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【法令遵守】これからの柔整師【業務拡大】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/15(火) 19:27:38.94 ID:QEjIoJnd.net]
保険疾病判別出来て、給付判断まで出来るのは柔整だけ

手技療法としてのマッサージも柔整業務として行えるし、前向きに未来を語ろう!

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 21:55:25.09 ID:OjpGux28.net]
>>199

あん摩マッサージ指圧師は患者申告外傷における主訴を取ってないという事?

それとも無資格マッサージと同じだと言われてると思ってる?

なんかもの凄くあん摩マッサージ指圧師をバカにしてる感じだね。

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 21:58:29.40 ID:46LK1mhx.net]
>>200

架空は擁護の仕様が無い

捕まってくれて良かった

残った者でキチンとやる

サラバ!

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 22:05:09.79 ID:bTp8UFkS.net]
>>201

あましは、手技で定義された資格だから、自費は慰安、指示箋有りだけ疾病医療だけど、主訴や病態判断は医者がする建前でしょ

柔整はあくまで主訴ありき保険判断ありきの資格、一方で取り得る手段は包括的、明確に違うよ

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 22:54:15.28 ID:drrm6al4.net]
ガス抜きは全体の問題になることはもうないし、あってもバラバラだ。
接骨院の幹部連中が書き込んだのをみると流れはもう柔整なんだろうな。

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 23:11:36.89 ID:oMLRUMfg.net]
年寄りの憩いの場だからな。厳しくなるかもしれんがシルバー民主主義の国やからなくなるわけがない。

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 23:16:57.49 ID:OjpGux28.net]
>>203
>あましは、手技で定義された資格だから、自費は慰安、指示箋有りだけ疾病医療だけど、主訴や病態判断は医者がする建前でしょ

またソースも出さずに脳内理論?

あん摩マッサージ指圧師が保険適用の疾患のみ勉強して他は適当に揉んでるとかバカにしすぎでしょう。

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 23:18:48.86 ID:OjpGux28.net]
他の柔道整復師も、>>203と同じ様に思ってるのですか?

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 23:42:21.35 ID:wKTuPPJK.net]
一時厚労省通達パニックでシュン太郎になってた
獣だがまたボチボチ調子に乗り始める奴が出てきたなw

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 23:50:49.61 ID:ukJoBsdI.net]
>>208 調子に乗ってるバカ柔が一人で自演してるだけですw

>>198 同感です ここで調子に乗ってるバカ柔は脳内お花畑の部類かと思われますw



210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 23:54:20.36 ID:drrm6al4.net]
>>209
IDがものすごくいくつもあるんですけど。
それはどうなってるの?

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 00:39:34.44 ID:JPY4f0ez.net]
>>203 >>206

??
あん摩マッサージ指圧師が手技で定義された資格だというなら、対象となる疾患、業務範囲は全ての病気でしょ?
その中で一部が保険の対象になってるだけ。

逆に柔道整復は疾患で業務範囲が制限された資格であるなら、
骨折、脱臼、挫傷、捻挫以外は保険の対象にならないのでそれ以外は自費で有っても治療してはダメだよね。

本当に柔整の脳味噌はお花畑だな。

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 00:43:03.43 ID:JPY4f0ez.net]
>>211

もちろん、肩こりも腰痛もアレもコレも亜急性の挫傷とかいう脳内お花畑理論は無しよ。(笑)

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 04:31:40.00 ID:QiGnaxA6.net]
>>211

あましは、

1)自費は、慰安 ←公的に医療ではない
2)指示箋ありは、治療 ←公的に医療である

あましが扱える公的医療には医者の診断指示が必要

あましが独自に判断出来るのは自費のみ=患者が基礎疾患持ちでそれを考慮した施術をしても、指示箋無しでは、やっているのは慰安、公的には医療では無い

すごい分かりやすいと思うけど↑

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 05:10:57.07 ID:ADm6XsuE.net]
>>211

柔道整復師は、もともと医者の指示箋無しに運動器の疾病判別ができる資格なので

1)自費は、治療または慰安 ←公的に医療ではない、自費でも治療扱いは運動器のみ(不妊治療とか言ってるのは自費健康療法、治療ではない)
2)保険施術は、治療 ←公的に医療である

柔道整復師が保険施術判断したものは、すべて公的医療で治療

柔道整復師が自費施術する運動器の不調改善には、医療、慰安、両方がある(運動器のみ自費でも単独で治療判別できる)

こっちもすごい分かりやすいw↑

柔整で運動器以外の『不妊治療』とかやってるのは、言葉の上からも医師法違反にならないのか不思議

害の無い不妊治療は、単に『不妊解消健康療法』と解釈される?

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 06:10:39.04 ID:CEEq40Lx.net]
>>214
>柔道整復師は、もともと医者の指示箋無しに運動器の疾病判別ができる資格

疾病判別というのは診断するということ。
柔整師は診断できる資格ではない。

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 06:25:55.27 ID:uSt0sue/.net]
>>213 >>214

本当に柔道整復師って脳内お花畑理論持ってるんだな。
柔道整復師は本当にみんなそう考えてるのか?

それとも>>213 >>214が特別お花畑?

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 06:53:49.68 ID:uSt0sue/.net]
>>213 >>214
あん摩マッサージ指圧師も、はり師も、きゅう師も、柔道整復師もやってる事は自費、保険に関わらず医業類似行為だよね?

