- 1 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/06/23(木) 01:56:48.67 ID:i8DEu/+u]
- １）真剣な恋愛・様々な事情と葛藤
２）友達以上恋人未満・乗り越えられない壁
３）交際・結婚後の紆余曲折
４）客の片恋・嬢の色恋・素人童貞・風俗依存
５）一時の割り切り・不倫・セフレ
６）その他
いろいろあると思いますがここでは「大人の」恋愛を語り合いましょう。
１）〜３）は状況によっては純情恋愛板・メンヘル板へ。
４）は風俗板・へるす板・ソープ板で呟いたり叩かれてみるもよし。
５）は過激な恋愛板や不倫板へ。
・前スレ
風俗嬢に恋をしたみたいです。
pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1226176600/
・関連スレ
彼女が風俗嬢だった
pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1180359720/
【風俗嬢】客に恋しちゃった
pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1111890146/
- 277 名前：275 mailto:sage [2011/07/15(金) 04:23:38.74 ID:CCfcfH3s]
- >>276
そりゃー、そばにいたいけど。
プライベートで他にも沢山話し相手いるんだと。俺は客の中では話せる相手に過ぎない。
かなりメンタル病んでるから風俗店復帰も望み薄。このまま一般人期間が長引くと元客の俺は鬱陶しい存在になるはずだ。
違うとこで知り合いたかった。共通の趣味があるからＨ出来なくとも友達にはなれただろう。
何か俺が鬱かな。
デートは明るく誘わなきゃ。
- 278 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/15(金) 09:02:56.55 ID:vJDQT3s/]
- >>277
まずはそんな感じで話し相手でいればいいじゃん。
相手のせいにしたがってるけど
自分の器の小ささを認められなかったり
自分が傷つくのを恐れてるようにしか見えないな。
諦めたいなら彼女のせいとか出会い方のせいにせず諦めろよ。
明るくできない気持ちは分かるけど
それじゃうまくいかなくなるよ･･･
- 279 名前：277 mailto:sage [2011/07/16(土) 00:35:23.53 ID:HSq4md1P]
- >>278
俺がしっかりしなきゃな。
明日会うはずで嬢からメール来たが意味不明。
ドタキャンされるかも。
- 280 名前：名無しさん＠ピンキー [2011/07/16(土) 01:09:38.62 ID:evPRYd5k]
- 横入りしてごめん。
俺は約１年、３０代の子持ち風俗嬢とメールや電話やりとりしてた。
その嬢はクラブ→デリヘル→ホテヘルと長くそういう世界にいた子。
いつも愚痴聞いたり、時には励まし友人のような関係になっていた。
散々、嬢からご飯誘われて。でも俺は嬢の仕事の時間を削ってまでご飯行くのは悪いと思ってた。
そして嬢が具体的に日時を決めて”ご飯行こう”と言ってきたので、俺も了解した。
そしたら、その日他の客と飯行ってた。それで俺、少し嫌味っぽいメールをしちまった。
そしたら嬢から少し逆ギレ気味のメールが来て。。
だから、”キャンセルするならはっきり言ってくれれば良かっただけなんだ。すまん”というようなメールを
約束破られた側の俺がした。翌日、嬢から電話きたけどキレてしまいそうで電話に出なかった。
言葉で傷つけてしまいそうで、怖かったし。。それ以降、嬢から連絡ないまま今日で１週間経つ。
嬢とはお互い深い話とかして分かり合えてたつもりだったが、俺は嬢と接する難しさを今感じている。
>>279 さんは気負わずに頑張ってほしい。
- 281 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 02:34:04.76 ID:h1Za71fd]
- 嬢って無意識に男をキープしちゃうのかもしれないね。
仕事柄，客を意識的にキープもするだろうけど
そういうことはしたくない，しちゃいけないって思ってても
どっかで自分の価値を確かめたかったり，寂しさや不安があるんだろうね。
客とか客上がりの男は「所詮は遊びで女を買う男」だから
キープの対象にしやすいのかもしれない。
キープとかしたくないって嬢は
割り切って男は作らないか，割り切って彼氏をきっちり作るだろうし
心の奥底では客を汚いものみたいに見なして自分を保つ子もいるかもしれない。
キープされる側としては，嬢の本心が分からなくて疑心暗鬼になったり苛つくこともあるし
気持ちを抑えて良客でいようとしたりすることになるよね。
