【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」8【ｼﾞﾚﾝﾏ】

1 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 03:26:12 ID:rVF21a7U] 自分は綺麗な家に住みたいのに、それを家族が邪魔をする。 そんな思いをしている人のためのスレです。 「物を捨てられない病」「タダならなんでも貰う病」の同居人に対する 愚痴や解決法を書いてストレスを発散させてください。 有益な情報交換の場にしましょう。 ※個人攻撃はスレ違い、人の物を勝手に捨てるのはNGですよ ■過去スレ： 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」7【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188745542/ 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」6【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1170654591/ 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」5【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1157559730/ 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」4【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142282972/ 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」3【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1128500852/ 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」2【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1111675098/ 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096694272/ ■関連スレ： 【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 三人目【瀬戸際の花嫁】 human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204733875/ 掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ ２ life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1189880425/ 781 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 14:01:29 ID:KuS6C2yE] うちには賞味期限が過ぎた（半年一年はざら）食品がてんこもりで、 これらを捨てるためにはもうこれしかないと捨て身作戦をとったら、 本当に玉砕した･･･。計画では、お腹壊す振りだけするはずだったのに。 お腹壊して通院したなんて、中国旅行以来だよ。 結果として捨てられはしたけど、なんか下策をとった感じ。 782 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 18:22:23 ID:1WxZP1hP] みんな色々と闘ってるんだな。 783 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 06:53:44 ID:Ize3DWN0] >>781お大事に。 キレイな家に住めるように頑張ろうね。 784 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/02/02(月) 15:28:23 ID:Rn4DNaRZ] 期限切れ食品を捨てない時点で異常だと思うけど、 揚げ句、かびがはえるまで置いとくなんて、 明らかに人格障害か精神病か何かの精神疾患だろう・・・ お前ら、家族にそんなのがいるのに、 誰も病院に連れていかないのか？ もしそういう人がうちにいたら、病院でちゃんと診てもらうけどな。 785 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 16:12:57 ID:wwDSe2EP] >>784のボクンちゃんチに居ないンならロムってろよ 786 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/02/02(月) 17:34:27 ID:Rn4DNaRZ] 単純に疑問なだけ。 異常な汚さで狂っているのが明らかで、 他の家族の邪魔になっているのに、なぜその本人を嫌うだけなのか。 ゴミ捨てたところで、溜め込みを繰り返すだけでよくはならないだろう。 787 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 17:52:16 ID:FIhtgkNA] 素直に病院にかかるくらいなら誰も悩んでないってこった 788 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 21:31:48 ID:+zI8rC/1] 単に、損失が確定するのを恐れているだけだろ。 789 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 22:33:49 ID:TAX2cba0] 例えばそれらがOCDのため込みで、本人に自覚と苦痛があり、 かつ治したいという気があるなら、病院に連れて行く価値はあるかもね。 でも大半はそんな自覚ないと思う。 それに病気であるって断言できるものでもないしね。 私は価値観の違い、すれ違いの方が大きいと考えるから、 なんとかそこを摺り合せられるよう努力してるよ･･･大変だけど。 790 名前：685=718 mailto:sage [2009/02/03(火) 00:00:22 ID:n8cN577j] 報告遅くなったが、カウンセリング受けてきた。 カウンセラー曰く「家に帰っても安らげない。自分の場所を作りなさい。」。 旦那の荷物を勝手に動かせず、未だに作れていない。orz インフルエンザが完治せず、通院しても体調がよくならず、会社は休みがち、 旦那は怒りがちでたまに足蹴りが入るので、しばらく実家へ帰ることにした。 親に承諾をもらい、荷造り中。（もうすぐ実家を取り壊すので。） コ○の風水では、汚家だとその家に一番長居する人に影響が出るらしい。 