↑すごく分かりやすい。


そもそも「公的に医療」ってどういう意味?

自費と保険とでそれを分ける意味は?

柔道整復師にとって都合の良い理論を作るために、わざわざ分けてわかりにくく言ってるだけにしか聞こえない。
私の知識不足だったら申し訳ないが、公的に?それらを説明した法や文書があるのならば教えて貰いたい。

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 07:00:12.87 ID:McCPd6k9.net]
>>215
>>216

柔道整復師の疾病判別権能は運動器と一部の疾患に限られたものだが、職能としては確立してる

骨折脱臼捻挫打撲挫傷をそれ以外では無いと判別し、施術可能と見做す職能


あらゆる疾患を判別確定させる医者の診断とは別物

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 07:35:29.25 ID:u3VeQe4L.net]
>>217

保険病名が付く、保険給付がなされる ← これが『公的に医療』

分かりやすく書くと

1 公的に医療である
・鍼灸師が指示箋により行う施術
・あましが指示箋により行う施術
・柔道整復師が行う保険施術
・医師が行う保険治療

2 医業類似行為である(公的に医療である場合無い場合両方含む)
・鍼灸師が行う施術全般
・あましが行う施術全般
・柔道整復師が行う施術全般
・医師が行う鍼灸、按摩指圧マッサージ、柔道整復

3 公的に医療で無く慰安
・鍼灸師が指示箋無しに行う施術
・あましが指示箋無しに行う施術
・柔道整復師が運動器外傷以外の疾病に行う施術
・医師が無病者に慰安を明言して行うマッサージ

4 公的に医療では無いが治療
・柔道整復師が保険外にて運動器外傷に行う施術
・医師が行う保険外診療すべて
・医師が有病者に行う鍼灸、按摩指圧マッサージ、柔道整復



220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 07:44:44.49 ID:uSt0sue/.net]
>>219
>保険病名が付く、保険給付がなされる ← これが『公的に医療』

「保険病名が付く、保険給付がなされる」から「公的に医療」
なのか
「公的に医療」だから「保険病名が付く、保険給付がなされる」

その辺をミスリードさせようとしている。

そもそもソースが無い。
やり直し。

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 07:57:23.36 ID:OYPQZNT8.net]
>>220

「公的に医療」=「保険病名が付く、保険給付がなされる」だから、どちらから言い換えても同じ

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:04:42.84 ID:uSt0sue/.net]
>>221

本当に柔道整復師って脳内理論で生きてるんだな。
法を守ろうという意識すらない。

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:08:35.87 ID:hwG39HCA.net]
>>222

意味なく相手を罵倒するな

>>220
>>222

「公的に医療」=「保険病名が付く、保険給付がなされる」だから、どちらから言い換えても同じ

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 08:22:46.44 ID:suz2i63L.net]
>>222
コンプライアンスじゃ飯は喰えないので今日も不正請求に勤しむ柔道整復師って公金詐欺師だよな。

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:25:37.94 ID:u3VeQe4L.net]
この板の殆どの柔整批判は

『鍼灸師、あまし師、柔道整復師、みんな同じだよな?、な?、』

『柔整なんてすべて単なるモミモミだぁぁぁ〜、慰安マッサだぁぁぁ〜』

↑この2つで成り立っている

いや、違うからw

視点によるスレ捏造も上記2つをエスカレートさせたもの

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:38:03.45 ID:uSt0sue/.net]
>>223 >>225

涙を拭けよ。
涙を拭いて職業倫理を学び直そうな。な。


厚労省、柔道整復師の養成で職業倫理を必修に
2016/9/20 20:40
 厚生労働省は、接骨院などの施術所を開業できる国家資格「柔道整復師」の養成カリキュラムを見直す。
柔道整復師の診療報酬に当たる「療養費」の不正請求が後を絶たないことから、職業倫理や社会保障制度の授業を必修化する。
同省は今年度に省令を改正し、2018年度から新カリキュラムでの養成を始める。

 卒業に必要な単位数を現行の85から99に引き上げる。その上で、新たに職業倫理や社会保障制度の授業をそれぞれ1単位(15時間)設ける。
高齢者の体の特徴を理解して施術を行うなど高齢化社会に対応したカリキュラムも追加する。

 柔道整復師を巡っては、接骨院で患者に施術したように装い療養費を不正受給したとして逮捕される事件が昨年11月に起きている。

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:44:39.52 ID:DxMz3jsN.net]
>>226

架空は絶対いかんね!

厚生労働省の指導に則って、正しい保険判断がドンドン出来るように頑張るよ!

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:45:12.72 ID:uSt0sue/.net]
www.at-s.com/sp/news/article/social/shizuoka/304625.html

通院日数水増し容疑 浜松の柔道整復師を逮捕 事故保険金詐欺 (2016/11/24 17:05)

保険金をだまし取った疑いで逮捕された容疑者の経営する整骨院を捜索する捜査員=10月26日、浜松市南区
 浜松市内の会社員の男ら5人が故意に交通事故を起こして保険金をだまし取ったとされる事件で、浜松中央署と県警交通指導課は24日、詐欺の疑いで浜松市中区文丘町、柔道整復師の男(33)を新たに逮捕した。
 逮捕容疑は2013年8月以降、経営する同市南区の整骨院で、交通事故のけがを治療するために訪れた患者の通院日数を水増しして保険会社に施術費を請求し、総額8万円をだまし取った疑い。
 同署によると、容疑者は故意に事故を起こして保険金をだまし取った疑いで逮捕、起訴されている市内の男5人のうち、20代の会社員の男ら2人に水増しを持ちかけられたとみられる。調べに対し、容疑を認めているという。
 同署などは10月26日、容疑者の整骨院を家宅捜索し、関係資料を押収した。


〜〜〜〜〜
「俺が保険病名をつけたから公的に医療なんですよ!」
とか言ったのかな?