そしてそれがすれ違いを深めていくことも少なくないだろう。
嬢と恋愛するには乗り越えるべき壁が多いな。
- 282 名前：279 mailto:sage [2011/07/16(土) 02:40:38.96 ID:HSq4md1P]
- >>280
凄くわかる。俺も似たような事あったよ。他の客を優先された、という。
しかもこちらより明らかに細い客。なぜエースをないがしろにするのかね。
甘えがあるのか、多分鴨だからと油断してるか、いずれにせよ舐められてるよね。
でも怒ったら負け、あっさり切られる可能性がある。
うちなんか姫予約無視やドタキャン、店外ドタキャン数回なんて当たり前。深い話したからって常識がない風俗嬢にはまるで意味ない気がする。ただの聞き役でバーのマスターと変わらない。
我慢強い客だけが嬢に近付けるように思う。
うまく仲直りするには、客が折れるしかないよ。嬢がメンヘラならなおさら。
互いに気楽に頑張りましょう。
- 283 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 03:04:23.81 ID:qze9Kxbg]
- 俺は怒らせてしまいもうだめ。
オキニは美人だけど謙虚で優しくて気が利く尽くす子だった。
まあ仕事を徹底してくれただけかもしれんが。
あまりに優しいから俺が増長してしまって、メールの返事が少しでも
遅れたりしたら文句を言い、あっちは仕事なのに、気持ちいいだろう？
とか勘違い発言したり。
おそらく気が強い系の美人にはそんな態度にはでれなかったろう。
それでも笑顔で俺に合わせてくれてたんだけど、ある日メールの返事が
１時間帰ってこないだけで催促メールを入れついに切れられた。
○○さんは相手の状況とか気持ちを考えてはくれないんだね。
メールくれた時、こうこうこういう理由で即返事できなかった。
いつも自分の気持ちばかり押し付けてきてもう限界です。てな。
皆俺みたいなヘマのないよう、相手に負担のないアプローチしてな。
- 284 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 03:08:48.35 ID:h1Za71fd]
- みんなの話を聞いてるとやっぱりキープされてあげるしかないのかな。
「・・・してあげる」とか考えてる時点で女の子にとっては失礼極まりないだろうし
男のプライドのやり場に困るけど。
- 285 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 03:24:46.23 ID:HSq4md1P]
- >>284
我慢するしかない、んじゃないかな？
いきなり嬢に一目惚れされ即付き合う場合を除けば。
キモい客から彼氏目指す下剋上の長い道のりなんだから。付き合うまではどうしても立場が下、いつ切られても不思議じゃないような。
プライドは傷付くが取り敢えずこらえていこう。
成功例の先輩方の意見も賜りたいな。
- 286 名前：280 [2011/07/16(土) 04:30:02.31 ID:evPRYd5k]
- 成功例ではないけど俺の場合は嬢からの”漠然とした誘い”は全てスルーしてきた。
例えば”今度ご飯行こう”とか”○○行きたい”とかの言葉に特に反応しなかった。
”そうだね。”と空返事する程度。それが嬢には楽だったのだと思う。
仕事の愚痴や不満、将来への不安、時には子供への想いを泣きながら俺に語ってきた。
嬢の言葉で印象的だったのは「特に子供の話は他の客には絶対話さないし、ましてや客の前で泣いたことなんてない」
と泣きながら俺に語ってたこと。俺もその時もらい泣きしてしまったりして。。
しばらく店に行ってなかった俺に或る日一行のシンプルなメールがきた”店にきてほしい”と。
でも俺は俺で想うことがあり、店に行かずに”どうした？”とだけメール。嬢から返信なし。
それから約１ヶ月後、（メールは続けてたんだけど）嬢から電話。「実はあの時死にたかったんだ。。」と。
俺はその時初めて嬢に対して厳しい口調で怒ったよ。最後は「次そういう気持ちになったら、はっきり言って。
俺が絶対に死なせないし、生きるって辛いけど楽しいって思わせてあげるから。」と泣いて伝えたこともある。
嬢も電話の向こうで泣いてたよ。。そんなこともあったから本当の友達のようになれた、と俺は想っていた。
嬢の心の闇は深いよ。誰かに甘えたい衝動と甘えられないプライドのようなものが交互に顔を出しているというかね。。
- 287 名前：280 [2011/07/16(土) 04:43:20.99 ID:evPRYd5k]
- この嬢を好きだったわけじゃないけど気になる存在だった。最初から。
嬢にも散々俺は言った。「なんか前世で貴女と友達？だったような不思議な感覚がある。」とね。
だから俺自身、嬢に恋の相談もしてたし嬢も俺に相談してきたり。そんな関係。
そんな俺こそみんなにここで聞いてもらいたい話がある。
