- 843 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/21(火) 10:07:29 ID:GRvhobyN]
- カゴやらカバーやらはどうでもいいけど、フレームにキズが付いたのはイタイ。
せっかくの新品なのに大事に乗ろうという気が無くなるのが残念だよな。
- 844 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 10:30:36 ID:7MCcRkcB]
- そうなったら、いっそ徹底的に外見をいじる実験台にする覚悟ができる。
剥離剤で塗装剥がして好きな色に塗ってデカール貼って、ビーチクルーザー風にするとか。
- 845 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 11:34:51 ID:mFIE36Bu]
- >>842-844
レスありがとうございます。
ベルクランクカバーっていうんですね。
知りませんでした。
単なるハブステを付けさせないためのカバーだと思ってました。
自転車屋さんに行って部品があるかどうか聞いてみようと思います。
フレームは幸い傷ついてないようです。
後ろ泥除けに多少かすり傷がある程度で、
泥除けを支えている？ワイヤー状の所と
ハンドルの変速機を操作する部分と、テールランプ側部に傷つきまくりです。
- 846 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 00:14:19 ID:CfdEAW5x]
- あららっ、エーガールズの一員として、
お見舞申し上げます。
パーツはアドバイス通りとして、
大怪我しなくて何より。
- 847 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 00:21:50 ID:/KrkeC8z]
- 自転車の部品なんか雑木林のゴミ捨て場とか屑鉄処分場から貰って来いよ
- 848 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/22(水) 00:23:08 ID:WMrUPJoI]
- うまま。
- 849 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 03:41:35 ID:csNljT95]
- >>845
今日天気悪かったからかな。
怪我がなくてよかったですね。
買ったばかりなのに壊れるってショックですよね。
お気持ちお察しします。
皆さんも気をつけて。
- 850 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 04:19:18 ID:jJMzIJzT]
- >>841
坂道で派手にって、下りかな？
吹っ飛んだのか？頭打たなかったか？
とりあえず体だけは気をつけれ
ママチャリでもヘルメットは有りだぜ
- 851 名前：841 mailto:sage [2009/04/22(水) 09:24:53 ID:17Ff34Sw]
- 皆さん後心配ありがとうございます。
実は転んだのは先週の風の強い日で、
坂道を下っていたところ強風で帽子が飛ばされそうになり、
慌てて片手で押えてしまったためにバランスを崩し転倒しました。
急な下り坂だったのでちょっと飛びました。
坂道で手離すなんてあほすぎる自分に反省しています・・・
怪我は手のひらや肘など怪我して恥骨を強打してしまい、
腫れてしまった程度で、骨折などや顔面、頭部は打たなくて良かったです。
ヘルメットも本当にありですね。
皆さんも坂にはお気をつけください。
- 852 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/22(水) 11:07:31 ID:C0+Qw9cg]
- ださっｗ
- 853 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 12:04:09 ID:NLyI0QRw]
- >>852
そういう事は坂道上りで転倒して、前回り受け身をした俺に言ってくれ。
- 854 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/22(水) 14:43:53 ID:C0+Qw9cg]
- 運動神経無い奴は自分で運転する乗り物に乗っちゃいかんな。
- 855 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 15:57:29 ID:1wRegF3Q]
- >>852>>854
嫌な奴だねぇ～。
- 856 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 19:08:55 ID:QVCBiDlB]
- 禿かくしのボーシが飛ばされそうになって転んで毛が無かったんですね。めでたしですね。
- 857 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 20:01:07 ID:WEPQJdL7]
- モーター付きだから、やっぱり、頑丈に作ってある？
ホームセンターで四桁値段で売ってる安物の自転車、一年半経たずでフレームを
ぽっきり破断してしまうような、過酷な乗り方してるんだけれど、大丈夫かなあ。
値段高いから、一年ちょっと乗って諦めるとかできないし……
