- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/15(火) 19:27:38.94 ID:QEjIoJnd.net]
- 保険疾病判別出来て、給付判断まで出来るのは柔整だけ
手技療法としてのマッサージも柔整業務として行えるし、前向きに未来を語ろう！
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 00:06:30.26 ID:VGV2caY1.net]
- >>160
>>161
どれも視点の自演、柔整師に介護職やらせたくて仕方無いらしい
怨念が気持ち悪い、柔整に絡まないで欲しい
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/23(水) 00:21:17.55 ID:X5lx2llw.net]
- >>162
今は受けている人間が増えてきてるよ
介護現場ではないし
所謂事務職だよ(笑)
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/23(水) 00:33:15.21 ID:X5lx2llw.net]
- >>162
部位転がしや肩凝りを色々理屈を並べて肩関節捻挫で請求する事に
心を痛めただけ
通報する方に回ります(笑)
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/23(水) 02:22:53.23 ID:8/g20zpj.net]
- 修業してた整骨院の院長、学校関係者の経営する整骨院 知り合いの整骨院 全部通報してやりてー
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 04:17:53.15 ID:2UtzIWAz.net]
- >>160
おめでとうございます。
後ろめたい世界から脱出ですね。
頑張って下さい。
>>165
内部告発は匿名で出来ますよ。
正しいと思った事をして下さい。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 05:37:31.09 ID:7LtTtAYZ.net]
- 『787 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/22(火) 23:12:28.65 ID:t8NybLWr
今日ケアマネに合格した
転職します
788 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/23(水) 00:08:22.48 ID:cYYOAyiV
おめでとうございます、これですっきりできますね。』
↑よそでもこの調子
複数回線使って会話が成立してるみたいに自演
視点キャラの時は信者役も自演
複数回線、複数キャラを1人で演じて何十連投
こいつ1人でこの板のクソレスの相当数やってる精神異常者
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/23(水) 15:02:13.02 ID:LyiTeha1.net]
- >>164
>部位転がしや肩凝りを色々理屈を並べて肩関節捻挫で請求する事に
>心を痛めただけ
何でも捻挫・挫傷としてウソの負傷原因を申請書に書いていると
だんだん精神が荒廃してくるのも無理はない。
転職は正解。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/23(水) 17:40:35.43 ID:5iB9krnu.net]
- >>166 いや、匿名でも怖い 一部怖い人たち関わってるみたいだから
もう介護の方に転職しているし、家族に何かあってもな
おまーりさん守ってくれるとは思ってないし
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/23(水) 18:38:33.56 ID:LCjtSvuh.net]
- >>169
＞一部怖い人たちが関わっているみたいだから
やっぱり噂は本当なのですね。
これじゃ弱腰役人は身の危険を感じて手を出せないわけだ。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 18:42:23.42 ID:KWhQNTUj.net]
- >>167
＞複数回線、複数キャラを1人で演じて何十連投
＞
＞こいつ1人でこの板のクソレスの相当数やってる精神異常者
複数受傷、複数回数を1人に演じさせて何十回転
1人来るたびに不正受給を相当数やってる柔道整復師より全然マシ。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 19:07:45.09 ID:FM0tsddO.net]
- 『787 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/22(火) 23:12:28.65 ID:t8NybLWr
今日ケアマネに合格した
転職します
788 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/23(水) 00:08:22.48 ID:cYYOAyiV
おめでとうございます、これですっきりできますね。』
↑よそでもこの調子
複数回線使って会話が成立してるみたいに自演
視点キャラの時は信者役も自演
複数回線、複数キャラを1人で演じて何十連投
こいつ1人でこの板のクソレスの相当数やってる精神異常者
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 19:12:13.35 ID:d9ZPBRjS.net]
- 一人で柔整を名誉毀損してるキチガイキャラが、複数回線使って何十連投
会話が成立してるように見せかける為、時間を空けて回線を変え、連投、連投、連投、連投……
匿名で話し合える環境の価値が、ドンドン下がっていく
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 19:34:04.02 ID:KWhQNTUj.net]
- >>172 >>173
自分がやってるから他人もやってると思うんだな。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 19:48:38.68 ID:VGV2caY1.net]
