【ぐっすり】ベッド総合64【眠りたい】

1 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 03:05:46.32 ID:bvDlTPDR.net] 【ぐっすり】ベッド総合63【眠りたい】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1683471632/ 2 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 03:06:54.41 ID:bvDlTPDR.net] ＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社） ●サータ（ドリームベッド） www.serta-japan.jp/ マットレス,全米ランキング4位 3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心 ●シーリー https://sealy-jp.com/ マットレス,全米ランキング1位 米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。 　テンピュールジャパンjp.tempur.com/mattress/　全米ランキング2位合併したため追加　シーリーの日本での製作元→www.sleepselect.co.jp/ ●シモンズ www.simmons.co.jp/ マットレス,全米ランキング3位 ポケットコイルの大規模商業化元祖。3Sの1つ。（今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。） ●フランスベッド www.francebed.co.jp/ 国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開 ●東京ベッド www.tokyo-bed.co.jp/ フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある ●日本ベッド www.nihonbed.com/ 皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。 ●ドリームベッド dreambed.jp/　　　ルフ　www.ruf-betten.jp/ リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。 ●アンネルベッド www.annelbed.co.jp/ 広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。 ●パラマウントベッド www.paramount.co.jp/　　　　intime.paramount.co.jp/ 医療介護用マットレスが中心　一般向けのスマートスリープもある 3 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 03:07:25.00 ID:bvDlTPDR.net] ・東京スプリング 　　　tokyospring.co.jp/ スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。 アワーグラスが話題のメーカー。 ・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売) 　　www.wedostyle.co.jp/ 　　細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や 東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売 ・グランツ 　　www.granz-jp.com/ 　　ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造 Seiloo（セイルー）←ベッドのアウトレット催事情報あり www.seiloo.co.jp/ インテリアプラス←ベッドのアウトレット催事情報あり https://www.interior-plus.jp/ ＜海外サイト＞ ●ＵＳＡのメーカーサイト ・シーリー ttp://www.sealy.com/ ・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド） ttp://www.stearnsandfoster.com/ ・シモンズ ttp://www.simmons.com/ ・サータ ttps://www.serta.com/index.html ・テンピュール ttp://www.tempur.com/ ・キングスダウン ttp://www.kingsdown.com/ ●ＵＳＡのネット販売サイト ・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール） ttp://www.us-mattress.com/ ・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses） ttp://www.costco.com/ ・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses） ttp://www.walmart.com/ ・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses） ttp://www.target.com/ ・ウォーターベッド ttp://www.waterbeds.com 4 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 03:08:07.28 ID:bvDlTPDR.net] ノンコイル系マットレス テンピュール jp.tempur.com/ ジェルトロン www.geltron.jp/ マニフレックス https://www.magniflex.jp/ センベラ www.sembella.jp/ シェララフィア www.schlaf.jp/ ボナノッテ https://www.nishikawa1566.com/contents/buonanotte/ 西川睡眠ラボ https://www.nishikawa1566.com/contents/nishikawa_suiminlabo/ ラトフレックス www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm ボディドクター www.bodydoctor.co.jp 西川エア www.airsleep.jp/ 西川リビングフィットラボ https://www.fit-labo.com/ ウォーターワールド www.water-world.jp/ スマートスリープ intime.paramount.co.jp/ エムリリー mlily.jp/ フレアベル www.achilles-freabell.jp/ エアウィーヴ https://airweave.jp/ リテリー www.literie.jp/ ライズ www.risetokyo.jp/ コアラ https://jp.koala.com/ イワタ www.iozon.co.jp/bed スリープ スパ https://sleepspa.jp/ アスリープ https://asleep.co.jp/ ムーンムーン https://intiinti.com/lp/vibrato1_ot/ SOMRESTA https://somresta.jp/ SLEEPSHOP https://www.sleep.co.jp/ エマ https://emma-sleep-japan.com/ ゲタ https://getha.jp/ 5 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 03:08:26.40 ID:bvDlTPDR.net] ■ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて フセハツ工業株式会社 www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html 東海ばね工業 https://web.archive.org/web/20150918123821/www.tokaibane.com/about/dt_34.html 日本ばね学会　第1回 ピアノ線と硬鋼線 https://web.archive.org/web/20100715190218/wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm ■ウレタンの基礎知識 日本ウレタン工業協会 www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm ■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー（他にも様々な家具メーカーが制作しています） ・カイバラ 　kaibara-kougei.com 　ベッドフレーム専業メーカー ・アカセ木工 　https://www.akase.co.jp ・常盤家具 https://www.tokimuku.co.jp/ ・MARUSHO(丸庄) 　k-marusho.com ・立野木材工芸 　www.tatenomokuzai.info ・野中木工 　www.nonaka2w.co.jp 6 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 03:08:45.83 ID:bvDlTPDR.net] テンプレは５まで 旧テンプレ このスレでよく話題になっている店舗 新井家具ベッド館 www.bed.ne.jp/ ＜低価格おすすめ国産マットレス＞ 東京スプリング　￥36.8k　（SWRH 72AC 、コイル数 450個） www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html ５ちゃん（２ちゃん）家具板避難所 https://jbbs.shitaraba.net/sports/43731/ 7 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 03:09:17.43 ID:bvDlTPDR.net] スレ立て初だけどこれで合っとるんやろか 8 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/19(月) 18:56:56.52 ID:Dvv7WNMV.net] ＞サいと感じるかは人それぞれじゃねえの アスペぽい 9 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 21:02:24.90 ID:7z8sGAyZ.net] 今まで綿布団で生活してきたけど、転居を機にマットレスに変えようと思ってます。 今の綿布団で体が痛いとか眠りが浅いとかは特段感じてません。（気付いてないだけで体に合ってない可能性もあるけど） 同居人がフランスベッドのマットレスを買う予定なので、高さ合わせるためにフランスベッドで買おうかな〜と思ってますが、 こだわりもないのにフランスベッドはもったいないですかね？ 予算的にも7万くらい以内で抑えたいんですが、この予算で買えるのでしょうか？ とりあえずでニトリや無印の2〜3万以下のものを買うほうがいいですかね。 素人すぎて場違いでしたらすみません。アドバイスいただけたら幸いです。 10 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/19(月) 22:02:23.15 ID:G3/scwJp.net] スレを立ててくれた人がいたので、前スレの続きをしましょうか その前に一応言っておくとこれは「私だったらこうするかも」という思考ゲームで 新井の要求を呑んで卸値を下げてるメーカー担当者がやってるという主張ではないです 11 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/19(月) 22:03:17.05 ID:G3/scwJp.net] で、私の次の書き込みから話題が始まりました ・前スレの979番目 ブランドものと言っても新井のは品質どうなんだろ 基本的に売ってるのはカタログに載らないB級品 特に他店で扱ってないマットレスの場合、自分がメーカー担当だったら品質落とすよね 高い検査器具なきゃわからない なにより完成品のマットレスを売ってるわけで、個々の素材を売ってるわけじゃない ここ数年の電機・車業界で続く不正ニュース知ってれば、品質落とすぐらいは普通 マットレスに貼る品質表記もゆるくなったし 12 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/19(月) 22:04:42.26 ID:G3/scwJp.net] ループしないように一連の経緯をまとめると ・反対意見 新○は切って開いてる分メーカー側からするとむしろB級品送るの怖いだろ 全数検査なんてどこもできないからその条件は同じだな ・返答 新井が卸し値を強きで下げさせてる分、条件は違う ・反対 そもそもメーカー側からしたら新井はガンガン売ってくれる大事な大口顧客 大口にわざわざB品売りつけて機嫌損ねる方がメーカーにとっても損な事ぐらい ちょっと考えればわかる事だけどな ・返答 さらにもうちょっと考えてみよう ヤマダ電気とダイキンの話は知らない？ たくさん買い取ると言っても利幅が低ければ優良顧客とは言えない そもそも素材の品質は切り開いた程度じゃわからない と前のレスでもそれとなく書いてるんだが・・・ 13 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/19(月) 22:06:14.69 ID:G3/scwJp.net] ここからは新規の返答 前スレの993 置いてることと何が売れてるかはまた別かと 製品開発スパンはダイハツの件を念頭に言ってるんだと思うけど その背景にある１つにコストダウンがあると思うんだよね リストラも当然コストダウンの最先鋒 自動車のメーカーは下請けに毎年5％の値下げを求めてるなんて聞くしね デンソーの燃料ポンプにしたってコスト削減のためにギリギリまでマージン削ったから 開発時の予期せぬ環境で不具合起こしてしまったんだと思う 品質表記は似た意見っすね 14 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/19(月) 22:07:14.93 ID:G3/scwJp.net] 前スレの995 まず最初の文を読みなおせばわかってもらえると思うが、 ここでのB級品はカタログに載ってない商品のこと 物流・保管コストは他店とはコラボ商品を出してるんだからコストが問題になるとは思わない その国の事業は研究・技術開発のためで、製造業に向けての取り組み 「内容が浅い」とまで言う書き方からすると、小売店がいきなり行っても検査してくれる確証があるのかな その根拠は？ 15 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/19(月) 22:08:37.35 ID:G3/scwJp.net] あと品質を下げるのはコストダウンのため 最初の書き込みを読んで、コストダウンが念頭になかった人とは話が合わないと思います・・・ 16 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 22:17:01.91 ID:G3/scwJp.net] 質問者さんのレスが流れてしまってごめんなさい 質問者さん>>9 マットレス単体でも２～３万は文字通りゴミです 個人的には7万だとギリギリなラインですね フランスベッドだとTW-200かN-2000かな 同居人のマットレスの厚みを確認して買えば高さが合うかと 17 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 23:27:47.91 ID:NY1PM7VO.net] >>10 つまりは妄想なので確証も説得力はないということでOK? 18 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 23:33:52.23 ID:NY1PM7VO.net] >>13 思う思うの妄想オンパレードで話にならないけど返すね 売れてない物を置いとくってそれめちゃくちゃ無駄だけど、一介の販売店がそんな事すると本気で思ってる？ あとダイハツに関してはトヨタなりなんなりの記者会見を見てから書いてくれ 商品開発が異常なほど単スパンだったってどこもかしこも言ってる デンソーに関しても導入した金型の不良だから、 製造コストがうんたらかんたらとか関係ない 19 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 23:39:09.96 ID:NY1PM7VO.net] >>8 他人の感性を受け入れられない方がアスペっぽいよ 20 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/19(月) 23:42:57.64 ID:NY1PM7VO.net] >>9 7ありゃこの板で言うそこそこのものは買えると思う むしろこだわりがないなら相方さんと合わせたものを買ったほうがいいよ 良いベッドは裏切らないから(合う合わないはあるけど) 21 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/20(火) 02:51:48.70 ID:xmE6Sbpb.net] >他人の感性を受け入れられない方がアスペっぽいよ すごいな、自己紹介だｗ 22 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/20(火) 03:14:02.66 ID:PCeXW18W.net] やっぱり新井に負けた業者が来ると荒れるな 多分名前が荒井なんだろ 23 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/20(火) 03:16:53.40 ID:Q5VpklhI.net] 売れてない物を置いとくってそれめちゃくちゃ無駄だけど、 一介の販売店がそんな事すると本気で思ってる？ 多少売れてないものでもおいておくことで比較検討ができるので集客効果がある 消費者はいろいろ選んで自分できめたという「感覚」が大事だからな 基本も基本 24 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/20(火) 03:19:06.18 ID:Q5VpklhI.net] >>22 お前、荒れてるな、ではなくて荒らしたいのだろ いいぞ、もっとやれｗｗｗ 25 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/20(火) 06:42:38.63 ID:sgTmIpwv.net] 来たよ 26 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/20(火) 14:43:38.90 ID:5S9b4MbA.net] >>21 ダブルクッションが無印のベッド以上にダサいって突っぱねてたのはどこの誰だっけ？ 3歩歩いたら自分の発言も忘れちゃうのかな？ 27 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/20(火) 18:52:43.75 ID:xmE6Sbpb.net] >>26 他人の感性を受け入れられない方がアスペっぽいよ 鳥の頭は自分の発言も忘れちゃうのかな？ｗｗｗｗｗ 28 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/20(火) 19:00:47.39 ID:rprt+r9k.net] ボトムは流行的に全然売れてないから在庫はきたい業者が必死なん 29 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/20(火) 19:10:11.23 ID:5S9b4MbA.net] >>27 別にダブルクッションがダサいと感じるその感性は否定してねえじゃん 無印のベッドよりダサいとか言う主観盛り盛りのサゲ発言に対して、ダサいと感じるかどうかは人それぞれだろって言ってるだけでアスペ認定しやがってよ こっちがアスペならそっちは害悪ステマ野郎だな 30 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/20(火) 19:12:17.84 ID:5S9b4MbA.net] 実際ボトムは売れてないっぽいけど、別にダサいからじゃなくてマットレスの性能が全体的に向上したが故にいらなくなったかららしいしな 31 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/20(火) 21:48:26.62 ID:n6GhUeq3.net] いらないものは過剰性でありシンプルではなく野暮ったくダサい。 イケてる過剰性なら機能性度外視で売れるわな 32 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/20(火) 21:50:01.37 ID:pb0/DHBc.net] 購入したベッドの木材の匂いがひどいんですけど何消臭出来る方法ありますか 33 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/20(火) 23:09:01.90 ID:zMQYbL6p.net] >>16 >>20 お二方ともアドバイスありがとうございます。 週末に色んなメーカーのマットレス扱ってるショールーム行くので、同居人が狙ってる物と、教えていただいた型番の物も試してみます。 34 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/20(火) 23:17:03.85 ID:VojvVeh+.net] >>33 個人的には5-7万の価格帯ならサータのペディックF1-Pをオススメしてるけど、ちょくちょくハズレがあるらしいからそのリスクを許容できるならおすすめしとく 35 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/20(火) 23:17:50.77 ID:VojvVeh+.net] >>31 宝石でゴテゴテの腕時計よりロレックスの方が売れる理論ね 納得した 36 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/21(水) 01:02:11.04 ID:YgG/QQNt.net] >>18 ＞置いてることと何が売れてるかはまた別かと この文を「売れてないものを置いとく」と解釈するのは乱暴ですよ あなたがショールームに高額商品も置いてると書いてたことに対する返答 ショールームなんだから高級品まで置くのは普通だと思いますが 店のイメージアップにつながりますからね そもそも高額品ほど利幅が大きいんだから売れる数が少なくてもいいんです ダイハツもデンソーもあなたと同じくらい知ってると思います ダイハツは開発と認証を並行作業すること、２つが同じ部署にあったことと、開発スケジュールを半分にしたのに社員を増やさなかったこと つまりコストダウンも主要因です デンソーは素材の樹脂の不具合ですね 逆になんで金型を変える必要があったと思いますか？ 部品を安くするためですよ 昔からある部品で蓄積されたノウハウもあったが、コストダウンを求められたので金型を新しくする必要があった 金型も高いですからその分のコストも回収する必要がありますよね 37 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/21(水) 08:19:35.27 ID:bsue5H3U.net] >>11 これ、新井に訴えられるんじゃない？ 38 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/21(水) 08:29:52.77 ID:j6cwdanN.net] >>36 じゃあ置いてるってことは売れ筋かはおいといて多少なり売れてるってことだね 金型のアップデート理由なんて色々あるだろ 金型の老朽化、新製品の開発による仕様変更、効率的な生産方法の開拓…なんで全部全部コストダウンで説明しようと思うのか そんなにコストダウンを主要因だと思い込みたいなら好きにすればいいよ、人の話全く聞かないから議論にもならないのでもうあなたとは話しません 39 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/21(水) 12:44:32.39 ID:il3I9/il.net] >>32 本来の木材の匂いなら問題ないけど接着剤や防腐剤や塗料なんかの臭いかね？ 水拭きと乾拭き繰り返す程度かな 一週間位天日干しできればいいがそうもいかんだろうし 40 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/21(水) 13:04:11.51 ID:6OPp5PJD.net] 新井は安いから品質悪いと言ってる奴がいるのか そのまま新井に問いかけて欲しい 多分ブログでマット内部を裁断した 中身や質を公開してくれるだろうから 41 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/21(水) 16:22:37.30 ID:5f5VDe29.net] >>39 木の香りと言うよりツンとするのでやはり接着剤等の臭いのような気がします 今週中に組み立てたかったのですがやはりマットレスに臭いが移ってしまいますよね？ 42 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/21(水) 17:58:30.22 ID:YgG/QQNt.net] >>40 中を見てわからない、目視じゃわからない素材の品質の話をしてた >>11-12 43 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/21(水) 18:01:51.21 ID:SgKvLF4L.net] 諦めてホルムアルデヒドフリーF☆ ☆ ☆ ☆を買い直すしか無い ドリームベッドのやつ買ったけど無臭だよ 体に悪いし1日の1/3はいるところだから気をつけたほうがええで 44 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/21(水) 20:29:15.06 ID:R8oyt/Zw.net] >>42 そういう話なら小売に過ぎない新井関係ないよね。どちらかと言えばメーカー側の問題 45 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/21(水) 20:44:35.25 ID:LO0lfbLo.net] >>39 MDF水拭きとか繰り返してたらボコボコに膨れるだろwww 46 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/21(水) 23:27:30.49 ID:WSDDoXH1.net] ドリームベッドのフレームまだ届いてないけどほんと楽しみ 47 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/22(木) 00:10:25.62 ID:qCQ7FNai.net] マエストロ買ったけど意外と硬い 48 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/22(木) 07:55:27.02 ID:3jcEmsaA.net] 寝てるうちに柔らかくなるよ 49 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/22(木) 11:02:40.12 ID:qCQ7FNai.net] そうなの？よかった。 50 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/22(木) 13:48:00.32 ID:qCQ7FNai.net] かなり硬くて背中が痛くなった。 一般的にやわらかいというのにな、使ってるうちに 試した時にみたいにふにゅふにゅになるんだろうか。 51 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/22(木) 15:09:07.59 ID:JqgrB/TB.net] >>50 なんかみんな言ってるな 前にもアワーグラス買って店頭より固かったって人が少なくとも2人はいたぞ？ 3人だったかな 52 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/22(木) 21:00:54.87 ID:jvp3z/3B.net] しめしめ。やったぜ 53 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/23(金) 10:00:37.43 ID:SWEwHk6X.net] >>50 どこ住んでるかわかんないけど部屋が寒いとかない？ 54 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/23(金) 12:52:46.71 ID:MKzfAfF5.net] 冬は特に詰め物が固くなるからな 柔らかくなるのは半年くらいかかると思ってていい 55 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/23(金) 17:07:50.52 ID:EQ51opO3.net] 人間がいつもいる部屋だからもちろん室温２０度以上あるよう 少し上にのってふみふみするといいとかきいたのでおそるおそる２分ほどやったら 少しマシになった。 まあ硬く感じるなら適当なトッパーでも敷けばいいかなあって。 せっかくの高級マットレスの持ち味が消えるかもしれないケド 56 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/23(金) 20:14:51.30 ID:415ua/Xi.net] ウールの寝具って薄い粘土みたいな独特の臭いしません？ 57 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/24(土) 02:23:29.65 ID:5NaRfli8.net] https://sealy-jp.com/mattress/sealy-response/premium_ept これもコイルがアワーグラス型らしいけど、アールグレイとやらとは違うのでしょうか 58 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/24(土) 03:39:23.77 ID:DH6XBkyM.net] >>57 コイルの形で違いは感じられないと思う 寝てる姿勢や寝返りにコイルなんて極論関係ないと思ってる ブラインドテストしたらほぼ全員が気づかないだろうな ベッドの上を歩けばわかるかもしれない 59 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/24(土) 12:41:52.23 ID:SEHtQN/g.net] エアウィーヴって温まりにくいのかな 買い替えてからなんか温度が低い気がする 夏にはいいのだろうか 60 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/24(土) 13:15:40.85 ID:A2+Gck1n.net] >>57 こういうのって上のピロトップだけ交換できるのかな？ チャックでジーーーーーっと一回りとか？？ 61 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/24(土) 13:48:39.47 ID:lF/NDOZy.net] >>57 巻き数とか成形方法でちょっとぐらいは違いが出てるんじゃない？ 