- 858 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 20:13:17 ID:qNwXiu2D]
- >>857
ホームセンターの自転車なんか乗っちゃ駄目。
あれは商品として売っちゃいけないレベルの低クオリティ。
走行中にハブが破断してスポークが取れたり、
防錆処理も全くしてなくて半年で錆びたり、
最低限必要な安全性すらクリアできてない。
「自転車」と言うもののイメージを下げるＡ級戦犯。
少なくとも10万円以上する電動アシスト自転車なら、
良い目の部品を使ってるので、街中で使う分には問題ない。
もし「過酷な」ってのが山でダウンヒルみたいな乗り方してるなら、
30万以上のマウンテンバイク買うべきだが。
- 859 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 21:30:50 ID:okZak1qH]
- >>857
耐久性に関しては問題ない。中国製とは全然違うぜ。
むしろ一般人が使う範囲であっさり壊れる中国製の方が異常。
- 860 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 22:17:28 ID:QVCBiDlB]
- ホムセンのチャリは安全基準を満たしていないから段差越えたときにシートポストが折れてケツに突き刺さる
肛門裂傷が後を絶たないとか。
- 861 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 23:39:46 ID:607szcEc]
- とりあえずBAA買っとけ
- 862 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 00:04:13 ID:csNljT95]
- エーガールズ買って一ヶ月くらいで
毎日、オートマチックモードで通勤に使っているんだけど
（往復7キロくらい）
電池の減りが早くなってきてる気がする。
毎日充電してるから寿命減ってきているのかな。
こんなんで電池どれくらい持つのか気になる。
- 863 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 00:22:49 ID:VoUGh+wx]
- >>862
↓メモリー効果と継ぎ足し充電について
www.baysun.net/lithium/lithium12.html
『リチウム電池は満充電に近く、保存温度が高いほど容量劣化が大きくなります。』
『充電量が30%以下で、保存温度が15℃以下であれば、1年間の保存でも数%の容量劣化で収まります』
『満充電で45℃で保存すると、6ヶ月でも場合によっては60%程度の容量レベルにまで劣化することもあります。』
自分は２年半使ってるけど別に支障は出てない。
- 864 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 00:37:42 ID:puzvUmoy]
- >>862
片道20kmで通勤に一年使っても劣化はそれほど感じない。
とりあえず片道7kmなら継ぎ足し充電は止めれば？
- 865 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 01:05:01 ID:i1MBISNn]
- >>863-864
早速ありがとう。
リチウムでも継ぎ足し充電するとやっぱり電池には良くないんですね。
でもなんか、走ってる途中でなくなったらやだなーと思うと心配で
充電しておきたいと思ってしまうｗ
アドバイスありがとう。気をつけてみるね～。
- 866 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 01:06:56 ID:iZmUjRO7]
- 満充電の状態が長いからかねえ
- 867 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 02:16:05 ID:cOEXYUmd]
- >>858
都会の平地だけれどもほぼ毎日60キロ乗って(高低差20メートル)、一番乗った乗った日は140キロ、
1ヶ月で2000キロ乗ったことがある。
- 868 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 02:28:15 ID:7uxzoMID]
- >>867
距離乗る分には全然問題ない。さすがに日本の有名メーカーが作った電アシ自転車なら
消耗品交換とかさえしっかりやってれば10年は十分耐え得る。
（その頃には電アシ車の性能が進化してるから買い替えたくなるだろうが）
それより…ホームセンターチャリで毎日60キロ乗ってた方が驚き。
高価なロードバイクに乗ったら、快適すぎてもう安チャリには二度と戻れなくなると思う。
10年位前に自転車で沖縄の無人島を周った時が１日で120キロだった。
手違いで旅先に自前のロードバイク配送を頼んでたが遅れて、仕方なく現地のレンタル
自転車で漕いだが、あまりにも性能差がありすぎて日頃の有難味を痛感した。
- 869 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 09:05:53 ID:9O/dPe4O]
- >>851
あなたは私ですか？ｗ
私も先月全く同じ状況で家の前の急坂で派手にすっころびました！