主婦とか子供とか、汚部屋の位置次第では一家の主人だって。 病気をしがちだし、治りにくいみたい。 それを置いておいても、心身の健康にはまず片付けと掃除、と痛感した。 実家ではあまりネット見られないけど、戻ってきたら覗くよ。 791 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:19:30 ID:BXXG5sit] >>790 実家ではここなんか見てないで 親に甘えちまいな ゆっくり養生汁 792 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 02:07:08 ID:jWIApjr0] 汚部屋とかインフルエンザ以前に DVとか無理 793 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 02:20:46 ID:g4DXV99c] 些細なことだけど、嬉しかったので書かせてほしい。 飲みかけのペットボトルに新たな生物を生み出すレベルだった我が家。 片付けられず、捨てられず、私の部屋に家族のタンスが詰め込まれ、眠る場所すらない時もあった。 自分の誕生日に置けもしない本棚を買われて怒り、泣かれたこともあった。 新しい家に引っ越したのを機に、私だけでも戦おうと物を捨てた。 自分自身も貯め込み型で、子供時代の教科書とかあったが全部捨てた。 使えるものは使うようにした。私だけ貰ってくる試供品（石鹸や化粧品）で生活するようにした。 「勿体ない」「肌が荒れるよ」と家族が言ったけど無視した。 捨てたものを救出されたこともある。服は切り刻んで捨てた。 そのうち母が「フリマをしたい」と言いだした。 自分で申し込みををして、いらない荷物を整理した。 捨てるではなく売ることで罪悪感がなくなったらしい。 三つセットだった嫁入りタンスも二つ、業者に売った。服道楽の兄もフリマに参加するようになった。 三人で売って、売上が一万超え（ほぼ兄の服ｗ）した時はみんなで食事もした。 「売っても売ってもまだ出てくる」と我が家の物の多さを実感してた。 私がボトルに詰め替えている試供品も使ってくれるようになった。 今日、会社から帰ったら、母が私のために試供品棚を作ってくれていた。 「この方が使いやすいでしょ」って笑ってた。 ゴチャゴチャの洗面所にそんな空間なかったはず…。 ふと見たら、引っ越し前から存在した十年以上前の整髪剤その他もろもろがごみ箱に入ってた。 今、嬉しくて仕方ないんだ。 794 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 02:32:48 ID:g4DXV99c] 訂正。 七段目の試供品を貰ってくるのは家族です。 ちなみに父は矯正不可能。 通販で五つも時計買ったり、百近で同じメガネ七個買ったり意味不。 で、ちょっと新聞を重ねただけで「俺は掃除している」「お前たちは何もしない」と威張る。 微妙だけど実害は少ないので放置。母と兄だけで十分だ。 795 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 11:13:51 ID:2WcbyLnB] おめでとう！すがすがしい気持ちになったよ。 あなたのお陰で家族がきづいてくれたんだね。 796 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 11:45:41 ID:PknTLH8t] >>794 いろいろ解決してよかったね！ だけどお父さんがピック病の初期症状で無いことを祈る。疑わしかったらぐぐって。 797 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 17:14:44 ID:5a89yF3r] >>793 些細どころじゃない。たいしたもんだよ。 まず自分から努力と意志を見せたのが良かったんだろうね。 ママンも兄さんも物が整理されて気分もすっきりしたんじゃないかな 798 名前：793 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:53:27 ID:g4DXV99c] 内容： 本棚の件でケンカした時が一番つらい時期でした。 あの時、片付けているのを知っているのにどうして買うんだ、と怒りました。 でも、整理するのに必要だろうと、私の喜ぶ顔が見たくて買った母には理解できなかったんです。 静かに泣く母の顔は一生忘れないと思います。 参考までに母と兄の攻略方法を書いておきます。 母の世代では「捨てる」文化がないのだと思います。 事実、母は掃除ができましたし、整理整頓もしていました。 保存して次世代に引き継ぐのが当たり前の世代で、捨てることに罪悪感を持っていたんだと思います。 それを逆手にとって「使った」ことが良かったのだと思います。 「使って捨てる」を日常化して「使えない物を捨てる」「使わない物を捨てる」にシフトさせました。 捨てずにフリマで売ったのも勝因だと思います。 799 名前：793 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:55:27 ID:g4DXV99c] 長すぎると怒られました。 問題は兄。 実は母よりも兄の方が重症で…ペットボトルに生物を発生させたのも兄です。 細かい作業が苦手で、面倒なことはすぐに放り投げてしまう性格。 でも妹の部屋綺麗。おれもどうにかしたい。（←ここが重要） そんな兄にそれとなく「細かい作業（ゴミの分別）手伝うよ」といいました。 最初は本当にゴミだけ。 そのうち「私が使う」と言ってごみを持ち帰り、使ったり捨てたりしました。 物を減らすと部屋が明るくなることに気づいたのか、最近では小学ー高校の教科書を捨ててくれました。 細かいことは苦手でも行動力があったので、フリマや古着・古本屋などへの運搬をしてくれるようになりました。 未だに幼稚園時代のぬいぐるみが兄の押入れに眠っていますが、今の調子で片付けていきたいと思います。 それと父の心配してくれてありがとう。 時計→五個セットで○○円！に釣られて購入。たぶん引出しの中。 眼鏡→「使う時に眼鏡がない！」と七つの眼鏡を車や居間など様々な場所に収納。持ち歩けや。 という、ありがちな汚部屋住人思考です。昔からなのでご安心ください。 攻略方法は存在しません。 十個ある空きビンのうち、こっそり二つ捨てるなど量を減らす。 機嫌が良い時を見つけて「明日ゴミの日だからこれ捨てるよ」と言う。 これくらいです。 そろそろロム専に戻ります。 自分が動きはじめて、ここまで来るのに五年ほどかかりました。 皆さまも頑張ってください。 最後に長文失礼しました。 800 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 07:49:48 ID:BnuNgbPW] ここには「それで攻略できるなら苦労しねーよ」なんて重症の家族をお持ちの 方も多そうだけど、とにかくあなたはよくやった！ きちんと考えて、家族を不快にさせずにここまでくるとはｽﾊﾞﾗｼｲ。 