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:49:17.35 ID:cy+5S4ex.net]
>>228

架空は絶対いかんよね!

捕まってくれてホッとしたよε-(´∀`*)ホッ

厚生労働省の指導に則って、正しい保険判断がドンドン出来るように頑張るからね!



230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 12:03:02.78 ID:Q89DrbD4.net]
結局、自分たちの事ばっかですねw
そんな事よりも患者さんの痛み苦しみ悩みを解決する事に
熱心になったらどうなの?
みんな治療家でしょ?

資格とか保険がどうこう言う前に結果出そうぜ!

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 12:22:00.97 ID:aUBSxrzb.net]
柔整師 不正
整骨院 不正

での検索結果の多さwww

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 13:00:05.33 ID:WYrwQ/66.net]
>>231

視点みたいな奴が、鍼灸師あはき師の中に大勢居て、不正でないものまで不正扱いして言いふらしてる実態がだんだん明らかになってきたからな

ここ数年でも数百、数千の捏造投稿があるだろ

とにかく、不正を連呼するだけの連中だから話も通じない

複数回線用意して会話も捏造してるしな

それに普通の人もレスしたりするからそりゃーヒット数も増えるわ、ウンザリやで

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 13:00:57.83 ID:+EVbO+x1.net]
この板の殆どの柔整批判は

『鍼灸師、あまし師、柔道整復師、みんな同じだよな?、な?、』

『柔整なんてすべて単なるモミモミだぁぁぁ〜、慰安マッサだぁぁぁ〜』

↑この2つで成り立っている

いや、違うからw

視点によるスレ捏造も上記2つをエスカレートさせたもの

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 14:26:08.19 ID:Q89DrbD4.net]
いや、慰安マッサでもいいんだけど、保険使うのやめてくれないかな?w

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 14:59:55.53 ID:xtGs9OWP.net]
おまえも時間ナンボの慰安モミやろ

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 17:22:22.73 ID:aUBSxrzb.net]
hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476484833/-100

potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1478197338/-100

視点なんぞ関係なく 誹謗中傷でもなく 捏造でもなく このありさまw
不正の記事もっと集めてやろうか?

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 17:31:42.37 ID:S59TGm/b.net]
>>236

うん、視点が脚色して喋るよりそっちのがよっぽどイイねw

とにかく、味噌もクソも一緒に不正扱いされるのが1番迷惑

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 19:05:43.31 ID:Q89DrbD4.net]
>>235
今日も元気にサギってますか?〜w
まあ、実際捻挫とか怪我してもほとんどが整形に行くよね〜。

どうやっても不正せずに整骨院経営するの無理があるんじゃないの?

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 20:59:06.74 ID:1aAfpHLm.net]
>>238

味噌もクソも一緒くたに不正扱いってのはそう言う言い方の事だ

見做しだから合目的に出来るんだなぁ、これが



240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 21:05:44.70 ID:QiGnaxA6.net]
架空が違法なのは当たり前

見做し捻挫は合法

見做しを不正扱いするのは、視点がよくやる詭弁

徒手検査だけで外傷判断出来るって事は、判断にも包括性があるって事だからな

整形の診断とは同じにならない

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 21:27:17.00 ID:JPY4f0ez.net]
保険使ってるのに整形と同じにならないとか違法に決まってるじゃん。
整形同士でも違う診断になる事はあるが、許容範囲。

柔整の診断はほとんどが亜急性の捻挫とか意味わからん。

診断なんかしてないだろ。

脳内お花畑理論も程々にしとけよ。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 22:25:30.06 ID:c54ZyiaX.net]
接骨院の不正請求がなかったら、国家財源も無駄に使うことなく年金などに回せる。今日もめてた年金減額も可決されなかった。
安倍も年金減額で心が痛いなんかいう前に、不正請求、保険詐欺を本気で撲滅しろ。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 00:16:48.05 ID:KaZK8UIF.net]
>>240 見做し捻挫は合法?

柔整の常識は世間の非常識とはよく言ったものだ

脳内お花畑若しくは洗脳されてるから何を言っても無駄なんだろうな

キミは洗脳されてるから仕方ないがキミの家族が気の毒だ

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 00:42:13.93 ID:EhqlYVuY.net]
柔道整復師のおかしい所はまだまだある。

整骨院という名前は「法には触れるが、慣例上認めている」と言うお花畑理論。

国家試験で、

問 施術所の名称として使用できないのはどれか
1 接骨院
2 整骨院
3 ほねつぎ
4 柔道整復院

こんな問題が出て2の整骨院が使用できないと答えておきながら、保健所がOKしてくれたとか、厚生労働省に問い合わせたとか訳の分からんことを言う。

ここのスレタイにもあるが【法令遵守】をする気あるのか?
そもそも、法を守る気が有れば、最初から整骨院て名前を付けようとは思わんよね?
整骨院て名前で保健所に提出した時点でおかしいよね?