帽子を押さえると同時に、咄嗟にブレーキを握ってしまって飛びました。
目の前に人の乗った駐車中の車があったのですごく恥ずかしかったです。
（見てみないふりしてくれてたけど・・・）
幸運にも手のひらをうったのと、膝をすりむいてアザがあちこちできた程度で
済みました。
お互い気を付けましょうね。
- 870 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/23(木) 09:18:15 ID:aeB9WeQd]
- >>869
片手運転で突然のブレーキは，体重が片手にかかってハンドルが回るから転ぶよな．
傘さしとか携帯電話してる人はこの点を忘れてる．
- 871 名前：851 mailto:sage [2009/04/23(木) 09:43:36 ID:iigZc7zA]
- >>869
全く同じですね。
大怪我がなくてなによりです。
私も通行人が居たのでちょっと恥ずかしかったです。
お互い気を付けましょうね。
>>862
往復約6キロを毎日乗って居ますが、週１の充電で間に合いますよ。
週末使った場合は2回になりますけど。
経路は途中陸橋と急坂があります。
- 872 名前：869 mailto:sage [2009/04/23(木) 09:54:25 ID:9O/dPe4O]
- >>871
でも、買ったばかりの新車っていうのはキツイですね。
自分は今月末の納車を待っている段階で、
すっころんだのは廃棄寸前のボロボロのｖｉｖｉだったので良かった。
- 873 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 12:26:29 ID:FF40zFC8]
- どれくらいの頻度で充電したらいいかは、その人の走行経路で全然違うからね～。
同じ6kmでも、うちの場合は2往復半くらいしか保たないので二日に一回充電。
バッテリーはリチウムイオンの3.8Ahの容量。
リチウムイオンはメモリ効果を気にしなくて良いレベルだから、
毎日充電して安心感を得たい人が居るけど、フル充電状態と
完全空の時に劣化が激しいので、毎日フル充電はお奨めしない。
- 874 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/23(木) 17:25:07 ID:D9uW8PW8]
- >>873
何で今さらマニュアル的なレス？
- 875 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 17:52:06 ID:7uxzoMID]
- 売り文句として「リチウム電池はメモリー効果ありません！」って喧伝してるくせに、
「確かにメモリー効果は大丈夫ですが、満充電状態だと電池が劣化し易いです」
という事はあまり説明されてない。
デメリットもちゃんと説明しない為、「メモリー効果が無い」＝「継ぎ足し充電ＯＫ」と
間違えて捉えられかねない売り方。
継ぎ足し充電すれば当然満充電状態が長くなるので、実質的にはリチウムも結局
ニッケル水素と同じく「継ぎ足し充電はしない方が良いです」って事は変わらない。
これは「賢い消費者にならないと騙されるよ」と試されてる気がしなくもない。
- 876 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 19:06:34 ID:i1MBISNn]
- >>875
そうなんですか。
恥ずかしながら知らなかったです。
いつも満タンにしてはいけないって事ですよね？
ってことは、満タンになる一歩手前くらいまでの充電なら
頻繁にしてもだいじょうぶなのかな。
- 877 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 19:11:36 ID:i1MBISNn]
- 連投すみません。
>>871さん
週一で大丈夫なんですか？それはすごいな…。
目盛りが一つ減るともう、ちょっと焦ってしまうんですが、
一つ減ってもそれから結構もつものなのですかね。
- 878 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 20:06:46 ID:7uxzoMID]
- >>876
＞満タンになる一歩手前くらいまでの充電なら頻繁にしてもだいじょうぶなのかな
①「満タンに近い付近での繰り返し充電」
②「高温となる環境での保管」
この２つがリチウム電池劣化の２大要因なので、やってはいけない事だと言われてる。
使ってない状態の時に、残り電池量が少ない状態の方が劣化は少ない訳だから、充電回数を少なくする方向で良いと思う。
つまりできるだけ残り電池量が少ない状態まで使っておき、もうこれ以上は危険ってギリギリまで充電しない。
（ただし、完全に空っぽにすると、電池が致命的なダメージを受けるので厳禁）
「充電する度に、電池の劣化が進んでく」ぐらいのイメージで良いかと。
メーカー実験での電池容量低下は、300回充電で70～80％、500回で50～70％となってるが、これは短時間での繰り返し充電の実験であり
現実の使用では、残り電池量が高い状態で保存してる時間が長くなる為、もう少し早く劣化する可能性もあると書かれてる。
- 879 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 21:51:06 ID:pXeuPymN]
- >>876
リチウムは「充電を頻繁に」とか「継ぎ足し」とかは二次的な要素。
