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オフィスチェアについて語るスレ★12【ステマに注意】



1 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/19(土) 17:37:18.71 ID:eL8X54Vp.net]
主にオフィスチェアの話題を取り扱います。

・コロナも収束を迎えつつ有り、再びオフィス回帰の動きがあります。
円安もおさまりつつあり、各社これ以上の値上げは収まっております。

・ボーナス商戦の時期でスレがあれています。
何が欲しいのか、予算はいくらなのか、納得した購入をしましょう。

・椅子は医療行為として認められていません。
腰への負担は、体圧分散効果が高い椅子や、ランバーサポートの調整ができる椅子がおすすめです。
調整機能が多い椅子ほど、高価格になっております。

・保証が初めからついている椅子、初期保証1年の椅子いろいろあります。
12月からは企業が清算するときです、中古市場もにぎわいますので注視しましょう。

・【質問】は、体格、用途、予算、ネット購入の検討余地を書いていただくと
スレも分かりやすくなります。よろしくお願いいたします。
使用情報もなく、個人の感想を書いている方は鋭く質問しましょう。
YouTube等で使用感想を動画付きレビューで見る
販売サイトで購入者のレビューを見る等して複数の情報から真偽を確かめて
ステマに引っかからないように気をつけてください。

前スレ↓
オフィスチェアについて語るスレ★11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1666340885/

171 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/22(火) 22:10:26.51 ID:se6sDKkx.net]
>>167
無段階で固定できるし、硬さ調整もできるのに倒れすぎとはこれいかにw
ラグザ勝利でフィニッシュです
ざんねーん

172 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/22(火) 22:13:20.64 ID:hMyeo1sa.net]
世間一般ではサクッとコンテッサ買える人が勝利な気がするけどな
オレは買えんけどw

173 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/22(火) 22:15:59.80 ID:se6sDKkx.net]
>>172
ウサギ小屋コンテッサに一票

174 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/22(火) 22:17:47.37 ID:Aw29vR2O.net]
アーロンのほうがええ

175 名前:名無しさん@3周年 [2022/11/22(火) 22:19:55.32 ID:WCXO75wL.net]
コンテッサは独自性がないのよね。アームのレバーがあるくらいで
オフィスチェアならアーロンとかのが特化してるし、リクライニング目的ならゲーミングチェアでもいいと思うし、他によ座り心地良いなあとると思う

176 名前:飯島教祖様 [2022/11/22(火) 22:26:53.08 ID:FWgBtPIB.net]
>>168
座ったことないが、なかなかかっこ良いし、オカムラじゃないからちょっと高いけど良いんじゃなかろうか
役所に物置売りつけたりしてたら役員はポアじゃがのぉ

177 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/22(火) 22:39:59.44 ID:hMyeo1sa.net]
>>176
リクライニング角度の話だよ、おじいちゃん

178 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/22(火) 22:51:44.19 ID:jWBJYRBK.net]
>>171
はい、バカ確定。

179 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/22(火) 22:52:54.24 ID:/CZFfeO7.net]
でもラグザ買う人いなくない?



180 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/22(火) 22:54:23.26 ID:rPdXJm7W.net]
ダサいしね

181 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/22(火) 22:56:47.61 ID:XS7E8wbW.net]
リクライニングは硬さ調整くらいしか使わないだろう
倒して固定するか?

182 名前:飯島教祖様 [2022/11/22(火) 23:09:18.21 ID:FWgBtPIB.net]
>>177
談合オカムラじゃないので恩赦じゃ

183 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/22(火) 23:23:49.55 ID:zctw1Hxe.net]
急に出てきたジジイキャラとか、他にもいるって必死なアピールか透けて見えて草

184 名前:名無しさん@3周年 [2022/11/22(火) 23:47:58.91 ID:WCXO75wL.net]
>>181
むしろ固定せずにゆりかごみたいに跳ね返るタイプのが良いよな。リクライニングなら。倒して固定はマジいらん機能

185 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 00:13:33.31 ID:nbQEdL+q.net]
>>182
一社じゃ談合できなくないか?