比べたことないからどっちがいいとかは一概には言えんけど 案外アワーグラスコイルってそこかしらで使われてるから特別なもんじゃないよね 62 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/24(土) 13:50:24.10 ID:lF/NDOZy.net] >>60 無理だよ、全部縫われてる 変えられるようにしてくれたらいいのにね 63 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/24(土) 13:55:25.26 ID:c45nXtpf.net] カッターでｷﾞｺｷﾞｺやれば換えられるよ 64 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/24(土) 15:56:26.47 ID:A2+Gck1n.net] >>62 そっか、やらしいね。こんなとってつけたような形状しといてさ 劣化するのはピロートップだけに決まってるのに ピロートップ選び放題にしたら売上増えそうだけどな 65 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/24(土) 20:34:45.02 ID:64BJ0Iru.net] だからこそ百式が画期的なんじゃないの？ 買い替え需要減るから自分の首絞めるしメーカーは嫌がるかもだけど 66 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/24(土) 21:35:31.79 ID:dd+Tb1L6.net] 百式はほんと画期的だと思う シモ◯ズや◯ーリーは見習って 67 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/25(日) 10:21:57.67 ID:nd8E2ome.net] 普通にほぼコイルのみの硬めのマットレを買って それに適当にやらわかいトッパーとかつけたら ピーロトップと同じことになるんじゃない ピーロトップだと販売はすくないが、トッパーなら選び放題。 68 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/25(日) 16:09:37.98 ID:2fEHPX6O.net] 本当に大手もスプリングと上を別に売るスタイルにして欲しいなー >>67 トッパーはマットレスを買った時から使い始めるならいいと思った 詰め物がヘタれた状態だと、腰の部分がへこんでるから、トッパーも腰部分が沈まない？ 69 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/25(日) 20:40:31.29 ID:S2/YK5w9.net] 今日2件家具屋を見て回ったけどほぼ家具屋オリジナルモデルばかりで、 公式サイト上のどのモデル相当になるかも、よくわからんですね。 大阪の新井家具にも行ってみたいけど遠いからやっぱり直営店行ってみるしかないか。 70 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/25(日) 23:12:08.17 ID:uNUMLdQo.net] >>64 無印も百式と同じような商品売ってるね 「しっかり体を支えるマットレス　スタンダードポケットコイル」 71 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/26(月) 11:21:50.50 ID:XHZlzjUG.net] 分離タイプ、ほかにないかな？ どこかで見た気もするんだが・・・ 新井で買うなら百式１択じゃね？ 大手メーカーのカタログに載ってない商品より、分離できて替えのトッパーまで安い百式の方が全然良い 72 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/26(月) 12:12:13.71 ID:nt9bNVaW.net] >>71 百式は柔らかめだよ。硬めが好きな人には別の商品の方がいい 73 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/26(月) 12:18:15.51 ID:XHZlzjUG.net] >>72 ありがとう 固さは4種類あるみたいでレギュラーで柔らかめって感じです？ 74 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/26(月) 14:28:26.43 ID:nt9bNVaW.net] >>73 新井のHPに硬さの目安が載ってるよ。主観だけどレギュラーでも柔らかいと思った。 ウレタン云々もだけど下のバネが柔らかめな気がする 75 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/26(月) 15:32:47.32 ID:XHZlzjUG.net] 「しっかり体を支えるマットレス　スタンダードポケットコイル」は圧縮されてロール状で来るんだね 買い替えは数年後だけど百式を軸に検討しよ つか使ってみたい 76 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/26(月) 16:04:53.17 ID:XHZlzjUG.net] >>72 あ！ほかの専門のメーカーと比べるとおすすめはしないなあという意味でした！？ 買うならほかがいいんじゃない？的な 77 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/26(月) 22:32:07.64 ID:GMoEYHN2.net] >>60 https://sealy-jp.com/mattress/reverble_e これ出来るよ。ホテルで使ってるとこあったわ 78 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/27(火) 05:50:18.38 ID:zhXk5kWv.net] 新井のダブルクッションかサータのダブルクッションで迷ってるんだけどぶっちゃけボトムの違いってわかる？ ほぼ変わらないなら安い新井の方買おうと思うんだけど 79 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/27(火) 05:50:21.50 ID:zhXk5kWv.net] 新井のダブルクッションかサータのダブルクッションで迷ってるんだけどぶっちゃけボトムの違いってわかる？ ほぼ変わらないなら安い新井の方買おうと思うんだけど 80 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/27(火) 12:19:24.32 ID:j4w24a+u.net] サータに新製品のスイートシリーズってあるけどポスチャーベーシックと中身同じじゃね？ 81 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/27(火) 13:09:40.60 ID:RYol39Dl.net] ニトリのラグジュアリーの柔らかさに惹かれて、柔らかめで心地いいマットレスを買いたいんだけど、予算20万程度ならおすすめありますか？ 日本ベッドのシルキーパフ良さそうだなと思ってます。 82 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/27(火) 13:44:21.10 ID:1peS/d0G.net] シーリーのリバーシブルE試した人おるんだろか 83 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/27(火) 13:45:14.45 ID:1peS/d0G.net] >>77 普段寝てるのと比べてどんな寝心地でした？ 84 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/27(火) 18:49:53.52 ID:e7Xv6zYa.net] >>83 大阪のリッツだったけど硬くもなく柔らかくもなくって感じだった。 型番まで見てないけど見た目的に多分同じか同系統のカスタマイズ品だったと思う。 ただフェザーパッド的なのが表面にひいてあったから素のままの寝心地はわからないわ 85 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/27(火) 19:02:40.66 ID:1peS/d0G.net] >>84 ありがとうございます 可もなく不可もなくって感じですか 家で使ってるマットレス聞いてもいいですか？ 86 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/27(火) 20:46:47.77 ID:xSkqTH+6.net] >>85 シーリーのホテルスタイルのスイートETとかいうやつだけど、正直硬すぎたから買い換えたい... 87 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/27(火) 23:11:46.74 ID:1peS/d0G.net] >>86 ありがとうございます シーリーのハードは本当の固めなんですかね、参考にさせてもらいます！ 88 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/27(火) 23:47:53.05 ID:OlNhxy+L.net] >>79 その2つだったら正直わかんないんじゃないかなと思う うちはシモンズとシーリーのボトムを比べた結果違いを感じたからシモンズを使ってるよ 89 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/27(火) 23:49:34.75 ID:Kl0KrpRU.net] 確かACTUSのサータ製マットレスもトッパー分離式だったな ACTUSで買えばトッパーだけヘタったときに買い替えできるみたいな触れ込みだったような… 90 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/28(水) 00:07:56.34 ID:NzTvsKba.net] >>89 あやしい会社かと思ったらバックはしっかりしてるんだな でも元の売価の最低でも1.5倍くらい高く売ってんのはエグいｗあやしいわｗ 91 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/28(水) 02:26:37.38 ID:PbKKZUEl.net] ACTUSが怪しかったら全会社怪しい会社になっちゃうよ… 92 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/28(水) 21:28:37.65 ID:89blTNJf.net] 新しく買ったマットレスの表面が凸凹してて、背中に当たった感じが不均等で気になる… 上に何か敷くとしたら、薄めのトッパーか厚めのベッドパッドのどっちが良いんだろう？ トッパーだと薄くても沈み具合とかの寝心地変わっちゃうかな？ 93 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/28(水) 22:27:59.05 ID:NzTvsKba.net] >>92 いくらのなんていう製品買ったの？ 94 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/28(水) 22:28:16.59 ID:2GXLliW5.net] 寝心地を改善しようとしてトッパーなりベッドパットを導入するのに 寝心地かわっちゃう？とはどうしろ・・・・と。 95 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/28(水) 23:04:19.87 ID:89blTNJf.net] >>93 サータのペディック68F1-Pだよ トラディションノーマルが合わなかったんで急遽とりあえずで買うたった 表面のデコボコ以外は満足なんだが… >>94 要は現状の腰の沈み具合を出来るだけ維持したいなと 例えば2.5cm厚のトッパーだったらそれが許容範囲内に収まるのかどうなのかとかまぁそんな感じ でも確かに考えたらトッパーって寝心地を変えるための物なんだから避けたほうが無難ですね そういうわけでまずはベッドパッドを試してみようと思います！ 前のスレで出てた丸三のベッドパッドはそこそこ厚みありそうだな… 96 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/28(水) 23:30:00.80 ID:XiKO36Gn.net] 今どんなベッドパッド使ってるか分からんけど、一般的なウールのものだったら、まずはしばらく今のまま様子見た方が良いかも。 タック＆ジャンプキルトのトラディションノーマルから連続キルトのマットレスに変えたばかりで、次々ベッドパッド変えたりトッパー追加したりしても、体が慣れるスピードが追いつかずに余計に不快になるパターンな気がする。 マットレスジプシーって、寝心地や肌感覚に意識が向きすぎて感覚過敏になってるから、作る側ならまだ良いけど消費者側だといくら金あっても足りなくなる。そもそも自分にとって完璧な寝心地の商品は世の中に存在しないから、どこかで妥協するしかないし…。 97 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/29(木) 00:04:50.45 ID:2TMImScV.net] 自分は無印のウールわたベッドパッドを使ってる 変に沈み込みすぎないのが良かった お薦めあれば教えて欲しい 限界MAXで出せて8千円 98 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/29(木) 00:12:05.20 ID:v1KaZ5SR.net] トラディション羨ましいです 99 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/02/29(木) 09:57:48.99 ID:QWIcOVID.net] このスレ、アワーグラスマエストロとか、アワーグラスファントムとか 買った人いる？ 価格に見合う価値ある？ その値段だすならもっといいマットレスある？ とにかく柔らかいが腰がいたくならないマットレスがほしい 100 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/29(木) 18:08:51.18 ID:ve9wJf6m.net] ベッドパッドとか敷きパッドを足すだけでも寝心地かなり変わるしね トッパー使っちゃうと完全にトッパーの寝心地に変わっちゃうから色々ともったいない 101 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/29(木) 18:12:42.60 ID:ve9wJf6m.net] >>99 前スレか上か忘れたけど、マエストロ新品は展示品みたいに柔らかくないって言ってる人がちらほらいたな 柔らかいにも色々あるからなあ シモンズのブラックラベル(廃盤だけど)、シーリーのエメラルド、サータのトラディションピロートップ6.8あたりはどうだろうか 102 名前：名無しさん＠３周年 [2024/02/29(木) 18:45:05.28 ID:QWIcOVID.net] >>101 どれもよさそうだね。 シーリーのエメラルドって、これボンネルコイルなの？ >>100 高いマットレスかったけど、硬くてニトリの低反発トッパーを足しています。 元の味わいは割りとのこってるようなきもするけど、たしかに無意味だよねえ 103 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 00:58:49.62 ID:AJh9TxGA.net] >>102 シーリーは基本的にボンネルだけど、特にクラウンジュエルシリーズは安いボンネルなんかとは比べ物にならないぐらい良いから一人で寝る分にはおすすめできる 二人以上だとやっぱり振動が伝わって落ち着かなかったから使うのやめたけど良いマットレスだな〜と思う ただ最上位のガーナイトはスーパーソフトウレタンが入ってて腰が沈むから微妙だった 170cm60kgの標準体型だと合わないね、もっと体格の良い人向けだと思う 104 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 01:05:28.94 ID:u+vFvDXI.net] ネットの変な影響受けて「ボンネルは論外」みたいな風潮あるよな 3万、5万の安物でなければ全く問題ないどころか、同じ値段ならポケットコイルより理論上は寝心地いい むしろ体感できないレベルまでポケットコイルにこだわりすぎ シングルで1000個のコイルとか意味あると思えない 105 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 01:30:03.21 ID:GDhQRq9a.net] 昨日新井でアールグレイ注文してきた トリックスター目当てで行ったけどアールグレイより若干硬いぐらいで、値段差考えたらアールグレイにしてベッドパッドで微調整すればええかなって結論に至った 106 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 01:33:49.95 ID:/lJCPUPv.net] サータのトラディションピロートップ6.8 のコイル配置が 東京スプリングのメリノウールに似ているね コレも気になっているけど、このスレで使ってる人いるかな こちらはどこにいっても試せない 107 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 01:34:51.67 ID:B2+HDtgb.net] >>105 おめでとう！早く届くといいね 個人的には最初はベッドパッド使わずに真の寝心地を楽しんでヘタリを感じたらベッドパッド使う 108 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/01(金) 01:40:05.68 ID:/lJCPUPv.net] トリックスターとトリックスターじゃないやつって ほんと「気持ち硬いかな？」くらいの違いしかないよね。 耐久性とか考えないならたしかに安いほうがいいかもしれない。 ボンネルコイルを追求してるのがシーリーなのか かっこいいね、エメラルド試してくるよ。名前もいい 109 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 03:26:17.01 ID:GDhQRq9a.net] >>99 昨日店で数分寝ただけやけどマエストロは割高に感じた。マエストロはアールグレイより詰め物が良いから長持ちするらしい。表面は柔らかくて気持ちよかったけど、柔らかさだけ求めるファントムの方がいいと思う 正直アールグレイ,トリックスター,マエストロ,マエストロトリックスターの4つの差が若干柔らかいか、若干硬いかぐらいの差しかなかったのと、ベッドパッドとシーツ、人によっては敷パッドも敷くこと考えたらどれも同じ感じになると思う それぐらい僅かな差だし寝心地に超細かく拘りたい人以外はアールグレイにしてベッドパッドで調整した方が良さそう ただファントムはダントツで柔らかい シモンズのリュクスの1番柔らかいやつより少しだけ固めって感じ 他のブランドの最上位モデルに比べたら安いし見た目と寝心地はアワーグラスで一番良かった ただ詰め物のヘタリ具合とか耐久面での長期のレビューが見当たらなかったから候補から外した お金があるなら迷わず買って良いと思う あとダージリンはたまたま店舗になかったみたいで寝てない 新井家具の人が言うにはダージリンはアワーグラスのスプリングの良さが全然出てないから微妙らしい 110 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 03:29:52.85 ID:0xXcgyct.net] >>108>>109 アワーグラスシリーズのコイル数知ってます？ 公表はされてない感じなんですよね 111 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 03:38:00.84 ID:GDhQRq9a.net] >>110 新井のサイトのそれぞれのマットレスのページに載ってるで 112 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 03:41:55.75 ID:GDhQRq9a.net] >>110 新井家具のサイトに トリックスター 588 マエストロトリックスター 588 ファントム 480 って書いててトリックスターがアールグレイより108本多いって書いてるからアールグレイは480 マエストロはアールグレイよりコイルが長いだけって書いてるから多分480 113 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 03:42:32.64 ID:0xXcgyct.net] >>111 ありがとう！ 一番上のアールグレイに無かったので全部書いてないと思いこんでました 114 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 03:44:20.80 ID:0xXcgyct.net] >>112 うわー！本当にありがとうございます！ 115 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 05:32:29.27 ID:5/DZ1ljK.net] >>108 もともとはアールグレイが柔らかすぎって感じる人向けに開発されたらしいからここのアールグレイでも硬いと感じる人にはマッチしないかもな 116 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 06:58:32.66 ID:/lJCPUPv.net] >>109 詳細なレビュー嬉しいな。 ファントムの柔らかさはそんなすごいレベルなんだ。 寝心地としてはどうでした？ （私も買う前に試しにいきますが、少し寝るだけで判断できる能力がない） 117 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/01(金) 07:19:41.11 ID:/lJCPUPv.net] シーリーのエメラルド、サータのトラディションピロートップ、アワーグラスファントム この３点を中心にいいものを探そう 体の関係であと１０年も生きられないと思うので快適に眠るために投資したい 118 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 09:22:00.60 ID:GDhQRq9a.net] >>116 硬さ自体はシモンズのアルティメイトピロートップより硬い、ニューフィットピロートップが近いかも まず表面の生地の素材が気持ちいいのと、体に沿うように沈んで反発力もある コイルの反発力というより詰め物自体が反発してる感じでコイルの感触は全く感じなかった アルティメイトピロートップとかコイルが2層になってるやつはコイルの感触が若干伝わってくる 個人的にコイルの感触が苦手なのでファントムの方が好み あと柔らかさだけならレガリアとかも入ると思うけど、柔らかすぎると寝返りが打ちづらいので、自分の体型的にはファントムの方が良さげだった あと他のブランドのハイエンドは100万前後するのに対してファントムの見た目と性能で30万円代から買えるのは凄いと思う マイナスなところを書くと 他のマットレスよりも大分詰め物依存って感じのマットレスだけどレビューがなさすぎて詰め物の耐久性が分からないのと 新井家具のYouTubeでマットレスにベンチレーターはない方がいいと言ってたのに何故かファントムには付けてるとこ 以上の理由と、予算ギリギリすぎたから自分は買わなかった 119 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/01(金) 10:14:42.36 ID:/lJCPUPv.net] ありがとう。参考になるよ 120 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 12:28:34.72 ID:hNNv/BmR.net] >>92 クラフティアのシルバーセーフ試してみたら？ 121 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 12:30:11.53 ID:hNNv/BmR.net] >>97 柔らかめ好きならクラフティアのシルバーセーフ 122 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 18:54:47.23 ID:V6Oc/CZS.net] ベッドパッドのコスパで言ったら 小林商店って所のウールパッドが最強すぎる フランスウール100%でシングルでも 1kg入ってる上に一万切るからな 問題は検索してもなかなか出てこないんだけど 多分これ https://www.minamotobed.jp/smp/item/araeuwoolbedpad.html 123 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/01(金) 20:13:30.72 ID:/lJCPUPv.net] クラフティアの後付ピロートップ選ぶなら、普通にニトリの２．５センチの 低反発トッパーで同じことだと思うの。 124 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/01(金) 22:06:11.14 ID:e/pDmd8D.net] トパーは結局面倒なんよ 敷きパッドとの相性も悪いし ボックスシーツでも巻き込みも面倒なんや 125 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 22:40:58.58 ID:JRyq5u7K.net] >>104 コイルは数じゃないんだけど、個数って数字はわかりやすいからなあ 数字が大きければ質が良さそうみたいなの良くないよね 126 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 22:45:36.94 ID:JRyq5u7K.net] >>118 これすっごい個人的な感想なんだけどさ、アワーグラスファントムとかトラディションロイヤルとかの8インチ大径コイルってばねの伸縮を感じすぎて逆に好きじゃないんだよな 完全に身体に沿ってくれるからそれが好きな人もいると思うけど、同じくらいのコイル長ならサータの7.7インチコイル使ってるシリーズの方が俺は好きかな 127 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 22:50:19.08 ID:JRyq5u7K.net] そういえば地元民だけの情報なんだけど、京都伏見のファニチャーエキサイトって店で今サータのフェアやってて、シリウスのQ1サイズが税込み44万で置いてあったよ 定価100万超えだから60%オフであり得ないぐらい得だし、もし関西で探してる人がいれば行ってみると良いと思う トラディションピロートップ6.8も置いてあったかな、それも半額とかだったわ 128 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/01(金) 23:56:48.12 ID:iGnrxEYA.net] >>125 同感だわあ 目に見えるものに惑わされちゃうよねえ >>126 人それぞれなのがわかるの楽しいな そういう感覚の人もいるんだって 129 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/02(土) 00:02:10.91 ID:+zkqWNtO.net] アワーグラスファントムと、シーリーのクラウンジュエルエメラルド どっちがいいのかな。一人で寝るよう。 腰痛が不安ではあるが、シーリーはアメリカの会社であるからむしろ安心なのかな 130 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/02(土) 21:12:35.30 ID:B174+iEN.net] アワーグラスファントムが身体に合うならアワーグラスファントムじゃないかなあ、わかんないけど 新井の専売は詰め物の耐久性にちょっと不安があるって話もあるけどね シーリーのエメラルド4とクリスタル4は詰め物がほとんど一緒でピロートップぐらいの差しかないって販売店の人が言ってたから、クリスタル4も視野に入れても良いかもしれない あと予算に余裕がある人っぽいから追加で書いとくと、シーリーのマスターピースDEPTもいいよ マイクロコイルが身体に沿ってくれるからクラウンジュエルとはまた違った寝心地でとてもよい 俺が上げたマットレスは全部新井にあるはずだから、一日使って寝転びまくって悩んだら良いと思う 131 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/02(土) 22:53:13.10 ID:+zkqWNtO.net] ありがとう。関東だから新井のショールムとグースカあたりをはしごしてみる。 アワーグラスの説明がよくわからないのは 必要なところにより強く反発ということなんだけど、 肩とかは横寝になったときはあまり反発せずすうーと沈めてくれるんだろうか。 腰は沈まないようにしないといけないけど、肩はある程度沈み込ませるこういうことが できるのかな？ 仰向けにねても朝起きたらだいたい横寝になっていて 肩が痛い時あるんだよね。 できないなら結局ゾーニングがいいようなきがするのだけども。 素人考えすまん。 132 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/02(土) 23:11:40.64 ID:+zkqWNtO.net] ＞シーリーのマスターピースDEPTもいいよ なるほど最上位機種ですね。 こちらも情報ぜんぜんなかったのでしらべてみました。 こちらはクラウンジュエルのポスチャーテックコイルではなく コイル２層式で対応してるわけですか。たしかにこのほうが根本的解決になるような 気がします。 133 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/03(日) 01:15:25.64 ID:kCappZbr.net] DEPTみたいなコイルオンコイルとかそれに類する構造だと、シモンズのリュクス、REGALIAのインシグニアデラックス以上、サータのシリウス、スターンズ&フォスター辺りになってくる REGALIA以外は100万クラスの超超高級マットレスばかりだし、それに比べるとかなりリーズナブルよね 134 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/03(日) 01:23:38.86 ID:FLeM4LzG.net] >>130 ポケットコイルと詰め物が分かれてるやつ？ 耐久性に疑問、くわしく知りたい 135 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/03(日) 10:50:29.19 ID:kCappZbr.net] >>134 新井の専売って言ったのは百式じゃなくてアワーグラスシリーズの話ね 1年でちょっと詰め物が沈んだって記事があるんだよな 「アワーグラスアールグレイ　1年」とかでググると出てくる これをヘタリととるか馴染みととるかは人それぞれじゃないかな 136 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/03(日) 12:49:05.08 ID:mNLAI9qJ.net] >>135 アールグレイか、教えてくれてありがとう んー画像見たけど難しいね この価格帯のマットレスだと1年でここまでへこまないでしょ ただウレタンを豊富に使ってればありえなくはない？ そしてウレタンをたくさん使ってるのは消費者にとってはありがたいこと どうなんだろ 137 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/03(日) 19:49:39.17 ID:hq8js1Vc.net] 耐久性を考えるならマエストロトリックスターにしておけっていわれた。 138 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/03(日) 20:53:38.53 ID:PmF8oGuH.net] アワーグラスはへたりが早いみたいね せっかく買っても1年でこんなにヘタるんじゃ手は出せないな 139 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/03(日) 21:31:52.99 ID:hq8js1Vc.net] 東京スプリングといえば、メリノウールを使ってる人はいないかな？ なんだかアレでいいような気がしてきた。 140 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/04(月) 00:36:46.95 ID:YgoL09lL.net] >>122 ワイはサイズオーダーできるここで買うたわ、これからセールやるみたいやな 141 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/04(月) 00:37:40.31 ID:YgoL09lL.net] >>140 https://item.rakuten.co.jp/esaki210/bp_asao_wools/?s-id=shop_recommend&rtg=c761b7250cfc7c1a2364c6ce70dabbc1 142 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/04(月) 04:36:25.94 ID:4CKlHeqb.net] ウールベッドパッドは洗えるのと洗えないの、どっちがいいんだろ 価格差1000～2000円 143 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/04(月) 08:48:01.99 ID:Tir13BPO.net] アワーグラスのマットレスにしてから肩が痛い。 144 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/04(月) 11:42:57.38 ID:tqUS1E7c.net] ものすごい素人質問だと思うのですがマットレスはもちろん自分に合う合わないはあると思いますが、有名メーカーの高品質なものはやはり基本は良品だと理解出来るのですが、 ベッドフレーム？というのでしょうかベッド本体はマットレスに比べてそこまで良品と普通のでそこまで差がでるものなのでしょうかでしょ？ 有名メーカーのベッドが何十万とかするのを見て疑問に思いました。 145 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/04(月) 13:16:38.68 ID:Tir13BPO.net] 一言で答えるとベッドフレームはなんでもいいよ。 デザインで選んでくれ。ほんとは例外はないことはないのだが 146 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/04(月) 13:57:26.81 ID:xha6VLHC.net] 安いベッドフレームのすのこだと ささくれが酷いのもあるから 特に重たいマットを使う予定の人は 気をつけた方がいいよ マットレスをひっくり返す時に ささくれが深々と刺さったとか 泣けるからね 147 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/04(月) 13:58:08.30 ID:mi8/TML+.net] クッションボトムは効果感じられるの？ 148 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/04(月) 15:31:12.52 ID:Tir13BPO.net] 分かる人は分かるレベルでの差はある。ただし当たり前だが 劇的な違いはない。 またボトムクッションにしたらベッドフレームにも寿命が１０年〜くらいで 訪れるわけでそれを許容できるかだな 149 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/04(月) 17:54:31.13 ID:IgCoYdOK.net] 高いフレームだとウッドスプリングが搭載されてて、ボトムクッションに近いクッション性能になってるやつもあるね あとは素材に高い木材を使ってるとか、加工が多少精密だとかはある ほとんどデザイン料のやつもあるけだ 150 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/04(月) 18:22:22.00 ID:mi8/TML+.net] 新井家具さんでフレーム見ると、ドリームベッドの安いフレームとボトムクッションもほとんど変わらないから、 ボトムクッションにしようかと思ったけど、そうか寿命が来るのか… 151 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/04(月) 18:24:51.49 ID:ivlTdIqs.net] 安いすのこのフレームだとマットレスがしなって擬似的なボトムクッション効果を感じられるぞ 152 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/04(月) 18:37:38.02 ID:FOkkVhRr.net] あえて言うと部屋を広く見せたい場合、低床？のベットフレームがおすすめ 153 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/04(月) 18:40:30.91 ID:WrZ9YH7q.net] 低いフレームだと部屋が広く見えるという理由が全くわからないのだが 154 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/04(月) 19:49:00.29 ID:FOkkVhRr.net] 「わからないのだが」なに？ そこで終わらせたら意見は伝わらないけど、 大丈夫そ？ 155 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/04(月) 21:20:49.87 ID:dxvzGm7H.net] >>143 俺も 156 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/04(月) 21:25:06.80 ID:Tir13BPO.net] >155 おんなじか〜 157 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/05(火) 00:04:22.33 ID:7H6gzlXd.net] ニトリのマットレスL4-CCにして2か月余り経過 寝返りうちやすく包まれるような寝心地継続中 モチモチしてるというかしっとりして気持ちいい ベッドフレームは安めのすのこにしたけど問題なし 床から羽毛布団上部までの高さが1mと縦の空間を 有効利用できてこれはこれで良いもんだ(見慣れた) 腰痛持ちだったのがまったく気にならなくなり 冷え性も改善されてきた 158 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/05(火) 07:58:43.75 ID:wxYFSpoH.net] アールグレイにしてから疲れがとれず、朝おきるといつもぼさーとしてて いくら寝ても寝たりない感じ。 いくら寝ても寝足りない感じはいいマットレスの特徴かな？と最初はおもっていたのだが 純粋に疲れがとれてないのか、これ 159 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/05(火) 10:08:06.21 ID:uBz/vKv4.net] 気に入ったデザインのベッドフレームの床が布張り？っぽいんだけど すのこより手入れはかなり大変になるのだろうか 160 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/05(火) 10:09:45.30 ID:SDgW8ryb.net] ベッドフレームなんて別に手入れいらんやろ 埃が目立ったら掃除機かけたり拭いたり程度やないか 161 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/05(火) 12:56:12.39 ID:z4zRuu/2.net] どなたかアドバイスください。サータのポスチャーベーシック6.8F1Nを購入したのですが、いざ寝てみると想定以上に横寝が多いこともあり固くて肩がうまく沈まず寝心地が今ひとつよくありません。ベッドパッドはウールを使っています。この場合、マットレストッパーを買い足せば寝心地改善されますでしょうか？トッパーも高反発や低反発、厚さなどおすすめあれば教えてください。ちなみに173cm,64kgです。 162 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/05(火) 13:38:45.55 ID:wxYFSpoH.net] 低反発トッパーを敷いてみるのがおすすめ。 知識を集めるためにも、報告してほしい 163 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/05(火) 15:08:28.56 ID:vBaA3up+.net] タンスのゲンのこれ気になってるけど、購入レビューがほぼない。 買って大丈夫かな https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000129.000039747.html 164 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/05(火) 17:13:33.14 ID:pXU47nvn.net] >>161 ベッドパッドなしは試してみました？ 念のため聞いてみました 165 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/05(火) 17:26:11.39 ID:pXU47nvn.net] >>159 布張りだと掃除が気になる 166 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/05(火) 18:02:27.88 ID:zeD3cZIr.net] >>163 安いな！！！こんな値段で電動ベッドが変える時代か… でも耐久性とかマジで何もわからんから買うのは怖い 167 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/05(火) 18:05:24.66 ID:zeD3cZIr.net] >>158 普通にマットレスが身体に合ってないんじゃないの むしろ身体に合ったマットレスから起きたときは頭スッキリしてるもんだと思うんだけど 起きたら腰が痛いとか、歯ぎしりしてて奥歯が痛むとか、肩が凝るとかある？ もしくは寝すぎてるか 168 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/05(火) 19:07:05.20 ID:Vs9xj9xd.net] 電動ベッド自体はフレキシスポットからもっと安く出てる けど目覚まし機能めっちゃ良いやんって思うからゲンのこれ欲しいんだよな〜 大学デビューなんだけど、やっぱベッドに6万は贅沢かな 169 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/05(火) 19:15:04.99 ID:VgkcwhL0.net] アールグレイ合わない人、意外と多いね 170 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/05(火) 20:04:45.79 ID:Kbyx4zyv.net] >>168 すげえ、これより安いやつもあるんか 勉強になったわ 大学デビューで最高の買い物やん マットレスも専用にしないとだから金はかかるかもしれないけど、眠りの質は生活の質だしいいと思う 171 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/05(火) 23:06:44.65 ID:DhvavQCO.net] >>165 159です、まだです。ベッドパット無しで寝心地が柔らかくなることなんてあるのでしょうか？ 172 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/05(火) 23:13:09.52 ID:qae60Gbr.net] ニトリでベット配送お願いしようと思うんですが何日ぐらいかかるものなんですかね？ 今週の土曜に新居に引っ越し予定ですが流石に厳しいか… 横浜在住です 173 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/05(火) 23:53:41.54 ID:7H6gzlXd.net] >>161 サータのサイト見たけど6.8F1Nより7.7F1Pが 合ってたんじゃないかな (硬めで包まれるような寝心地って正に…) ニトリのサイトにマットレストッパーとそのレビュー あるから参考になると思う (高反発厚さ4cmとか低反発厚さ6cmほか) >>172 自分の時だと 在庫があったので配達のトラックの都合がつく日 ということで調べてくれ3日後位には配達可だった ただトラックがあいてないとそれ以降いつでもとは ならなかった(可能日と時間その場で調べてくれるよ) 174 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/05(火) 23:59:59.55 ID:wxYFSpoH.net] サータのジェルメモリーフォームとおなじようなウレタンマットは売ってないでしょうか。 知ってたらおしえてください 175 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/06(水) 03:42:51.54 ID:0wRaRw3R.net] >>171 まずベッドパッドで寝心地が変わってしまう 素のマットレスの寝心地・状態がわかれば、適切な対策がとれる 「途中で起きてしまうほどダメだ」ってんじゃなければ１週間ぐらいはボックスカバーだけしいて、素のマットレスの寝心地を確認するのがいいと思うよー あと横寝が多いなら枕 低い枕を使ってた場合、クビと肩に負担がかかって痛くなることもある 176 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/06(水) 04:32:41.83 ID:us3yJJAL.net] マエストロどうも朝おきたら疲れている感じが半端ないので（全身がだるい） ５センチのトッパー敷いたらすごく快適になった。今ではとても快適。 ものすごい分厚くなって、部屋にマットレスのおばけがいる感じだが マットレスの持ち味が変わろうが、快適になれば一番じゃん。 177 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/06(水) 06:55:34.69 ID:VYo+RYU7.net] 161です、皆さん優しくて感謝感謝です。 ベッドパッドなしで寝てみましたがあまり変わらなかったため、 トッパーと枕交換を試してみることにします。また改善できたら書き込みさせてもらいます。 178 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/06(水) 06:55:35.07 ID:VYo+RYU7.net] 161です、皆さん優しくて感謝感謝です。 ベッドパッドなしで寝てみましたがあまり変わらなかったため、 トッパーと枕交換を試してみることにします。また改善できたら書き込みさせてもらいます。 179 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/06(水) 06:56:31.74 ID:VYo+RYU7.net] 連投失礼しました。。。 180 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/06(水) 08:30:54.85 ID:30s34CMd.net] >>177 ちなみにバスタオルを重ねて自分に合う高さを探すやり方がお薦め たたんで重ねたバスタオルを枕カバーに入れる ぶっちゃけへたな枕より快適になる TVでタオル枕が紹介されたこともある 181 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/06(水) 18:13:57.60 ID:us3yJJAL.net] エムリリーのトッパー買えば間違いなさそうだけど、 完全にエムリリー味にあるからなあ 182 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/06(水) 19:34:44.28 ID:8E/HJTnK.net] マットレス長い事使ってるから買い替えても良いと思うが、別に腰とか痛くないし愛着あるし中々踏ん切りつかないわ。 183 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/06(水) 19:40:33.50 ID:us3yJJAL.net] 問題ないなら買い替える必要ないじゃん。。。 184 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/06(水) 21:13:27.94 ID:89qXigVa.net] 源ベッドの、6.7インチポケットコイル デラックスタイプ使っている方いらっしゃいますか？ 東京インテリアのサータアクリスhardか、アールグレイか、源ベッドにマットレス敷く方が良いのか迷っています。 田舎なのでなかなかマットレスを試せず、唯一試した中で気になったのが、サータアクリスでした。 なにか、アドバイスいただけると嬉しいです。 185 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/06(水) 21:16:13.32 ID:89qXigVa.net] 源ベッドの上に、薄いウレタンでした 186 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/06(水) 23:54:25.46 ID:us3yJJAL.net] 買ったマットレス気に入らないから売るか 187 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/07(木) 01:24:34.73 ID:aFTgYe91.net] このスレ、トッパーを嫌う人が多いけど、 トッパーはマットレスと違って交換できるので 寝心地改善だけではなく、大切なマットレスの寿命延長効果もあるので 積極的に導入していきたい 188 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/07(木) 12:48:40.48 ID:L++lVn6X.net] >>163 タイマー連携すごく良いので欲しいけど会社の評判が悪すぎる… フレキシスポットも見たけど対荷重が雲泥の差、けどタイマー無いし何より足元のロゴででーんが気に入らない 189 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/07(木) 14:27:47.92 ID:aFTgYe91.net] https://item.rakuten.co.jp/bic3/ri14274wh/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_102_1_10000903&icm_tm=10&icm_cid=225817&icm_md=040010&icm_agid=252368&icm_acid=2255#10020384 シモンズだけどこれはどうだろう 190 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/07(木) 15:38:44.33 ID:vR5JrEQ9.net] タンスのゲンってそんな悪いん？ 191 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/07(木) 20:09:21.74 ID:aFTgYe91.net] 安くてそこそこのものなんじゃないの 新井みたいので買う上級国民にとっては中華製だからだめなんだろうけど 192 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/07(木) 22:38:06.19 ID:Z3lspV3x.net] タンスのゲンはかゆいところに手が届く商品を手頃な値段で売ってるイメージ ただ大型商品を扱う店だから「試してみるか」ができない どこかで店のレビューぼろくそに書かれてるの？ 193 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/08(金) 01:52:37.25 ID:1QSSG7g5.net] >>188 保証つけると高くなるけど、俺これ買う あと1万安ければ完璧なんだけどなー https://www.i-office1.net/shop/36113111/ 194 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/08(金) 02:12:44.51 ID:1QSSG7g5.net] 安くなってたから買っちゃった https://item.rakuten.co.jp/ioo-neruco/36113111/ 195 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/08(金) 02:15:00.23 ID:1QSSG7g5.net] もし検討してる人がいればレビューあったのでどうぞ https://qiita.com/HiroyukiSakoh/items/4223397685056ab9d3d3 196 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/08(金) 06:10:10.34 ID:5WHGk8GG.net] >>194 マットレスはどうするの？ 197 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/08(金) 08:17:04.75 ID:BMIFJ7fZ.net] まめに干すのがめんどくさいから 敷布団からウレタンマットレスに変更を検討してるのだけど 夏はやっぱり蒸れますか？敷きパッドで蒸れ防止可能でしょうか 室内で立てかけるだけでカビ防止できるものなのかも不安 コイルにした方がいいのかな… 198 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/08(金) 09:23:18.79 ID:5kaGXlUU.net] >>ムアツマットレスの5万のやつ買った 199 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/08(金) 11:13:06.76 ID:esAOhK3S.net] >>197 布団だと干さなくてはならないがウレタンマットレスなら干さなくていいと思う奴って しかも立てかけるとか 200 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/08(金) 11:30:34.48 ID:5kaGXlUU.net] 一応俺の実家だとムアツマットレスの一番高いやつ親使ってて、もう20年近く立つけど、一ヶ月に一回中身畳の上に日中立てかけてるぐらいのことしかしてなくてもカビたりはしてない あんま参考にしない方がいいかも() 201 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/09(土) 08:38:24.51 ID:8+V2TZHK.net] ベッドスプレッドハウスとウールベッドパッド使ってるけど はしめは気持ちよくていいと思ったけど半年くらいでぺちゃんこになったけどウールパッドってこんなもんなんか？ 202 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/09(土) 09:58:57.15 ID:P6tIfmh+.net] サータのライトブリーズ注文したけど、枕って柔らかめなマットレス用の低めの物か、普通の硬さ用の普通の高さがどっちがいい？ 203 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:03:45.38 ID:4+g+Fw19.net] ウレタンマットレスって耐久性的には５年でも使えるんだろうが 不潔な感じがして１年くらいで交換したい。 とはいえ今どきのマットレスみんな中身は大量にウレタン使ってるわな 204 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:26:30.51 ID:vR9g36et.net] シルポケ愛用のワイ 話題出ずに寂しい 205 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/09(土) 13:31:40.51 ID:4+g+Fw19.net] アワーグラスにかえてから肩が痛くて泣きそう 疲れも取れぬぬう 206 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/09(土) 15:31:52.19 ID:L1NV2xBp.net] >>202 ライトブリーズは種類によるけど枕いらないタイプのやわらかマットレスだからな 横寝で困らない限りは低めのものでいいんじゃないか？ 207 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/09(土) 17:31:56.37 ID:P6tIfmh+.net] >>206 やっぱりそうか。低めの物から探してみるよ。 208 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/09(土) 19:30:58.55 ID:4+g+Fw19.net] 枕いらないタイプのふわふわタイプクッションって 横寝のとき肩がいたくならないの？ 209 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/09(土) 22:11:14.74 ID:CSvmgP5L.net] ＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。 ＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。 ＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。 ＞　 ＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。 ＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。 ＞　 ＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。 ＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。 ＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 210 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/10(日) 07:56:40.07 ID:6cXoZzGQ.net] 5万〜10万の価格帯のコイルマットレスでこれなら間違いないってのある？できれば店で試せるヤツが良い 211 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/10(日) 08:01:09.36 ID:yPJRa7zj.net] テンチョウ新井に好み伝えてその価格帯のおすすめ聞いて試させてもらうとよい！ 212 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/10(日) 10:58:55.84 ID:HJkD0/Fr.net] >>205 横向き寝？ 213 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/10(日) 15:37:25.51 ID:/12dQ/wO.net] >>208 ライトブリーズピローソフト6.8ソフトと同じぐらいのやつ使ってるけど、横寝をすればその分沈むから特に痛いとか感じたことないな 214 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/10(日) 16:06:32.67 ID:Q5Hy8h4S.net] 奮発してNシリーズのCF1-02買ったわ 下は安いすのこベッドにしようと思うんだけど何かおすすめある？ ニトリのすのこはあんま評価良くなかったからさ 215 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/10(日) 22:32:56.18 ID:Rp8p5KP8.net] >>214 ニトリのサイトにすのこベッド色々レビューあり参考に (「ネット限定」は店には置いてない) 自分はルカ4NA-Sを店で実物見て決めた 高級感はないけどシンプルで特に不満なし 216 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/11(月) 23:24:27.33 ID:bfqhubRk.net] 結局のところ某家具店でドリームベッドのフレームを買うのが1番安く済むという罠 217 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/12(火) 11:11:46.48 ID:qNG1CZNO.net] >>210 実際にショールームかなんかに出向いて乗ってくればいいでしょ？別に意地悪とかじゃなくみんな体格違うんだから試した本人以外分からんだろ 218 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/12(火) 12:04:23.33 ID:TUXOiBcT.net] >>210 新○家具行ってくれば？ 東京ショールーム復活したみたいだし 219 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/12(火) 20:09:37.06 ID:einVmRIa.net] 昔はポスチャーベーシック一択ってくらい激推ししてスレの話題もこればっかだったのに今じゃことあるごとにアワーグラスアワーグラス わかりやすいよね 220 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/13(水) 12:18:42.95 ID:szp28I4t.net] そうだよな。新井にやられたシモンズの工作員とか多いもんな 221 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/13(水) 16:09:07.63 ID:YtgqeCg7.net] このスレではほとんど話題にも出ないけど エマ　ハイブリッドv2注文しちゃった 222 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/13(水) 19:20:41.64 ID:Vvwi1dEp.net] そんな俺もアールグレイとトリックスター買ったわ 展示と比べてアールグレイなんか固いな？ トリックスターとの違いがほぼわからん 223 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/13(水) 19:33:34.27 ID:zHgdG4JP.net] こうして情弱が1人また騙されるのであった 224 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/13(水) 19:51:08.68 ID:9M9kqK7D.net] アールグレイと新井のテンセルパッドと高密度シーツ届いた ここで言われてた通り展示品よりも硬い テンセルパッドは良さげやけど、シーツの触り心地が学校用の水着みたいで個人的には好かん 敷きパッド買おうかな 225 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/13(水) 19:52:29.20 ID:Uz/YPrVd.net] テレビ観てたらフランスベッドのCM流れてて値上げ前の◯△□セールとか言ってた 欲しいの有るなら3月中だな 226 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/13(水) 20:44:25.63 ID:kOWvStNK.net] アールグレイ展示品より固い問題だけど、 仕様変更したのかな？ 