基本的に満タンに近くすればするほどダメ、そういう状態を長くおけばおくほどダメ。
40％から50％への充電（もちろんこれは継ぎ足し）ならおそらく少々頻繁にしても大したダメージにはならないし、
逆に100％や90％に充電した状態だと例え使わずに置いておくだけでもリチウムイオン電池にはダメージになる。
- 880 名前： [―{}@{}@{}-] おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 22:37:54 ID:7uxzoMID]
- なるほど、内部に高密度のエネルギーが集中して電池を傷付けてる、と思えば良いんだな。
- 881 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 23:47:01 ID:+pbt1ssx]
- やっぱり電池はエナクルが一番だろ
3万とかのリチウムイオンが駄目になったら買い直すときのダメージは大きい
ぶつかったりして車体が駄目になって3万の電池だけ残ったってときは悔しいだろ
エナクルの電池は13000円だから2個買ってもお釣りが来るよ
- 882 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 23:51:48 ID:ON5lP+Sj]
- エナキチｗ
- 883 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 04:06:53 ID:Vy3imEbw]
- >>867
自分も都内/殆ど平地コースで片道26キロ自転車通勤だった。
＞都会の平地だけれどもほぼ毎日60キロ乗って…
これだけタフネスな人なら、電動アシストよりもロードバイクの方が良い様な気が…。
www.81496.com/jouhou/road/nedanbetu2008/road1015.html
漕ぎ出しの軽さは電動アシストにも負けない。ただ雨の日がキツい。
遅刻ギリギリまで寝てて、慌ててかっ飛ばす日が殆どって人ならロードバイク。
疲れて寝不足だからノンビリ楽してゆっくり走りたいなら電動アシスト。
- 884 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/25(土) 09:49:20 ID:zS90foho]
- リチウムVIVI EXか、PAS リチウムLを考えているのですが、どちらのほうがよいでしょうか？
環境としてはほとんど平地なのですが、歩道橋の坂が二カ所あってそこがかなりの急坂です。
休日に離れたスーパーに自転車で買い出しできればと考えています。
よろしくお願いいたします。
- 885 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 11:09:46 ID:/VBBnPKJ]
- >>884
どちらでも良いと思うよ
もしSPEC3が必要な走り方ならPASだけど
- 886 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 11:21:57 ID:P3foWaEQ]
- >>885
ありがとうございます。
SPEC3について、よくわからないのですが、より発進時などにスムーズに走れるということでしょうか？
- 887 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 11:23:00 ID:7l05cC+0]
- >>884
電池容量（ViViは10A＞PASは8.1A）と走行距離の長さならViViEX、
シフトセンサー搭載で１速・２速でのアシストが強いのはPASリチウムL、
まあ、どっちを選んでもクオリティは信頼できるレベルだと思う。
ぶっちゃけ、メカに強い人間でなきゃ差なんて実感できないかも。
- 888 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 11:24:45 ID:3dG9pe1c]
- >>896
スペック３が無いと、トップギアに最適なアシストだから、１速２速では全力を出せない。
スペック３は、ギアが何速に入ってるか感知して、１速２速でもフルアシストできる。
- 889 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 11:25:27 ID:3dG9pe1c]
- アンカ間違えました。>>888は>>886宛てです。
- 890 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 11:30:16 ID:TSa7smcO]
- >>888
なるほど、わかりやすいご回答ありがとうございます。
デザインはエーガールズのほうが圧倒的に良いと思うんですけどバッテリー容量がちょっと心配です。
PASリチウムLにしてみようかと思います。
- 891 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 11:43:22 ID:/VBBnPKJ]
- >>890
１速で急坂をクルクルとペダルを回して登るとき、
SPEC3が役立っています。
たまには思い出してあげてくださいｗ
- 892 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 11:52:14 ID:2YUu7MjD]
- 新規格試乗したが強でも旧規格との違いがそこまでわからない。