あるホテヘル新人嬢とのことなんだけど。メールスレ、天蓋スレにも書いたんだけど
”スレ違い”と言われてしまったので。できれば温かく、リアルなレスもらえるとありがたい。
俺自身、こんな順調な？経験がないので。。詳細はこれから書いていくので意見聞かせてほしいです。
- 288 名前：285 mailto:sage [2011/07/16(土) 05:16:12.27 ID:HSq4md1P]
- >>286
すごく参考になる。
｢死にたくなったら俺にすぐ連絡しろ｣って俺ももう言ってます。こちらはまだ迷惑そうだったけど。
>>280のドタキャン嬢は泣きながら語り合う子だよね？リアルなやり取りの迫力は認めるが、しれっとドタキャンするならやはりそれだけの関係だよねぇ。
次の子見つかったそうで良かったね。週末はレス楽しみにしてます。
- 289 名前：280 [2011/07/16(土) 05:44:14.18 ID:evPRYd5k]
- >ドタキャン嬢は泣きながら語り合う子だよね？
そうです、同じ子です。この嬢に対してはしばらく静観しようと思っています。
元々太客だったわけでもないので。嬢はどう思っているかわかりませんが。
新人嬢ですが、20代半ばの子です。俺がたまたま初めての客でした。
プレーを終えて話してわかったことは、以前はパチ屋のコーヒーレディやキャバ、ショップ（服）の店員などを
していたとの事。風俗は未経験。（円はしてたかもしれないが。。とこの時は思った。）
可愛い子だったので、”次の出勤はいつなの？”と聞いたら、”まだ今日が初めてなので。。どうしようかなと思ってるんですよ。”と。
俺が”そうか、、じゃあまた出勤の時見つけてくるね”と帰ろうとしたら、
嬢のほうからアドレスを教えてくれた。名前＆誕生日の組み合わせたアドを。”営業用なのかな？”と思ったけど特に何も言わずに帰った。
- 290 名前：280 [2011/07/16(土) 06:04:53.26 ID:evPRYd5k]
- ここまでで自分として驚きだったのは嬢からアドレスを教えてくれたことです。
自分の風俗経験上、初めてのことだったのでなんだか嬉しかったです。
結局それから４日後の日曜に出勤してたのでまた店に行ってきました。
この時はお互い話も盛り上がってしまい、時間オーバーして店側から嬢の電話に何度か着信があって
慌しくホテルを出ました。この時に嬢から「一緒にいて落ち着く」、「楽しいし癒される」とか何度か言われました。
自分としては”営業トーク”だと思って「嘘でも嬉しいね！」と返したりしてました。
その翌日、嬢とメールしてるうちに”普通に遊んでみたい”と思ってしまいました。いわゆる”天蓋”というやつを。
思い切って嬢をメールで誘ってみました。”もっとゆったり会いたい”と。
”客として最悪な発言だ”と自分で思ったのですが、、誘ってしまいました。。
- 291 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 09:23:45.22 ID:h1Za71fd]
- >>280
すごくいい子のように思えるな。
客に「店に来て」と言えたり気持ちの闇や感情を素直に表せるって
人間らしいと思う。
それを抑える理性やプライドとの振幅も激しい子だったんだろうけど。
抑えっぱなし・プライド高いままで自己愛に走ってる子とは
うち解けられない気がする。
距離をおきながらもつかず離れず見守れる君も素敵だと思う。
- 292 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 10:45:28.45 ID:LsE8nyv8]
- >>286
メールの催促とか自己中な部分を押し出さなかったら、そのまま恋愛へって感じじゃないの？
キャバ嬢なら4人ほど付き合ったけど、相手の誘いをスルーはいつものパターンです。
後は、綱引きみたいに引き寄せるだけって感じ。相手の方が強けりゃ自分の負けって感じです。
- 293 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 19:21:16.47 ID:I2Pmu1IS]
- 俺は元店員だが聞きたくないやつはスルーしろ。８割ほとんどの嬢の本音や舞台裏話。
・客はブサばっか。キモい。仕事だから必死にニコニコ。
・ほぼ全員言う、客(キモ客)から誘われたら仕事柄強く断れないから
これが一番面倒。
・メール連絡は店に来る来ない日取りや連絡事項だけにしてほしい。
仕事中以外の私生活の時間まで仕事(客と世間話メール)したくない
・プレイ時間内は疑似恋愛で楽しい時間提供するから、夢から冷めたら
きちんと現実に戻ってほしい
・精神的なことまで求められすぎるとストレス大
・自分の要求ばかりで突進してきて嬢サイドの気持ちを汲めない客多し
ざっとこんなもんだ。付き合えたりはほんのひと握りぐらいだな。