227 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/13(水) 20:53:11.21 ID:9I1h18n8.net] レスのはじめにあった >>11 の話が現実味を帯びてきたな 228 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/13(水) 21:18:21.19 ID:Vvwi1dEp.net] かまぼこキルトがかなり良いな 今まではマットレス二つ並べたら隙間のパイピングが痛かったんだけど、境目で寝てもまったく気にならん 229 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/13(水) 21:46:38.23 ID:kOWvStNK.net] 最低 230 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/13(水) 22:05:42.39 ID:72KamOeX.net] >>219 ゾーニングあるのと過去スレで評判よさげでまさに購入検討中 しかし、ツイッターで以下のとおり https://twitter.com/shinton00/status/1751902449420681300 詰め物使う以上、ヘタリからは逃れられないか このスレの>>135やフランスベッドのQ&Aにもあったし いやでも、ホテルのベッドでヘタリを感じたことないからホテル仕様を買えばいいのか？ (deleted an unsolicited ad) 231 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/14(木) 06:15:48.77 ID:MEb3THi0.net] 体重88キロで横寝の場合って低反発マットレスの方が良い？ それとも高反発ウレタンマットと低反発トッパーの組み合わせ？ 232 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/14(木) 06:48:26.24 ID:uiWYDwFq.net] 高弾性マットレスかラテックス 233 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/14(木) 11:24:06.57 ID:H5pVH3qa.net] アールグレイは知らないけど、マエストロは明らかに展示品よりカチコチだったよ 234 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/14(木) 20:34:31.51 ID:H5+7fkGi.net] サータ　トラディション気になってるんだけどどうなのかな？ 235 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/14(木) 21:28:28.60 ID:uRo7iJto.net] 結局日本ベッドのシルキーパフを買った 届くの楽しみだ 236 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/14(木) 21:46:57.73 ID:H5pVH3qa.net] 別々の部屋にセミダブルのベッドをそれぞれおいて、 マットレス買ってよいほうを残し、気に入らないほうを二束三文で売却しつつ 究極のマットレスをさがしまわってる。 柔らか系の最高峰を極めたい。 237 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/15(金) 07:02:32.39 ID:yeNPWds1.net] シルキーパフって女の乗り物だぞ 男だと腰いわすぞ 238 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/16(土) 00:13:31.74 ID:ZnmWPzT3.net] >>227 主語無いから何が現実味なのか分からん 239 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/16(土) 01:22:03.33 ID:eQZhu4uD.net] >>238 レスの流れ見ればわかるのに何を言ってんだ？ 240 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/16(土) 02:08:12.45 ID:6b5Ucs7O.net] >>238 わざわざ付き合わんでよろしい 241 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/16(土) 07:09:40.27 ID:SHigGBGO.net] シルキーパフハードはないんか？ 242 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/16(土) 08:50:40.51 ID:w45WAPui.net] >>236 シルキーパフ買ってみてくれ 柔らか系の最高峰を極めるんやろ 243 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/16(土) 12:01:42.73 ID:nYu7DhMz.net] >>0242 日本ベッドはなんか探してるのと違う感じがして避けていたがでは買ってみるか。 244 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/16(土) 13:41:55.60 ID:3IFEsUoK.net] サータ　ペディック62F1P　SDサイズ ウォッシャブル羊毛3点パック　マチ30cｍ　アイボリー　SDサイズ 去年購入して毎月ローテーションしてるけど、半年位で表面の中央がへたってる 買った店が悪いのか物が悪いのか 裏面は気持ちよく寝れる 245 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/16(土) 18:53:07.79 ID:JtgTStqW.net] >>241 それがシルキーシフォンやで 246 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/16(土) 20:20:59.16 ID:eduziy0P.net] ここや販売サイトでサータアニバーサリーやペディックがすぐにへたったってたまにみるけど 交互配列でもなるのかな？みかけるのは並行配列の方だから 247 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/16(土) 20:21:59.04 ID:nYu7DhMz.net] https://jp.mercari.com/item/m77214980505 アンネルベッドのオメガってそんなすごいの？ 248 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/16(土) 20:46:13.17 ID:RWTCIqCr.net] なんだかんだニトリでそこそこの寝具揃えたら計10万かかったわ コスパ悪すぎだろ 249 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/16(土) 21:19:47.93 ID:nYu7DhMz.net] 悪かろう高かろう 柔らかいマットレスを求めて旅をしているが、たしかにニトリのマットレスは 柔らかいが、腰痛対策的には虚無 250 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/16(土) 21:27:47.95 ID:DuwRQ/Zm.net] シルキーパフ届いたけどいいなこれ 柔らかさのなかにもしっかりとした支えられている感覚がある 気持ちいい、買ってよかったわ 251 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/16(土) 22:03:58.23 ID:nYu7DhMz.net] 巨大な部屋にベッドを５台くらい並べてどれが快適か調査したいな 252 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/16(土) 22:23:39.55 ID:SWnDXFoU.net] >>244 サータなら2年以内に3センチ以上ヘタれたら保証対象になる JIS規格は4センチだから基準は厳しめ 253 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/16(土) 23:15:28.58 ID:nYu7DhMz.net] ３〜４０キロあるマットレスなんてとてもローテーションしたくない 自分が寝る位置をかえてるわｗ 254 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/16(土) 23:20:12.84 ID:5do5Z7+d.net] >>244 俺はサータペディック68F1Pを使って半年経つ(途中で一回ひっくり返した)けど、だいたい2ヶ月ぐらいで寝てる場所の凹みを体感出来るね 詰め物がヘタりやすいのかな？ まぁ前に、値段の差は詰め物の差だみたいな事言ってた人いたしね ただ以前にトラディションノーマルとゴールデンバリューを半年は使ってたけど、これらがどうだったか… 記憶にないということは無かったということなんだろうか… 255 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/17(日) 00:16:38.29 ID:EgOSx16l.net] シルキーフォルテ買った！！！ みんなありがとう！ https://imgur.com/a/aVB3rpu 256 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 00:35:02.80 ID:iKE9jKLM.net] ニトリのコンフォート1ってやつ7万はたいて買ったけど柔らかすぎて一回も寝返り打てなくて身体バキバキになるわ どうすんだよこれ 257 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 05:02:18.66 ID:cGjFrSEV.net] ニトリの高級路線は確かに柔らかいが 腰痛対策に寝返り等の対策が全然できてないわな そもそも柔らか系のくせにゾーニングすらないのだもの 258 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/17(日) 05:09:14.44 ID:odCYBS80.net] >>255 これ君の家？妙だな 259 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 06:22:57.43 ID:TzwtA9pM.net] >>254 俺のサータも同じ 2ヶ月に一回の裏返しでもとに戻るが、 何層も詰物してるからへたりやすいのかなと思ってる 260 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 06:25:49.71 ID:iKE9jKLM.net] ニトリのコンフォート1、腰痛はないけど起きたらなんか妙な倦怠感があるわ ネカフェのマットで寝たようなだるさがある 261 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 06:28:17.07 ID:wBzd5J2Y.net] >>256 試し寝してみたのかな… 以下詳しくはお客様相談室に確認されたしなんだけど ニトリのマットレスNスリープは 「30日間、ご自宅でお試しいただけます。」 の交換サービスがありその条件として 配達から30日以内、ベッドパッドとシーツをかけて使用してる 引き上げ料(5500円)と送料は購入者負担 条件満たせばNスリープシリーズでの交換できる (高いのに交換は差額払うし安いのに交換は戻る) 店内マットレスにぺちっと貼ってあったし店員にも 確認した記憶がある 262 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 08:34:30.00 ID:zBdrYVBD.net] >>261 Nスリープシリーズでもラグジュアリーとコンフォートに限るみたいよ 263 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 08:36:27.38 ID:vCauviES.net] >>259 むしろ逆、何層もあるほうがへたりにくいようだ サータ作ってるドリームベッドの説明↓ ウレタンという素材は厚いままマットレスに入れてしまうと「ヘタリ量」が増える傾向があります。 それを防ぐためにサータ（ドリームベッド）のマットレスはあえて薄い詰め物を何層も重ねています。そうすることで1枚当たりのヘタリ量を減らして、総合的に全体のヘタリ量を減らすことが出来るわけです。 264 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 08:40:22.38 ID:zBdrYVBD.net] >>262 ごめ、プレミアム追加で 265 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 09:14:39.95 ID:roJzRoRX.net] 詰め物で勝負しない日本ベッド最強 と思ったが上位種は普通に詰め物勝負してた(´･ω･`) 266 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 09:18:44.69 ID:cGjFrSEV.net] 結局どこまでいってもコイルは不快なんだよな ある程度年をとると。 だからウレタンマットレスを数年で買い替えるか コイルマットレスにウレタンを敷くしかないわけ 267 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/17(日) 10:42:29.39 ID:mWwonZiC.net] >>250 寝心地最高でした。ベッドから出たくない… 敷布団には戻れない… 268 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/17(日) 10:55:01.41 ID:ga9n7Is0.net] シーリーのパワーマッスル買うかエメラルド買うかで悩んでる。 特にスポーツするわけでもないややデブ 価格と寝心地のどこで妥協するか判断がつかないので相談したい 269 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/17(日) 11:00:33.06 ID:ga9n7Is0.net] シーリーのパワーマッスル買うかエメラルド買うかで悩んでる。 特にスポーツするわけでもないややデブ 価格と寝心地のどこで妥協するか判断がつかないので相談したい 270 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/17(日) 11:02:22.99 ID:ga9n7Is0.net] ミスって２回書き込んでしまった。 ごめんなさい 271 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 14:35:34.24 ID:se8hwZjO.net] シーリーのホテルスタイル買ったら硬すぎて腰の背中が痛いからトッパー買おうと思うけど何買えばいいかわからんわ 腰痛持ちでも痩せてるやつはやっぱり柔らかいの買うべきだな... 272 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 20:23:04.23 ID:cGjFrSEV.net] 柔らかさが売りのシーリーでも安物は硬いのか 273 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 21:16:36.88 ID:se8hwZjO.net] >>272 一応一番上のグレードだから決して安くはないけどね ただ流石に硬いだけあってヘタリとかは無いわ 274 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/17(日) 22:07:04.62 ID:lPbOFVxt.net] このスレいつも へたり気にするやつ多すぎだろ いい加減ヘタリは諦めろ ちなみに俺のポスチャー7.7f1pは 買って7年くらいだがヘタリ一切無いわ 275 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/18(月) 00:06:34.57 ID:ogQgjkbf.net] 所詮、マットレスは消耗品なのに、細かなヘタレを気にするのがよくわからない。 もちろん寝心地に直結するなら重要だが 276 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/18(月) 01:24:33.06 ID:zy2ZloPO.net] シモンズのゴールデンバリューピロートップ欲しい 使ってる奴いる？ 277 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/18(月) 06:53:22.53 ID:olXRwJ6C.net] 分からないなら黙ってろよ 人によって気になるヘタリ具合は変わるし、気なれば寝心地にも影響するだろ 278 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/18(月) 12:27:15.81 ID:KItvoLBl.net] シルキーポケット使って 7年目だけど全く凹みないわ なんでそんなにヘタリあるのかがわからん 279 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/18(月) 12:37:09.92 ID:VWiatGO1.net] 真っ直ぐな棒を置いてみた？ 意外と中央部分ヘタってるよ 280 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/18(月) 12:38:16.21 ID:NjaOfqrx.net] デブだからだろ 281 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/18(月) 18:41:31.63 ID:KItvoLBl.net] >>279 それ初期ヘタリっていうんですよ？ マットレスの構造上自然な現象なんよ 282 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/18(月) 20:49:32.88 ID:w0vQhxld.net] >>104 アマゾンにはダブルで２万以下のしかないんだが 283 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/18(月) 23:03:33.19 ID:ogQgjkbf.net] ヘタリが気になって発狂してる人たちハゲてそう 284 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/19(火) 06:34:38.78 ID:7sZpcH93.net] >>283 はい、誹謗中傷 開示請求になります 285 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/19(火) 07:38:54.77 ID:n2xsynL4.net] Amazonとか楽天の売れ筋の数千円のマットレス、世間の人は本当にあんなので寝てるんだろうか 286 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/19(火) 11:00:33.95 ID:xsxj0lS1.net] 正解はいくらの何 287 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/19(火) 18:10:58.19 ID:BquiOKDn.net] >>275 ヘタリと屁垂れは違うだろ 288 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/19(火) 19:24:11.66 ID:fWGC+nK4.net] ワイの初サータベーシック7.7にトコジラミが付いたら発狂してしまう自信がある 289 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/19(火) 20:47:26.90 ID:X+cqztkn.net] 別に１万円で買ったマットレスでもトコジラミなら発狂するだろｗ 290 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/19(火) 22:16:13.64 ID:PhvIysAP.net] >>266 自分はコイルの上にウレタン重ねてる へたり予防より、厚いベッドマットレスは自分で動かせないので嫌だから ローテーションとかまめにする方なので 291 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 05:10:57.27 ID:TdDf8T4e.net] 「気なれば寝心地にも影響するだろ」 ワロタ 292 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 11:31:08.06 ID:1Stv9iCg.net] 結局どのブランドもヘタリ報告あるから気にするだけ無駄 ウレタン使ってる時点でどうしてもへたりは避けられん どうしても許せんならエアウィーヴやゲルテックスみたいな特殊マットレスに行くしかないな。寝心地に癖がありすぎるけど 293 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/20(水) 12:27:06.46 ID:xeNgXpEn.net] もうお前らはコンクリートに寝てろよ ヘタリはないぞ 294 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/20(水) 12:35:17.83 ID:RNy+5RZN.net] 日本ベッドのシルキーポケットの上に買ってきたトッパー載せたら心地よくて笑える 295 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 12:58:27.02 ID:fUHNFefh.net] 「コンクリートに寝てろよ」 ワロタ 296 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 13:46:31.45 ID:PFM0xvv0.net] 俺のコンフォートがなんだって？ 297 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/20(水) 14:49:57.43 ID:gX2MX1M2.net] パラマウントベッド購入した人いる？ 298 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 16:54:42.70 ID:TdDf8T4e.net] >>294 これはホントその通り、少し固めのマットレス（５万円以下でさしつかえない） に適当なトッパーを敷いたら快適になるし 高いマットレスよりも自分にあうことなんて多々あるんだよな 299 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 17:27:02.87 ID:v2pUYAZH.net] そう聞くとやっぱスプリングと詰め物が分離してるタイプが良さげだな 300 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 17:28:29.68 ID:v2pUYAZH.net] 仮にそうするならトッパーから選ぶより ノンコイルマットレスから選んだ方がいい？ 301 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/20(水) 20:15:12.88 ID:XgtAe5cp.net] じゃあ何と何をAmazonで買えばいいのよ 302 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 20:22:14.25 ID:TXEb4Jl5.net] クイーンサイズのマットレスとフレーム買うのだけどマットレスはNELLマットレスにしようと思うのですが フレームはなんでも良いと思うのだけどどうなのかな？ 足つきで下掃除できてコンセント付きで物置くスペースがあれば良いのだけど 303 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 20:37:09.49 ID:TXEb4Jl5.net] それか子供できたとしたらクイーンは狭いからシングル2つかシングルとダブルにするか アマゾンはフレーム安いけど品質不安 ニトリとかで組み立て設置でゴミまで持って帰ってもらうのが楽でいいけど 304 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 20:48:02.79 ID:otlQ2ylc.net] フレームは軋むような安物でなければOK 305 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 20:51:18.49 ID:TXEb4Jl5.net] 3万以内で良いのないかな？ 306 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/20(水) 22:29:05.80 ID:5mO89NMO.net] タンスのゲンよかったよ 307 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 23:14:01.06 ID:HxxoByWF.net] クイーンで予算3万以内とか、思わず底辺すぎねと書きそうになった 不具合なければ上出来だねって金額なのに 308 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/20(水) 23:37:45.64 ID:HxxoByWF.net] >>302 ひどいことを書いてしまったのでマジレスすると その予算は1人用のマットレスとフレームか安いとこ探せばギリ買えるかなって予算です マットレスは品質が見えない商品なので信頼出来るメーカーから買うのが大事です 3年5年で買い替えるのでなければ、NELLなんてやめた方がいいかと 選択肢としては、予算を増やすか、ノンコイルマットレスの中でも薄めの物にするか 薄いから3～5年で買い替えになると思いますが予算的に仕方ありません 309 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/21(木) 03:26:52.00 ID:n1K3g7QT.net] 島忠ホームズのオリジナルで トッパーとボトム分かれるのあんのな 面白買いするとこだったわ 310 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/21(木) 06:25:14.73 ID:3+bxbJgP.net] >>298 じゃあコンクリートの上にトッパー乗せたらいいのか？ 適当なこと言うな 311 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/21(木) 06:58:06.33 ID:35ABoTJP.net] >>308 NELLは10年保証付いてるから良いと思ったのですがどうなんでしょう？ あとフレームは材質とかにこだわりはないので軋みがなかったりある程度頑丈さは大事だと思ってます 今までフレームもマットレスも購入したことがないので無知です せっかくなのでマットレスはこだわりたいのです 312 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/21(木) 07:38:24.43 ID:S8UB5uLu.net] >>311 保証の内容はよく確認しました？ 10年保証の内容はたったこれだけです 　　　↓ ・マットレスに3cm以上のヘタリ（凹み）が出た場合 他部分のコイルと比較して3cm以上のコイルの沈み込みが確認できるもの https://nell.life/warranty 一瞬「3cmのヘタりが出たら交換してもらえる」と思いがちですが、これは「コイルが3cm沈んだら」ということでしょう まぎらわしい 粗悪品でないかぎりポケットコイルが3cmも沈むことはありえません 普通は「3年以内にクッション部分が5cm沈み込んだら」といった保証です なぜならヘタるのはコイルの上のクッションだからです ・まぎらわしい説明 ・意味のない保証 10年保証の価値ありますか？ 313 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/21(木) 07:43:31.97 ID:S8UB5uLu.net] >>311 値段を再確認したら予算としては14万で1人用でしたらきちんとしたマットレスとフレームが買える予算ですね 申し訳ありませんでした それでもクイーンサイズでは予算不足なので、アドバイスは>>308と同じになります ・予算を増やす ・ベットフレームにノンコイルマットレスと敷き布団にする 314 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/21(木) 12:26:01.09 ID:Br05BUb6.net] クイーンではなくセミダブル２つとフレーム２つとなるとどれくらいの予算見ればいいでしょうか？ 布団やシーツもニトリで新調するのでそれら20万位内に抑えたいです 315 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/21(木) 17:27:46.56 ID:VmThHG+w.net] ネルってどっか日本の九州あたりに本社があるメーカーが作ってた気がする ルービックだったかな？ 確かコイルを輸入して日本で仕上げてるんだったかな コイルが粗悪な可能性あるからその保証なのかも 完全にうろ覚えだから違うかも 316 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/21(木) 18:39:52.06 ID:KXRF7aW4.net] これ何回も話しでるけどさ、結局コイルが強くてもウレタンからヘタってくんだよな じゃあわざわざ高いコイルマットレス買うより、お手頃なフォームマットレスを定期的に買い替える方がいいんじゃないかなあと思ってしまう 勿論通気性に関してはコイルマットレスにはどうやっても勝てないだろうけど 317 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/21(木) 19:36:01.95 ID:35ABoTJP.net] もうニトリのポケットコイルマットレスで良いかなぁ 318 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/21(木) 19:55:57.22 ID:hIFIoOA2.net] みんなシルキーパフ買おうよ、寝心地いいよ 319 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/21(木) 22:29:39.37 ID:bnvd8yZL.net] ネルとよく比較されるエマはどうなん？ 