- >>174
視点や40年の捏造は、本当に異常だ
視点自身がスレ会話捏造をして国民を騙しても何とも思わないメンタルだから、柔整の事もすべて不正にしか見えないんだろう
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 19:50:22.61 ID:KWhQNTUj.net]
- >>175
いや、国も柔道整復師は不正すると思ってるぞ。
厚労省、柔道整復師の養成で職業倫理を必修に
2016/9/20 20:40
厚生労働省は、接骨院などの施術所を開業できる国家資格「柔道整復師」の養成カリキュラムを見直す。
柔道整復師の診療報酬に当たる「療養費」の不正請求が後を絶たないことから、職業倫理や社会保障制度の授業を必修化する。
同省は今年度に省令を改正し、2018年度から新カリキュラムでの養成を始める。
卒業に必要な単位数を現行の85から99に引き上げる。その上で、新たに職業倫理や社会保障制度の授業をそれぞれ1単位（15時間）設ける。高齢者の体の特徴を理解して施術を行うなど高齢化社会に対応したカリキュラムも追加する。
柔道整復師を巡っては、接骨院で患者に施術したように装い療養費を不正受給したとして逮捕される事件が昨年11月に起きている。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 20:50:52.08 ID:QI+NAQbv.net]
- >>176
>>174
視点や40年の捏造は、本当に異常だ
視点自身がスレ会話捏造をして国民を騙しても何とも思わないメンタルだから、柔整の事もすべて不正にしか見えないんだろう
↑最初はよっぽど嫌な事があったからかと思ったが、視点の捏造癖は柔整の不正なんか関係ない
こんなに高頻度で長期間に渡り捏造書き込みは、普通の神経なら出来ない
正義鉄槌くんと同じで私刑が正しいとでも思ってるんだろうな
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 20:52:31.02 ID:WjpR9EUq.net]
- 視点がリアルでどんな犯罪を侵してるか非常に興味がある
バレなきゃ何でも出来る奴なんだろう
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 21:10:40.50 ID:GbBdkxWE.net]
- 視点と言うキャラ自体が、繰り返し嘘投稿をする中で固まってきた架空の人物像じゃないかとも思う
視点本人は自身を介護の必要な高齢者で妻帯者と書いてる
こいつに質問したり声援送ったりしてたのもこいつ自身による自演なので、周辺の名無しもキャラ立ちさせる努力の跡が見えることがある
おそらくスレ捏造はこの視点と名乗る人格障害者のライフワークなんだろう
よほど嫌な事があったのは事実かも知れないが、単なるトラウマでは無く楽しんでいるように見える
楽しさとは『匿名で他人を攻撃する良いキッカケを掴んだ』と視点が考えてると言う事だ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 21:23:47.41 ID:KWhQNTUj.net]
- >>108からの一連の流れで
柔道整復師の存在意義自体が揺らいだのを誤魔化そうとして話題を逸らすのに必死だな。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/23(水) 21:36:04.26 ID:Tt2GlBWF.net]
- 視点ほどの異常者はなかなか見れないわな
なんせ取り巻きまで全部捏造してるんだから、たまに覗いた奴は何が起こってるか掴みかねただろう
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/23(水) 23:37:57.10 ID:8/g20zpj.net]
- これまでの流れ客観的に見ても、まあ見なくても、柔整師の存在意義はないのは明らか
視点なんてキャラは知らんが、俺の書き込みも視点だと決めつけている時点で、
あんたの方がよっぽど異常者
そしてID変えて自演してるのは自分なんじゃないの？
流れ見てるとそんな気がするんだが
>>171が書いてる通り、
視点てのが実際自演してたとしても、不正を当たり前のように繰り返す柔整師よりはよっぽどましだろ
名誉棄損とか言うが、負傷原因や部位数を100％正確に書いている柔整師なんていんの？
まあ、これも自演だとか決めつけるんだろうなｗキモいわ〜
IDだけじゃなくIPアドレスでも調べろ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 03:15:50.08 ID:J6SoYxwJ.net]
- 視点まだいたのか
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 08:09:43.45 ID:ck8vC43c.net]
- まぁ東洋医学板には、
視点=40年=トラック=左記に相槌打つ多くの名無し、
↑これらを複数回線駆使して1人で演じて、柔整を貶めるスレを10年スパンで捏造し続けてる精神異常者が居る事を2ちゃん読む国民は理解しといて欲しい
投稿の頻度が半端ないので、ヘタするとここでの柔整批判の半分以上が上記の視点某によるものかも知れない
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 08:40:32.88 ID:wKTuPPJK.net]
- どれだけあおって視点を引きずり出そうとしても無駄なんじゃない？ｗ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 10:22:22.26 ID:bTp8UFkS.net]
- 精神異常者でもまったく放置されては会話捏造を続けられない
柔整に不正請求があったから世間の批判は強まりニュースになり、それを精神的餌として視点は捏造を続ける事が出来た
しかし、視点の捏造と世間の反応には乖離がある
厚生労働省は、柔整を改善適正化しようとしており
視点の望みは、柔整が全面的に否定される事
視点の捏造は柔整の信用を必要以上に失墜させる点で、厚生労働省の方針とは真逆である
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 10:32:59.23 ID:13MGDNQk.net]