186 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 00:16:11.81 ID:g0TMRgUU.net]
倒して固定使うけどなぁ

187 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 01:55:26.93 ID:shny9Yiw.net]
倒して固定は使うだろ

188 名前:飯島教祖様 [2022/11/23(水) 02:08:04.30 ID:bx+Y4S94.net]
>>185
コクヨか!?イトーキか!?
オカムラの役員を電気椅子にのっけて吐かせるのじゃ!

189 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 09:58:32.67 ID:g0TMRgUU.net]
頭がオカムラでいっぱいアタオカこと 飯島聡 まとめ(出典)
@bionesで複数サイトで活動
サブ垢@evidencefukusi

1981年生まれ (atcoder)
広汎性発達障害 (Twitter)
音大卒、理科大に入り直し物理学科卒業 (linkedin他、複数サイト)
オム○ンと自治体のプロジェクトに参加するも、雇用されていた企業から解雇 (個人サイト)
大企業と自治体を恨むようになる(Twitter)
フリーランスとして求職している(lancers)
たまにツイキャスで顔出しピアノ配信 (ツイキャス)
イケアの2万の椅子を10年使い倒した模様 (Twitter)
左翼思想
尊師ツイートで垢停止経験あり、「サティアン建設したい」等のオウム真理教影響ツイートあり
テポドン打ち込んでほしい等北朝鮮影響ツイートあり

粘着する気も無いんだが、すべて調べたらすぐに出てくる公開情報
なぜこんなにオープンなのかもわからんが



190 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 10:01:33.86 ID:yn2vfdhm.net]
>>189
だからお前から言われているアタオカおれやて
オカムラ信者もかなりアタオカだが

191 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 10:25:07.69 ID:nbQEdL+q.net]
おれって誰?w

192 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 10:51:46.91 ID:yn2vfdhm.net]
>>191
テンプレ作者
そもそも日本の椅子業界が構造的に高価格になっていることについて
設計から製造から管理、販売まで分析していた
その結果
役所仕事というぬるま湯に浸っていたから
企業としての国際競争力がおちて
独創的な考えも、意匠権切れで陳腐化し
電子演算による産業革命で価格差が起きた

消費者は、良いものを安く求める傾向があり
今後一層の増税やインフレ、円安が進むにあたって
どういう買い物をするべきかを書き込んでいた。

そこにオカムラ信者君や既存販路の人たちが危機感感じて対立している

また、他業界もそうだが、役所の仕事というのは肥大化する一方で
縮小をしらない、このまま監視や啓発を行いことはよくないので
おかしいと言っている

まぁ、ラグザいいんだわ
個人的な感想も入っている

193 名前: mailto:sage [2022/11/23(水) 10:52:48.36 ID:yn2vfdhm.net]
これつけないとな

194 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:29:50.84 ID:nbQEdL+q.net]
データサイエンティストさんとは別人なの?

195 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:41:32.53 ID:2q3tqCKu.net]
何人いようがどうでもいいんだよなぁ

196 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:42:34.31 ID:c0dxEdLr.net]
オカムラ信者は信者なんだから、頭がオカムラでいっぱいアタオカ、そりゃそうだ

197 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:44:25.11 ID:c0dxEdLr.net]
コテハン付けてまで、別人ということにしたいんだろうなぁ

198 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:45:18.35 ID:yn2vfdhm.net]
>>194
そういうことも知っているが、どちらかというと技術系の人間
椅子は構造的な計算が多く
机より難しい
アルミの鋳造も不良品が発生する恐れがるし
自動ラインによる量産化は困難
そこを、自動検査で乗り切っているのがGTchair
安さの秘密は
広大な土地と、設計から製造まで担当して
販売を捨てているところと分析している

樹脂は劣化でも確実にいつか割れる、鉄(スチール)はさびる、まがる
どの素材も良し悪しはある

199 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:45:51.21 ID:nbQEdL+q.net]
2,3個前くらいのスレからずっと見てるけど、オカムラ信者どこにいんの?
ちょっとピックアップしてみてくれない?