320 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/22(金) 06:12:06.65 ID:Op6WD2W3.net] シルキーフォルテ買ったものだけでちょうどいい硬さで寝心地抜群だわw 流石皇室御用達👍 321 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/22(金) 08:55:10.37 ID:iiwOM+0M.net] >>319 新興メーカーは評価が固まってないからなんとも マットレスは10年、下手すりゃ20年使うしな 322 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/22(金) 19:55:42.67 ID:U/N/WN/D.net] 仮に品質良くなってもチャイナ🇨🇳土地買い占めに加担してるニトリだけは無い 323 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/22(金) 20:18:26.96 ID:7W3Nq3lv.net] 日本ベッドってそんないいの？それか工作員？ なんだか割高な印象しかないけど、買うならアンネルベッドでいいような。 それとも何か違うのかな？ 324 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/22(金) 20:40:43.62 ID:XfB3Kuxu.net] 日本ベッドは今ひとつ地味だからな 歴史と質は申し分ない 海外マットレスにかぶれる前に経験してほしいのだが 325 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/22(金) 21:19:36.89 ID:g3x5xt4V.net] 多すぎて正解がわからない場合結局高いか安いかで選ぶことになる 326 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/22(金) 21:28:11.22 ID:7W3Nq3lv.net] なんか工作員を疑ってしまう。 たしかに社史的には長いかもしれないが ポケットコイル製造の歴史なら東京スプリングのほうが先輩じゃなかったけｗ 327 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/22(金) 21:56:01.48 ID:++Oxzr3v.net] >>323 ちょうど新井がセール始めるみたいだからな>>日本ベッド 328 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/22(金) 22:04:39.45 ID:WQxu3o7M.net] いや単純に良かったから進めてるだけw 疲れたときに帰ってきたらぐっすりだから本気で買ってよかったなと思ってる＞シルキーパフ いい製品なのになと 329 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/22(金) 22:56:26.07 ID:rZCKGCBU.net] アンネルもいいとは思うが、 試せる店が少なすぎる上に種類が多すぎて訳分からん 330 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/22(金) 23:06:22.05 ID:7W3Nq3lv.net] ＞＞328 そうか、新井のネガキャンのせいで評価低くなっていたが 今度試してみるわ。 331 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/23(土) 03:18:09.91 ID:6BeOmFti.net] >>319 悪くはないよ、コスパは知らないけど 俺は合わなかったからばあちゃんにあげたけど気に入って使ってる emmaはノンコイルウレタンだからNELLと比較するのはどうかなと思うけどな NELLと比較するならニトリのN-sleepのほうが良いし、emmaを比較するならkoalaじゃないか 332 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/23(土) 03:29:40.14 ID:6BeOmFti.net] >>314 例えばニトリでN-sleep2つとフレーム2つでを買うとしても、20万だとかなりかつかつじゃないか？ ギリギリシーツが買えるか買えないかぐらいになると思う このスレじゃあんまりおすすめはされないけど、グランツとかまで落とせば掛け布団込み込みで20万はいけるかもね そのぶんマットレス自体の耐久性とかも落ちるけど仕方ない 結論、20万で揃えられはするが最上の寝心地は追求できない あと10万ほど足せれば耐久性も寝心地も保証される国内生産品でセミダブル2台は揃えられると思う 333 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/23(土) 04:09:50.23 ID:imZk0uBc.net] >>326 新井のブログによれば日本ベッドは配送業者に人気（軽い）らしい 334 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/23(土) 06:21:37.17 ID:l7aks0EZ.net] クラフティアのジュノならセミダブル２つかっても１０万円で収まるぞ 品質も問題ない。 フレームなんぞニトリで一番安いのでいいわ 335 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/23(土) 06:41:34.17 ID:HWRkG8SP.net] >>332 ありがとう その予算でもう少し探してみます 336 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/23(土) 10:22:07.31 ID:W5d15lbt.net] マットレスを交換するタイミングってどんなとき？ 337 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/23(土) 12:10:32.20 ID:4Q8BvAR1.net] 悲しい時 338 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/23(土) 13:21:14.01 ID:Kvf01GJs.net] 引越しする時 339 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/23(土) 18:32:12.17 ID:tYs/G0RH.net] 腰　背中に違和感じた時 まぁ俺は　猫にケポされた時に交換したんですけどね 340 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/23(土) 20:11:07.62 ID:2sWBZfaK.net] 猫は害獣 341 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/23(土) 20:25:24.85 ID:Vq0MuAaW.net] マットのヘタリを腰で感じたとき。 342 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/24(日) 08:11:54.93 ID:t2h1LL23.net] シモンズを10年以上使っていてヘタリは感じる。 343 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/24(日) 11:23:29.66 ID:WsyT/R0K.net] そりゃシモンズだもん 344 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/24(日) 11:47:42.13 ID:Rf1BaVU+.net] なんでや あの富士山地下水日本一の小山町産やろがー 345 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/24(日) 15:43:50.91 ID:onnrkpFu.net] お前らベッドってどこ置いてる？ 窓際に置くのが一般的なんだろうけど結露とか嫌だから 入り口近くに配置してる https://i.imgur.com/yoLOl4A.jpg 346 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/24(日) 15:47:40.63 ID:rFNvCs4M.net] ワイは部屋のど真ん中 347 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/24(日) 15:52:21.30 ID:onnrkpFu.net] >>345 なぜか規制かかったから途中送信 今度PCデスク買うにあたってレイアウト変更する予定だから参考までに聞いてみたい 348 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/24(日) 16:15:21.34 ID:DpwH0+Do.net] アワーグラスファントムってくっそ高いけどこの値段だすなら、 シーリーのクラウンジュエルのガーナイトとか買っておつりくるよね それでも選ぶほどよいものなの？ 349 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/24(日) 16:18:49.73 ID:onnrkpFu.net] >>348 多分その答え知ってる人このスレにはいないと思う 値段高くなればなるほど失敗したくないからブランドのネームバリュー重視になってくるからあまり聞いたことのないお高いもの買う人はかなりの変人だと思う ここでアワーグラスが人気なのも安くて寝心地が良いって理由だからだし 350 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/24(日) 18:00:24.44 ID:aWfTsDrZ.net] >>343 腰の部分が凹んでた。 買い替え時か? 腰の筋肉も重たい気がして、痛い 351 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/24(日) 18:28:15.15 ID:VvlfFKOT.net] シモンズでもへたるのか ポケットコイルって10年もすればそんなものなのか 352 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/24(日) 19:18:31.99 ID:3xSE86je.net] >>345 まずは机を置くとこ決めるかなあ 窓際だと日光が当たり過ぎてモニター見にくいかなと思って離してる 353 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/24(日) 19:20:05.93 ID:3xSE86je.net] >>351 結局、ウレタンの寿命がマットレスの寿命だからね あとポケットコイルつったって振動が伝わりにくいってメリットしかない 354 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/24(日) 22:07:08.29 ID:1HBSw6ZL.net] これ興味ありんよね ニトリ3Way ベッドソファ https://www.nitori-net.jp/ec/product/1211100/ 355 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/24(日) 22:58:20.67 ID:DpwH0+Do.net] 寝心地は好みだが、アワーグラスマエストロの トリックスター耐久性最高だってよ 356 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/24(日) 23:21:08.59 ID:wDAQSfgp.net] >>351 どうしても詰め物がね コイルはほとんどヘタってなかったりするから、海外だとマットレスのレストアキットが売ってたりする 357 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/25(月) 19:31:47.31 ID:zeSayv1a.net] でもウレタンそんなへたるかね？ 比重知らんけど10年前に買ったマニフレックスは日焼けしてるけど全然現役やわ トリックスター買ったからマニフレックスは来客用として保管する 358 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/25(月) 20:21:47.00 ID:hVrr/Qag.net] >>354 単身ならまず除外だが 泊まりに来る友達や家族がいてスペースに余裕あれば有りなんやろな 359 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/25(月) 20:40:27.73 ID:DfSCxPVG.net] もう全部にニトリかロウヤで揃えようかな 今がニトリの三つ折りのマットレスに布団敷いてるから何買っても今よりいいだろう 360 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/25(月) 21:05:09.22 ID:qfOGHaIS.net] ＞＞357 トリックスター硬くない？ 361 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/25(月) 21:57:20.73 ID:zeSayv1a.net] >>360 そうでもない　アールグレイと誤差 個人的にはトリックスターの差額出すならアールグレイでいいかなって思う　アールグレイが思ったより硬くて気持ち程度にしか変わらない ちなみにトリックスターもアールグレイもふっくらもちもちしてるけど包み込まれてる感はなかった 362 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/25(月) 22:25:05.31 ID:qfOGHaIS.net] なるほど柔らかさは誤差かあ じゃあトリックスターのほうが耐久性、 きめ細かい体圧分散性高いってかんじかな 363 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/26(火) 00:22:20.67 ID:In/NoxSL.net] 大塚家具オリジナルのボトムクッションってどうおもう？ グランツとか無印の方がいいかな？ シングル30000円切ってて安い 364 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/26(火) 02:47:32.09 ID:eAncHzhe.net] アールグレイは腰は痛くならないが肩が痛くなる 横寝が楽にできるというが肩幅があるとそうでもない 365 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/26(火) 07:11:09.08 ID:eAncHzhe.net] 所詮、ゾーニングができてないマットレス。 続き）結局アワーグラスコイルならどんな部位でも適切な反発〜 とかそんなわけないやん だから結局、ファントムではウレタンゾーニングをはじめて 嘘だったと自分で証明してるようなものだな 366 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/26(火) 07:53:42.14 ID:rKXu+yH0.net] >>364 俺もアールグレイだと肩が痛くなるわ 心配してた腰は問題ない 慣れの問題かな 367 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/26(火) 07:55:13.91 ID:SNPwoYAE.net] 腰部分が硬いのが苦手であえてゾーニングなしの買ったんだけどあかんかったかな 368 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/26(火) 08:41:07.76 ID:rw0kL67E.net] アールグレイ届いて2週間ぐらい経つけどワイは首と肩痛い 他は全然痛くないから枕のせいなのかね 369 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/26(火) 18:05:13.07 ID:hGIWDMtm.net] >>363 いいかな？っていうのは無印の脚付きマットレスと比較してるってこと？ ボトムクッションは基本的に単体使用することを想定されてなくて、直でスプリングの上に寝ることになるよ 370 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/26(火) 18:16:27.15 ID:ZX8fzcN/.net] ワイの使ってるシルフィーシフォン 横寝だとちょうど良い感じに肩が沈んで気持ちよくねれるのに 上向いた途端腰沈むから次の日腰が痛い どうしたもんか 371 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/26(火) 18:38:44.18 ID:F5Vsh9aj.net] ゾーニングがある方がやっぱりいいみたいだな アンネルかサータ使ってる人で腰痛あんま聞かないしな 372 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/26(火) 20:34:31.68 ID:RD3NZyS2.net] そんなことないんやで 373 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/26(火) 21:10:19.69 ID:a80WGtqt.net] >>363 良いと思う 基本的にボトムクッションは木枠にボンネルコイル付けた簡素な作りだし差なんて無い 374 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/26(火) 21:16:49.27 ID:L9s4E3ir.net] マットレス選ぶときに絶対に妥協したら駄目な条件ってありますか？ あと182センチ78キロで大柄なのでサイズはセミダブルで考えてますが、はやり軽い人より重い人が使用してると同じものでもへたるの早いのでしょうか？ 375 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/26(火) 22:46:06.55 ID:In/NoxSL.net] >>369 ごめん紛らわしかった 大塚家具のボトムクッション買うくらいなら グランツや無印の普通のベッドフレームがええかな？って意味 376 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/26(火) 22:50:16.60 ID:YWsFlUJr.net] >>357 ウレタンである以上加水分解は宿命だぞ 377 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/27(水) 01:24:43.43 ID:zxXvB9Ur.net] >>375 そういうことね ベッドフレームとボトムクッション、どっちを使うかはもう好みかな… 大塚家具のボトムクッション、多分だけどそんなガチガチのコイル使ってないだろうからシモンズのボトムクッションと同じくらいの効果は期待できるんじゃないかな それを加味した上で、見た目とか寝心地とかで決めていいと思う 本当にどっちでもいい 378 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/27(水) 01:32:33.90 ID:zxXvB9Ur.net] 俺はボトムクッション使ったほうがより体圧分散してると感じてるのと、家具の置き方的にデザインがほぼほぼ関係ないからボトムクッション使ってる ボトムクッションってほとんどへたらないから30年ぐらいは持つし、普通のフレームと比べるのってデザインぐらいしかないと思うんだよな ウッドスプリングのベッドフレームを買うってのも一つの選択だけどね デザイン性とクッション性を両取りできるし、最近だとIKEAでも安めで売ってる 379 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/27(水) 07:45:29.74 ID:QDuJjxD7.net] 横寝と仰向けで必要とされる硬さが違うし 結局、コイルはAI制御にしたほうがいいんじゃないかｗ 380 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/27(水) 08:43:42.19 ID:IdVGO8tX.net] >>371 そんなことはないと思うよ 反り腰みたいなタイプだとゾーニングが合わないと海老反りみたいになって腰痛悪化する 381 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/27(水) 13:14:47.52 ID:0YaJBKsZ.net] >>370 どうしたらいいもなにも横寝だけという人はいないのだし あってないマットレスなのでは・・・ 相当特殊な人以外は、 上向き寝が基本で、横寝も快適ならよいという感じだとおもうのだが。 そうでもないの？ 382 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/27(水) 16:28:21.98 ID:0YaJBKsZ.net] そういえば日本ベッドはまったくゾーニングしてない製品ばかりだったか。 383 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/27(水) 18:58:40.56 ID:ZNXrW9IF.net] ゾーニングはコストがかかるのに無意味ならしないでしょ 384 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/27(水) 19:31:44.84 ID:5yOBn99f.net] >>381 この前家具屋行ったら、サータトラディションのロイヤルは横向き寝のために開発されました！って説明受けたな 370と一緒で横向けなら快適だったけど仰向けだとかなり腰が沈み込んだわ 385 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/27(水) 20:38:36.92 ID:5GVbaksa.net] ゾーニングって何と思って検索 >マットレスのゾーニング構造は、頭や肩、腰などの部位の位置ごとに硬さが異なる構造 なるほどねぇ でもどうなんだろうねぇ　 俺は定期的にマットの前後　裏表を変えたりしてるから どこそこの部位が柔らかいなど部分変化があることのメリットがないかも 386 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/27(水) 21:11:51.49 ID:cZE3S/tb.net] いつも思うけど前後入れ替えって意味あるのかな 腰の位置ってだいたい中央で同じじゃん 387 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/27(水) 21:45:27.35 ID:T1/piLvR.net] それ思った 三つ折りとかで頭と腰の入れ替えならわかるけど 388 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/27(水) 21:54:27.84 ID:nmqLiep3.net] 足は2本に分かれてるからな 頭が2つに分かれてる人はあまりいない 389 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/27(水) 22:02:18.27 ID:5GVbaksa.net] 確かに中央　腰位置は変わらないかも 今までの行動を思い起こしたが 無駄な努力かもしれないが　適当に湿気対策などと理由付けして 位置変えするんだろうな 390 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/28(木) 00:45:36.99 ID:1yW3etqG.net] ゾーニングって反り腰の人にはむしろ悪影響与えると思うから懐疑的だわ 391 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/28(木) 01:03:19.27 ID:AgiR1CVz.net] ゾーニングや定期的なマットレスの裏表・前後の入れ替え これを考えるにはベッドに対する体の大きさと寝る位置を把握する必要があるなー 天井にでもカメラ付けて撮影すればいいんだろうが、すごくめんどいな 392 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/28(木) 03:04:57.03 ID:zzGMSCbv.net] >>385 ゾーニングは寝相悪い奴だと通用しない理屈だしな 393 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/28(木) 07:54:27.08 ID:wKw/vXpK.net] >>378 ありがとう！ ちなみにどこのボトムクッション使ってますか？ 394 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/28(木) 12:28:55.76 ID:wy+mq6Q3.net] >>393 今はシモンズを半年ぐらい 過去にシモンズ、シーリー、レガリアゴールド、セブンベッドのボトムクッションは試したことがある シモンズかシーリーのどっちを使うかで最後迷ったけど、シーリーはエッジサポートが入ってて端っこが寝にくくなるからシモンズにした 本当はサータとか新井のポケットコイルボトムにしたいけど、ワイドダブル使ってるからクッソ高くて買えないんよな レガリアゴールドでもいいけどワイドダブルロングしかないし… 395 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/28(木) 17:45:40.20 ID:p5aIaLUK.net] 通販で格安一万円ぐらいのポケットコイル買って ボトムクッション代わりにしてる やはりエッジサポートないのを選んだ 396 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/28(木) 17:48:58.35 ID:p5aIaLUK.net] サータのアニバーサリーのゾーニング買ったけど 腰痛治らなかった、腰が下がった その前は日本ベッドのシルキーソフトで下がった その前は日本ベッドの固いベッドの下に無印の安いボンネルを重ねて 腰痛にならなかった（首が痛くなったので柔らかいマットレスに替える） 397 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/28(木) 18:45:17.40 ID:HzBg6Rjk.net] ワイはベッドはレンタルで使ってるで 気に入らなければ返品できるからええわ 家具レンタルの比較サイトはここが良かった https://kagu.world-display.co.jp/ 398 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/29(金) 00:53:44.04 ID:FjC3ruOU.net] 日本ベッド シルキーポケット ハード 買った時　店頭確認ではいい感じだったのだが いざ一晩使ってみると　やはり硬いって感じだったのだが 1年使ってみて体ってなれるもんなんだな状態 今はかえって変な沈み感もなく　しっかりしていていい感じに感じる。 399 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/29(金) 03:08:13.85 ID:dqiw+soX.net] 安くていいフレームってありますか？ ドリームベッドSDにニトリのつかってるけど きしみがきになるとか、落下防止の部分がでかいのが邪魔なんですよね もう少しスリムな落下防止ならいいんですか ないのはないで、布団やまくら落としそう 400 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/29(金) 08:01:42.21 ID:FJNHQ5zU.net] >>397 トコジラミがこわい 401 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/29(金) 08:32:24.13 ID:KrbuTWmu.net] ベッドフレーム買ったらトコジラミの死骸入ってた メーカー名言いたいけど恨まれるの怖い 402 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/29(金) 09:30:41.99 ID:Z/s95ePj.net] >>397 高すぎ 買って気に入らなければ 中古で買い取りしてもらったほうがマシ 403 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/29(金) 22:17:57.91 ID:8Joxcjty.net] >>401 普通に消費者庁案件だろ 404 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/30(土) 03:27:31.20 ID:mJosR++j.net] このスレのおかげでしっくりくるマットに出会えたよ ありがとう 届くの楽しみだなあ 405 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/30(土) 04:17:55.25 ID:PCJIrMBM.net] >>401 頭文字は？ 406 名前：401 [2024/03/30(土) 16:54:14.65 ID:uDC7NW3D.net] 日本製では無いとだけ言っておく それ以外は勘弁 407 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/30(土) 17:20:18.47 ID:nXG7jQWV.net] びびってて草 じゃあ書き込むや 408 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/30(土) 22:17:13.73 ID:ooM5Uh15.net] 体重95なんですけど耐荷重200のベッドフレームでも大丈夫でしょうか？ 余裕もって300キロの方が良いですか？ 409 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/30(土) 22:52:41.57 ID:ja9NSXJl.net] せやな 410 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/31(日) 07:20:08.06 ID:rW/Lp/+W.net] ベッドフレームなんて必要ない マットレスだけで十分 411 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/31(日) 12:01:51.61 ID:UXOukULI.net] マットレス合わなくて、3Sのやつを3種類ぐらい色んな硬さの買ったけどどれも合わなくて悩んでた そこでもしかしたらコイルが合わないのかと思いラテックスのトッパーひいたら腰痛解消したわ どうやら俺にはコイルマットレスじゃなくてラテックスが正解だったみたい あとは暑いのさえどうにかなれば最高なんだけどなあ 412 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/31(日) 13:16:23.39 ID:c1OjHPaY.net] シーリーのやつは腰部分にラテックスつかってるじゃないの 413 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/31(日) 17:49:37.76 ID:+kpYfYQd.net] ラテックスじゃなくてラテックスジュエルな 414 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/31(日) 17:50:25.85 ID:+kpYfYQd.net] 後それ言ったらサータのポスチャーベーシックはラテックス使ってるモデルあるぞ 415 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/31(日) 18:50:54.08 ID:4BYcxjRB.net] 寝心地は気持ちいいのだが 暑く感じるマットは嫌だよねぇ 仕方がないから　ファンで強制的空気循環させるベッドパット乗せて使ってる 416 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/31(日) 19:25:24.65 ID:c1OjHPaY.net] ラテックスジュエルってなんだよワロタ宝石かｗ 417 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/31(日) 20:04:35.60 ID:HuF+INhu.net] まさに自然界の宝石箱や〜 418 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/31(日) 20:50:33.05 ID:XUadBrM7.net] ラテックスのトッパーと詰め物同列視してて草生える 419 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/03/31(日) 21:24:22.08 ID:wBqzHLjv.net] まじでどう違うの？ ラテックスジュエルなじょうつよに教えてもらいたい https://www.bed.ne.jp/sealymat/sealymat13.jpg 420 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/31(日) 23:44:59.74 ID:PI5DFxHC.net] >>408 日本で売られてるもの全般に言えることだけど、かなりマージン持って生産されてるからたぶん耐荷重200kgので大丈夫だよ 421 名前：名無しさん＠３周年 [2024/03/31(日) 23:59:21.40 ID:PI5DFxHC.net] ラテックスジュエルでちょっとフフってなった 基本的にジェルラテックスってウレタンよりはしっかり反発するイメージがある、サータのグランドステイタスとかもそうだけど 422 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/01(月) 18:46:10.76 ID:w3N13nkh.net] クラウンジュエルと混ざっちゃったのかな？ 423 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/02(火) 00:36:05.56 ID:+IZktHA3.net] ドリームベット277 ラテックス使ってる方いれば寝心地教えて欲しいです。 424 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/02(火) 06:14:03.20 ID:dMEdzJLM.net] >>419 それ普通にラテックスだよなw 腰痛対策にめっさ効果ある。 425 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/03(水) 14:00:45.12 ID:waGc1mDa.net] クソ！2年前にサータのボスチャーノーマル買って 最高の睡眠を手に入れたと思ったら、半年前ぐらいから面によっては腰が痛くなる。 このままじゃ1年持たんわ 体重 68→73に増えたけど、悪い使い方はしてないのに！ハズレ引いたんか？ 今まで安いベッドを1.2年で買い替えてた苦しみから解放されたと思ったのに！ いっそ耐久重視でフランスベッドがいいのか？ ペデックやアニバーサリーなら硬いから5年は持つ？ 寝心地とコスパはサータがいいが…もうどうしたらいいんだ 426 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/03(水) 14:22:48.13 ID:gBuqsCgT.net] >>425 ひっくり返してもだめなのか？ だとすると相当耐久性がないな 427 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/03(水) 16:32:54.17 ID:GbD4V1y6.net] >>425 スプリングのヘタリならサータに言えば取り替えてくれるんじゃね 詰め物ならしゃーない、ハズレ個体やったんや 428 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/03(水) 21:20:16.90 ID:SXoyqiJb.net] >>427 まだ2年たってないし言うだけ言ってみるわ 触ってもどこがへたってるかわからん 思いっきり飛び込んだ記憶もないし 詰め物のような気がするけど、判別する方法あるんかな… 429 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/03(水) 22:26:59.61 ID:suJHqQwj.net] 買ったマットレスが硬くて一ヶ月経っても背中が痛くて低反発のトッパーを敷いたら今度は沈み込んで背中の代りに腰が痛くなって、 それで今度は高反発のトッパーを敷こうかなと考えてるんですけど硬いと思っているマットレスに高反発のトッパー敷いて意味あるもんなんですかね？ 硬いものの上に硬いものなんて 430 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/03(水) 23:44:51.21 ID:gBuqsCgT.net] さすがにマットレス書い直せば？ｗ 431 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/04(木) 06:35:41.13 ID:suuwufxx.net] >>429 低反発のトッパー肩背中だけにしく 432 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/04(木) 09:49:49.15 ID:v/hYtyTU.net] 防水シート付ければ敷きパットいらないと思うんですがどうですかね？防水シートでマットレスは汗を吸い込まなくなるし。 433 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/04(木) 12:01:16.07 ID:F2tdX7PP.net] 防水シートだけだと　寝ていて蒸れそうな気がする あと　商品のよりけりかもしれないが　 質感がシートぽいのでパット使ったほうが寝心地が良いと思うよ 434 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/05(金) 14:38:24.06 ID:wXM2jsI3.net] >>432 かさかさ音がするからそれだけ気にならなければ大丈夫 435 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/06(土) 23:16:43.95 ID:r6rU7GKd.net] 自分も買い直した方が早いと思う ってかネタ臭するけど、今の使うなら高反発・低反発にこだわらず まずは普通のベッドパッド買ってみては？ 436 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/07(日) 06:28:36.72 ID:lYuT03BP.net] ここ数ヶ月でフランスベッドのステマ増えたよな ちょっと前はシモンズだったのに 437 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/07(日) 07:07:38.20 ID:4EgWY4vV.net] ↑この書き込みが高度なステマです 438 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/07(日) 11:48:58.43 ID:34G5nw6v.net] >>436 言うほどフランスベッドのステマあったか..? シモンズと日本ベッドは明らかにあったけど 439 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/07(日) 14:31:47.21 ID:DIdWIsPZ.net] わいも２０万円以上するマットレスを買ったのだが いざ家でねてみると硬すぎて眠れなくなったが トッパーを工夫して最高の寝心地にしている。 440 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/07(日) 19:46:26.81 ID:2XcHSPYv.net] 札束だけでシングルサイズを作るとなるといくらかかるのか 441 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/07(日) 19:47:54.72 ID:DIdWIsPZ.net] 少し固めのマットレスかっておけば、あとから調整しやすいし 基本問題ないよ 442 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/07(日) 19:50:31.82 ID:3jhmOWCz.net] トッパーはどこがおすすめです？ 443 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/07(日) 22:25:36.07 ID:DIdWIsPZ.net] ぶっちゃけニトリで十分だったりするんだよな。 エムリリーとかいろいろ試したが高いのはいうほど価格に見合う効果がない （むしろ本当にマットレスがへたっているときは単体で機能するような感じではあるが） 444 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/07(日) 22:34:31.10 ID:bgkIVzfy.net] エアウィーヴの薄いのはトッパーとして意外と優秀なんじゃないかと思い始めてる 445 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/08(月) 07:59:34.51 ID:l+edMD5w.net] トッパーは２〜４年くらいで使い捨てにしてマットレスは１０年以上つかうのが 寝心地のよさを維持する方法だと思う。 446 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/08(月) 11:41:33.51 ID:abIA0Wpb.net] https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1130950078 ここヤフオクとか色んな所で見掛けるんだけど総額65万が30万円とかヤバいサイト？廉価版みたいなもの？ 447 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/08(月) 12:04:23.20 ID:OYsuYyG5.net] セミダブルを買って思ったのがひっくり返すのが大変だね ちょっとのサイズ違いだがシングルとは疲労度が違う 448 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/08(月) 18:57:23.72 ID:GCu89uHv.net] エムールスターってのがおすすめよ 柔らかいけど低反発じゃなくてGTF75っていうヘタレにくいスポンジ使ってるから腰が沈み込まない 449 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/08(月) 19:11:41.20 ID:HALIzk+4.net] >>446 サータの人に聞いたら「正規品は正規品」らしい 450 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/08(月) 19:23:22.48 ID:sNoe47Ob.net] ペディック68ってポリエステル綿2層ウレタン2層で、他の製品よりポリエステル綿の比重多くしてるけどこれはなんの意味があるか知ってる人いる？コスト削減？ 451 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/08(月) 20:55:37.48 ID:abIA0Wpb.net] >>449 あ、そうなんだありがとう。60万で買う人もいれば30万で入手する人もいて同じ品。いやはや。 452 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/08(月) 21:29:22.73 ID:sNoe47Ob.net] 新井家具のベッドパッドとシーツの3点セット頼んでる人いたら感想聞かせて 453 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/08(月) 22:07:51.09 ID:j9W+NAug.net] >>450 そこは値段と品質が比例する価格帯 深く考えなくていいと思う 良いのが欲しかったら予算増やすしかない 454 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/08(月) 23:39:47.70 ID:j+YbgTBa.net] >>451 サータのショールームの人もあんまりいい顔はしてなかったからねえ たぶんだけど、サータの製造工場から直で流してもらってるんじゃないかな その分保証もないし、納品に時間がかかるけど安いって感じだと思う 製品自体の良い悪いは変わらないと思うな 455 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/09(火) 03:05:51.50 ID:m4DMhPrn.net] サータ　グランドプレミアム？ 定価よりちょっと安い程度じゃないの？ PS(パーソナルシングル) 418,000円 幅970×長1960×厚430 SD(セミダブル) 473,000円 幅1220×長1960×厚430 D(ダブル) 528,000円 幅1390×長1960×厚430 Q1(クイーン1) 550,000円 幅1500×長1960×厚430 Q2(クイーン2) 572,000円 幅1630×長1960×厚430 SK(セミキング) 605,000円 456 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/09(火) 22:29:11.21 ID:zGK9qtch.net] 半額の話に乗るけどアライのアウトレットコーナーでいいなと思ってた半額サータが売り切れてた。気付いた時に買わないと駄目ね。涙 457 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/09(火) 23:16:28.57 ID:aJS61UmH.net] 欲しい時が買い時 まさにタイミングだよね 458 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/12(金) 18:55:39.57 ID:KQBBwqG3.net] >>442 ネドコのラテックストッパー柔らかくて沈みすぎずいいよ 459 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/13(土) 09:04:49.36 ID:vi2j3//o.net] ネドコって今5cmしかないよね 15cmはずっと売り切れ 460 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/13(土) 10:51:53.79 ID:368+bTfS.net] 引越しの際にベッドフレームとスプリング入りのマットレスの処分が大変だったのと、いずれまた引越しすることも考えてケチって、引越し先では10cm位の厚みのマットレスを買ってフローリングに直に敷いて寝てた。 半年位して肩が痛くなって、肩の可動域が狭くなり上着の脱ぎ着にも苦労するようになった。 最初四十肩かと思ったけど違くて、寝た状態で体を横にしたときフローリングの硬さが肩に伝わって、肩をおかしくしたみたい。 どうしたらいい？ やっぱ普通にベッドフレームとスプリング入りのマットレス買ってくるしかないか（引越し前までは肩の痛みがなかったから）。 お勧めとかあれば教えて。 461 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/13(土) 11:06:42.86 ID:AYrV4bNz.net] 四十肩だろw 462 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/13(土) 11:18:29.85 ID:368+bTfS.net] 最初はそう思ったんだって。 でも急に痛くなってきて。引っ越し前に肩の痛みなんて全くなかった。 逆に、肩の関節は柔らかい方だと思ってたし。 心当たりがあるのが寝床が変わった位。 寝るときよく確認すると、体勢によってフローリングの硬さがうっすらと伝わる感じがしてさ。 お金はあるけど、相場が分からないので松竹梅でおススメ教えて欲しい。誰か頼む。 463 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/13(土) 11:23:52.24 ID:ooCxJoKp.net] >>462 予算は？ あとノンコイルマットレスを敷きっぱなしにすると、フローリングにカビ生えて 退去時にフローリング張り替え費を請求されますよ 464 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/13(土) 11:27:24.87 ID:368+bTfS.net] 10万円 当然安い方がうれしいが相場が分からん。 465 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/13(土) 15:33:53.38 ID:zUiJPPjs.net] スプリングマットレスの最適な硬さは マットレスを横に立てかけて頭を置いて枕がわりにして 痛くない硬さのやつを選べば失敗しない 466 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/13(土) 15:42:37.90 ID:AYrV4bNz.net] 四十肩の池沼から金を毟り取ろうとするハイエナ共をご覧ください 467 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/13(土) 18:55:50.69 ID:9rvp5i7t.net] おすすめのベッドパッドとシーツを教えてほしいです。ベッドパッドはウールとテンセルで迷っており、ウールに関してはウォッシャブルタイプにするかどうかも悩んでいます。 またシーツについては特にこだわらなくても大丈夫でしょうか？ 468 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/13(土) 19:34:24.58 ID:ooCxJoKp.net] >>464 フランスベッド「TW-200」 定価￥88,000 やや硬め https://www.bed.co.jp/collection/n-mattress/ フランスベッド「N-1000」 定価￥77,000 やや柔らかめ https://www.bed.co.jp/collection/tw-mattress/ すのこベッド　6,990円 https://www.dcm-ekurashi.com/goods/509780 マットレスは安いとこを自分で探して 469 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/13(土) 20:55:21.65 ID:8QcO/3RH.net] アンネルベッドの安いやつで十分 470 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/13(土) 21:15:10.65 ID:EzdiFWL1.net] >>462 折りたたみベッドフレーム(1万〜) 布団(なんか適当に手に入れる) エアウィーヴ　スマート01(4万〜) の組み合わせが省スペースと可搬性を両立しつつそこそこの寝心地が得られると思う エアウィーヴのところは他のトッパーでも可 寝心地優先なら良いマットレスを買おう アンネル　スタープラチナシグマネオ(12万) 東京スプリング　アワーグラスアールグレイ(15万) 辺りはコスパ良いってよく聞く気がする 個人的にはサータ推しかつブレスフォート好きなので サータ　ライトブリーズ6.8ピローソフト(25万) をおすすめするけど高いね トラディション6.8ピローソフト(25万)も好き 471 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:21:47.34 ID:NQ+7U6d5.net] >>465-470 サンキュー、調べてみるよ 472 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:19:53.26 ID:ziMdAQan.net] アンネルは硬め 体重の軽い女性の場合は試してからの方が良いよ 473 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/14(日) 17:48:20.19 ID:4QASl0Gb.net] アワーグラス、まじで寝てると肩が痛くなるな。 474 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/14(日) 18:27:43.79 ID:+/Jo6SUz.net] >>471 ちなみに468で書いたのは松竹梅の松だから間違ってもこれより安く収めようとしないでね 475 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/14(日) 19:17:24.75 ID:U0kGyjdU.net] >>465 展示場で勝手に立てかけるの想像して草 476 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/14(日) 19:24:53.02 ID:6xU9UsC+.net] あげ 477 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/14(日) 22:07:58.45 ID:1Fimw2he.net] >>473 それな 478 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/15(月) 01:25:23.03 ID:2DcovzQ2.net] ネットで調べると体重100キロ以上はボンネル 体重100でもボンネルコイルはダメ、ウレタンかポケットコイルオススメって宣伝してる人達いるけどどっちが正しいの？ 479 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/15(月) 01:27:19.08 ID:h3wKbxp8.net] アワーグラス使ってないからわかんないけど、なんで肩痛くなるんやろうね 仰向け自然体で寝ててねも痛くなるの？ 480 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/15(月) 01:32:34.96 ID:h3wKbxp8.net] >>478 ボンネルコイルもものによってまちまちなんだよな コイルの種類で分けるのがそもそも間違いで、体重と体型に合わせた適切な硬さを選びましょうって感じ ただ、安いボンネルは硬いものが多いのも事実なのでボンネルの方が外さないというのは一理あるかもね 481 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/15(月) 07:42:09.31 ID:xVYgIwEn.net] 俺クラスになると展示場でマットレスを裏返すし、床板も外してフレームの締結方法を調べる 482 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/15(月) 10:04:22.59 ID:iXNaC7f1.net] 俺クラスw 483 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/15(月) 12:31:08.87 ID:D1Bj/N5w.net] 中裂いてウレタンの質やコイルの確認はしないんか？ その程度で威張るなや 484 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/15(月) 13:08:00.52 ID:36UmV6Vn.net] 安物の軽いマットレスしか裏返すの不可能だろ 485 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/15(月) 14:42:03.10 ID:5BKNZcS2.net] >>484 成人男性なら誰でもできる それぐらい女性とは体のつくりが違う 486 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/15(月) 18:40:53.62 ID:GHdZfqqU.net] >>479 俺の場合は仰向け枕なしなら平気 仰向け枕ありor横寝したら痛くなるかな 腰は全然平気　なんなんだろなw 487 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/15(月) 19:33:21.72 ID:Wp8bZyx4.net] アワーグラスは枕が低くないと快適じゃないマットレスなのだが 枕がひくいと横寝とのとき肩がいたくなる 488 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/15(月) 20:08:14.88 ID:j6oievhs.net] >>486 じゃあ枕が合ってないんやろな 柔らかいマットレスだと普通かそれ以上の枕は高くて首に負担かかると思う このスレで言われてたアールグレイ批判って実は大半が枕のせいだったりして 489 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/15(月) 20:09:25.74 ID:j6oievhs.net] 横寝でも枕なしで寝ようとか思ったらBeautyrest Blackとかぐらい沈まないと無理やろなあ そうなったら仰向け寝だと腰が痛くなりそう 490 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/15(月) 20:24:34.19 ID:ADcH9QJJ.net] 万年床からベッド目指してる安月給わい どれがええかわからん いったんニトリの安いの買ってみるのも手だよね 491 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/16(火) 08:36:07.82 ID:ACZq34qT.net] >>490 ニトリ最安なら、マットレス1万+トッパー1万+ベッドフレーム1万ぐらいが最低ラインじゃないか 492 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/16(火) 11:58:41.57 ID:2tnA4wka.net] 安いベッドで寝るなんてもったいない 493 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/16(火) 13:50:42.47 ID:eWt8yqjQ.net] むしろ合わせた枕にすると、薄くなり必然肩に負担がかかるので 構造問題だな、アールグレイの 494 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/16(火) 17:41:22.39 ID:ACZq34qT.net] 枕を薄くすると肩に負担がかかる…？ どういう理屈なのそれ 495 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/16(火) 17:43:11.98 ID:ACZq34qT.net] >>492 それはそう 人それぞれ予算があるから仕方ないとはいえ、せめて10万ぐらいはほしいね… 496 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/16(火) 23:17:16.39 ID:dfLK6g2n.net] フランスベットの5～6万のやつとネルマットレス、エマだとフランスベットのがいいの？ 体重重いから硬めがいいと思うのだがマットレス選び難しくてよくわからん 497 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/16(火) 23:44:42.07 ID:YUI9Pqdy.net] 体重94キロで普通のベッドは不安だから タンスのゲンの頑丈宮付きベッドフレームセミダブルと、ニトリのボンネルアビー2CRと低反発トッパーを考えてます 約7万ぐらいかなって感じですけどこれ以外にオススメとかありますか？ 498 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/17(水) 02:10:14.29 ID:djHm3nbF.net] まずは痩せよう 499 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/17(水) 06:54:40.66 ID:PCrqjjMm.net] >>497 サイズわかんないけど7万もする？ シングルならネットで揃えたら5万いくらで揃いそう 500 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/17(水) 06:58:31.46 ID:P//gydZC.net] 別に日本ベッドのステマじゃないのにステマにされていて笑う 501 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/17(水) 12:22:51.62 ID:hxVgR5F6.net] サータのステマしていい？ 502 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/17(水) 13:15:29.80 ID:9BH3pFDq.net] >>499セミダブルで考えてます 頑丈宮付きベッドフレーム29990+ボンネルコイルマットレスアビーCR2 27380 低反発トッパー9990=67360円 503 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/17(水) 15:03:55.19 ID:j53I3HDr.net] セミダブルならそれぐらいするかあ ニトリで7万なあ…その組み合わせでも寝良いとは思うけどポケットコイルでもいいかもなと思う 504 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/17(水) 18:19:19.70 ID:2LBeFG/O.net] ネルマットレスとかコアラマットレスみたいな インフルエンサー系は絶対におすすめしない コイル何百個とか返品90日無償とか耳障りのいい言葉だけ並べるステマ企業 505 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/17(水) 18:46:35.70 ID:P//gydZC.net] 中途半端なものじゃなくてきちんと品質のよいものを買ったほうが絶対いい 506 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/17(水) 18:46:36.91 ID:cBQ1Yqxu.net] でもポケットコイルって体重ある人は腰の部分が沈み過ぎるしヘタリが早くて不向きなんでしょ？ 普段床で寝てるせいかもしれませんがニトリでポケットコイル試したけど柔らかくて合わないかなって思いました 507 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/17(水) 19:02:46.21 ID:PCrqjjMm.net] 余計なお世話やったか 柔らかくて合わないならボンネルでいいんじゃない？ 