- 視点って何？
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 11:32:10.16 ID:ukJoBsdI.net]
- 結論 ここの柔整は精神異常者で全て視点とか言う奴の書き込みにしたいらしい
精神異常者相手にして書き込んだ俺もアホだった
異常が移っても嫌なのでもう相手にするのやめよう 時間の無駄だｗしかし本当キモいなｗ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 11:35:17.53 ID:dyhhVap0.net]
- なるほど
じゃあ違うスレに行きます(^^)
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 12:02:10.41 ID:Pi5cs2Ui.net]
- 確かに視点は異常だったｗ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 13:31:42.91 ID:1nN1hp96.net]
- スレ捏造精神異常者視点の企みと厚生労働省のスタンスの違い
1)資格運用について
・視点は、柔整を全面的に否定したい
・厚生労働省は、柔整を改善適正化したい
2)柔整術について
・視点は、柔整術は中身の無いインチキですべてが慰安マッサだと主張
・厚生労働省は、柔整術と他の整体やマッサージとの明確な線引きは出来ないと言っているが、制限を加える事で柔整業務の範囲を提示している
(即ち、患者申告のある外傷のうち所見を取れるものが施術対象(無病含む)、外科投薬レントゲンは使用出来ない)
3)業務裁量
・視点は、柔整の業務はすべて違法な慰安マッサージであると言う主張、すべて違法なので裁量についての言及はしないと言う態度
・厚生労働省は、柔整には患者申告外傷が施術対象である事の判断権能がある事、徒手検査、徒手整復、牽引、電気治療その他(外科投薬レントゲン以外の)施術方針決定実施の裁量権を与え認めている
上記より、柔整業務が他業務と明確に線引き出来ないのは、禁止事項(外科投薬レントゲン、鍼灸資格を持たない場合は鍼灸も)以外の徒手手技を柔整業務が包括的に含むからである
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 14:28:24.64 ID:y077rYiy.net]
- ■■■■■■■■■！！！しつもん！！！■■■■■■■
>>191
質問1）
>2)柔整術について
>・厚生労働省は、柔整術と他の整体やマッサージとの明確な線引きは出来ないと言っているが、制限を加える事で柔整業務の範囲を提示している
(即ち、患者申告のある外傷のうち所見を取れるものが施術対象(無病含む)、外科投薬レントゲンは使用出来ない)
>上記より、柔整業務が他業務と明確に線引き出来ないのは、禁止事項(外科投薬レントゲン、鍼灸資格を持たない場合は鍼灸も)以外の徒手手技を柔整業務が包括的に含むからである
この場合、「鍼灸資格を持たない場合は鍼灸も」禁止事項に含まれると言うのは
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律の第一条で禁じられているからですよね。
であれば、同じ条文で禁止された「あん摩、マツサージ若しくは指圧」も同じように柔整業務で禁止されるのではないですか？
そうではないとするならばその論拠となる、法などの部分を教えて欲しい。
質問2）
＞3)業務裁量
＞・厚生労働省は、柔整には患者申告外傷が施術対象である事の判断権能がある事、徒手検査、徒手整復、牽引、電気治療その他(外科投薬レントゲン以外の)施術方針決定実施の裁量権を与え認めている
何の法のどの一文を持って「裁量権を与え認めている」のか明示して欲しい。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 14:54:43.32 ID:drrm6al4.net]
- どっちが勝つか。
裁量権が認められてるかどうかがある意味、すべてだ。
現実は柔整師の言い分が通ってる。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 14:58:20.68 ID:y077rYiy.net]
- >>193
と、柔道整復師は論拠も無く思っている。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 16:04:47.63 ID:H+Pwl5rb.net]
- >>192
針を刺す事は、行為として明確な線引きが出来るから、外科と同じ理屈
法で定義されているだけでは線引きにならない、マッサージは他の行為と明確に線引きされていない
つまり体重をかけて押す云々は事後立証も出来ない『雰囲気線引き』で実効的な規制の根拠にならない、意味の無い定義
>>192
厚生労働省が認めている証拠としては『保険請求項目にある』で十分だろう
罨法も同じ、たしか労災か損賠で光線療法があるものには、これも同じ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 18:11:25.88 ID:ocR1rxh/.net]
- 法の話でソースを出せと言っても、お花畑の脳内理論しか出て来ない柔道整復師。
話にならんわ。
どう足掻いても法の話では勝てんからな。
仕方ない。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 18:20:23.64 ID:ocR1rxh/.net]
- 良い子のみんなは柔道整復師になんかなっちゃダメだぞ？
行く末は確信犯か故意犯だから辛いよ。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 18:23:41.47 ID:ocR1rxh/.net]
- あ、辛いのは良識ある故意犯だけか。
分かっててやってる故意犯は詐欺師みたいなもんだし、
正しいと信じ切ってる確信犯は脳内お花畑だからな。
柔道整復師の学校に入ってからでは遅いから気をつけてな。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 19:00:49.40 ID:siA8C9AE.net]
- >>196
>>197
>>198
柔整におけるストレッチは殆どが揉捏法で行われる