801 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 13:07:25 ID:qzQ3PNVm] 冷静な分析＆行動、本当すごい！5年か…もしかしたら短いほうかもね >でも、整理するのに必要だろうと、私の喜ぶ顔が見たくて買った母には理解できなかったんです。 >静かに泣く母の顔は一生忘れないと思います ﾌﾞﾜｯ(；д；)　わかる…難しいですよね 802 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 00:01:45 ID:pVcslVX5] 使い切る、っていうのは重要ワードだと思う。 うちは、食べ物を傷ませる＆でも捨てられない母が問題児なんだけど、 「もったいないから全部使わないで（食べないで）いざという時のために半分残せ」 「多めに作って、（いざという時のために）少し保存しておく」 という主張を聞かず、 「食材は全部使い切ってしまう」「少なめに作って需要＞＞供給」に変えたら、 物自体がないから、捨てる捨てないバトルも少なくなったよ。 前は電子レンジの中も食料庫だった･･･。 803 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 22:44:23 ID:IBkVGo9f] 二年前に死んだ父の物を、母が捨ててくれなくてこまっている。 仕事関係の資料や専門書が多い。 はっきり言ってゴミでしかない。 捨てろ、と言うと「個人情報が含まれているから、確認しながらぼちぼち捨てる」と言う。 捨ててる気配無し。 資料はともかく専門書には個人情報などないからすぐにでも捨てられるはずなのに。 ちなみに私達が学生時代に買ってたラジオ基礎英語のテキストやらも母の自室にズラリとある。 「私が勉強するんだ！」と言って捨ててくれない。 ろくに管理できないくせに。 明日はゴミの日なので、こっそり捨ててやろうと思う。 ちょっとずつやればばれない気がする。 804 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 23:00:58 ID:eWEwPxAt] 日進月歩のこの時代、数年前の情報＝正しい情報？となってることが多いから、 有効に使いたいなら、最新のものでないと痛い目に合う可能性があるよ。 税と法律の専門書はこう説得して捨てた。 英語と仏語のテキストは、今はもっと楽に勉強できるのがあると教えて 捨てた。 頑張れ！ 805 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 23:25:47 ID:Su+0NHAg] 個人情報が問題ならシュレッダー、墨汁こぼしなど手はある 頑張れ 806 名前：803 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:04:53 ID:zBU7y7Ig] >>804-805 ありがとう。 昨日は休みだったので、家族みんなで片付けた。 途中母が発狂して、自分の姉はものすごい力で叩かれてしまったけど。 その後は反省したのか、遅くまで起きて自分の部屋を片付けてた模様。 ゴミ袋10数個、書籍類が30束、段ボールも三束ほど出た。 これでもまだごく一部だけど、前進できたことが本当に嬉しい。 807 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/02/13(金) 15:22:14 ID:cp4j6Zvb] 803さん、お疲れです。 叩かれたお姉さん、カワイソス。 発狂から反省のお母さん、ほんとはこれじゃダメだってわかってるんだろうな。 803の進展にパワーをもらった！ 自分もがんばる！ 808 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 15:04:09 ID:fzjx10k6] 夫が本・雑誌を捨てられない人です。 ３年前に今のマンションに引越しした際に、リビングの壁一面に本棚を作ったのですが あっというまにパンク状態になってしまいました。 私も本は好きなのですが、夫の蔵書が多すぎるため 自分のものはほとんど処分することに・・・ 夫は、言葉は悪いのですが読み捨てにするようなベストセラーの類も こらえきれずにハードカバーで買ってきてしまいます。 雑誌の定期購読も多いです。 あふれたものは義実家の夫の部屋に持っていってもらっているのですが 義実家も、学生の頃に研究で集めた学術書が山のようにあって もう本当にカオスとしかいえません。 勝手に捨てるのはよくないと思い 「読み返してないようだし、もう処分してもいいよね？」と聞くのですが 必ず「また読むから捨てないで」といわれるのです。 絶対に読まないのに・・・ 時々本棚ごと燃やしてやりたくなる衝動にかられます。 809 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 23:27:45 ID:tHEokVku] 本を溜め込むのって知識に対するコンプレックスだよね 持ってたって自分の知識が増えるわけじゃないのに といってやれ 810 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 00:11:11 ID:I60I4Kz9] ベストセラーは文庫になるから 読みたくなったらまた買えばいい。 811 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 00:51:34 ID:+ML7+5Hk] 「これだけの本を全部読むヒマなんてどこにあるの？ 　あなたって、そんなにヒマな人間だったっけ？」 もしくは、 「ろくすっぽ読まない人間に限って本を溜め込む習性があるそうよ」 こう言ってみて、なんと反論するのか試してみて欲しい。 812 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 04:28:26 ID:yWVo6Op1] まあ、普通に一冊読むのにかかる平均時間×冊数にしたら、目まいがすると思うけどね 813 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 09:18:22 ID:2aDao3gI] 808です。>>809-812様、ありがとうございます。 夫はよく本を読む人で、家にある本で読んでいないもの、いわゆる積読というのはなさそうなのです。 （どれも買ったその日から数日で読んでしまっているようです） なので、「後で読もう」というものがなくて だから余計に読んでしまった本には興味がわかないのかな？という気がしてきました。 正直なところ、こっそり処分しても夫に言わなければ気づかなさそうです・・・ 私が読んでみたいなあと思う本や雑誌以外は、毎週少しずつ処分することにします。 