（旧アシスト比１：１ 新アシスト比１：１.５）
>>890
ほとんど平地で、二カ所が急坂くらいなら旧規格でもいいんじゃないか
旧でも力強いしバッテリーの持ち、走行距離が長いから売れ残って安売り
されている旧を買うのもいいと思う
予算があるならエーガールズ＋10Aバッテリー
- 893 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 12:00:58 ID:/VBBnPKJ]
- >>892
空荷で３速走行中心とか、ケイデンス上げる走り方でなければ
そうかも知れない。
あとスタンドな。
- 894 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 13:01:18 ID:E8hRU80O]
- >>878-879
親切にどうもありがとう。
なるほどー、充電には結構気を使わないといけないんですね…。
満タンで置いておくだけでもダメージになるとか、
全部、空にすると致命的なダメージとか、知らなかったです。（（（（ ；ﾟДﾟ）））
勉強になりました。
でも程よく使って、程よく充電するのって難しいですね。
そんなこと気にせずバンバン充電して寿命が長く持つ電池を開発してほしいですね。
（でもできても売らないかな！？稼げなくなってしまうから。）
どうもありがとう！
無頓着すぎましたんで３日に１回くらい大事に充電することにします。
- 895 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 13:12:58 ID:1wO9r7Sb]
- SPEC3の大きな優位性は感じられなかったと日経トレンディ談
それでも今から買うなら普通に新規格でしょ
- 896 名前：おさかなくわえた名無しさｎ [2009/04/25(土) 16:18:55 ID:MIR5wQMq]
- 俺は、ヤマハのPASの三輪です。前かご・後ろはかなり大きな荷物が載せられます。
ぶっ飛ばしても、時速２０KM位なので安全です。高くても、さすが日本製です。
- 897 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 16:41:26 ID:OMkRkN3Y]
- >>896
お爺ちゃん乙
気をつけてね
- 898 名前：おさかなくわえた名無しさｎ [2009/04/25(土) 17:08:51 ID:MIR5wQMq]
- あんがとよ。それから、ギヤチェンジ出来ます。幼稚園へ送り迎えのママさんにもOK.
- 899 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 17:20:28 ID:2YUu7MjD]
- 定価が値上げされ、まだ高い新規格より
今ならまだ売れ残った旧規格を処分価格で安く買えるかもよ
アシスト自転車はバッテリーの容量がでかいほどいい
ヤマハ・ブリは8.1A パナは10A
新も旧もバッテリー性能は同じ
- 900 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 23:51:11 ID:0AOHvJZ0]
- 俺は新規格のモデルより、旧規格のモデルの方に一票。
新規格とは言え、目に見える差というものは感じられないし、巡航距離が短い点もマイナスかな。
今なら値ごろ感も出てるし、旧モデルの方がお勧めのような気がする。
- 901 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/26(日) 02:29:58 ID:DrhGaFFo]
- アシスタスーパーリチウムとPASリチウムＬでは、どちらが坂に強いですか？
- 902 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 03:05:02 ID:KCKU8SIX]
- >>901
下記の写真を見比べてもらえば分かるけど、パスとアシスタの車体は全く同じなので、スペックは殆ど同じ。
ｱｼｽﾀ www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/bs/assista/image/a6l89.jpg
パス www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/yamaha/image/pv26ll-01.jpg
同出力のモーター＆同容量のバッテリーなのに、標準モードの航続距離に違いがある点から推測すると
標準モード時のアシストの味付けが多少違うんだろう。
・ｱｼｽﾀSﾘﾁｳﾑ…ﾊﾟﾜｰﾓｰﾄﾞ：42km、標準ﾓｰﾄﾞ：80km、ｵｰﾄｴｺﾓｰﾄﾞ：134km、
・パスﾘﾁｳﾑＬ…ﾊﾟﾜｰﾓｰﾄﾞ：40km、標準ﾓｰﾄﾞ：66km、ｵｰﾄｴｺﾓｰﾄﾞ：134km、
坂道登るなら、大容量バッテリーの性能にモノを言わせてパワーモードでガンガン攻めるだろうからどっちも
差は無いと思う。
- 903 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/26(日) 07:22:24 ID:DrhGaFFo]
- 丁寧な解説ありがとうございます。
バッテリー量が同じなのに標準走行距離にだいぶ違いがありますね。
アシスタの方が充電回数が少ないということかな。
自転車屋はモーターが違うとヤマハを推すけど、実感できるレベルなのでしょうか?