患者申告外傷における主訴を取ると言う点において、慰安マッサージとは異なる
柔整批判する奴ってずっとこれ↓じゃん
『単なるモミモミだぁぁぁ〜、慰安マッサだぁぁぁ〜』正義鉄槌くんは
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 21:51:23.10 ID:Z+baIIz/.net]
- 浜松市内にある整骨院の院長の男が、
交通事故によるけがの治療に訪れた患者の通院日数を水増しし、
保険金をだまし取ったとして、逮捕された。
逮捕されたのは、浜松市南区新橋町のしんがい鍼灸整骨院を経営する、新貝篤司容疑者（３３）。
警察によると、新貝容疑者は、整骨院を訪れた患者２人の通院日数をあわせて１４日水増しし、
保険会社に施術費として保険金を請求。
総額約８万円をだまし取った疑いがもたれている。
新貝容疑者は、容疑を認めているという。
この事件を巡っては、整骨院に通っていた２人の患者を含む５人の男が、
２０１３年に浜松市内で車２台を使って故意に事故を起こし、
保険金約６５０万円をだまし取ったとして逮捕・起訴されていて、
その捜査の過程で、新貝容疑者の存在が浮上したという。
警察では、犯行に至った経緯や、余罪もあるとみて捜査している。
[11/24 20:01 静岡第一テレビ]
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 21:55:25.09 ID:OjpGux28.net]
- >>199
あん摩マッサージ指圧師は患者申告外傷における主訴を取ってないという事？
それとも無資格マッサージと同じだと言われてると思ってる？
なんかもの凄くあん摩マッサージ指圧師をバカにしてる感じだね。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 21:58:29.40 ID:46LK1mhx.net]
- >>200
架空は擁護の仕様が無い
捕まってくれて良かった
残った者でキチンとやる
サラバ！
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 22:05:09.79 ID:bTp8UFkS.net]
- >>201
あましは、手技で定義された資格だから、自費は慰安、指示箋有りだけ疾病医療だけど、主訴や病態判断は医者がする建前でしょ
柔整はあくまで主訴ありき保険判断ありきの資格、一方で取り得る手段は包括的、明確に違うよ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 22:54:15.28 ID:drrm6al4.net]
- ガス抜きは全体の問題になることはもうないし、あってもバラバラだ。
接骨院の幹部連中が書き込んだのをみると流れはもう柔整なんだろうな。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 23:11:36.89 ID:oMLRUMfg.net]
- 年寄りの憩いの場だからな。厳しくなるかもしれんがシルバー民主主義の国やからなくなるわけがない。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 23:16:57.49 ID:OjpGux28.net]
- >>203
＞あましは、手技で定義された資格だから、自費は慰安、指示箋有りだけ疾病医療だけど、主訴や病態判断は医者がする建前でしょ
またソースも出さずに脳内理論？
あん摩マッサージ指圧師が保険適用の疾患のみ勉強して他は適当に揉んでるとかバカにしすぎでしょう。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/24(木) 23:18:48.86 ID:OjpGux28.net]
- 他の柔道整復師も、>>203と同じ様に思ってるのですか？
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 23:42:21.35 ID:wKTuPPJK.net]
- 一時厚労省通達パニックでシュン太郎になってた
獣だがまたボチボチ調子に乗り始める奴が出てきたなｗ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 23:50:49.61 ID:ukJoBsdI.net]
- >>208 調子に乗ってるバカ柔が一人で自演してるだけですｗ
>>198 同感です ここで調子に乗ってるバカ柔は脳内お花畑の部類かと思われますｗ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/24(木) 23:54:20.36 ID:drrm6al4.net]
- >>209
IDがものすごくいくつもあるんですけど。
それはどうなってるの？
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 00:39:34.44 ID:JPY4f0ez.net]
- >>203 >>206
？？
あん摩マッサージ指圧師が手技で定義された資格だというなら、対象となる疾患、業務範囲は全ての病気でしょ？
その中で一部が保険の対象になってるだけ。
逆に柔道整復は疾患で業務範囲が制限された資格であるなら、
骨折、脱臼、挫傷、捻挫以外は保険の対象にならないのでそれ以外は自費で有っても治療してはダメだよね。
本当に柔整の脳味噌はお花畑だな。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 00:43:03.43 ID:JPY4f0ez.net]
- >>211
もちろん、肩こりも腰痛もアレもコレも亜急性の挫傷とかいう脳内お花畑理論は無しよ。（笑）
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 04:31:40.00 ID:QiGnaxA6.net]
- >>211
あましは、
1)自費は、慰安 ←公的に医療ではない
2)指示箋ありは、治療 ←公的に医療である
あましが扱える公的医療には医者の診断指示が必要
あましが独自に判断出来るのは自費のみ=患者が基礎疾患持ちでそれを考慮した施術をしても、指示箋無しでは、やっているのは慰安、公的には医療では無い
すごい分かりやすいと思うけど↑
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 05:10:57.07 ID:ADm6XsuE.net]