814 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 11:48:14 ID:W7Zmqia1] >>813 ＞こっそり処分 そりゃよしたほうがいいとｵﾓ 815 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 12:59:41 ID:XKf8V2ei] 母親 とにかく捨てない。 いつか使うからー、でもう何年だか。 それでたまに取ってあるパックとか使うと「ほら取って置いてよかったでしょ」と誇らしげに語る。 これでも昔は片付けるの好きだったのよとか過去話はいらん。 私達夫婦の部屋から出たゴミを見てないときに漁っていくのは本当にやめて。気持ち悪いから。 それでさらにこれ捨てるのもったいない！とか怒りながら発掘するの勘弁してくれ。 あまり細かいこと言うと嫌われちゃうわねうふふ。とかあああああああああああああ！！！！ 兄弟家族に、「あの子、勝手に何でも捨てちゃうのよ！酷いわ！」と愚痴るのも勘弁して。 ほっといたらこの家人が住める状況じゃなくなるよorz チョコの包み紙とかビリビリに破ってからすてた団扇の芯とか何に使うんだよ！ 小さい頃から片付けろとか教育してきたくせに、片付けたら文句いいながら直されるとか訳わかんないよ 816 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/02/20(金) 14:20:39 ID:q+mmBEHz] >>813 夫が自分の金で買った本だよね？ 817 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/02/20(金) 14:47:57 ID:R/6Jw+A/] 813へ。 つ鉄道模型奥の話 つ813の夫へ、本の総重量の計算をした上で、 　（本の重みで二階の床が抜け、階下の家族圧死）のコピー記事 　落ち着いて、理論で攻めるべし。 気持は凄くよく判る。 が、相手の宝物を無断で捨てるのはヤバいぞ。 くれぐれも慎重に…。 818 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:28:35 ID:TDyQVU0k] 本の廃刊は意外に早いから捨てられないのもわかる気がする でも思い切らないといけないよね 819 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 22:40:05 ID:+EBB7ng1] 放置されたままのお歳暮お中元をばらしてあるべきところへ収納したら、 その箱を捨てたことに母大激怒。 頭にきたので、私（娘）と空き箱どっちが大事なの！？とつい聞いたら、 空き箱と即答。 そうかなとは思ってたけど、面と向かって言われると結構きつい。 でもこれで、なあなあで延びていた一人暮らしへの踏ん切りがついた。 ネットで目星をつけておいたから、明日不動産屋に行ってみる。 820 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 22:55:30 ID:71k161CC] >>819 気持ちは凄く分かる。貴方は悪くない。頑張ったね。 ゴミと娘でゴミを取るとは… ウチも汚家で現在進行形で処分・掃除・バトル中。 糞塗れの便器や、垢や髪の毛塗れの洗面台を他人に見せられる位に掃除したらファビょられた 家族とは言え、他人のケツ拭きやらせて逆ギレ程醜いモノは無いよな… 821 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 00:14:21 ID:V6lTg/vG] 動物のテリトリーに入ると死ぬ気で追い出そうとするしな 人間並みの清潔水準を求めるのは無理なのか 822 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 11:06:13 ID:g89on7xQ] そうだな、犬猫と違って、人間は『思い出』というマーキングをするから厄介だ。 823 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 17:43:28 ID:z1f+T99h] >>819 一人暮らしすると家に帰ってくつろぐという 普通の人なら普通にしてる事が可能になるよ。 安らげる空間に帰るというのはとても快適な物だよ。 824 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 18:36:28 ID:al5nnW/w] >>808の時々本棚ごと燃やしてやりたくなる衝動にかられます。 という、我慢の限界という感情を伝えたり、妻の本を処分して場所を作ってることやらは夫は理解できてるのか、 など疑問も残るんだけど、 リビングルームは本来家族みんながくつろぐ場所だから個々の所有の蔵書を置くのは違うんじゃないか。 場所が無い等色々あると思うけど、もし夫の個室があってなおかつ居間に置くなら家族の所有ということにして、 （居間を心地よい空間にするのが奥さんがやってるんだろうし）妻の裁量で処分することにでもするルールにするとか… 本の管理が出来ないという訳ではないみたいだし、本の総量の管理も言ってみるとか… 825 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 22:28:22 ID:SJ7Qcl7Z] マジに質問なんだが、勝手に捨てると怒るというのはまだ理解できるとしても >>820みたいに掃除をするとキレるってのはどういう心理なんだろうか 日頃の掃除を怠けていることに対する当て擦りと捉えてムカつくのか それとも単に不潔な方が好きなのか 826 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 22:41:06 ID:19RblvDo] >>819です。820さん、823さんレスありがとうです。 不動産屋に行って、いい感じの物件を契約してきました。 新築だから３月入居でまだちょっと間があるけど、楽しみです。 動機は情けないけど、ゴミでバトルする生活から開放されるかと思うと、 嬉しいです。 827 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 23:07:06 ID:5v8ijXsH] >>826 要らぬお世話かもしれないが、 あなたが一人暮らしする＝物を置くスペースが出来た と勘違いされないようにご注意を・・・('A｀) ま、送ってきたらすべてゴミ箱行きで良いとは思うが そして、実家から近所だとさして意味が無いと言うことも付け加えておくorz 828 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 23:43:20 ID:BQTL/boz] >>825 820ですが、どうやら「アンタは無能だ」と脳内変換しているらしい。まあ実際無能なんだが… 俺の場合、ぐだぐだ言われたが最終的に アンタの糞と尿石塗れのトイレを素手で洗わざるを得なかった俺の気持ちは分からんだろ？でケリが着いた 不潔とか不便とかより、自分の縄張りのマーキングと考えれば理解しやすいかと… >>826 余計な心配だと思うが、汚家と物理的距離はどんなモン？ 