逆に自分の立場に置き換えてみれば嬢の気持ちも理解できるだろう。
おまいらがホストなり接客業で、まっーたくタイプでない不細工女に
上記のような言動されたら嫌だろう。
割り切っておとなしく店内だけで遊んでたほうが身のため。
あーだこーだ嬢の言葉を自分に都合よく解釈しがちな奴、
目安として嬢も相手を好きなら店などに来させないで
私生活でデートする。きちんと付き合おうというふうになるわけ。
- 294 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 19:45:54.89 ID:I2Pmu1IS]
- しかし不公平だが現実を話そう。
好みのイケメン客には嬢自らお誘いしていることも多々ある。
舞台裏知ってるものからすれば業界女と付き合おうと思わんがね
- 295 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 19:49:25.45 ID:h1Za71fd]
- >>293
・あなたは客だけど客じゃないと言われる
・店に関係するメールは嫌。プラベでメールやり取りできると嬉しいと言われる
・プレイ時間だけじゃ時間が足りないと言われる。嬢から呼び出されたり誘ってくる
・遠慮しないで何してきても嫌いにはならないからと言われる
・もっと踏み込んできて欲しいと言われる
俺のされた色恋はざっとこんなもんです。
嬢サイドの気持ちをくみ取ろうとして距離をおいてたらそのまま疎遠になりました。
- 296 名前：名無しさん＠ピンキー [2011/07/16(土) 19:58:58.25 ID:JTr/AXv1]
- 元店員は否定的な意見ばかりでちょっとうざい。ここはホスラブじゃない。警告しておきたいのは分かるが幼稚な思いこみしてる風俗版あたりの住人向けのレスばかり。
- 297 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 20:12:34.79 ID:I2Pmu1IS]
- >>296
だから嫌ならスルーしろと書いたろ。
それから幼稚な思い込みではなく、実際嬢達が現場で言ってた
言葉ばかり。仕事終わっておつかれ〜から始まって愚痴の
オンパレードだったぞ。
事実は事実なんだから認めろよ仕方ねーだろう
- 298 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 20:19:44.11 ID:I2Pmu1IS]
- >>295
読む限りきっとその嬢から嫌悪感もないし友達になってもいいかも
と思われていたかもな。そっから先まで嬢の気持ちがいかなかったって
だけで。
色恋は入ってる感はあるが、少なくともキモ客ではなく良客で
友達にはすぐなれそうな感じだな。
ある意味もったいなかったな
- 299 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 20:22:59.43 ID:I2Pmu1IS]
- 仕方ねーな・・・じゃあ>>296の気分害したお詫びに現場にいた俺なりの
落とすポイントを書いておこう。参考程度だから批判はするなよ？
- 300 名前：２９９ mailto:sage [2011/07/16(土) 20:33:13.12 ID:I2Pmu1IS]
- ・顔がキモいは今更仕方ない、問題は清潔感、爪、髭剃り、鼻毛、清潔に！
・嬢と早くいい仲になりたいのは分かるが、とりあえず何も望まず
良客に徹する
・金銭的につらい時行けないときはきっぱり伝える。
無理すると後で恨みつらみになるケース多し
しかし余裕のある時は埋め合わせする
・一番やってはいけないこと、嬢から男として見られてない間柄の時に
俺のことどう思う？や答えに困る質問や外に誘う言動をしないこと
×この失敗は本当に多い
・容姿の可愛さよりも嬢の内面をしっかり見つめてあげ、理解してやる
・辞める時、それが近い時、今までの言動の真価が問われる。
辞める時期を日にちを教えてくれた、例え心付け絡みであれ、
辞めた後も外で会おうという提案が持ちかけられれば望みはあり！
皆頑張ってくれ
- 301 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 20:40:56.91 ID:LsE8nyv8]
- >>294
嬢にしてみたら、余計な負担をかけられたく無いのは当然だよね。
俺も美味い牛スジ食いたいです。w
>>295
なんで色恋だと判断したんだろ？準備された言葉を鵜呑みにするのはアレだけど、
咄嗟の反応とか、眼の動きとかが大事なのは、嬢であっても変わらないと思うよ。
>>296
>>293の言ってることって現実だと思うし、ある意味で俺も同感。
で、このスレ的には、その現実にどう対処するかって話でしょ。
293の情報に感謝で良いんじゃね？