- 904 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 08:09:13 ID:KC1euA91]
- 何度か話題になってる通り、ヤマハとB社の新規格の中で、
唯一PASリチウムLだけがハイパワーモーター。ソースは日経トレンディ。
燃費とパワーはトレードオフですし、距離優先かパワー優先かで選ぶとよろし。
- 905 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 13:17:44 ID:skN5RWTq]
- ４年ほど前にパナソニックのBE-EHB67を購入しました。
モータ、バッテリは問題ないですが車体の劣化がひどく
まとめて修理にだすか買い替えかで悩んでいます。
バッテリなしで新しいのが購入できればよいのですが。
- 906 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/26(日) 13:21:47 ID:DrhGaFFo]
- ありがとうございます。さっそくPASリチウムＬ予約しました。
いつもは憂鬱な坂が、楽しみになりそう。
- 907 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 13:36:27 ID:HtWq7/k5]
- >>905
後継モデルのハリヤの新規準対応モデルが出るまでもう少し我慢して買い替え。
- 908 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 13:58:53 ID:0iL3cZpP]
- >>905
車体のどの部分がどう劣化したのかkwsk
- 909 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 14:29:38 ID:skN5RWTq]
- >>908
・後輪が歪んでいる
・ブレーキがきかない（パッドの劣化）
・変速ができない
・ライトがたまに消える（配線の接触不良？）
・後輪チューブの劣化
・チェーンがはずれやすい
・ギア・チェーンの錆び、摩耗
- 910 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 14:55:22 ID:ZC2eNdBO]
- >>909
夏以降の新モデル発表を待って買い替えた方が良いと思う。
今使ってるライアバードは乗り潰すつもりで。
ただブレーキシュー磨耗だけは危ないので700円程出して交換。
シフト変速不可は自力で修理調整できそうな気がする（場合によってはシフトワイヤー購入）。
ライトはテスター持ってるなら、断線してる所見つけて修理。
チェーンが外れやすいのは、多分シフトのトップ側から位置調整で改善されると思う。
要は自力で修理できるならそんなにお金はかからないけど、後輪リムもいかれてるなら
やはり最終的には新車を買った方が色々楽しめると思う。
- 911 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 16:32:10 ID:k8JHMWYU]
- クロスやロードと併用してる人はどんなタイプの電アシ使ってる？
デザインのマリポ、実用性のViViタブネス、走行性能のリアストで迷ってる(´・ω・`)
- 912 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 16:55:13 ID:ZC2eNdBO]
- >>911
ロードバイクと併用してるのがCity-SリチウムL。
City-SリチウムLはリーマン通勤仕様だから、前カゴがビジネスバッグ丸ごと入る大型。
ロードが弱い「荷物積載・雨の日・坂道・向かい風・砂利道」を全部カバーできる。
都内でちょっとした買い物がこまごまと一杯あってあちこちに寄らなくては行けない時は
一方通行とか駐輪場に苦労するバイクよりも電アシの方が断然便利。10km圏内は楽勝。
- 913 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 18:34:09 ID:ADpnwboK]
- >>912
電アシってチェーンむき出しの機種ばかりで雨にはめちゃくちゃ弱いぞ
すぐ油が流れて服を汚しやすいし泥やホコリも付くからこまめな洗浄や注油をしないとチェーンも痛みやすい
いわゆるフルフェンダー、密閉型チェーンガードのママチャリみたいなちゃんとした機種は無いと思う
- 914 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 19:54:17 ID:ZC2eNdBO]
- 比較対象がロードバイクだからか、チェーンカバーあるだけでも有り難い位で服の汚れは全然感じないなあ。
洗浄は２週間に１回程度。買って２年半経つからもう壊れても良いつもりでホースとブラシでガンガン洗いまくる。