近いと>>825が危惧する様に荒らされる可能性がある 近いなら大家に釘を差しておくべき。貴方以外誰の要請も聞かないでくれと 無茶言ってカギ開けさせるヤツが居るからね 829 名前：825 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:19:02 ID:CklWV72N] >>828　レス�d マーキングて…陣地に他人を寄せ付けないためとか、ある種の示威行動みたいな、か？ 徹底して掃除をしないのは、要は無精だからなんだよな？ 何かウザい聞き方して悪い。実はまだよく理解できてないんだ 830 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 01:40:14 ID:RmwxM/r0] たぶん、最初は無精なんだろうけど、 自分のダメさが目に見えるかたちで形成されることで気持ちが荒んできて 開き直って縄張り意識になっていくとオモ 831 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 07:34:46 ID:JXRqAuF1] どうも、他人に掃除されると、自分がダメなやつだと指摘されてる気分になるらしいな。 俺の母親も、俺がキッチンなどを掃除し始めると、『そうやって私を攻めるようなことばかりする』とかキレ出す。 そんで、『いいから！そのうち私がやるから！』と掃除を中断させたあげく、やっぱりやらない。 832 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:25:37 ID:n5IhALAv] そういうのってさ、自分の気はそれで済むんだろうけど 一緒に住んでる人が不快な空間に居続けてることに対する反省なり後悔がまったくないよな 自分のプライド＞家族の不快　って家族として終ってる 833 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 18:49:17 ID:X1KZ7CmI] 掃除拒否・ファビョる理由で、 うちの母親の場合、根っからの不精ではないので、 ｶﾞｲｼｭﾂの「ダメなヤツ烙印の反抗」からではない。 自分なりのやり方でないと満足しない、 中途半端に他人にやってほしくない、とかいう理由。 他人にやってもらうより、 自分で成し遂げた達成感とか充実感は認識できているので、 それが仇となるパターン。 「じゃあ自分でやれよ」なんだけど、 「いつか」「そのうち」「時間が出来たら」って、延々先延ばし。 汚れは酷くなるばかりか、 カバーだのマットだのと、上から覆ったり隠す事ばかりの処置で、 キレイどころかごちゃごちゃ。 （当然、ファブリック類の柄や系統もバラバラ） それらをまとめて捨てたいのに、捨てさせてくれない。 834 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 23:19:02 ID:VqLZe8Kr] 片付けられない女の家族 ttp://katadukekazoku.blog88.fc2.com/ このサイトでも本人なりのこだわりがあって 家族が勝手にやると発狂するってあるな。 835 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:17:29 ID:tDQ9ht1p] >>834 そのブログ前に読んでたけど もう更新ストップして一年になるんだね・・・ そのブログ主には続きを書いて欲しかったよ。 836 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:47:36 ID:6uRl8yyB] いや、亡くなったんだから終わりだろjk 837 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:59:50 ID:X1yx0L5Q] >>819です。 >>827さん、828さんご心配ありがとうございます。 私がいた部屋はもう好きにしてという感じですが、 新しい場所も、物置認識になるんですか･･･驚きです。 場所は実家から二つ市を越えないとならないし、車でないと不便なところを 選んだので、車の運転が出来ない母がそう簡単に来られるようなとこじゃないと･･･ 思いたいですね･･･。 というか、反対されるのが目に見えてるから、まだ誰にも言ってない･･･。 838 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 10:13:43 ID:zN/zEzTt] うわー、うちだけかと思ったら、結構同じ家あるんだ。 母親が使いかけで飽きたらしい化粧品が20年近く鏡台とその周辺に大量散乱、 ホコリかぶって内部で劣化し続けてるんだろうけど、捨てない。 「買った時は高かったから」って理由だろう。 「捨てたら」と言いたいけど、発狂して、私の弱点をこれでもかこれでもかと 攻撃してくるのが目に見えてるから、我慢してる。 母親もこの先年をとれば、頑固になる一方だろうし、一生ゴミの中で生活するんだろう。 親がこんなんだから、私も弟も結婚できないんだよ、と言ってやりたい。 839 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 13:29:54 ID:MjFBrbbe] 気持ちはわかるが 結婚できない理由を人のせいにするのはよくない そこが、君は母親似だ 840 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 13:52:47 ID:gBxW1fe5] でも、親がカスだと、両家顔合わせって嫌だな。 私以外の家族全員捨てられない病で、故父親のアルバムから 元カノの写真が山ほど出てきたよ。 母と付き合う前の彼女で、母も知ってる人だった。 で、知ってる人だからって、母はまた写真をしまった。 「お父さんの思い出じゃない」って…ｶｰﾁｬﾝ… 841 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 14:37:34 ID:XeeCpIS3] 捨てろよ…と思いつつ、ちょっといい話だなとも 842 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 16:06:47 ID:6Nf7sZP5] 親が捨てられない病で両家顔合わせの話題は前も出たよね ホテルや店でやればいいって 確かにいろいろ大変だろうけど、自分が家族とは違う性格ならいいじゃん 結婚できない理由にはならん 843 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 16:05:40 ID:6mBgckZM] 母親が片付けられない人。 昨日とりあえず、せめて一部屋だけは何とかしようと、ゴミを片付け今日の収集日に出すためにクローゼットにゴミの山を隠しておいた。 で、今日。 