イケメンなんて、わかりやすいモテ要素の一つに過ぎないし、
要するに、客に惚れて自分から動く嬢も居るよって話でも有るよ。
- 302 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 20:41:55.75 ID:ZXnpOrm3]
- >>300
何も間違っていないと思うが、このスレは勘違い野郎同士が傷をなめ合うスレだから、現実は受け入れられないよ。
- 303 名前：295 mailto:sage [2011/07/16(土) 21:33:02.70 ID:h1Za71fd]
- >>298，>>301
う〜〜ん，俺も>>293とか>>300みたいなことを知りすぎてたし
キャバ上がりの子だったからそのくらいの色恋もするかもって思ってた。
キャバの子とかキャバ関係の人に相談してみたら色恋だって言われたし。
色恋じゃないとしたらお互いに奥手だったのがいま思うとまずかったかも。
嬢からガシガシ近づいてきてくれないと良客でいようとしちゃうから。
ときどき思い出すよ。すごい瞳で見られてた時があったこと。
俺だって女にベタ惚れされたことあるけど，そういう眼だった。
でもそれは店で会った時とか店に通ってた時のことだったからね。
もっと発展できるのかと思ってたらそうでもなかったｗ
距離はできてるけど恋愛に発展しないだけでときどきは会えるから
いまも友達ではいられてるのかもしれない。
どうせなら恋愛すっとばして結婚したいくらいだよｗ
- 304 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/16(土) 23:37:57.04 ID:LsE8nyv8]
- >>303
スレチになっちゃうから、独り言と思ってくれていい。住人のみなさん不愉快ならごめんなさい。
今まで知り合った全ての女性の中で俺にとって最高の女と知り合ったのは10代の終わり。
一緒に遊んだしHもした。でも、俺は後一歩が踏み込めなかった。
俺自身が劣等感みたいなものを感じてたから。どうしても強気になれなかった。
その子は俺にとって、あまりに綺麗過ぎたんだ。そこらの芸能人よりもね。
踏み込めないまま時間が過ぎて、互いに自然と距離を取るようになった。
時折、連絡をとって、気が向くと軽く飲む関係。そして、極たまにHも。
互いに別の人と付き合いながら、そんな関係が10年以上続いた。
俺は嬢と同棲したり、キャバ嬢と付き合ったり。もちろん、昼職の女性とも。
そして、俺は違う女と結婚した。
その2年後に、彼女も結婚した。
- 305 名前：304 mailto:sage [2011/07/16(土) 23:38:09.29 ID:LsE8nyv8]
- その10年の間にたった一度、気の強い彼女から言われた言葉が、
「私は期待してるんだけどな・・・・・。」たった一言だった。
馬鹿な俺は何を期待されてるのか、全くわからなかった。
当時の俺は頼りなく、彼女から見たら決定打に欠ける存在。
でも、その彼女は、俺の成長に期待して待っててくれてたわけだ。
後になって全てを理解したとき、正直言って目の前が暗くなったよ。
煽るつもりも無いし、無責任なことを言うつもりは無いんだけど、こんな関係も有るよ。
俺はイケメンでも、リッチマンでも、エリートでもない。
でもね、正直言って、そんな条件は全く関係ない。
嬢とかキャバなんてのも、一旦壁を越えちゃえば関係ない、普通の女だよ。
経済問題やメンヘラを抱えてる嬢も居る。でもそれだって嬢に限った話じゃない。
何故発展できなかったのか？簡単な話じゃ無いし、覚悟は必要かもしれない。
でも、まだ遅くは無いかもしれない。
酔っ払いながら、そう感じた土曜日の夜。w
- 306 名前：280 [2011/07/16(土) 23:45:00.33 ID:evPRYd5k]
- このスレ、リアルで参考になります。
>>292 さん
たぶんですけど、、嬢にとって俺は居心地のいい存在なのかもしれません。
- 307 名前：280 [2011/07/16(土) 23:56:11.87 ID:evPRYd5k]
- >>290 の続きです。
思わず天蓋を誘ってしまったのは嬢の出勤時間には仕事の都合上間に合わないからです。
だけどメールを送った瞬間は後悔というか”やってもうた”という気持ちでした。
そして返信のないまま嬢の上がりの時間になり”あぁ、ダメだ。もうこの先はないな。”と思っていたら、
嬢から返信が。。”もうすぐ仕事終わります。○×あたりで待ち合わせでいいですか？”と。
慌ててその場所へ向かいました。電話番号はメールで伝えており嬢には「非通知でかけてもいいよ。」と言っていたのに
嬢は番号通知のままかけてきました。そして嬢と合流しホテルへ。
・自分は天蓋に応じてくれると思っていなかったので金銭の話は一切していません。