あとは半年おき位の感覚で全バラして大規模メンテ。ついでにパーツ試しでハンドル＆サドル等は５回は替えた。
雨天走行と洗浄で水はかけまくってるが、今の所大きな問題は起きてない。ウエスで磨く時も錆は見当たらない。
- 915 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 19:59:15 ID:Xn7e1sv4]
- >>909
中華ママチャリならともかく、もったいないな。
その程度なら俺の日常メンテ範囲だ。
靴下くらい洗って何回も使えよって感じ。
- 916 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 21:42:22 ID:ADpnwboK]
- >>914
それはキミが趣味の自転車をやってる人だからで
一般的には雨の日走ったあと自転車を布で拭いて乾かしたり、月に何回も綺麗な水で洗浄して注油しなおしたり
バラしてバランス調整したりはしないものなんだよ
だから密閉型のチェーンガードとかが無い機種は早い段階でボロくなる事が多いんだ
- 917 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/26(日) 23:25:15 ID:+YgAQASX]
- 新規格と旧規格をパナのビビで比べてみた
● 新規格エコモード＝旧規格オートマチックモード
● 新規格オートマチックモード＝旧規格標準モード
● 新規格パワーモード＝旧規格強モード
●リチウムビビEX（10Ah）新規格 132,000円
オートマチックモード走行 約84km エコモード走行 約144km
パワーモードはオートマチックモードの約70～90%程度
●リチウムビビEX（10Ah）旧規格 125,800円
標準モード走行 約106km オートマチックモード走行 約144km
強モードは標準モードの70～80%程度
●リチウムビビDX（5Ah）新規格 106,000円
オートマチックモード走行 約42km エコモード走行 約72km
パワーモードはオートマチックモードの約70～90%程度
●リチウムビビDX（5Ah）旧規格 99,800円
標準モード走行 約53km オートマチックモード走行 約72km
強モードは標準モードの70～80%程度
☆人気のエーガールズ（5Ah）新規格 110,000円
オートマチックモード走行 約42km エコモード走行 約72km
パワーモードはオートマチックモードの約70～90%程度
- 918 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:02:07 ID:z4e2K/rK]
- エーガールズ買いました。納車が楽しみです。
赤にしました。ピンクもブルーも実物は綺麗ですね。
ブルーは、午前中にブリのベルトロのブルーに似てますね。
電チャリの情報は少ないので、このサイトすごく参考になりました。
ありがとうございます。
- 919 名前：生釈由美子 ◆Dakh7amlSI mailto:sage [2009/04/27(月) 01:14:15 ID:CRvRy0MQ]
- 私もピンクのエーガールズを買っちゃおうかしら？
- 920 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 08:09:18 ID:Gh7qsuQ2]
- ピンクかっこいいよね
NANAって感じが素敵
- 921 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 09:46:29 ID:oxIWzDQ/]
- >>918
「午前中に」がすご～く気になる…
- 922 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 13:15:25 ID:G13fRoCw]
- >>909
後輪が歪んでるのとライトが消える以外は全部メンテナンスしてないから。
買い換えたところで一緒なので、自分で出来ないのなら、
年1回でも自転車屋に持って行った方がいいですよ。
- 923 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/27(月) 22:56:35 ID:JlS9fwT/]
- 明日ブレイスを買いにいく俺を
引き止めたり、後押ししたりしてくれ↓
- 924 名前：生釈由美子 ◆Dakh7amlSI mailto:sage [2009/04/27(月) 23:25:39 ID:CRvRy0MQ]
- >>923
購入されて損はないと思いますけど。
- 925 名前：911 mailto:sage [2009/04/27(月) 23:41:34 ID:NNp+8Shn]
- >>912
潰した車の代わりなので、実用重視でいく事にした。