ホント、法令を遵守する気などさらさら無いのが整骨院の柔道整復師。

不正受給もして当たり前だよね。

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 02:39:58.16 ID:630DYSSZ.net]
本当に不正額の3000億がもったいない。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 05:15:02.70 ID:E4Td0h7D.net]
>>244

複数回線使って会話が進行してるが如くスレ捏造するのはやめろ

とくに名無しに回線持ち替えて途端に口汚い罵るのやめろ

柔整への名誉毀損するな


……って、こっちでは会話風に仕上げるのも諦めたんだなw

あっちでコテ付けたときだけ人格者風味に仕上げて仕舞うのはどんな自尊心だよw、困ったカスだな

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 07:06:31.85 ID:EhqlYVuY.net]
>>246

整骨院という名称は明確に法令違反ですよ?
違うのですか?

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 07:46:16.73 ID:7iwDC5Gg.net]
>>247

今すぐ通報して経過をここに上げてみて

それでも当局に相手にされないなら、違法では無いよ、解釈

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 08:29:54.54 ID:I036dInl.net]
>>248
この様に、法令違反と分かっててもやってみよう、
捕まらなければ何をやっても良い。

そういう法を守る意識の無いのが柔道整復師です。



250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 08:36:30.14 ID:r6KehA8C.net]
標語!

「嘘つきは泥棒の始まり」

「整骨院は不正請求の始まり」

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 08:56:54.73 ID:c3ZKKN4k.net]
あんまは偽善

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 09:28:44.17 ID:F9K9QiFc.net]
>>249

そうやってすぐに『何をやっても』と話持っていくのが、スレ会話捏造者視点くんの異常性

整骨院と言う名称を違法と感じるなら、そう思う奴がちゃんと通報して当局の判断を仰げよ

それで処分が為されないなら、それは違法じゃ無く解釈だ


ホントの違法建築なんかは通報あれば数百万円以上かけて取り壊したりしてるからな

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 10:49:44.92 ID:r6KehA8C.net]
>>252

自浄努力も無いと来たもんだ。

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 11:01:09.82 ID:F9K9QiFc.net]
>>253

当局が取り合わない事にまで自浄努力とやらを他人に要求する奴は、時速10キロ未満の速度オーバーでも自主的に警察に出頭して違反を告白してるんだろうな?

自転車で歩道を10mでも走ったら、自主的に警察に出頭して違反を告白してるんだろうな?

こんな事まで言われ無いと、自分の攻撃性の異常さに気付けないのか?

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 11:11:00.03 ID:dWvANI4H.net]
柔道整復師(整骨院・接骨院)のかかり方

健康保険が使えます

・外傷性の捻挫、打撲、挫傷(肉離れ)

・医師の同意がある場合の骨折・脱臼の施術

・応急処置で行う骨折・脱臼の施術
(応急処置後の施術には医師の同意が必要です)


健康保険が使えません(全額自己負担での受診になります)

・肩こり、筋肉疲労(日常の疲労、肩こり、体調不良や筋肉疲労、筋肉痛など)

・慰安目的によるあんま(指圧及びマッサージを含む)代わりの利用

・外傷性でない疾患(神経痛、リウマチ、五十肩、ヘルニアなど)からくる痛みやコリ

・脳疾患後遺症などの慢性病 全額自己負担になります

・仕事中や通勤途上におきた負傷

・症状の改善がみられない長期の施術

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 12:01:47.12 ID:r6KehA8C.net]
>>254
凄く攻撃的な文章ですね。
落ち着いて。

別に当局に出頭して法の裁きを受けろとは言ってないですよ?

速度オーバーは違反行為だからやめよう?
自転車で歩道を走るのも違反だからやめよう?
と、仲間内で諭す様なものです。
危険だから規制されてるんです。

処分が為されないからここまでは大丈夫、違法ではなく解釈だ、なんて言ってたらいつか事故を起こしますよ?

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 12:14:03.58 ID:TvbPsiRH.net]
>>256

そうだな、ルールは大事だ

オレはルールを錦の御旗に柔整を口汚く罵る輩に言ってるんだよ

お前がそうじゃなきゃいいよ

複数回線使って会話捏造すんなよ

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 12:28:55.94 ID:r6KehA8C.net]
>>254 >>257

改めて、まさに>>254が取り上げた自転車の業界なんかはわかりやすいですね。

昔は、歩道を走る、ヘルメット被らない、右側車線を走る、左折で信号無視、手信号もしない、ブレーキを付けない、等々やりたい放題でした。
どこまでが法令違反かはわかりませんが、自転車の愛好家がふえて事故も増えるようになった。

守らないほうがそれは楽だが、これではいけないと自転車業界の人、自転車の愛好家の人達が自ら法令を遵守するように呼びかけるようになった。

「歩道を走る、ヘルメット被らない、右側車線を走る、左折で信号無視、手信号もしない」等々、こんなことではそうそうは逮捕されないですよ。
それでも、自己と他人の安全を守るために呼びかける、ひいては自分たちの業界を守るために呼びかける。

これが自浄作用、自助努力ではないですか?
(自浄努力はこの2つが合わさった造語ですね。)


「それで処分が為されないなら、それは違法じゃ無く解釈だ」なんて書いているから
「捕まらなければ何をやっても良い。そういう法を守る意識の無いのが柔道整復師です。」なんて言われるのです。

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 12:39:10.33 ID:mhQKHIJM.net]
>>258

お前は10キロの速度オーバーで警察に出頭するの?