現実をちゃんと直視しないと余計生きづらくなるよ



200 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:47:10.88 ID:nbQEdL+q.net]
>>198
あ、わかった!
座面下部の人??

201 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:47:41.21 ID:yn2vfdhm.net]
>>199
10個まえからみたら?
どうせお前だから付き合わんけど

202 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:50:34.22 ID:Lqzk7UhH.net]
ここ2,3個のスレにはいないのかw

203 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:51:36.99 ID:yn2vfdhm.net]
>>202
荒らしてるのが本人だろ、察しろ
どうせ、話し合ったって技術知らんのだから話ができない

204 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:52:08.99 ID:nhPv6ZiU.net]
安心のオカムラとか言ってるのは自演だしなw

205 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:54:16.28 ID:yn2vfdhm.net]
>>204
少なくとも俺は書いてない
絶対にだ

206 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 12:02:38.78 ID:+5LHnEhz.net]
>>205
なんでコテ外すの?NGできないじゃん

207 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 12:18:13.56 ID:yn2vfdhm.net]
ま、すきにやってくれや
必要なことは書いてあるから

208 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 12:58:46.61 ID:6DI7e2Ii.net]
アカオカ君アカバレして別キャラ作り出し中か

209 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 12:59:53.61 ID:YT0me+G8.net]
アタオカアカオカアカオカアタオカオカオカオカオカムラァァァァァ嗚呼あ嗚呼!!!!!



210 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 13:02:47.66 ID:yn2vfdhm.net]
オカムラ信者はご壮健のようでなにより

211 名前:飯島教祖様 [2022/11/23(水) 13:05:28.94 ID:bx+Y4S94.net]
談合贈賄が得意なオカムラのステマが発狂してて草なのじゃ

212 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 14:46:15.69 ID:KCNC85Sg.net]
>>208
別キャラってか完全に別人だろ

213 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 15:05:46.19 ID:WGcdNomZ.net]
ほらねw

214 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 15:06:40.46 ID:qATsBI+j.net]
慌てて立てた別キャラでしょ
前から「のじゃ」「だのぅ」とかは言ってたし

215 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 15:07:32.27 ID:qATsBI+j.net]
また自演してお得意のマッチポンプ

216 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 17:48:05.12 ID:nbQEdL+q.net]
>>201
どうせお前だからってどう言う意味?
オレがオカムラ信者的レスをしてるって?

オカムラの椅子は合わなかったから持ってないとは何度も書いてるけど

217 名前:飯島教祖様 [2022/11/23(水) 18:08:06.90 ID:bx+Y4S94.net]
贈賄談合オカムラ社員のステマーは昭和時代から続けた接待のストレスで認知症が出てきているようじゃ。議員に怒鳴られる専門家の末路じゃ。

218 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 18:14:48.48 ID:nbQEdL+q.net]
オカムラ社員なんているか?
コスパ悪い仕事だな

219 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 18:33:02.87 ID:gmww1tow.net]
>>217
専門家になれなかった弱者男性w



220 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 18:46:36.76 ID:gDCyqJOy.net]
こんなかんじ

アタオカ君 1人(複キャラ)
アタオカ君いじって遊んでる人 3人
ここ見てラクザが嫌いになる人 多数

221 名前:名無しさん@3周年 [2022/11/23(水) 19:04:18.67 ID:D36pYOmx.net]
コンテッサの値段にびっくりした

222 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 19:27:33.38 ID:U5J/er6Y.net]
>>220
まあこれが実態だろうなw

223 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 19:35:51.04 ID:BIm+G53B.net]
荒らし業者のオカムラ信者♪

224 名前:飯島教祖様 [2022/11/23(水) 20:34:35.24 ID:bx+Y4S94.net]
>>221
座り心地や耐久性が特に良いなどの理由がなく単に高いだけなのたポイントじゃよ。
オカムラは高いだけじゃ、他にしたほうがええ。

225 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 21:02:18.35 ID:nbQEdL+q.net]
>>224
オカムラ、ラグザ以外でいいのありますか??