508 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/17(水) 19:26:18.55 ID:3K/FPgrq.net] 床で寝てるのならボンネルで問題ない 509 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/17(水) 19:44:11.03 ID:3M867OJV.net] アールグレイと新井のボトムクッションが届いてから一ヶ月経ったんでカキコ 182cm80kgストレートネック腰痛持ち横向き寝多め 結論だけ先に書くとマットレスは買ってよかったが、ボトムは割と後悔してる あとは駄文だから興味ある人だけ読んでくれ まずボトムに関してだが、そんなに柔らかくならない、ベッド下が狭くて掃除しにくい、軋み音とかが個人的にはマイナス点 柔らかさはシモンズのボトムの方が柔らかい。というかあれぐらい劇的に変わるもんだと思って寝てみたら若干柔らかくなった程度。アールグレイとシモンズのボトムで合わせた方が良かったかもしれん シモンズはシモンズでボンネルなので他のデメリットがあるとは思うが 掃除のしにくさに関してはボトムクッションを選んだ以上受け入れるしかないんだけど、それでもやっぱり床から20〜30cmは欲しい。 クイックルワイパーも掃除機も一応かけれるけどめんどくさいが勝つ。ルンバが欲しい。 軋み音もボトムクッションだから仕方ないんだけど、寝ようとしてベッドに腰掛けた瞬間の音が一番不快 ちょっと寝返り打つだけで音なるし、ベッドの上でスマホいじったりゲームしたりすると割とストレス まぁ激安パイプベッドの軋み音に比べたらマシなので時間が経てば慣れると思う マイナス要素ばかりもアレなのでプラスなところを書こうと思ったが、現状良かった点が脚の高さが他より高い14cmまであるところとヘッドボードが後付けできるとこくらいしかないな… 正直1万円ぐらいのフレーム買ってアールグレイをマエストロにすればよかったとか、他のことにお金使った方がよかったなと後悔している 510 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/17(水) 19:45:13.78 ID:3M867OJV.net] 次にマットレスに関してだが、これは本当に良かった が最初の1週間は枕選びに失敗したせいで肩と首がめちゃくちゃ痛かった 高いマットレス買ったんだから枕も高いのでええやろと調子乗って西川のエアー4D買ったんだがこれが絶望的に合わなかった 目覚めた瞬間の肩と首の痛さ、そこからくる頭痛でマジで死ぬかと思うぐらいしんどかった ここで枕を変えれば良かったものの、せっかく3万もした枕だから勿体無いし、そのうち慣れるやろと1週間続けた。悪化した。左肩がほぼ上がらなくなり、首は少しでも横を向くと激痛が走るレベルまで痛めた そんな首と肩の激痛に対して、腰は初日から全く痛くなかった。これは感動した 結局色々回って他の枕を5〜6個買った結果、ワイは西川の肩楽寝の低めで上側のパイプを少し抜いて下側に入れるのがピッタリだった で肩楽寝にしてから2週間ぐらい経ったが朝起きたら全身痛くない上にすげぇ快適 それに寝つきがめちゃくちゃ良くなった マットレスと肩楽寝は文句なしで買って良かったと思えた。 ちなみにエアー4Dだがワイは合わなかったけど家族は大絶賛だったので枕選びは運ゲー そして失敗した枕達のお金でルンバが買えたという大失態 くっそ長文になった まぁ誰かの役に立ってくれ 511 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/17(水) 20:10:27.80 ID:3K/FPgrq.net] ボトムとかもともと不要 俺は何度もそう書いている 512 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/17(水) 22:01:38.67 ID:CInBBtb0.net] >>509 シモンズのボトムクッションは無音だよ 513 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/17(水) 22:44:55.58 ID:r1D360hq.net] >>496 もうちょっと出してフランスベッドのTWシリーズかNシリーズにできたらいいな 新興メーカーは自分たちで作ってない時点で品質はお察し 514 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/17(水) 23:01:32.67 ID:PCrqjjMm.net] シモンズのボトムの方が柔らかいの面白いな 覚えておこう、情報提供感謝 柔らかさに関しては新井ボトム<シモンズ<レガリアって感じかな 515 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/18(木) 00:24:50.43 ID:usuzFE/k.net] ボトムはシーリー以外認めない 516 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/18(木) 13:53:35.66 ID:FUGQDkXV.net] 蒲田の老舗、亀屋百貨店が閉店で展示品を結構いい値段でセールしている 517 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/18(木) 22:09:20.18 ID:LAKMMAGJ.net] >>513 フランスベッドのそれと サータのアニバーサリーDXかペディック68 どっちも硬めだけど、どっちがいいの？ 518 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/19(金) 00:45:40.06 ID:4Riqtqmw.net] >>513 ありがとう 今週、フランスベットの工場で展示会やってるから見てきます 519 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/19(金) 06:39:12.65 ID:bsh1yslX.net] シモンズってめちゃくちゃ評判悪いのな それ知ってびっくりしたわ 520 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/19(金) 07:21:27.01 ID:fSHixnlv.net] このスレではかなり叩かれてたマエストロ勢いで買ってみたけど、最高に良かった フィット感は柔らかいけどしっかり支えてくれる感じで朝起きたとき目覚め最高だし、夜中に途中で起きることに悩んでたけどそれもなくなった 半日くらいショールームで寝まくって、アンネルとかサータもよかったけどマエストロが一番良かったからマエストロにしたけど本当に正解だった 521 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/19(金) 07:22:33.34 ID:fSHixnlv.net] アールグレイとも迷ったけどマエストロのがやっぱり違ったんだよな 6万くらい違うけどここでケチったら一生後悔すると思った 522 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/19(金) 09:19:07.90 ID:RtGI1aPp.net] >>515 シーリーのボトムってエッジサポート入ってるやん 寝れるスペース減らない？ 523 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/19(金) 11:20:53.56 ID:RtGI1aPp.net] >>519 ここだとブランドネームだけのぼったくりって扱いやね ブランド力もそのメーカーの力だと思うんだけど 524 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/19(金) 17:10:43.65 ID:89DsqO01.net] 別にシモンズ叩かれてなくない？ そりゃあ新井をうのみにする人は悪いイメージ持ってんだろうけどさｗ 525 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/19(金) 17:19:58.00 ID:qpkpJ7Vm.net] 新井を鵜呑みって、マットレスを切り裂いて中の材質からの比較しててこれ以上ないくらいの論理なのに何が鵜呑みだよ 526 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/19(金) 17:20:35.63 ID:ZhIiGG3z.net] >>520 マエストロ買おうか迷ってるから参考になる このスレではアールグレイとか東京スプリング自体かなり評判悪いよな 527 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/19(金) 22:10:32.28 ID:89DsqO01.net] >>525 そのシモンズの品質が悪いと書いてるページのリンク貼ってくれないか？ 528 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/19(金) 23:23:55.72 ID:sO7753ix.net] >>527 公開禁止だから直接メールで問い合わせしてみろ 529 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/20(土) 00:27:17.27 ID:zVU97+Ul.net] >>528 うるせえ。 530 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/20(土) 00:51:38.82 ID:Jdy2/baj.net] >>526 普通に自分の身体に合ってないだけ、自分がマットレス選びをミスったのをマットレスのせいにしてるだけだからな 見るに堪えない 531 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/20(土) 01:21:54.34 ID:87NzSEyi.net] 荒井さん落ち着いて そりゃあ、理論的に最もどんな人にでもあいます！ とかふかしてるマットレスだからな、多少はね？ 532 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/20(土) 01:39:28.08 ID:KDUuF9FY.net] >>531 てめえはシモンズ買ってろや 533 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/20(土) 07:48:11.71 ID:Jdy2/baj.net] >>531 理論上誰にでも合いますって誇大広告はよくない でも試し寝すればある程度分かるもんだよなあとは思う トラディションロイヤルとかクラウンジュエルガーナイトとかは柔らかすぎてヤバいってすぐわかったし、ベッド選びってそういうもんじゃないの 534 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/20(土) 10:18:38.75 ID:SuZeeYq4.net] >>529 業者w 535 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/20(土) 10:19:25.97 ID:HgWicWKO.net] 新井はシモンズをただ批判してるわけじゃなくて、マットレスの中身を東京スプリング・日本ベッド・サータ・アンネルと比較して言ってるだけだろ これらのメーカーは知名度低くても中の材質は比べ物にならないくらい一級品だし 536 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/20(土) 10:19:47.31 ID:pQxq6CpA.net] >>534 シモンズアンチ黙れや。 537 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/20(土) 13:10:37.93 ID:yaVCAi7p.net] ニトリのコンニャクマットで寝てる人って身体おかしくならないのかな？ 搬入の不安がないのは良いとこだけど 538 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/20(土) 14:53:00.54 ID:8KyXJqXi.net] >>537 お前の頭がおかしいです 539 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/21(日) 22:22:01.48 ID:M3XiYD41.net] >>537 ニトリにこんにゃくマットレスとかあったっけ フランスベッドのこんにゃくマットレスのこと？ 540 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/22(月) 23:06:53.68 ID:X7vGDe3z.net] 荒井と泡倉の話になると荒れるなｗ 541 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/23(火) 06:58:22.22 ID:K8FVpkOS.net] 是非ご教授下さい。 数万出してマットレス購入したのですが、寝てて何となく腰が反ってる感じがして寝てて物凄く違和感、不快感を感じます。 そんな事って普通ありますか？ベッドが身体に合う合わないとかありますか？(高低反発以外で) 542 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/23(火) 07:39:49.07 ID:VqUnaxZ9.net] ある 反ってるって感じるってことは柔らかすぎたってことかな 543 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/23(火) 07:46:12.12 ID:H2E7MEWl.net] >>540 そりゃ、シモンズが一番なのは揺るぎないしそれを認めようとしないからだろ 544 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/23(火) 13:11:43.58 ID:K8FVpkOS.net] >>542 コメ有難うございます。 一応、高反発のマットレス購入したのですが物によっては高反発でもレベル違うのでしょうか？ 545 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/23(火) 13:29:36.38 ID:dZfbAsU6.net] >>540 荒らしてんのお前だけどな 546 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/23(火) 17:23:04.47 ID:H2E7MEWl.net] シモンズは買ってる人めちゃくちゃ多いし、知名度抜群だし、高級ホテルに数多く採用されてるのが答え 有名インフルエンサーも数多く使用してるし 逆に東京スプリングなんて全く聞いたことないだろ。それが答え 547 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/23(火) 17:25:58.60 ID:o5ckF/7R.net] >>542,544 腰が反った感じになるなら硬すぎるんじゃない？自分の経験上だけど 柔らか過ぎると腰が沈んで体がくの字になるから マットレスかえると枕が合わなくなることあるし面倒だわ 548 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/23(火) 19:24:07.49 ID:s+wBlJCt.net] >>547 腑に落ちる事があります。 昨日の夜、あまりにも腰に違和感や不快感があって枕を二重にしたら多少緩和した感じもしました。 マットレスだけでなく枕もセットで選ばないと意味無いかもですね。 マットレスが硬すぎるですか。確かに硬めを選んでました。腰痛持ちには硬めと店員さんに聞いたので 549 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/23(火) 20:44:50.05 ID:Eyb7Dj4v.net] 寝起きで腰が痛みを感じる、 ヘタったマットレスのせいなのか？ 550 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/23(火) 22:37:06.31 ID:VqUnaxZ9.net] シモンズ教…怖… 551 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/23(火) 22:40:49.44 ID:VqUnaxZ9.net] >>544 高反発なら沈んでるのとは違うかあ 経験上、硬くてつらいときはお尻が圧迫されて居心地が悪い感じで、柔らかい時はお尻が沈みすぎて腰が反ってる感じがしたから柔らかいのかなと思ったけど 552 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/23(火) 22:42:15.06 ID:VqUnaxZ9.net] >>546 カップヌードルが世界一美味しいラーメンって本気で言いそう 553 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/23(火) 22:57:33.17 ID:vVBHHbhk.net] 荒井、粟倉の話になると発狂して荒らすやつらわかりやすい 554 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/23(火) 23:12:11.36 ID:o5ckF/7R.net] >>548 尻のとこが沈まないで腰が浮いてしまうなら硬すぎ でなければしばらく我慢して身体が馴染むのを待つのも手かな 硬めで高反発だと寝返りがしやすいからおすすめされるよね寝返りうたないタイプはそこでつまるけど 枕二重にしたら上体が起こされて反り腰が緩和されるなら硬いのかも 少し前の自分をみてるようだわ 555 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 05:27:22.04 ID:UpSRlnNH.net] ベッドパッドをウールにするか、テンセルにするかで迷ってるんだけどどっちがいいかな。 あとboxシーツのおすすめあったら知りたい 556 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 06:18:40.85 ID:iJXS2XQQ.net] >>554 そのマットレス使い始めてから2年は経つのでこの先も今以上に馴染む事無さそうです汗 コレは体質や骨格の問題と割り切って諦めるしか無さそうですかね汗 枕で調整してみます。 557 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 06:44:49.90 ID:yx7mN/Df.net] >>553 ほらやっぱり荒らしてんのお前じゃんw 558 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 06:50:47.46 ID:yx7mN/Df.net] >>546 https://i.imgur.com/dQv7iN3.jpeg 559 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 08:13:18.45 ID:SOuSx84i.net] 長さ200cm未満でベッドベッドついてるフレームでおすすめある？ 間取り上203cmまでしか入らんのよ 560 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 08:39:10.42 ID:AffN3vF3.net] >>552>>558 自演乙 一番売れてる→顧客満足度高い→品質高くないと売れない→品質高い→ブランド知名度も高い これがなぜわからない？本当にお前の言うシモンズがダメなら売れてないしあんなに評価高くないし数多の高級ホテルに採用なんてされないだろうが 高級ホテルだぞ？そんなセレブ達が泊まる世界に変なもん入れられないだろ。シモンズの性能と知名度両方抜群だからだろ 評価もものすごく高いしな これらの事実見てもまだ叩くのかよバーカ 561 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 09:08:24.76 ID:6rwMZSnE.net] >>560 552だけど558とは別人です でも言いたいことは一緒 別にシモンズが粗悪なベッドとは言ってなくて、一定以上の品質はあると思うよ 長年やっててブランド力も知名度もあるから色んなホテルが採用してるっていうのも事実 俺も昔使ってたけど悪いマットレスじゃない ただそれは商売上の話であって、一般人が買うにはコスパが悪いよねって話 似たような品質ならもっと安いアンネルとか東京スプリングがあるし、同価格帯で買うならサータやシーリー、日本ベッドの方がいいねってこのスレではよく言われてる ちなみに高級ホテル高級ホテルって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど、マジの高級ホテルはスターンズ&フォスターとか置いてるよ 有名ブランドだからいい、聞いたことないブランドだから悪いっていう権威主義はどうかと思うや 562 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 09:15:10.78 ID:Hy5xX98y.net] >>561 おまえの、言いたいことはわかった ただその東京スプリングやアンネルなんて誰も知らんぞ？だから評価レビューなんてもちろんほぼない 新井家具だけが推してるだけじゃん。本当にいいものなら、シモンズみたいに色んなとこに採用されてるだろ お前はシモンズただ叩きたいだけじゃないのはわかったが、あれだけシモンズ売れてて知名度もあって、おまえの言う超高級ホテルには別のうん百万のマットレスなんだろうが、 ホテル採用数ならシモンズはトップなのは知ってるよな そんなに採用されてるシモンズが性能悪い訳ないし、性能いいからこそってこともわかってくれよ 563 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:19:22.75 ID:pmaYevxC.net] >>560 この意見がしっくりくる 有名なのが悪いわけがないんだよね シモンズとか確かに新井家具しか叩いてないけど、その他有名人達は皆使ってるし購入者のレビューは軒並み高いし 新井家具のベッドなんてレビューほとんどないよな 564 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:07:31.65 ID:x4PfCvup.net] 「コスパが良い」は「値段の割に品質・性能が良い」ということ じゃあマットレスで「このマットレスはコスパ良いな」とわかるかと言えばノーだよね そんなころころ試せるものじゃないから むしろ少々素材のランク下げても消費者はわからない 荒い家具で買ってる人は「6~7万円で買えるからコスパいい」と考えてそうなんだよなあ 565 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:53:11.68 ID:FWiq1WCB.net] >>564 つまりシモンズバカにして、新井家具買ってる人って情弱のアホってことじゃん 566 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:07:36.33 ID:P+zoT03q.net] >>555 ワイはここでサイズのオーダーメイドしてる ttp://www.sleeptailor.jp/ 567 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:13:22.73 ID:XetQicPX.net] >>557 鏡がない世界からきたのか、お気の毒泣いた。 568 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:15:12.42 ID:XetQicPX.net] スターンズ&フォスター 569 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:17:16.99 ID:3mUQxLk1.net] 荒井と泡倉の話になると荒れる 570 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 21:36:28.33 ID:LE3iKcq0.net] >>562 何度も言うけど性能悪いとは言ってない 価格に見合ってるかどうかは知らないけど 少なくともBeautyrest Premiumクラスまではコスパ悪いなあと思う リュクスとかまでいったらもうコスパとか関係ないよね、使ったことないから分かんないけどリュクスで文句言ってる人は聞いたことない Beautyrest Blackは一時期持ってたけどあれは良いマットレスだなと思った 超高級ホテルの例だけど、シェラトン都ホテルのスイートルームとか新横浜プリンスホテルとかにS&Fが導入されてたね 571 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 21:41:36.17 ID:LE3iKcq0.net] >>563 有名なのが悪いわけがないは偽だぞ マットレスに限らずどの業界でも知名度は金で作れるし、ただの偶像崇拝でしかない 有名なのが悪いわけがない理論でいけばNELLマットレスもコアラマットレスも良いマットレスになっちまう 572 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 21:43:43.14 ID:/g8PKRET.net] 結局、シモンズ買っとけばいいって話だな 573 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 21:44:22.06 ID:5yFPN1Ii.net] 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。 だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。 新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　 帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？ 帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。 でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。 自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。 日本は一度灰燼に帰すだろう。 だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、 時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。 日本は焼け野原になるが戦おう、もう差別を隠れ蓑に他国侵略、人種根絶を許すな 大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。 拡散希望 574 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 21:45:38.81 ID:LE3iKcq0.net] まあつらつらと書いてしまったけど、話してる感想としてスターンズ&フォスター知らないのはマットレスオタクとしてどうなのって感じなので、シモンズにこだわらず色々調べたらいいんじゃないのと思うんだけどな 話に上げたアンネルだってシモンズに負けず劣らず80年以上歴史のある会社だし、評価がないし自分も知らないから大したことないって断ずるのはいかがなものかね 575 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 21:47:52.23 ID:LE3iKcq0.net] >>572 中華製Backcareでも買って後悔してくれ 576 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 22:04:11.96 ID:x4PfCvup.net] コスパの話からかなりズレたけど、まっいいか 577 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 22:13:21.85 ID:LE3iKcq0.net] >>576 コスパに関しては…どうなんだろうね シモンズと 578 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 22:14:50.10 ID:x4PfCvup.net] >>577 シモンズとどれ？ 579 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 22:22:44.51 ID:7qkXFTog.net] >>576 コスパに関しては…どうなんだろうね シモンズと 580 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 22:27:59.89 ID:7qkXFTog.net] ごめん、携帯バグって連投になってしまった 中の人じゃないから詳しい話は知らないけど、10万の東京スプリングと20万のシモンズだったら多分あんまり耐久性変わらないんだよね、素材的な話で だったら東京スプリングの方がコスパ良くない？ 6−7万のは安かろう悪かろうなので論外ね だったらいっそニトリのN-Sleepプレミアム買えばいいよね 581 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 22:29:20.97 ID:UeR4En/e.net] ぐだぐだ言ってるけどシモンズもアンネルも大差ないよ どっちも質いいし、なんならウケは有名な分圧倒的にシモンズだし 売るときにもシモンズは引く手あまたで高値で売れるけどアンネルは全然売れない 彼女ウケもシモンズのがいいし それをわざわざマイナーメーカーのを買う必要あるのかという話 もちろんアンネルもいいマットレスなのは前提で 582 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 22:38:52.77 ID:7qkXFTog.net] >>581 中古売値がどれだけ高かろうが買値の10万差は覆らんよ、中古のマットレスなんて買値からしたらゴミみたい値段でしか売れないんだから シモンズのほうが彼女ウケがいいというのはそうなので反論はない そのために+10万出せる男気があるなら何も言うまい、それはそういう価値観だし分かる でも基本的には新品価格で10万の差があるならアンネルを買う意味はあるだろ 583 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 22:43:48.28 ID:m0KHcZvs.net] いっとくがアンネルの10万とシモンズの10万は質はほぼ一緒だからな 彼女彼氏受けがいい分シモンズのがいいまである 584 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 22:47:49.60 ID:x4PfCvup.net] >>580 コスパは経済の話になるよね 大量に素材を発注するなら安く買える そういった意味で小規模な東京スプリングはかなり不利 だから「大きな会社の20万の商品と小さな会社の10万の商品が同じなのか」っていう話になる 個人的には同じに思えない そして素材だってただポン付けすればいいわけじゃなくノウハウがある 東京スプリングはスプリングを長く作ってはきてるけど、完成品（マットレス）を作り始めたのは最近とも言える 585 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 22:50:40.51 ID:dMjO9jqD.net] シモンズシモンズうるせーバカが居るな ブランド名しか知らんカスかよ シモンズのどのマットレスがいいのか言ってみろ 秒で論破してやるから 586 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 22:53:50.99 ID:dMjO9jqD.net] ちなみに俺はサータのトラディションツートップとポスチャー7.7を使用している コイル材質も コイル数も 売上も 詰め物も 値段も 割引も 全てシモンズより最強 はい論破 587 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 22:55:37.52 ID:7qkXFTog.net] >>583 いやさすがにそれは…ええ… 硬鋼線C種とピアノ線A種を同列視はさすがに無理あるでしょ 588 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 23:03:48.81 ID:7qkXFTog.net] >>584 もちろんスケールメリットで単価を安くできるという利点もあるけど、裏を返せば大企業はそれだけ固定費も人件費も設備費用もかかるわけだから大きい会社が小さい会社より安くできるとは一概に言えない 有名ブランドならなおのことブランド料が乗ってる可能性もある あと、おまえにとって30年は最近の話なのね エルフかな？ 