- >>211
柔道整復師は、もともと医者の指示箋無しに運動器の疾病判別ができる資格なので
1)自費は、治療または慰安 ←公的に医療ではない、自費でも治療扱いは運動器のみ(不妊治療とか言ってるのは自費健康療法、治療ではない)
2)保険施術は、治療 ←公的に医療である
柔道整復師が保険施術判断したものは、すべて公的医療で治療
柔道整復師が自費施術する運動器の不調改善には、医療、慰安、両方がある(運動器のみ自費でも単独で治療判別できる)
こっちもすごい分かりやすいw↑
柔整で運動器以外の『不妊治療』とかやってるのは、言葉の上からも医師法違反にならないのか不思議
害の無い不妊治療は、単に『不妊解消健康療法』と解釈される？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 06:10:39.04 ID:CEEq40Lx.net]
- >>214
>柔道整復師は、もともと医者の指示箋無しに運動器の疾病判別ができる資格
疾病判別というのは診断するということ。
柔整師は診断できる資格ではない。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 06:25:55.27 ID:uSt0sue/.net]
- >>213 >>214
本当に柔道整復師って脳内お花畑理論持ってるんだな。
柔道整復師は本当にみんなそう考えてるのか？
それとも>>213 >>214が特別お花畑？
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 06:53:49.68 ID:uSt0sue/.net]
- >>213 >>214
あん摩マッサージ指圧師も、はり師も、きゅう師も、柔道整復師もやってる事は自費、保険に関わらず医業類似行為だよね？
↑すごく分かりやすい。
そもそも「公的に医療」ってどういう意味？
自費と保険とでそれを分ける意味は？
柔道整復師にとって都合の良い理論を作るために、わざわざ分けてわかりにくく言ってるだけにしか聞こえない。
私の知識不足だったら申し訳ないが、公的に？それらを説明した法や文書があるのならば教えて貰いたい。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 07:00:12.87 ID:McCPd6k9.net]
- >>215
>>216
柔道整復師の疾病判別権能は運動器と一部の疾患に限られたものだが、職能としては確立してる
骨折脱臼捻挫打撲挫傷をそれ以外では無いと判別し、施術可能と見做す職能
あらゆる疾患を判別確定させる医者の診断とは別物
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 07:35:29.25 ID:u3VeQe4L.net]
- >>217
保険病名が付く、保険給付がなされる ← これが『公的に医療』
分かりやすく書くと
1 公的に医療である
・鍼灸師が指示箋により行う施術
・あましが指示箋により行う施術
・柔道整復師が行う保険施術
・医師が行う保険治療
2 医業類似行為である(公的に医療である場合無い場合両方含む)
・鍼灸師が行う施術全般
・あましが行う施術全般
・柔道整復師が行う施術全般
・医師が行う鍼灸、按摩指圧マッサージ、柔道整復
3 公的に医療で無く慰安
・鍼灸師が指示箋無しに行う施術
・あましが指示箋無しに行う施術
・柔道整復師が運動器外傷以外の疾病に行う施術
・医師が無病者に慰安を明言して行うマッサージ
4 公的に医療では無いが治療
・柔道整復師が保険外にて運動器外傷に行う施術
・医師が行う保険外診療すべて
・医師が有病者に行う鍼灸、按摩指圧マッサージ、柔道整復
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 07:44:44.49 ID:uSt0sue/.net]
- >>219
＞保険病名が付く、保険給付がなされる ← これが『公的に医療』
「保険病名が付く、保険給付がなされる」から「公的に医療」
なのか
「公的に医療」だから「保険病名が付く、保険給付がなされる」
その辺をミスリードさせようとしている。
そもそもソースが無い。
やり直し。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 07:57:23.36 ID:OYPQZNT8.net]
- >>220
「公的に医療」=「保険病名が付く、保険給付がなされる」だから、どちらから言い換えても同じ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:04:42.84 ID:uSt0sue/.net]
- >>221
本当に柔道整復師って脳内理論で生きてるんだな。
法を守ろうという意識すらない。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:08:35.87 ID:hwG39HCA.net]
- >>222
意味なく相手を罵倒するな
>>220
>>222
「公的に医療」=「保険病名が付く、保険給付がなされる」だから、どちらから言い換えても同じ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 08:22:46.44 ID:suz2i63L.net]
- >>222
コンプライアンスじゃ飯は喰えないので今日も不正請求に勤しむ柔道整復師って公金詐欺師だよな。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:25:37.94 ID:u3VeQe4L.net]
- この板の殆どの柔整批判は
『鍼灸師、あまし師、柔道整復師、みんな同じだよな？、な？、』
『柔整なんてすべて単なるモミモミだぁぁぁ〜、慰安マッサだぁぁぁ〜』
↑この2つで成り立っている
いや、違うからw
視点によるスレ捏造も上記2つをエスカレートさせたもの
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:38:03.45 ID:uSt0sue/.net]
- >>223 >>225
涙を拭けよ。
涙を拭いて職業倫理を学び直そうな。な。
厚労省、柔道整復師の養成で職業倫理を必修に
2016/9/20 20:40