・帰り際、嬢にお金を渡そうとしたのですが”癒されたし、楽しかったから”といい受け取りませんでした。
なんとあっさりと天蓋できてしまった事に不思議と驚きでいっぱいでした。
- 308 名前：280 [2011/07/17(日) 00:05:19.97 ID:KLycjm5x]
- その時にそれとなく聞いたところでは、
・勤めても１年間くらいだと思うということ。
・体力的、精神的にかなりきついから、今後の出勤は不定期になるかもということ。
この時の天蓋では、嬢に腕枕してマッタリしてたら、
”なんかホントに一緒にいると癒される。少しだけ寝てもいい？”と言った瞬間、寝てしまって。
本当に疲れてるんだなと思って一時間ほどそのまま起こさずにいました。
そして翌週、一日だけ出勤するとのことでした。”また会いたい”とお互いに言い嬢と別れました。
- 309 名前：280 [2011/07/17(日) 00:10:02.88 ID:KLycjm5x]
- ですが、翌週の会う約束は嬢が体調が悪く、出勤予定も消えていて俺との天蓋もキャンセルとなりました。
嬢がメールで謝ってきましたが、”気にすることないよ。また次会うの楽しみにしてるよ”と返信しました。
それからまた１週間が過ぎ、嬢の出勤はないまま今に至ります。
嬢から”来週はどこかで出勤するから会えるといいね”とメールがきました。
- 310 名前：303 mailto:sage [2011/07/17(日) 00:14:59.13 ID:T+VaPG5h]
- >>304-395
ありがとう。参考になるし励みになるよ。
俺は結婚を考えてた相手に大失恋して，今になって思うとそれがトラウマだったみたいだ。
その子は俺が追いかけてゲットしてラブラブ（死語）だった時期もあったけど
俺はまだ若くて恋人らしいこととか将来の夢を見させてやることができてなかった。
その後は言い寄ってくる女だけを相手にしてた。
風俗嬢なんかよりエロいし都合のいい女ばかりだった。
付き合ってる時は真剣なつもりだったけど，心のどこかでバカにしていたかもしれない。
何人かに結婚を望まれたけど，どうしても認められない部分があってかわし続けた。
そういう恋愛を経ていざ自分から女に惚れてみたら，相手は嬢だし自分は追いかけ方を忘れてた。
歳もくって慎重にもなってたし重く考えすぎるところもあった。
まだ遅くはないかもしれないしもう遅すぎるかもしれない。
相手が相手だけにできるだけのことをしてもうまくいかないかもしれない。
でももうすこし頑張ってみるよ。
- 311 名前：280 [2011/07/17(日) 00:19:45.70 ID:KLycjm5x]
- 話が長くなりすいません。なにぶんここまであっさりと天蓋に至ったことが初めてということと、
嬢はスタイルも良く、笑顔の可愛い子なので正直”なんで自分なんかと？”という感じで
戸惑いも正直かなりあります。
その風俗店の客の中でその嬢と天蓋しているのは今のところ自分だけだと思います。
そう言いきれる理由がいくつかあるので。ただ、あくまで”今のところ”です。
自分としてはその嬢と長く付き合いたい。そしてお互いの仲をもし深められたら、最終的には付き合いたいと思っています。
ただ今の時点で心配なのは、嬢が何故自分と金を介さずでも会ってくれるのか？ということです。
”金を介さず”を続けてたらすぐ切られてしまうのではないか？という怖さがあります。
やはり嬢が拒んでも金は渡したほうが長く付き合えますかね？
- 312 名前：303 mailto:sage [2011/07/17(日) 00:32:27.09 ID:T+VaPG5h]
- >>308
俺が>>303にも書いた「色恋に思えた」って件だけど
俺もイケメンでもリッチマンでもないけど他の嬢（複数）にも
・あなたといると素になれる
・一緒にいると落ち着く
・楽しいし癒される
・普通に遊びに行ったら楽しそう
・このあと○×で待ってるね
・（デリの場合）このままここに泊まっていきたい
・メアド交換しよう
・えっち（本番）したい
って言われたりすることがあった。マジイキしてくれるとか
そのまま腕枕してたら寝ちゃうとかも何度もあった。
でも全ては店で会ってるときの出来事だから
「よく言うよ」「じゃあ俺と付き合う？って言ったらかわすくせに」
「演技だろ」」「色営乙！」とか思ってた。
だから，いま惚れてる嬢にそういう感じで来られても
嬢の中にはそういう子は少なくないし他の客にもしてるのかという疑いは晴れなかった。
その子とは店外に発展しても店に来なくてもいいと言われても
>>309みたいな感じでかわされることも多くてますます色営だと思えた。
俺はそういうふうに勘ぐったり距離をおいてしまったんだ。
- 313 名前：303＝295 mailto:sage [2011/07/17(日) 00:49:29.13 ID:T+VaPG5h]
- >>311
（>>312の続き））その子は俺も付き合いたいと思える初めての嬢だったし