仕事に出かけた後にこっそりゴミ収集に出そうと計画していたら、なぜか母親仕事急に休みになった… 仕方ないから次の収集日までゴミを隠しておくつもりでいたら今発見されたorz 案の定、袋や紐を解いては、「これは使う！これも捨てない！もったいない！」と漁り始めたよ。 36個あったゴミ袋、結局残ったのは2袋とか…。 昨日一日潰してまとめた意味無くなった。少し見えた床がまた消えた。 怒りを超えてもう無気力になりそうだ。 844 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:55:30 ID:GdOx1EMz] 再利用されないようにした？ まあ私は、叩き壊してる作業中に怪我をしてしまったんだけど。 普通ならそのまま捨てられるであろうことを考えたら、 情けないやら悔しいやらで収まりが付かない･･･。 845 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/02/26(木) 18:38:49 ID:sJNKTein] >>844 破壊・裁断・破棄は基本ですね 怪我しない様にゴム張り手袋（軍手じゃない重量物用）とハンマー、断鋏があると便利ですよ ガレージの片付けに着手したが、真っ先に捨てたいバイクのエンジンを掘り出せるのは何時になるやら… アルミの塊だから鉄屑屋に売れるかな？ 846 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/02/26(木) 21:34:10 ID:mxyW9Sao] 俺の実家は古くからある平屋建ての農家で全面リフォーム（母屋・納屋・牛小屋をつないで二階建てにした） 時に親父が完璧主義の為に家具・家電製品を全て買い換える事になり古いもの全てを処分してたら何処から 情報を入手したのか重度の勿体無い病に侵されている母ちゃんが目くじら立てて親父の所にやって来た そして意味不明の言葉（たぶん興奮してたと思う）を発し親父をグーで殴ったら親父がマジギレしてしまい 台所から包丁を持って来た（元○９○）そして「俺のする事に口挟むなてめぇ＃＄￥％」当時まだ学生だった 俺は恐怖に耐えながら必死になって母ちゃんを守った（ちょっと切られた）それでも何とか事は収まったのだが 俺は事の原因（母ちゃんが守ろうとした物）が知りたくて母ちゃんに聞いたら「大切な思い出...」と答えた それから何年かの月日が流れてその「大切な思い出」の正体が分かったそれは俺が初めて母ちゃんにあげた 母の日のプレゼントだった 847 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 21:43:56 ID:6mBgckZM] >>844 自分ではしたつもりだったけど壊し方が甘かった。 もう意地になってるとしか思えないよ。 当分はヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉを見るのも嫌だ。 848 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 21:44:37 ID:6mBgckZM] 間違えた ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉじゃなくて顔だorz 849 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:12:25 ID:TlgJ4R3Z] 母親が捨てられない人間 ３月半ばまで母が居ないので、片付けようと毎日奮闘中。 中途半端に使ってる化粧品を大量に発見。 髪の毛いっぱいついたまま押入れに放置されてるブラシとか。ホラーかよ。 「高かったから飲んじゃダメ！！」と大騒ぎしてた酒なんか机の下に埃まみれで 放置されてました。 賞味期限が９０年代の食物（カレー粉とか）もゴロゴロ出てきました ････先日、ついに賞味期限が７８年という年代物にお目にかかってもう心が折れそうですorz 「棚とか拭くのに使うから！」と古いシーツの切れ端や親父の下着の切れ端を 大量にストックしてるんですが、拭き掃除なんかやったことない。 ブランド品や海外旅行好きで「上品なカンジのお母さん」とか言われたりするけど とんでもないゴミ溜め汚母です。 850 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:28:39 ID:O9fFYAeg] >>847 まあ参考までに私の破壊基準 新聞紙・チラシ系：シュレッダーで細切れに 段ボール：水浴びせてふやけたらスコップでしばく 期限切れ食品・飲み物：水系はシュレッダーで細切れにした新聞紙・チラシに吸わせる 固形の食品はハンマーで粉砕 古い衣類：断ち鋏で切り刻んで期限切れ食品の油系を吸わせる その他プラ系はハンマーで粉砕。金属系も取り敢えずハンマーでしばく 家電も家具もしばき倒す。原型が分からない位が良い 851 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 08:56:08 ID:yugRbfuA] >>846 ｶｰﾁｬﾝ・・・・・・・ 852 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 13:12:52 ID:2yQ38VRG] >>850の考えに考えた末の破壊基準と、 そうならざるをえなかった>>850の環境が我が家とかぶって泣けた 思いっきり参考にさせてもらうよ 普通の家だったら「掃除」ですむのに、とんだ大仕事だorz 853 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 15:55:25 ID:O9fFYAeg] >>852 力になれば幸いです。貴方に少しでも早く快適な生活が訪れます様に。 ウチは最初は毎日喧嘩だったが、家の相続とか汚母で処理出来ない問題とかも取り掛かってるので、今は多少マシになった 流石に話や交渉で1000万近く変わるとなると認めざるを得ないらしいしな… 854 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 18:04:30 ID:asMVhDgL] 鬼の形相でふやけた段ボールをスコップでしばいている>>852を 想像して笑ってしまった。負けるな。ガンバレ。 855 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 18:05:28 ID:asMVhDgL] まちがえた。>>850 856 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 01:23:51 ID:C/MNS4l5] 母が捨てられない病だ。 死んだ父のステレオ一式が300万かかってるから捨てられないというのは まあ百歩譲って分からんでもないが、誰が使うのさ。 御節が入ってたトレーすらも捨てないし。 人の部屋は「豚小屋みたい。片付けないさい！」 って言うくせに自分はどうなんだと。 