厚生労働省は、接骨院などの施術所を開業できる国家資格「柔道整復師」の養成カリキュラムを見直す。
柔道整復師の診療報酬に当たる「療養費」の不正請求が後を絶たないことから、職業倫理や社会保障制度の授業を必修化する。
同省は今年度に省令を改正し、2018年度から新カリキュラムでの養成を始める。
卒業に必要な単位数を現行の85から99に引き上げる。その上で、新たに職業倫理や社会保障制度の授業をそれぞれ1単位（15時間）設ける。
高齢者の体の特徴を理解して施術を行うなど高齢化社会に対応したカリキュラムも追加する。
柔道整復師を巡っては、接骨院で患者に施術したように装い療養費を不正受給したとして逮捕される事件が昨年11月に起きている。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:44:39.52 ID:DxMz3jsN.net]
- >>226
架空は絶対いかんね！
厚生労働省の指導に則って、正しい保険判断がドンドン出来るように頑張るよ！
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:45:12.72 ID:uSt0sue/.net]
- www.at-s.com/sp/news/article/social/shizuoka/304625.html
通院日数水増し容疑 浜松の柔道整復師を逮捕 事故保険金詐欺 (2016/11/24 17:05)
保険金をだまし取った疑いで逮捕された容疑者の経営する整骨院を捜索する捜査員＝１０月２６日、浜松市南区
浜松市内の会社員の男ら５人が故意に交通事故を起こして保険金をだまし取ったとされる事件で、浜松中央署と県警交通指導課は２４日、詐欺の疑いで浜松市中区文丘町、柔道整復師の男（３３）を新たに逮捕した。
逮捕容疑は２０１３年８月以降、経営する同市南区の整骨院で、交通事故のけがを治療するために訪れた患者の通院日数を水増しして保険会社に施術費を請求し、総額８万円をだまし取った疑い。
同署によると、容疑者は故意に事故を起こして保険金をだまし取った疑いで逮捕、起訴されている市内の男５人のうち、２０代の会社員の男ら２人に水増しを持ちかけられたとみられる。調べに対し、容疑を認めているという。
同署などは１０月２６日、容疑者の整骨院を家宅捜索し、関係資料を押収した。
〜〜〜〜〜
「俺が保険病名をつけたから公的に医療なんですよ！」
とか言ったのかな？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:49:17.35 ID:cy+5S4ex.net]
- >>228
架空は絶対いかんよね！
捕まってくれてホッとしたよε-(´∀｀*)ﾎｯ
厚生労働省の指導に則って、正しい保険判断がドンドン出来るように頑張るからね！
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 12:03:02.78 ID:Q89DrbD4.net]
- 結局、自分たちの事ばっかですねw
そんな事よりも患者さんの痛み苦しみ悩みを解決する事に
熱心になったらどうなの？
みんな治療家でしょ？
資格とか保険がどうこう言う前に結果出そうぜ！
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 12:22:00.97 ID:aUBSxrzb.net]
- 柔整師 不正
整骨院 不正
での検索結果の多さｗｗｗ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 13:00:05.33 ID:WYrwQ/66.net]
- >>231
視点みたいな奴が、鍼灸師あはき師の中に大勢居て、不正でないものまで不正扱いして言いふらしてる実態がだんだん明らかになってきたからな
ここ数年でも数百、数千の捏造投稿があるだろ
とにかく、不正を連呼するだけの連中だから話も通じない
複数回線用意して会話も捏造してるしな
それに普通の人もレスしたりするからそりゃーヒット数も増えるわ、ウンザリやで
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 13:00:57.83 ID:+EVbO+x1.net]
- この板の殆どの柔整批判は
『鍼灸師、あまし師、柔道整復師、みんな同じだよな？、な？、』
『柔整なんてすべて単なるモミモミだぁぁぁ〜、慰安マッサだぁぁぁ〜』
↑この2つで成り立っている
いや、違うからw
視点によるスレ捏造も上記2つをエスカレートさせたもの
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 14:26:08.19 ID:Q89DrbD4.net]
- いや、慰安マッサでもいいんだけど、保険使うのやめてくれないかな？w
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 14:59:55.53 ID:xtGs9OWP.net]
- おまえも時間ナンボの慰安モミやろ
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 17:22:22.73 ID:aUBSxrzb.net]
- hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476484833/-100
potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1478197338/-100
視点なんぞ関係なく 誹謗中傷でもなく 捏造でもなく このありさまｗ
不正の記事もっと集めてやろうか？
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 17:31:42.37 ID:S59TGm/b.net]
- >>236
うん、視点が脚色して喋るよりそっちのがよっぽどイイねw
とにかく、味噌もクソも一緒に不正扱いされるのが1番迷惑
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/25(金) 19:05:43.31 ID:Q89DrbD4.net]
- >>235
今日も元気にサギってますか？〜w
まあ、実際捻挫とか怪我してもほとんどが整形に行くよね〜。
どうやっても不正せずに整骨院経営するの無理があるんじゃないの?