俺はむしろ金を介さない関係になりたかった。
だけど嬢を上がって欲しいという気持ちもあって，生活の面倒は見るから
とできもしないのに提案したりした。
でも彼女はそれを受け入れようとしなかったよ。
メールで営業もするのも嫌だって言う子で，それが彼女のプライドなんだと思う。
もしかしたら他の客とは直引きしたり，援交の経験もあるかもしれないけど
少なくとも俺にはそういうことはさせようとしなかった。
嬢が客と外で会うようになるとき
１）割り切りの直引き
２）嬢の立場をわきまえたり男に気を遣って一線を引いておく（そのために金を受けとることもある）
３）一人の女として見て欲しい（友達であれそれ以上であれ）
のいずれかの場合があると思う。君は１）か２）の線を疑っているんだろうし
まずは客であることをわきまえたり，良客であることに努めようとしているのかもしれないけど
３）の場合は金を受けとらせようとするとその子を傷つけるかもしれない。
たとえわけあって金が必要な嬢でも。
俺はたぶんいま惚れてる嬢に金を渡そうとして傷つけた。
それが距離を縮められなかった一因だと思ってる。
上から目線ぽくなって悪いけど，その子がどんな考え方をして何を望んでるのか
君ももっとその子のことを知るべきなんじゃないかな。
- 314 名前：280 [2011/07/17(日) 00:57:03.49 ID:KLycjm5x]
- >>312 さん
元店員さんのリアルな話にもありましたが、自分も”現実は厳しい”というのは前の嬢とそういう事も色々聞いたので
わかっています。それだけに今回の新人嬢に対しての”距離感”と言えばいいのかな、、に戸惑っています。
”金の発生しない色恋”だとしたら俺にとってはありがたい話ではあるけど、
嬢には色恋なら金を取ってほしいと思うし。
でも万が一、本当に嬢の好意でしてくれてることだとしたらなんだか失礼な感じだし。。
”いや、やっぱり無理して、俺を少し特別扱いしてくれてるのかな？”とかまた思ったり。
なんだか曖昧な感じが居心地悪いんですよね。
まだ知り合って日も時間も浅いんですけど、とにかく今は関係を少しでも保ち、ゆっくりとお互いについて
知っていけて仲良くなれれば、という淡い期待を持っています。
その嬢に恋をしている自分がいます。>>303さんの言われている心境にかなり今近いです。
- 315 名前：280 [2011/07/17(日) 01:01:45.67 ID:KLycjm5x]
- あっ、ほぼ同じ考えでしたね（笑）
考えすぎても自分の立ち位置を見失いそうですし。。
なんとか切られずに嬢を知る時間を保ちたいですね。
温かいコメありがとうございます。少し気が落ち着きました。
- 316 名前：303=295 mailto:sage [2011/07/17(日) 01:14:26.33 ID:T+VaPG5h]
- >>314-315
その子も>>313に書いた１）〜３）の間で揺れてるんじゃないかな。
一つ間違えば１）〜２）に戻る（１については店だけの関係に戻ることもある）だろうし
うまくいっても２）〜３）でそれ以上（４ 友達， ５ 友達以上恋人未満･･･とか）に
なれるかでまた揺れるだろうしどこに落ち着くかは分からない。
６）恋人 とかになっちゃうといつかは別れるかもしれないと不安になって
４）でいようとしたりとか･･･
嬢と客で知り合うと１）〜２）がお互いにとって傷つきにくくはあるんだよね。
でもそこに逃げちゃうと４）〜６）は望めないから，恋愛したいなら少しずつ
時間をかけて関係を深めていくしかないんだろうね。
嬢から一目惚れみたいな感じで一気に来てくれたら楽そうだけど
それはそれであっさりダメになるときもありそうで怖いな。
お互いに頑張ろうｗ 俺はもう遅いかもだけどｗ
- 317 名前：288 mailto:sage [2011/07/17(日) 04:24:46.33 ID:Y4Y2YjiS]
- やられた。
嬢にドタキャンちゅうかスケジュール忘れられてた。メールも他へのに比べ俺には手抜き甚だしい事も判明した。酷い扱いだが、親近感ゆえの甘えではないかと思う。
何故なら、あちらから来週の無料デート提案してきたから。
かなり社会性に欠ける嬢で俺は独身だけど20も年上なだけに、怒らない心の広さを求められているな、多分。
よく年上好みの若い女性が言うオヤジの良さ、だね。
皆年齢差はどの位？
このスレでは結婚を最終目標したり、付き合いたい人がほとんどだけど、相手と年齢は近いのかな？
- 318 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 07:23:27.79 ID:COmu+Hcs]
- うおっ
元店員って俺のことかと思ったら他にもいたのかw
俺はしばらくでしゃばらないから、頑張れそうなヤツは頑張ってくれw
色恋とかそんなん気にすんな