もししないなら、何キロの速度オーバーで自主的に警察に出頭するの?

無責任な長文垂れ流さずに、これ↑に答えろよ



260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 12:44:00.29 ID:qDOmK4JM.net]
>>258

回線変えて人格変えて書き込んでも無駄だぞ視点

取り敢えず、お前が自ら警察に出頭し罪を自白した例を1つでも挙げてみろ

それとも、生まれて一度も1キロのスピード違反もしたことは無いのか?

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 12:52:37.35 ID:r6KehA8C.net]
>>259 >>260
涙を拭けよ。
涙を拭いて法令を遵守しような。

法を守るようにみんなで努力という話を、警察に出頭という話にすり替えようとしてもダメだよ。
あと、IDを変えても文章の書き方が同じだからバレてるよ。

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 17:39:03.59 ID:HQ0dvW9C.net]
>>260
ID変えるのは簡単だからなw
まさか他人になりすましているつもりじゃないよなw

1人で頑張ってるのが何だか痛々しいな

もしかして視点とかいう奴にいじめられたのか?

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 18:35:21.75 ID:/m6m9gLT.net]
視点はまだアレなのか

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 18:53:17.51 ID:dWvANI4H.net]
アレってなんだ?

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 19:14:47.85 ID:ZIxIaZJR.net]
すごい奴がきて、視点一派を撃退するのかと思ったのに。
なんか逆転してるような。

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 20:13:03.12 ID:raWVqitU.net]
>>261

正直に答えろよ

お前自身は何か些細なミスで法令犯した時、一度でも自主的に警察に出頭した事あるのか?

逃げた?

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 20:29:02.30 ID:mRK4y95l.net]
>>266
レス番号をたどって行くと分かるが、何でそんな質問になるか分からん。
話題を逸らそうと必死なの?

それとも、柔道整復師のダメダメぶりを醸し出そうしてる逆ステマ?

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 20:55:24.86 ID:vQuneRXK.net]
>>267

柔整批判してる奴がどれだけ模範的に生きてるか答えてもらおう

お前も答えろよ↓これ

>>261

正直に答えろよ

お前自身は何か些細なミスで法令犯した時、一度でも自主的に警察に出頭した事あるのか?

逃げた?

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 20:58:30.66 ID:3uB3Ofjs.net]
>>267

柔整批判してる奴は、他人を攻撃するだけの目的でやってる様だよ

お前も他人を批判する前に自分が如何に模範的か答えろよ

お前自身は何か些細なミスで法令犯した時、一度でも自主的に警察に出頭した事あるのか?



270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 22:31:20.80 ID:I036dInl.net]
>>268 >>269
なんかかわいそうになって来た。
泣きながら喚いてる感じ。

そうだな、一度くらいはあるよ。
低速で車を運転してて、歩行者にドアミラーが当たった事があって、歩行者は「大丈夫ですよー」って行ってしまったのだが、当て逃げ、ひき逃げになってはまずいと思って警察に出頭したよ。

で、それが何の関係があるんだ?

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 22:48:02.49 ID:mhQKHIJM.net]
>>270

ホントにその1回か?

よく考えてみろ、お前何歳だ?

何キロオーバーまでした事ある?

テキトウな嘘つくなよ

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 22:53:40.24 ID:I036dInl.net]
>>271

いや、「一度でも自主的に警察に出頭した事あるのか?」と聞かれたので、一度くらいは出頭した事あるよって答えただけなんだが。

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 23:04:11.56 ID:I036dInl.net]
>>271
何が言いたいのかよく分からんが、お前も法令違反をしているから、柔道整復師が法令違反をしても良いだろっていう事?

俺がどんな犯罪者であっても、柔道整復師が法を犯して良いという話にはならんよ。

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 23:25:11.77 ID:qJPSER5r.net]
>>273

法令違反じゃ無い事にまで倫理を求められたからだ

施術を伴う捻挫判断で捕まった奴はいない

犯罪じゃないものを犯罪扱いするお前は、どんな立派な人間なんだ?

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 23:35:29.92 ID:KaZK8UIF.net]
なになに?架空請求は詐欺になるが、見做し捻挫は詐欺ではないだ?

そこがもう世間の常識とはかけ離れていることに気付かない脳内お花畑

慢性の腰痛→腰の捻挫、慢性の肩こり→肩の捻挫、何でもかんでも捻挫捻挫

すべて捻挫と見做して保険請求をする これを世間一般では詐欺と言うよな

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 23:37:29.84 ID:I036dInl.net]
>>274
>施術を伴う捻挫判断で捕まった奴はいない

どこからそんな話が出て来たんだ?
元の話は>>244だろう?
都合が悪くなって話をすり替えようとしている?