基本的に物を捨てないから増える増える。 で、その増えた物の収納場所がないから、どこかから棚を貰ってくる。 棚増える→物増える→棚増える→物ryループ。 ダイニングテーブルに高さ60センチの棚が置かれるってどういう状況よ。 我が家よ。 一念発起して自分の部屋片付けたら 「アンタお姉ちゃんの部屋行きなさぁい（嫁に行ったが相変わらず物が多い）」 人が苦労して片付けた部屋を奪おうと言うのか！ また棚が増えるに違いない！ 1番衝撃だった事。 やたらと使わないお弁当箱やタッパーが多いのでこっそりゴミ袋へ。 朝、玄関に置きっぱなしにして出勤してしまった。 会社で気付き、帰宅したらゴミ袋はなくなっていた。 母が代わりに捨てたらしい。 ふと台所でしゃがんだら目の高さには捨てたはずのお弁当箱が戻ってた…。 857 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 03:24:23 ID:qXSmeauV] >>856 ホント整理整頓できない人に限って 棚とか入れ物を増やすことと、貰ってくるのが好きだよね。 んで、増えた棚やら入れ物には100%ロクなものが入ってない法則。 858 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 03:46:27 ID:9Tk3pPBy] うちの汚母さんも捨てられない病でズボラー 母娘ケンカの種といえばだいたい掃除orz 詰め込めるだけ詰め込んであるぎっしりな冷蔵庫の中には液体化した野菜。 カビの生えたモノが入っていても平気(自分はそんな冷蔵庫使うの嫌なので、別にミニ冷蔵庫使用ｗ) 臭いもキツいのでゴミの日に処分しようと出したら「庭に埋めようと思ってたのに！」が常套句。 庭に埋める為にカビや虫が沸くまで冷蔵庫や台所に食材放置すな！ヴォケ！！ 衣類(靴・鞄も)や手芸用の布・毛糸の数もハンパない。 虫喰い穴だらけの布や片方が行方不明の靴下捨てたら回収されてるし、、一番酷いのは中学生ぐらいの時の自分の下着見つけた…レースが何かに使えると思ってって…orz つい最近掃除板見つけてﾓﾁ上げてる私にとって毎日がバトルです！ 859 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 10:22:24 ID:0Ia6r3V3] うちは母親が物を捨てられない人 その母親も捨てられない人だった 自分が捨てた衣類はいつの間にか母親が洗って畳んで居間に置いている 自分が捨てたおもちゃもいつの間にか部屋にある なのにいつも部屋を片付けろ！と怒られてたからどうしていいかわからない みんなどうやって整頓してるんだろう？自分は片付けも出来ない馬鹿だったかと 本気で悩んで、そのまま大人になってしまった そういう環境にあって、ずっと捨てる行為に罪悪感があった 社会人になって一人暮らしするようになってふと洗い物してたら 鍋洗い用のちびタワシが使い始めて1ヶ月くらいで薄汚れてきたのに気づいた もう捨てようと思った自分と、いやいやまだ使えるじゃん勿体無いと思う自分 でももういいや、新しいのを気持ちよく使おう！って思って古いのは 捨てたんだけど、そのときようやく母親の呪縛から開放された気がしたよ 人の物を勝手に捨てるのはNGですよとあるけど 人が捨てたもの勝手に回収してくるのもNGだよほんと 周りの人が徐々に蝕まれておかしくなる 860 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 19:50:34 ID:r0D4e892] もしかして団塊の世代って溜め込み系？ バブルとか高度経済成長とか経験して、 物が多いイコール豊かだと思ってるのかな？ 戦争経験した祖父（父方）はめっちゃ物の少ない人だった。 ベッド、文机、箪笥、神棚、先祖の写真。 後は押入。 物を持っても結局失ってしまう悲しさを知っていたのかも。 母は祖母の家を片す際に、こんなに溜め込んでとぶつぶつ言いながら、 父も一緒に大量の荷物を引き取ってきた。捨てればいいのに。 未だに段ボールのままのものも多い。いつか使うらしい。 自分が親の片付けするときは迷惑千万なのに、 子供にも同じ徹を踏ませようとしている両親。 祖父の潔癖は父には全く継がれていない。 861 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 20:16:09 ID:YTFMMJAG] 戦中世代の人達は、けっこうため込み系が多いよ。 いざという時に備えて、ため込む。 いざという時あてになるのは、自分が持ってるモノだけだからね。 862 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 23:22:16 ID:MCmoB7Cv] 戦中、戦後世代で溜め込まない人って見たことない。 いざという時なんて、そう簡単に来ないっつーのｗ それに、来たらきたでその時は汚荷物どころじゃなんだし。 863 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 01:13:56 ID:FzatdF9i] 今、862がいいこと言ったw 864 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 04:08:09 ID:mjPH7qQT] ここの連中は「いざというとき」が来たら小躍りしそうだなw 865 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 10:31:44 ID:2xpH12w2] しかしそのいざというときに即座に取り出せないな、私は だって何がどこにあるか把握しきれてないから やっぱもっと捨てるか 866 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 12:26:41 ID:HhwiW5Q9] >>865 いやだから、いざというときは家族が後生大事にしてるゴミがすべてダメになって捨てるしかなくなるから小躍りするだろうな、ということでしょ 867 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 14:49:46 ID:PkmlnYqB] >>866 言いたい事は分かるが、汚荷物で脱出口塞がれたら洒落にならないと言う現実 868 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 21:37:49 ID:J5QWAq4h] >>862　14年前にいざという時が来たけど、ママンが鬼のように溜め込んでいた、 缶詰やら非常食はまったく役に立たなかった。火事で全部燃えたｗ プラスチックは良く燃えるんだぜ。 今は私が自宅で仕事してるので身の丈だけにあったものを、いつでも 使えるようにしてるけど、ママンが買ってくる＆持ち帰ってくるものと バトルしとる。 なにより大事なのは、録音テープと写真だなと思う。あとは何とかなる。 