226 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 21:20:39.10 ID:jBmdfGRm.net]
ニトリだろ

227 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 21:26:44.59 ID:3ioy/09e.net]
>>225

>>1-16

228 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 21:28:51.28 ID:3ioy/09e.net]
エルゴヒューマンとCOFOとラグザプロとで悩む人多い

229 名前:飯島教祖様 [2022/11/23(水) 21:40:36.64 ID:bx+Y4S94.net]
>>225
>>228 と島忠のgtとリクライニング角度足りないがイケアのGCかのぉ。
ここにいると感覚が狂うが、座面やアームの調整もデフォがフィットしていればそれほど必要ないかもしれん。
売り場で先入観を抜いて1万円以下から様々な椅子を交互に座って感覚を磨くのじゃ。修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ!



230 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 22:19:22.78 ID:POrz2+//.net]
ラグザなんてアウトオブ眼中、頼まれたって誰も買わねーよ。

231 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 22:49:08.67 ID:HOmplGSO.net]
なにが感覚だよ
10年使って座面ボロボロの椅子座ってたら何でもよく感じるんだろう
実際はgt?やら糞安い椅子すら買えねーくせにw

232 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 22:59:38.38 ID:a+sTMNcP.net]
アウトオブ眼中は1980年代に大学生を中心とした若者が使い始め、1990年代後半に最も普及した言葉である

オカムラ信者おじいちゃん

233 名前:飯島教祖様 [2022/11/23(水) 23:14:48.55 ID:bx+Y4S94.net]
>>231
それは何も言ってないに近いのじゃ。

明らかに合わない、足りない椅子と交互に座るのは重要じゃ。2万円を超えると明らかに座り心地が悪い椅子を見つけるのは厳しくなるのじゃ。
クッションなら、新しい2万円のマルクスや1.5万円程度のIKEAのものとシルフィは同程度で、リクライニング角度が浅くてもよくアーム角度調整が不要ならマルクスで十分すぎるのじゃ。企業も役所もIKEAかalibabaで購入すべきじゃ。大半の入札は税金の無駄じゃからのぉ。ちなみに、ラグザを購入済みじゃ。

234 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/23(水) 23:26:41.86 ID:POrz2+//.net]
はい、バカ確定。

235 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 00:52:12.21 ID:E6JhUG1i.net]
飯島でNG

236 名前:飯島教祖様 [2022/11/24(木) 01:42:19.61 ID:cNgltVSv.net]
・調整した上でのブラインドテスト
・1年後の追跡調査での評価(観測バイアスを補正する必要あり)
・10-15年後の故障率などの調査

などで、本当のところ何の要素が必要か、quality/値段の曲線などがわかる。
優秀な人材が集まったメーカーなら持っているハズだが基本外には出ない。

前に書いたブラインド椅子対決で将棋とかスポーツに使われるようなイロレーティングを計算するのはぜひどこかやってほしい、昭和家具を買収したヤマダ電機とか。

コンテッサ、レーティング偏差値30!残念!

237 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 08:45:06.57 ID:SAjOij7S.net]
>>183
ホント、読んでて痛々しい

238 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 09:10:58.32 ID:InJd9q2Z.net]
オカ信と飯島君は飲みにでも行ってきなよ

239 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 09:52:56.10 ID:HRw5rBSu.net]
>>236
もうキャラ忘れてるじゃん



240 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 10:59:38.40 ID:yw5VQCYc.net]
>>239
これが同じに見えている辺り病気

241 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 12:45:03.46 ID:ZuQJZIte.net]
>>240
は?

242 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 13:41:07.42 ID:KE/Yh6fK.net]
>>240
は?