整骨院と名前をつけてる柔道整復師は法令違反ですよ。
国家試験にも出てますよ。


そもそも俺がどんな人間かなんてのも関係ない。
それともキリストになったつもりで「あなたがたの中で罪のないものが、まずこの柔道整復師に石を投げつけるがよい」とか言いたいのかな?w

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 00:18:43.35 ID:KQM0KNWp.net]
>>275

施術を伴う捻挫判断で捕まった奴は居ないが、スピード違反は捕まるぞ

施術を伴う捻挫判断はスピード違反より明らかに合法だが、お前は10キロのスピード違反もした事ないのか?

10キロは捕まる境界ライン、した事あるなら出頭したか?、まだ答えてないだろ

>>276

整骨院名称で捕まった奴は居ない、スピード違反より明らかに合法

お前がスピード違反した事があるかだけ聞く、した事があるなら自主的に出頭したか?、誤魔化すな、答えろよ

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/27(日) 01:35:22.04 ID:zmip8heY.net]
>>277 そうだねー、制限速度プラス10〜20qで流れている道路ではそれくらい出すよ

出頭したか?って 小学生の口喧嘩で「何時何分何秒地球が何回回った日?」みたいだなw
キミは小学生か?
そうなのか?
それなら柔整ごっこはやめなさい

「施術を伴う捻挫判断」ってのがどうしても笑ってしまうのだが、何それw

捕まる捕まらない関係なく何でも捻挫にして保険請求する詐欺はスピード違反よりも悪質ですよ

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 05:09:44.80 ID:P17mmsk7.net]
>>277が柔道整復師なのか分からんが、本当に法令遵守の意識のカケラもない。

挙げ足取りに必死で、他人を蹴落としたくて仕方がないんだな。

みんなやってるから俺がやっても悪くない。
お前は悪い奴だから俺の悪事をバラすな。
俺の脳内お花畑理論では合法。

そんな話ばかり。

マトモな柔道整復師はおらんのかな?
>>152でも書いたが、ほとんどが確信犯か故意犯の業界だから仕方ないね。



280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 05:29:20.35 ID:P17mmsk7.net]
話を逸らして、都合の悪い話はスルーして、別の話題に変えようとする。
詐欺師の常套手段だよね。

このスレの一連の流れを見て、

柔道整復師ってキモーい。
柔道整復師になろうかと思ってたけどやめよう。
接骨院に行くのをやめよう。

そう思う人が増えてくれたら良いな。

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 07:44:57.71 ID:pbJ/PY4o.net]
>>915
>>916

そうそう、1ヶ月位見てればだいたいその全貌に気づく

視点と視点の自演キャラ(捏造した信者や別人格)だけがずっと同じ事繰り返してる

本人以外は間もなく捏造だと気付いてソっと去っていく

オススメワードや検索順位に影響するほどの膨大な会話捏造や名誉毀損を毎日毎日数十レス数百レス10年規模でやり続けてる変態

それが、視点=40年=トラック=ラーメンだ

視点は捏造がバレてもふてぶてしく続ける基地外、慰安婦被害捏造してる連中より酷い

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 07:45:22.10 ID:yjFojamL.net]
>>915
>>916

あと名無しも、柔整批判してるのはほぼすべて複数回線使った視点による会話捏造

○視点による会話捏造の特徴は、
1)コテキャラ←人格者風味
2)名無し(反柔整)←口汚い柔整批判
3)名無し(柔整側)←『不正やりました、反省して転職しました、柔整批判する側に回りました』

↑ほぼこれの繰り返し、1人で4〜5回線入替えながら毎日100レス位10年規模で続けてる

柔整のオススメワードや検索順位に影響するほどの名誉毀損書込み、ホントに酷い

視点に嫁や身内が居るなんて嘘じゃ無いか、まともな人間関係維持出来るのかこれ

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 08:00:17.45 ID:+Ny6mvM4.net]
>>278
>>279
>>280

施術を伴う捻挫判断で捕まった柔整は居ない

捕まった柔整はすべて架空請求(来てもいない患者、やっていない施術を保険請求)

捻挫判断疑義と架空請求を同じ様に不正扱いするなよ

みなし捻挫判断は柔整の権能の1つ

診察過程が違うので、整形と同じにもならない

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/27(日) 08:02:13.76 ID:sjn1FTkb.net]
なにやってる人間なんだろうね?
業界関係者なんだろうか?

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 08:15:00.23 ID:P17mmsk7.net]
>>283
はははは。
確か捻挫判断では無いな。

〜〜〜〜
療養費213万円不正受給で資格停止、長崎・佐世保の整骨院…九州厚生局
2016.7.25 15:32

 九州厚生局は25日、療養費213万円を不正に受給したとして、長崎県佐世保市の「ハーバー整骨院」の院長尾曲佳祐柔道整復師(29)と運営会社「モルモット」(大阪市)に、療養費を請求する資格を5年間停止すると発表した。

 厚生局によると、2013年12月〜14年5月、療養費の支給対象ではない肩こりや腰痛の患者を骨折や打撲と偽り、29人分の療養費を不正に受け取った。厚生局の調査に対し、尾曲整復師と運営会社はいずれも「適正に施術した」と不正を否定している。

 13年8月に情報提供を受けた厚生局が調べていた。
〜〜〜〜

この記事が有ったから捻挫に限って取り上げたんだな。w
「柔整の適正は世間の不正」。

>診察過程が違うので、整形と同じにもならない

こんな言い訳はドンドン通らなくなるよ。

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 08:34:58.72 ID:J9dPbNDp.net]
警察で
「診察過程が違うので、整形と同じにもならない」キリッ

とか言ってたんだろうな。w

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/27(日) 08:36:06.25 ID:LEbRRb4p.net]
俺、もう10年以上無免許運転なんだが、誰か捕まえてくれないかな?