869 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 01:03:37 ID:LRXwHg1r] いきなり戦争おっ始まるとか、火事や自然災害など 「いざ」ってときは身体ひとつで逃げなきゃならないんだから 汚荷物は何の役にも立たないどころか、逆に脱出や後片付けの妨げにすらなるな。 まー、汚荷物の持ち主には一生理解できないだろうけどｗ 870 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/03/05(木) 01:42:24 ID:e8L3VyLZ] >>869 その通り。 「いざという時」って具体的にどういう時なんだろうね、溜め込み系の人間にとって。 たとえば、地震で物資が不足した時ってイメージかな。 溜め込んだ汚荷物が散乱してぐちゃぐちゃになった部屋で、 どこにあるかも、使えるかも分からない物を「今こそ」って掘り出すつもりなんだろうか。 地震は起こりうるが、そんな矛盾した状況はあり得ないのにね。 871 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 02:13:32 ID:v8kTcTrL] 我が家はいざという時に備えてどころか、｢この壊れた目覚まし時計のネジいつか必要になるかも〜このよく分からない伝票も〜｣て感じでどんどんいらない物が増えていく。 何かの領収書、ゴムがのびて穿けなくなったパンツ、５年前のカレンダー、ＣＤの歌詞カードのみ、片方聞こえなくなったイヤホン、ピザのチラシ… どうせ使わないだろうし、捨てても気付かないだろうと思って捨てると、｢あれ必要だったのに！｣と後から言われるので迂濶に捨てられないorz てか大事な物といるのかいらないのか分からん物がごちゃ混ぜなんだよ！ 872 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 02:39:45 ID:n+5bOXrB] ｢お前の物のほうがよっぽど邪魔で、何を片付けて良いか検討がつかない｣と言われて、 仕方なくその｢わたしの物｣を廃棄したら ｢あれもこれも無くなった！｣と怒られる わたしの物だってあなたが言うから捨てたのに。 873 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 03:23:21 ID:jTMnPT+g] 戦中世代の祖母にとっての「いざという時」は、戦争になった時らしいよ。 モノ不足で靴も買えず草鞋を編んだとか、売ってる布は全部粗悪品で、服は全部古いのをリフォームしたとか、 食糧不足で、農家に行って着物や貴金属とイモ・米を交換してもらったとか、 そういう話をしながら、「だから捨てられない」って言う。 874 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 04:29:17 ID:LRXwHg1r] >>870 たぶん想定してるのは戦争、オイルショック、インフレ、飢餓、火事、自然災害あたりかと。。。 こういうことに備えておく、心構えは悪くないと思うんだけど だったら「カネ」と「心」と「家の空間」に充分な余裕を持たせておけ、と言いたいｗ 汚荷物＝備え　ではありませんよ、　汚荷物は汚荷物ですｗ　と。 「いざという時」なんて一生に何回も来やしないし、 戦争でそれを経験してる世代なら、たぶん次回は無いよ。 875 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 14:16:41 ID:rqSmrBsZ] なるほど、「いざという時」に、ゴミでしかない汚荷物が、 食糧と交換してもらえるほどの価値がある、と信じて疑わないわけだな。 「いつか使う」の「いつか」の想定がおかしいタイプも同類だろうね。 876 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 14:22:04 ID:lOI3RPAG] そういう人は、いざというときひとりでいて欲しい 今まで溜めたものがことごとく役に立たないどころかゴミでしかないと 自分で気がつくだろうから なまじ家族がフォローするから図にのって人のせいにする 877 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 17:30:40 ID:20KrHdVn] 来るかどうかもわからない、きたとしても貯め込んだモノが役に立つ保証もない 「いざというとき」のために毎日の暮らしを犠牲にする。 つまり、ゴミ溜めの中で災難を待ちこがれて生きているわけね。 つまらん人生よのー。 878 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 18:51:06 ID:22V6gGox] >>875 「いつか使う」とか「予備の為に」　あるあるｗ 「いつか」っていつよ？ 「予備」っていうか壊れたから買い替えたんですけど･･･。 壊れたのって「予備」にならないと思うよ。 ウチの場合はこんな感じだから、ほとぼり冷めたらこっそり捨ててる。 879 名前：おさかなくわえた名無しさん [2009/03/11(水) 02:27:55 ID:nfSEco83] １号機から２号機に買い換えたのに、１号機をとっておく。 いつか２号機が壊れた時のために。 というパターンだね。 だったらずっと１号機を使い続けろよ。 予備にしとく１号機が使えるなら、２号機を買う意味ないじゃん。 つか、普通は２号機が壊れたら、３号機を買うだろ。んで、２号機を捨てる。 880 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 16:34:16 ID:1dvfF3sN] うちのジジイは、合わなくなった入れ歯を大量にとっておいてる。 今使ってる入れ歯を落として壊した時に、歯医者で新しいのを 作るまでの間に合わせに使うから、だそうです。 ・・・・　でも、その入れ歯合わないと思うんだけど。 合わなくなったから今使ってるのを作ったわけで・・・ その頃より、もっと歯茎はやせてるから、 古い入れ歯は、当時よりもっと合わなくなってるわけで・・・ でも、絶対に捨てないんだよね・・・ 透明なコーヒーの空きビンに入れて棚に並べてある 古い入れ歯の群れが、何度見ても慣れなくて超キモイです。 入れ歯なんて、とっといても他の人が使えるわけもなく 本人ですら、もう絶対に二度と使わない・使えないのに・・ どーして？　どーして、とっておくの〜？？？？？？？？ 「捨てない人」さん達、彼らの思考は理解の範疇を超えてます。 881 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 22:24:56 ID:dU3DZ5Y9] あれだ　MACにWINDOWSって突っ込めないだろ そういうOSなの　そういう人なの 認知症の人にどうして覚えてないのって言っても酷なのと一緒

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