243 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 13:56:13.96 ID:eC0xCSGh.net]
分裂キャラ作って誤魔化そうとするも典型的なクセのある文章なのですぐバレるの巻

244 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 13:58:52.74 ID:N5zKhQjB.net]
>>238
オレ前に一度オフ会でもやるか?って提案した気がするw

245 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 15:00:16.02 ID:WIgB2899.net]
サティアンやら尊師やらテポドンやら讃美してる危ない奴と会うわけねぇだろうよ

246 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 16:12:40.31 ID:7ZIrNNHW.net]
本当に2人が別人なら
あの性格だろw
絶対に些細なことでモメるから

必死に否定するレスが入るし
同一人物だよ

247 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 17:04:52.74 ID:K8typ2wE.net]
だめだこりゃ、病気

248 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 17:07:04.01 ID:JdQgM/Ie.net]
ヤベエ奴とガチでヤベエ奴との区別もできねえのがいるな

249 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 17:28:11.41 ID:U7uFTrO1.net]
「Z世代は中国に好感」世代で分かれる好感度の理由
岸田政権「嫌中世論」に頼る対中外交の危うさ
https://toyokeizai.net/articles/-/634413?display=b

昔の日本がパクった例
https://i.imgur.com/Fd0MQ0H.jpg
https://i.imgur.com/9PkO2AP.jpg

今の考え方
https://imgur.com/MaNRnTF.jpg
https://imgur.com/mLD7MWT.jpg

時代に応じた考え方していかんとなぁ



250 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 17:51:03.69 ID:FGOsjnNs.net]
なるほど、ラグザはパクリで買うやつはリテラシー低いってことね

251 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 17:55:55.86 ID:NkfXYUGQ.net]
オフィスチェア自体欧米のパクリ

252 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 17:59:24.97 ID:8Z7Law3O.net]
はい、バカ確定。

253 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 18:17:15.00 ID:/zxVcPBp.net]


254 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 18:19:25.94 ID:LGOEf/tc.net]
アタオカ君はオフィスチェアは日本起源であることをしらない

255 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 18:36:06.44 ID:/im9aJsj.net]
今の貧乏馬鹿若者に未来はねえよ

256 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 19:08:31.30 ID:v3pk4LXi.net]
>>249
こんなんで気持ちよくなっちゃって…

257 名前:名無しさん@3周年 [2022/11/24(木) 20:09:43.54 ID:T8fLwXGx.net]
このスレをたとえるなら

「オフィスチェアの終焉をわからせられているおじさんたち」

258 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 20:16:45.81 ID:N5zKhQjB.net]
>>248
誰と誰のこと言ってんの?

259 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 20:18:37.37 ID:tPkCs6w8.net]
ここのネトウヨオカムラ信者はガチでやばい奴



260 名前:飯島教祖様 [2022/11/24(木) 20:26:20.10 ID:cNgltVSv.net]
補助金や規制産業は政府がサルを手なづける道具であるからに、精神までも支配できる可能性があるのじゃ。補助金、規制からの利益を受けるほど右寄りという傾向があるかデータで検証したいのじゃ。

癒着あってのオカムラ、身も心も右寄りになるのは必然じゃ。

261 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 20:29:11.93 ID:tPkCs6w8.net]
こういう考えもあるすら認められないのはやばいな

262 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 20:41:54.60 ID:yxDakdUl.net]
やばいのはお前の頭

263 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 20:47:18.74 ID:qZFI5Uc4.net]
東洋経済なんて見てる時点で終わってる

264 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 21:05:09.22 ID:Jy7yxY7a.net]
左翼おじさん、叩いてる間は自分のこと棚にあげられるから、気持ちよくなってるんだろうな
現実に戻るとかなり悲惨なんだろう…かわいそうに

265 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 22:37:20.19 ID:+52btQA5.net]
自己分析かと

266 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 22:40:56.31 ID:tPkCs6w8.net]
椅子の話はあんま変わらないで決着ついているから
レッテル張りプライド対決になっているのがうける

267 名前:名無しさん@3周年 [2022/11/24(木) 22:44:13.12 ID:tqLUr6ZE.net]
イトーキのフラップフリップチェアよくない?実は隠れた名器かと

268 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 22:46:16.34 ID:19jdZ8C/.net]
違いが分からない奴は安物買えばいい

269 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 22:46:33.06 ID:tPkCs6w8.net]
>>267
それもっているとint高そう



270 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 22:47:32.93 ID:tPkCs6w8.net]
>>268
高級店においてみればいいんじゃないの?
しらんけど

271 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2022/11/24(木) 22:49:57.39 ID:MA/hL3RB.net]
意味不






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