てことで912さんと同じ、PAS-CITY リチウムL購入。
・・・心配なのは生活の全てが電チャリ優先になりそうな事ｗ
- 926 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 00:44:44 ID:hoyU5vv1]
- >>923
オレ、買ったけど職場でかっこいいと評判。
オマイが今以上モテたくなければ、止めとけ。
- 927 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 02:21:38 ID:0QZ12dGU]
- そりゃ状況的にかっこいいと言う他なかろう。
- 928 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 02:59:22 ID:NFxkJK5B]
- 「先輩、カッコイイ！！
…自転車ですね。」
- 929 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 09:42:39 ID:99RzgGau]
- ブリジストン・マリポーサ
ブリジストン・フェニックス
ブリジストン・ゼブラ
ブリジストン・ソルジャー
ブリジストン・ビッグボディ
ここまで派生モデル出してくれたら、ブリジストン買い続ける。
- 930 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 10:18:06 ID:oWVrdE25]
- ジ×
ヂ○
- 931 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 12:17:09 ID:m9hLMOyR]
- ブレイス・リアスト・ハリア等はカッコイイのあとに、
「えっ！？電動？(*￣m￣)ﾌﾟｯ」が付いてくることもある。
- 932 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/28(火) 12:46:27 ID:A0lKBqkW]
- オフタイムのバッテリーのスペアを持ち運びたいんだけど
オフタイムの車体に括りつけて運べるいい方法ない？
バッテリーって結構重くてカバンに入れて肩にかけながら長時間乗ると
尻が痛くなるんだ。
- 933 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 13:10:20 ID:m9hLMOyR]
- 緩衝材に包んでマジックバンドでトップチューブからぶら下げて
シートチューブに括り付けるような感じで走ったことなら有る。
オフタイムだったらシートからぶら下げて、シートピラーに固定とか無理かな？
- 934 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 13:12:07 ID:NFxkJK5B]
- >>932
一般の20インチ折りたたみ自転車用のリアキャリアで良いかも。或いはシートポストラック。
サイズ的に↓こういうリアキャリア用バッグにギリギリ入りそう？
www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/tripperbag.html
↓カジュアルViVi用オプションのリアキャリアが流用できる…かも？（加工は必要化は不明）
bbs.kakaku.com/bbs/64605010259/SortID=4452922/
- 935 名前：932 mailto:sage [2009/04/28(火) 17:55:54 ID:OVF/LHqs]
- >>933
大きめの巾着袋があればフレームに括りつけられるかとも思ったんだけど
なかなか手頃なサイズがないんだよね。
マジックバンドを使うのはありかも。
>>934
リアキャリア用のバッグもいいかもね。
オフタイムはデフォルトだとキャリアが付いてないから
ハンドルあたりにつけられればいいんだけど。
- 936 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 20:26:59 ID:ksvcp8Zf]
- 今日の週刊アスキーでも電動自転車4社比較記事
- 937 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/04/28(火) 22:28:49 ID:o8TP2uER]
- リアスト・ブレイスが出てからは、ヤマハ、ブリ＞＞パナ
みたいになったな！
パナのチタンライトEB（セット価格450,000円で5A）がもう少し安ければ
チタンも安くなったんだし20万くらいで売れないの？
チタンの折りたたみ自転車のトレンクルも旧型の倍以上の値上げ
トレンクル6000 330,000円
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