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/27(日) 09:16:56.37 ID:zmip8heY.net]
〉〉283 こいつは久々に見る重症患者だな

柔道整復師の間違った考えや不要さを色々述べてくれてご苦労さまですw

キミの書き込みで柔道整復師を目指す若者も少しは減ってくれるでしょう ありがたいことです

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/27(日) 09:30:24.93 ID:EI1XS1tl.net]
>>285の事案。

柔道整復施術療養費に係る受領委任の取扱いの中止
厚生労働省九州厚生局は、平成28年7月22日付けで、下記柔道整復師の施術に係 る柔道整復施術療養費(以下「療養費」という。)について、受領委任の取扱いを中止す ることとしました。
この措置は、九州厚生局及び長崎県との共同による監査を実施した結果、実際には療 養費の支給対象となる負傷でないものを、療養費の支給対象となるよう偽った負傷名や
負傷原因を付して施術を行ったとして、療養費を不正に請求していたことが判明したこ とによるものです。(不正請求額 約214万円)

1.受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
氏 名 尾曲 佳祐(おまがり けいすけ)29歳 施術所名称 ハーバー整骨院
施術所所在地 長崎県佐世保市上京町5-4
開 設 者 モルモット株式会社 代表取締役 平田 勝
2.受領委任の取扱いの中止年月日
平成28年7月22日 〔当該柔道整復師及び当該開設者が開設する施術所は、以後、原則として5年
間は、療養費に係る新規の受領委任の取扱いが認められない。〕
3.受領委任の取扱いを中止とする根拠規定
柔道整復師の施術に係る療養費について
別添2 受領委任の取扱規程 第2章 13 の(1)及び(2) 〔平成22年5月24日付保発第0524第2号 厚生労働省保険局長通知
最終改正:平成 25 年 4 月 24 日付保発 0424 第 2 号〕
4.療養費の不正請求
監査において確認した不正請求に係る柔道整復施術療養費支給申請書(以下「支 給申請書」という。)の件数及び金額
〔平成25年12月~平成26年5月〕
・不正請求 29名分 支給申請書 148件 2,139,369円
(注) 上記の件数及び金額は、監査で確認したもののみを計上しており、最終的な 不正・不当請求の件数及び金額は、今後精査していくこととしているので、現 時点では確定していない。
5.受領委任の取扱いを中止とした主な理由
不正請求
実際には療養費の支給対象となる負傷ではないにもかかわらず、療養費の支給 対象となるよう偽った負傷名や負傷原因を付して施術録に記載し、当該負傷に関 し施術を行ったとして療養費を不正に請求していた。
6.監査を行うに至った経緯等
(1) 平成25年8月、九州厚生局長崎事務所に「ハーバー整骨院は、100 円(定額) で按摩を行っており、その他にもいろいろと不正を行っている。」との情報提供が あり、その後も同様の情報提供が寄せられた。
(2) 患者調査を実施したところ、負傷名(症状)について、支給申請書の記載内容 と患者からの回答とに相違がみられ、慢性的な肩こり、腰痛等に対する施術であ ると疑われたものが多数見受けられた。
また、一部負担金の徴収額が一律(300 円または 100 円)であるとの回答がほとんどであった。
(3) 平成26年10月、当該施術所に対し個別指導を実施したところ、負傷原因及 び負傷部位について、施術録の記載内容と患者調査の結果とが相違している例が 多数確認され、
本来、療養費の支給対象とはならない、単なる肩こり等へのマッ サージであるものを、療養費の支給対象となるよう偽った負傷名や負傷原因を付 したうえで療養費の請求を行い、
さらに、月々で負傷部位を変えながら初検料を 算定していることが強く疑われたため、個別指導を中断した。
(4) 平成26年12月、施術内容や療養費の不正請求等の疑義について事実関係を 確認するため、中断中の個別指導を中止する旨を通知し、監査を実施した。



290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/27(日) 09:52:50.72 ID:EI1XS1tl.net]
>>289
>(1) 平成25年8月、九州厚生局長崎事務所に「ハーバー整骨院は、100 円(定額) で按摩を行っており、その他にもいろいろと不正を行っている。」との情報提供が あり、その後も同様の情報提供が寄せられた。

ここ大事。
不正を見たら通報しましょう。

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 11:55:35.31 ID:9/2hjHAn.net]
>>290

お前の余計な脚色はいいから、そう言う純粋な事実だけを貼るなら良いよ

余計なコメントくっつけて国民を撹乱するなよ

記事は全体を貼って、特定の部分だけ恣意的に編集するなよ

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 18:55:00.92 ID:0r4OnFA+.net]
>>291

通報されると都合が悪い。と。
_φ(・_・メモ

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 22:44:36.49 ID:McZKe19N.net]
>>292

通報して、ここに経過を書いてくれ

お前の個人的な見解ゼロでな

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 23:05:39.23 ID:0r4OnFA+.net]
カルテなど提出義務化 不正請求防止へ
毎日新聞 2016年10月9日 07時30分(最終更新 10月9日 07時30分)