589 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 23:12:21.37 ID:x4PfCvup.net] >>588 一概には言えないけど、一般的には大企業のスケールメリットの方が有利でしょ なにより小さすぎたら素材の組み合わせの試行錯誤もできない だって本業はスプリング製造で本業を疎かにできない 30年？何を見て言ってるのか分からんが、本格的に完成品事業に乗り出したのは10年強とか15年弱でしょ あと「おまえ」呼ばわりはやめてくんない？ 590 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 23:19:25.88 ID:7qkXFTog.net] >>586 トラディションツートップってどう？ ピロートップを裏面にしたときに安定感なさそうなんだけどそんなこともない？ 591 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 23:22:50.87 ID:x4PfCvup.net] ついでに言えば10万のマットレスならスプリングの品質を気にする必要ないと思う 鋼材で変わるのは耐久性な上に10万円の商品なら、スプリングの耐久性なんて問題にされることない 592 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 23:26:54.50 ID:7qkXFTog.net] >>589 チラ裏便所の落書き以下の5chで何言ってんだか まあいいけど 貴方様の貴重なご意見に対してささやかながら反論を申し上げますね 逆に言うと本業はスプリング製造なんだから、スプリング開発については東京スプリングの方に分があるって自分で言ってるのわかってる？ 詰め物については過去の取引先から死ぬほどノウハウなんて聞けるでしょ、少なくとも一級品と大差ないところまで質を上げる程度の情報は手に入る 30年は東京スプリングの沿革を見て言ってる 1990年には自衛隊に納品してるけど、それは完成品事業じゃないのか？ 593 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 23:29:11.90 ID:7qkXFTog.net] >>591 ほんじゃあなおのこと20万のシモンズより10万の東京スプリングのほうが良くない？ 耐久性も上、寝心地あんまり変わらないなら 寝心地に関しては人それぞれの感じ方だからあれだけども 594 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 23:32:03.76 ID:x4PfCvup.net] >>592 なんで喧嘩口調になってるのか、さっぱりわからんが そりゃスプリングに関しては一日の長があると思うし、他社に任せない分、自由度が高くなる ただね ＞詰め物については過去の取引先から死ぬほどノウハウなんて聞けるでしょ、 ＞少なくとも一級品と大差ないところまで質を上げる程度の情報は手に入る これは100％ない まったく経済どころか商売わかってない どう考えたらそんな安易にノウハウ（企業機密）を教えてもらえると思えるのはわからない どうして教えてもらえるの？ 自衛隊のベッドはモノによりけりだよ 「一応」弾力はあるなって簡易ベッドをベッドと紹介されたこともある その文だけで判断するのはちょっと無理がある 595 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 23:33:21.88 ID:x4PfCvup.net] >>593 ＞10万のマットレスならスプリングの品質 この前提を忘れないでね スプリングに関して言及しただけで、いきなりマットレス全体の話に持ってくのは早漏 596 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 23:44:14.29 ID:7qkXFTog.net] >>594 自分こそ商売のことなんにもわかってないんじゃない？ そらサータの専売特許のブレスフォートを分けてくださいはちと厳しいかもしれんけど、普通のウレタン屋ぐらいの情報ならどこでだって教えてくれるだろ なんなら企業としては取引先に新規顧客を紹介すればいい顔できるからな 正直マットレスなんてスプリングと詰め物、あとは縫製技術でしょ シモンズも大した詰め物使ってないんだから早漏でもなんでもない あと10万のマットレスでも一般消費者からすれば十分高い買い物だからな、品質が問われないなんてことはない 597 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/24(水) 23:48:36.59 ID:x4PfCvup.net] >>596 悪いけどちょっと話にならないかな、これは 598 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 23:48:46.75 ID:7qkXFTog.net] というか素材の組み合わせなんて他社のマットレス何枚か買ってバラせば手に入るんだよ 素材の話も別に馬鹿正直に同業者に聞かなくてもいい、取引先の家具メーカーやら自動車メーカーに聞けば余裕で手に入る 599 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/24(水) 23:50:06.49 ID:7qkXFTog.net] >>597 何が話にならないか明記してくれないと話にならないかな 600 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 00:19:45.77 ID:gkE2dMdL.net] >>569 だから荒らしてんのお前なんだよw 601 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 00:20:48.25 ID:wRGeyw7W.net] >>566 コメント流れてたのにありがとう ベッドパッドは何つかってる？ 602 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 00:23:46.98 ID:gkE2dMdL.net] ここの新井アンチって絶対ブログの内容理解して無いよな 603 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 00:40:05.95 ID:hFPvIvzl.net] シモンズ信者とヒートアップしてすまん >>566 これいいな、シーツ買い揃える前に知りたかった ワイドダブル37cm厚でも9000円弱で買えるのね 604 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 01:07:56.10 ID:+MhuFXSb.net] >>600 顔真っ赤だぞ？ 605 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 01:15:38.59 ID:HH/pqr1l.net] あの、、、200cm未満のベッドフレーム、、、 606 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 05:25:22.69 ID:gkE2dMdL.net] >>604 自白してて草 607 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 06:49:05.26 ID:g7Ah79cg.net] 東京スプリングはバネは技術有るかもしれないけど、マットレスがいいかは別物だろ シモンズはマットレス技術に一番長けてるんだから バネがよくたって、マットレス技術がなければ意味ないってなぜわからないのかな 608 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 07:58:52.74 ID:atiZJRQ9.net] >>601 フランスベッドのオールシーズンメッシュパッド使ってる ウールも使ったけど分厚すぎたかも >>605 それこそシモンズさんのフレームがシンプルで合うかも https://netshop.shimachu.co.jp/shop/g/g084121-2100001806842-00/ 609 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 08:03:02.12 ID:V4sjKDDH.net] シモンズアンチと新井信者のせいで、シモンズの信憑性がどんどん上がってきたな 610 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 08:10:12.36 ID:t7zmaNpq.net] >>607 これ 歴史が深いシモンズの方が東京スプリングとかアンネルよりマットレス全ての質で見たら高いのにな シモンズアンチの言うスプリングの質は東京スプリングのが若干高いかもしれないがほぼ同じだし 611 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 08:38:12.55 ID:BRM6OcK6.net] ゴールデンバリュープレミアムもBlackもつかったことあるのにアンチ認定されてて草生える なんならボトムは今でもシモンズ使ってるわ 612 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 09:14:33.84 ID:gkE2dMdL.net] >>607 一番長けているの根拠が謎なんだがw 中国製スプリングの上手い活用法とかのノウハウ？ ステマやるならもっと上手くやれよ 613 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 09:24:25.05 ID:AJo72Jzx.net] もうシモンズアンチは黙ってればいいのに... シモンズがあそこまでバカ売れしてて東京スプリングは全く売れてないのが答えじゃん 質が悪かったらシモンズとはいえ売れてないよ 614 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 09:27:26.92 ID:Z4rGatqH.net] >>613 シモンズ買えない貧乏人の嫉妬なんでしょ だからシモンズは粗悪！東京スプリングは神！って無理矢理肯定しようとしてる 世のセレブは大体シモンズとかその他高級マットレス買ってるよ 無名のメーカーなんてわざわざ選ばない 別に無名メーカー選んでシモンズとかの高級マットレス選ばないのはいいけど、自分がシモンズとか高級だから選べないからって叩くのは違うよなと思う 615 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 09:31:03.79 ID:gkE2dMdL.net] >>613 ならサータに負けてるのは何で？最高品質（笑）なら当然トップ取れるはずだよね？ 616 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 10:24:48.82 ID:TG7G4Mvu.net] >>615 もうお前はそろそろ黙ってた方がいいよ 617 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 10:57:38.42 ID:uHi+gTg6.net] >>616 黙って下さいお願いしますだろ自演カスw 618 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 12:07:10.80 ID:f2CZqUhU.net] シモンズアンチは根強いなあ 洗脳されてるってこんな感じかとわかる 619 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 13:08:40.63 ID:uHi+gTg6.net] >>618 うわぁ… 620 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 13:23:23.27 ID:/r2KbNiQ.net] >>615 サータに負けてるってどこの話よ 国内の売り上げ統計を出してるとこなかったと思う 621 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 14:19:30.24 ID:y14YOt4a.net] サータより上だよな、シモンズ シモンズ憎しで捏造まで始めたのか 622 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 14:24:30.15 ID:+MhuFXSb.net] 荒井と泡倉の話になると荒れるんるん？ 623 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 15:05:45.00 ID:ugL2GrMv.net] シモンズって言えばみんなベッドメーカーだと理解できるけどサータって何おまい浮かべるって話よ？ サータアンダギーwww？ 624 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 15:40:07.50 ID:Csg3u143.net] 女の反応も、うちにシモンズあるから寝においでよ！って言った方が えっ、あの高級のシモンズあるんだ！寝たーい！ ってなるのにな 625 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 17:23:53.93 ID:ugL2GrMv.net] >>623 これ サータとかシーリーなんて一般人知らないんよなw ましてやオンネルベッド？東京スプリング？なにそ！ww 626 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 17:25:27.35 ID:3Bh2YDDo.net] >>625 だれも知らないどころか、バカにされるだけよな 627 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 18:04:32.96 ID:BRM6OcK6.net] >>624 女がシモンズ知ってると思ってるところに恋愛エアプを感じる ベッドに興味ない一般人がシモンズ知ってるわけねえだろ 628 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 18:06:26.25 ID:BRM6OcK6.net] ちょっと前にカップラーメンの例えを出したけど不正確だったな シモンズはラーメンで例えるなら一蘭だ、普通に美味しいけどもっと安くてもっとうまい博多ラーメンあるだろってなるやつ 629 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 18:27:11.48 ID:GR8adzPF.net] シモンズなら大抵知ってるけどな 女ほど美容に気使うから睡眠にも気使ってるよ 630 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 18:28:34.86 ID:GR8adzPF.net] 逆に東京スプリングとかアンネルなんて新井家具だけじゃん 他のとこで一ミリも聞かんよ 631 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 18:30:14.03 ID:pvrHWLOg.net] このスレいるのにアンネルも東京スプリングも知らないとか情弱もいいところ 632 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 18:52:46.93 ID:ffICm4ur.net] まあわいらはな しかしわいらもほとんどは耳年寄なだけだべ 生兵法ッ、と孔明に唾棄される存在がわいらです 633 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 19:05:44.25 ID:BRM6OcK6.net] >>629 おまえんとこのイマジナリー女さんめちゃくちゃ意識高くて草 634 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 19:06:24.62 ID:BaJZFKpB.net] ラーメンに例えるのは言い得て妙 麺がコイル スープが詰め物 トッピングはトッパーやベッドパッド １度食べて美味いラーメンと 毎日食べれるラーメンはまた別 マットレスにも当てはまる 635 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 19:08:50.27 ID:BaJZFKpB.net] 意識高い女だったらシーリーもサータも知っとるじゃろ シモンズしか知らないとか20年前の知識しかない古いオバハンだ ベンツしか知らないオバハンみたあなもん 636 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 19:38:10.18 ID:5YMquHNJ.net] どっちにしろアンネルや東京スプリングは一般人は誰も知らないからな 637 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 19:46:13.08 ID:+MhuFXSb.net] 日本ベッドは星野リゾートとかで有名そう。 アンネル、東京スプリングはキモオタ御用達 638 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 19:56:49.24 ID:Kc1K0F2H.net] >>637 ね。一般受け悪すぎだし、そんな高いお金出すならシモンズとかでいいのにね 639 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 20:27:36.45 ID:hFPvIvzl.net] >>636 で？ 一般人はシモンズも知らないから一緒でしょ ニトリのほうが有名だよ 640 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 21:25:34.04 ID:wRGeyw7W.net] >>608 このベッドパッド初めてみたありがとう 何度も質問申し訳ないんだけどウール中綿何kgぐらいのつかってた？ 641 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 21:33:34.61 ID:FzMO55TK.net] 米国のサータもシモンズも（同じ会社）昨年破産した 642 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 21:36:01.21 ID:FzMO55TK.net] シモンズはこれまで何度も（7回くらい）破産しており、サータを持っているところに買収されてくっつけられたが、今度はサータごと破産した 643 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 21:37:17.10 ID:ugL2GrMv.net] >>634で✈飛ばしちゃったから>>628 こいつもう書き込み出来なさそう🤭 644 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 21:49:35.33 ID:tTUU7Xl7.net] 自分が気持ちよく寝ていられるなら、どんなマットレスでもいいのに、ブランドの知名度や値段とか女受けとか気にすることになんの意味があるの？？ 645 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/25(木) 22:18:44.88 ID:oLXBsPZ+.net] >>558の画像もドヤ顔で貼ってたよな、恥ずかしい奴。 646 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 23:42:34.10 ID:hFPvIvzl.net] >>644 本当にそれ 知名度とか女受けとか気にしてマットレス選ぶ意味あるんかね、基本的には人に見せるもんでもなし 金もまあ腐る程持ってるなら気にしなくてよくなるけども… 647 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/25(木) 23:45:38.46 ID:hFPvIvzl.net] >>643 ごめんね、面の皮厚いんでまだおるわ なんか突然ラーメンとマットレスの対応取り出したから意味不明すぎてスルーしちゃった 毎日寝たいマットレスとホテルとかで一睡だけシてみたいマットレスが違うのは同意するぞ 648 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/26(金) 00:20:58.67 ID:NA8/zcUO.net] >>640 >>141ここのを使ってたよ マットレスの反発性感じられないくらい厚かったかも 649 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/26(金) 07:15:20.61 ID:tCTGHJN2.net] >>646 シモンズ叩いてる暇あるなら、シモンズ買えるように稼いで美女からモテるようにしたらどうだ？ 650 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/26(金) 07:15:21.50 ID:f6PxPBj/.net] >>644 日本ではシモンズって知名度だけはあるからスレ常駐ステマ業者がセールスポイントにしてるだけ そもそもブランドバリューに弱い女に判断委ねてる時点でお察し 651 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/26(金) 07:17:20.54 ID:93Z2hXFY.net] ブランドがいかに大事かって話なのに知らないとかバカなやつ 女受けはブランドが全てなんだよ そもそもシモンズはブランドだけじゃなくて性能いいからこそ色んなとこに採用されてる訳で 652 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/26(金) 07:22:52.67 ID:f6PxPBj/.net] >>651 女受けはブランドが全てって時点で却下だわ 俺は女に人生捧げてるお前とは違うからな 653 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/26(金) 07:31:44.01 ID:TwyqGyaG.net] 女は見栄を気にするからブランドは一番大事なのもわからないか 女経験ないとそうなるよな 654 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/26(金) 08:32:53.31 ID:f6PxPBj/.net] >>653 糞みたいな女にしか当たってなくて草 655 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/26(金) 08:39:46.34 ID:+UzFrG08.net] 負け惜しみだっさ、このシモンズアンチ 656 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/26(金) 09:09:40.77 ID:f6PxPBj/.net] >>655 見栄っ張り女選びのセンスも無いチャラ男か… まあ頑張れ😂 657 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/26(金) 12:37:54.85 ID:r3lkWTnv.net] ちょっとシモンズ褒めただけで顔真っ赤にするやつあるよなここw 658 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/26(金) 12:39:16.19 ID:cgLycio7.net] >>657 ね。どんだけシモンズ憎いんだか 659 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/26(金) 16:04:23.00 ID:GzriTpMJ.net] バレバレの自演 660 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/26(金) 16:17:45.09 ID:HcX4E3AY.net] >>659 普段お前が自演でシモンズ叩いて東京スプリング持ち上げてるから他人もそうだと思うんだな 661 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/26(金) 17:13:00.60 ID:GzriTpMJ.net] >>660 俺は東スプ別に持ち上げてないけどお前がシモンズ持ち上げてるからそういう発想になるんだな答え合わせお疲れさん 662 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/26(金) 17:21:32.54 ID:TJy4vICX.net] シモンズアンチはつまらないオウム返し好きだなほんと 663 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/26(金) 17:21:42.82 ID:B6m157B4.net] シモンズ以外は底辺ブランド 664 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/26(金) 17:34:28.00 ID:GzriTpMJ.net] また自演か 665 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/26(金) 17:44:22.51 ID:f4P6l1jw.net] >>649 顔真っ赤にしてレスしてくれてるのに申し訳ないんだけど、彼女と寝るためにサータ iシリーズのワイドダブル使ってるからシモンズ置くとこないんだ ごめんね 666 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/26(金) 17:51:55.50 ID:f4P6l1jw.net] シモンズに脳髄乗っ取られおじさんほんま草 別にシモンズがゴミとは言ってないんだけどなあ、特筆することもないけど 高級マットレスの代表なのは間違いないしね 667 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/26(金) 18:16:33.51 ID:B6m157B4.net] 貧民どものシモンズへの嫉妬が心地よい 668 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/26(金) 18:26:28.91 ID:ggLqOiiV.net] シモンズ買えないからシモンズ叩くしかないんだもんな、嫉妬してるやつって 669 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/26(金) 19:51:41.33 ID:f6PxPBj/.net] ヘタクソな自演と無理筋の擁護で飼い主のイメージを失墜させる工作員って斬新だな 670 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/26(金) 20:04:09.42 ID:ggLqOiiV.net] まだいたのか、このアンチ 親でも殺されたのだろうか 671 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/27(土) 09:46:54.66 ID:j4Y2uD3a.net] 飛行機飛ばしまくったせいで規制かけられてか書き込めないのほんま草 672 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/27(土) 11:34:50.58 ID:C1deS8tb.net] シモンズアンチざまあだな、自演してて 673 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/27(土) 12:57:38.58 ID:tpgrZHkF.net] >>672 規制解除されたん？ 674 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/27(土) 15:34:00.43 ID:pIf5l0Re.net] 女にモテたいからシモンズ買うならもっとコスパいいの買って自分磨きに金かけろよ。太った中年がシュプリーム着てるみたいでダサダサだぞ そもそもベッドにモテるモテないの話持ち出してる時点で頭おかしい 675 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/27(土) 19:06:37.11 ID:YlWBf7Qc.net] 日本人なら日本ベッドで決定！ おまえら喧嘩すんな 676 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/27(土) 19:22:19.98 ID:RpMxGoqc.net] まさか日本人なのにフランスベッドなんて使っとるフランスかぶれはおらんよな？ 677 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/27(土) 19:53:50.97 ID:I8UkAJBh.net] 荒井と粟倉の話がでると荒れルンルン？ 678 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2024/04/27(土) 19:54:04.91 ID:0IszL+i+.net] >>674 シモンズは質と価格考えたらコスパいいのにアホ 679 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/27(土) 20:10:10.32 ID:i984g7Jv.net] スレチでしたらすみません この枕カバーの情報を探しているのですが、分かる方いますでしょうか メーカー、売っていた店、なんでも結構です 物心ついた頃からこの種類の枕カバーを使っておりこの枕カバーでないと眠れないのですが、最後の一つも綻びが見え始めており、新しいものを買うにも情報がありません 購入時期は20～30年前になると思います https://tadaup.jp/6554d6c08.jpg 680 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/27(土) 21:30:02.85 ID:DCoFkSrg.net] >>678 一番コスパわるいんだが？ 681 名前：名無しさん＠３周年 [2024/04/27(土) 22:32:34.67 ID:RpMxGoqc.net] >>679 内側にタグないの？

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