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 20:59:06.74 ID:1aAfpHLm.net]
- >>238
味噌もクソも一緒くたに不正扱いってのはそう言う言い方の事だ
見做しだから合目的に出来るんだなぁ、これが
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 21:05:44.70 ID:QiGnaxA6.net]
- 架空が違法なのは当たり前
見做し捻挫は合法
見做しを不正扱いするのは、視点がよくやる詭弁
徒手検査だけで外傷判断出来るって事は、判断にも包括性があるって事だからな
整形の診断とは同じにならない
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 21:27:17.00 ID:JPY4f0ez.net]
- 保険使ってるのに整形と同じにならないとか違法に決まってるじゃん。
整形同士でも違う診断になる事はあるが、許容範囲。
柔整の診断はほとんどが亜急性の捻挫とか意味わからん。
診断なんかしてないだろ。
脳内お花畑理論も程々にしとけよ。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/25(金) 22:25:30.06 ID:c54ZyiaX.net]
- 接骨院の不正請求がなかったら、国家財源も無駄に使うことなく年金などに回せる。今日もめてた年金減額も可決されなかった。
安倍も年金減額で心が痛いなんかいう前に、不正請求、保険詐欺を本気で撲滅しろ。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 00:16:48.05 ID:KaZK8UIF.net]
- >>240 見做し捻挫は合法？
柔整の常識は世間の非常識とはよく言ったものだ
脳内お花畑若しくは洗脳されてるから何を言っても無駄なんだろうな
キミは洗脳されてるから仕方ないがキミの家族が気の毒だ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 00:42:13.93 ID:EhqlYVuY.net]
- 柔道整復師のおかしい所はまだまだある。
整骨院という名前は「法には触れるが、慣例上認めている」と言うお花畑理論。
国家試験で、
問 施術所の名称として使用できないのはどれか
1 接骨院
2 整骨院
3 ほねつぎ
4 柔道整復院
こんな問題が出て2の整骨院が使用できないと答えておきながら、保健所がOKしてくれたとか、厚生労働省に問い合わせたとか訳の分からんことを言う。
ここのスレタイにもあるが【法令遵守】をする気あるのか？
そもそも、法を守る気が有れば、最初から整骨院て名前を付けようとは思わんよね？
整骨院て名前で保健所に提出した時点でおかしいよね？
ホント、法令を遵守する気などさらさら無いのが整骨院の柔道整復師。
不正受給もして当たり前だよね。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 02:39:58.16 ID:630DYSSZ.net]
- 本当に不正額の3000億がもったいない。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 05:15:02.70 ID:E4Td0h7D.net]
- >>244
複数回線使って会話が進行してるが如くスレ捏造するのはやめろ
とくに名無しに回線持ち替えて途端に口汚い罵るのやめろ
柔整への名誉毀損するな
……って、こっちでは会話風に仕上げるのも諦めたんだなw
あっちでコテ付けたときだけ人格者風味に仕上げて仕舞うのはどんな自尊心だよw、困ったカスだな
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 07:06:31.85 ID:EhqlYVuY.net]
- >>246
整骨院という名称は明確に法令違反ですよ？
違うのですか？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 07:46:16.73 ID:7iwDC5Gg.net]
- >>247
今すぐ通報して経過をここに上げてみて
それでも当局に相手にされないなら、違法では無いよ、解釈
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 08:29:54.54 ID:I036dInl.net]
- >>248
この様に、法令違反と分かっててもやってみよう、
捕まらなければ何をやっても良い。
そういう法を守る意識の無いのが柔道整復師です。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 08:36:30.14 ID:r6KehA8C.net]
- 標語！
「嘘つきは泥棒の始まり」
「整骨院は不正請求の始まり」
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 08:56:54.73 ID:c3ZKKN4k.net]
- あんまは偽善
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 09:28:44.17 ID:F9K9QiFc.net]
- >>249
そうやってすぐに『何をやっても』と話持っていくのが、スレ会話捏造者視点くんの異常性
整骨院と言う名称を違法と感じるなら、そう思う奴がちゃんと通報して当局の判断を仰げよ
それで処分が為されないなら、それは違法じゃ無く解釈だ
ホントの違法建築なんかは通報あれば数百万円以上かけて取り壊したりしてるからな