 厚生労働省は、柔道整復師(柔整師)の施術に公的医療保険を適用する療養費制度について、不正請求対策を強化する方針を固めた。不正の疑われるケースは接骨院などにカルテなど関連資料の提出を義務付ける。
柔整師の急増に伴う接骨院の過当競争で療養費の不正請求が横行しており、厚労省は近く都道府県など関係機関に通知。来年度から開始する。

<柔道整復師らによる療養費詐取事件の構図>
 柔整師は厚労省が認定する国家資格で、接骨院などで施術する。
医療行為はできないが、骨折や脱臼などの施術に対して支払われる療養費は公的医療保険が適用され、利用者は原則3割の自己負担で受けられる。
14年度は医療保険から約3800億円が支払われた。

 柔整師は毎年5000人前後が合格し、14年時点で約6万4000人が就業。接骨院などの施術所も約4万5000カ所に上り、1994年の約2万カ所から急増し、過当競争を招いている。
その結果、肩や腰など部分を次々と変えて施術し、マッサージ代わりの利用が疑われる「部位転がし」と呼ばれる不正な請求や、白紙の申請書を悪用した架空請求が後を絶たない。

 厚労省はこうした不正請求に早期に対応できるよう、全国健康保険協会(協会けんぽ)などがつくる審査機関「柔道整復審査会」が、
「部位転がし」など不正請求が疑われる施術所の診療報酬明細書(レセプト)を抽出して調査し、資料提出や説明を求めることを可能にする。

 架空請求対策としては、施術所に領収書の発行履歴や、通院歴の分かる来院簿やカルテなどの提示を求めることができるようにもする。

 療養費を巡っては、昨年11月には暴力団組員や接骨院経営者らが架空請求し、療養費を1億円近く詐取したとみられる事件が発生するなど、不正請求対策の強化が課題となっていた。【阿部亮介】


〜〜〜〜
>マッサージ代わりの利用が疑われる「部位転がし」と呼ばれる不正な請求や、白紙の申請書を悪用した架空請求が後を絶たない。

一般人にも悪い事をする人がいる、と言うレベルを超えて柔道整復師には詐欺を行う人が多いと言う事。
良い子は自らが詐欺をし無いのは当然として、詐欺に利用され無い様に気をつけようね。

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 23:08:48.22 ID:zOTh4hPI.net]
>>294

記事にお前の余計なコメント足さなくていいよ

記事自体も捏造すんなよ

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 23:21:38.35 ID:0r4OnFA+.net]
>>294 >>295

mainichi.jp/articles/20161009/k00/00m/040/090000c

捏造してるなんて捏造し無いでね。

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/27(日) 23:31:40.90 ID:zmip8heY.net]
>>294 当然というか、遅すぎるくらいですね

「インターポールが重い腰を上げたな・・・」という感じだろうか

残念ながら>>295のように完全に洗脳されてしまっている柔整師が多いから自浄作用は期待できない

専門の同級生、修業先の同僚、会えば部位数増し部位転がし負傷原因の書き方などの情報交換
そんなものが正しいと洗脳される前に足を洗えてよかった

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 23:34:00.34 ID:6QQuWDJB.net]
カルテの提示位で不正は止まらないよ。

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/27(日) 23:41:09.20 ID:0r4OnFA+.net]
www.sankei.com/smp/west/news/161112/wst1611120052-s1.html

神戸山口組系事務所を家宅捜索 療養費の不正受給事件にからみ 兵庫県警
2016.11.12 14:31

療養費詐取事件の関係先として、神戸山口組直系「古川組」の本部事務所を家宅捜索する兵庫県警の捜査員ら=11月12日午後、兵庫県尼崎市東難波町(西山瑞穂撮影)1/1枚
 架空の施術を行ったと装い療養費をだまし取ったとして神戸市長田区の整骨院の関係者ら6人が逮捕された詐欺事件の関係先として、兵庫県警暴力団対策課などは12日、同県尼崎市にある指定暴力団神戸山口組直系「古川組」の本部事務所を家宅捜索した。

 事務所には午後1時ごろ、捜査員約10人が入り、約40分後に段ボールに入れた押収物を運び出した。目立った混乱はなかった。

 兵庫県警は、整骨院で架空の施術を行ったと申請し柔道整復施術療養費約26万円を詐取したとして、詐欺容疑で整骨院運営会社代表取締役、田中信隆被告(40)=別の詐欺などの罪で起訴=ら6人を逮捕。
田中被告らは虚偽の申請書を作成するため、複数のまとめ役を介して数百人の患者役に保険証の画像などを提出するよう指示しており、この指示ルートの一部に古川組が関与している可能性もあるとみて、捜索に踏み切った。

 療養費の不正受給をめぐっては、昨年、指定暴力団住吉会系組長らが警視庁に逮捕されるなど、暴力団が資金源としている可能性がある。
県警は、これまでに田中被告らによって詐取されたとみられる5千万円以上の現金の流れを詳しく調べている。

〜〜〜〜
整骨院てヤクザの山口組と関係あるんだって。
怖いね〜。

これが印象操作だ。w



300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/11/28(月) 09:16:05.52 ID:1vI7P7Fa.net]
保険者、厚労省、警察をすべて敵に回して戦う柔整師は
まさしく第二次世界大戦の日本のようですね。

応援しています。頑張ってくださいねw






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