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 10:49:44.92 ID:r6KehA8C.net]
- >>252
自浄努力も無いと来たもんだ。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 11:01:09.82 ID:F9K9QiFc.net]
- >>253
当局が取り合わない事にまで自浄努力とやらを他人に要求する奴は、時速10キロ未満の速度オーバーでも自主的に警察に出頭して違反を告白してるんだろうな？
自転車で歩道を10mでも走ったら、自主的に警察に出頭して違反を告白してるんだろうな？
こんな事まで言われ無いと、自分の攻撃性の異常さに気付けないのか？
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 11:11:00.03 ID:dWvANI4H.net]
- 柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方
健康保険が使えます
・外傷性の捻挫、打撲、挫傷（肉離れ）
・医師の同意がある場合の骨折・脱臼の施術
・応急処置で行う骨折・脱臼の施術
（応急処置後の施術には医師の同意が必要です）
健康保険が使えません（全額自己負担での受診になります）
・肩こり、筋肉疲労（日常の疲労、肩こり、体調不良や筋肉疲労、筋肉痛など）
・慰安目的によるあんま（指圧及びマッサージを含む）代わりの利用
・外傷性でない疾患（神経痛、リウマチ、五十肩、ヘルニアなど）からくる痛みやコリ
・脳疾患後遺症などの慢性病 全額自己負担になります
・仕事中や通勤途上におきた負傷
・症状の改善がみられない長期の施術
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 12:01:47.12 ID:r6KehA8C.net]
- >>254
凄く攻撃的な文章ですね。
落ち着いて。
別に当局に出頭して法の裁きを受けろとは言ってないですよ？
速度オーバーは違反行為だからやめよう？
自転車で歩道を走るのも違反だからやめよう？
と、仲間内で諭す様なものです。
危険だから規制されてるんです。
処分が為されないからここまでは大丈夫、違法ではなく解釈だ、なんて言ってたらいつか事故を起こしますよ？
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 12:14:03.58 ID:TvbPsiRH.net]
- >>256
そうだな、ルールは大事だ
オレはルールを錦の御旗に柔整を口汚く罵る輩に言ってるんだよ
お前がそうじゃなきゃいいよ
複数回線使って会話捏造すんなよ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 12:28:55.94 ID:r6KehA8C.net]
- >>254 >>257
改めて、まさに>>254が取り上げた自転車の業界なんかはわかりやすいですね。
昔は、歩道を走る、ヘルメット被らない、右側車線を走る、左折で信号無視、手信号もしない、ブレーキを付けない、等々やりたい放題でした。
どこまでが法令違反かはわかりませんが、自転車の愛好家がふえて事故も増えるようになった。
守らないほうがそれは楽だが、これではいけないと自転車業界の人、自転車の愛好家の人達が自ら法令を遵守するように呼びかけるようになった。
「歩道を走る、ヘルメット被らない、右側車線を走る、左折で信号無視、手信号もしない」等々、こんなことではそうそうは逮捕されないですよ。
それでも、自己と他人の安全を守るために呼びかける、ひいては自分たちの業界を守るために呼びかける。
これが自浄作用、自助努力ではないですか？
（自浄努力はこの2つが合わさった造語ですね。）
「それで処分が為されないなら、それは違法じゃ無く解釈だ」なんて書いているから
「捕まらなければ何をやっても良い。そういう法を守る意識の無いのが柔道整復師です。」なんて言われるのです。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 12:39:10.33 ID:mhQKHIJM.net]
- >>258
お前は10キロの速度オーバーで警察に出頭するの？
もししないなら、何キロの速度オーバーで自主的に警察に出頭するの？
無責任な長文垂れ流さずに、これ↑に答えろよ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/26(土) 12:44:00.29 ID:qDOmK4JM.net]
- >>258
回線変えて人格変えて書き込んでも無駄だぞ視点
取り敢えず、お前が自ら警察に出頭し罪を自白した例を1つでも挙げてみろ
それとも、生まれて一度も1キロのスピード違反もしたことは無いのか？
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 12:52:37.35 ID:r6KehA8C.net]
- >>259 >>260
涙を拭けよ。
涙を拭いて法令を遵守しような。
法を守るようにみんなで努力という話を、警察に出頭という話にすり替えようとしてもダメだよ。
あと、IDを変えても文章の書き方が同じだからバレてるよ。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/26(土) 17:39:03.59 ID:HQ0dvW9C.net]
- >>260
ID変えるのは簡単だからなｗ
まさか他人になりすましているつもりじゃないよなｗ
1人で頑張ってるのが何だか痛々しいな
もしかして視点とかいう奴にいじめられたのか？
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