ただし嬢に合わせすぎるな
カウンセラーぶるな
「好きなもんは好きなんじゃあ」っつってれば通じる相手には通じる
あ、でしゃばったかorz
- 319 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 08:03:20.96 ID:COmu+Hcs]
- >>301
牛スジ煮込んだのは俺だが>>294は俺じゃないぞw
- 320 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 08:12:46.17 ID:2j/lPEDn]
- 皆さあ、あれこれ考えたりどうせ考えすぎて遅くまで起きてたりしてんだろ。
幸い今日明日休みなんだから、ちょっとゆっくり心身休めなはれ。
- 321 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 10:04:36.38 ID:H5rpT/j4]
- もう 誰がどれだか
同時進行多くて わけわかんないんですけど
私も悩める嬢の一人ですが、とてもためになりますこのスレ
少し落ち着いたら是非私のケースも聞いて欲しいです
- 322 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 10:54:08.80 ID:T+VaPG5h]
- >>317
ご愁傷様？です。
テンプレとか上の方にもあったけど，嬢は自己愛障害っていうか
そうやって自分が有意に立つことでしか自分の価値を確かめられなく
なってるのかもしれないね。
機能不全の家庭に育ったり自由な（それでいてストレスのたまる）
仕事をしていると無意識に常識に欠けたりルーズになるのは
仕方ない気もする。
だからこそ風俗を上がって欲しい気もするんだけど
これまた上の方に誰かが書いてるけど嬢にしがみつく理由や
心理もあるから難しいね。
>>318
>>294は個人的な苦い思い出とか風俗を受け入れられない
感覚が強い方のかもと感じました。ただの煽りかもだけどｗ
キレのいいコメント参考になります。ごもっともだと思います。
「好きなものは好き」って伝えても
１）重い・ウザイと思われる → 相性が悪い・脈なし
２）逃げられる → 嬢に事情がある・回避依存？
って場合もあると思います。１）なのにしがみつく男はアホかもしれませんが
２）の場合は合わせすぎたりカウンセラーぶってしまうことも多そうです。
どっちにせよ伝えてもダメだったら身を引くか
他所に行ったりダメになるのを覚悟で緩い関係を続けるしかなさそうですね。
- 323 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 10:56:36.51 ID:T+VaPG5h]
- >>320
あの子と過ごせない休日は心身が休まらないですｗ
俺もアホですねｗ
>>321
ぜひあなたのケースもお聞かせください。
嬢さんの気持ちも知りたいです。
人それぞれだとは思いますが。
- 324 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 11:11:06.63 ID:T+VaPG5h]
- >>317
俺のケースでも年齢差は一回り以上です。
若い男だったら嬢に惚れられてトントン拍子に
関係が発展しなければその子にこだわれないでしょうね。
- 325 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 15:42:41.74 ID:H06Ev5iY]
- >>319
やっぱし。w 別人っぽかったから、確認したくて牛スジの話振ってみた。
>>318は同意。出来るだけ相手を引き寄せる。告る。しかないやね。
色恋はスルー、自分のペースで動く、買った時間内でどこまで引き寄せられるかが勝負。
相手が暖まってきたと感じたら、初めて相手の時間に制約をかけて、反応を見る。
反応が良ければ、さらに制約を加えてみる。
告るときは、覚悟を決めて、自分が傷付くことは恐れない。
他の客や、第3者の存在は意識する必要なし。問題は相手が自分を選ぶかどうかだけ。
自分が自分のペースで動いてる限り、相手を失う以外にリスクは無い。よって猜疑心は不要。
畑違いだけど、色恋本職のキャバで口説くときは、こんな感じ。シンプルに考えないと疲れちまう。
- 326 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 15:47:54.71 ID:T+VaPG5h]
- >>325
それは客側の色恋のテクニックのような気もする･･･
- 327 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 16:17:42.23 ID:H06Ev5iY]
- >>326
会社の後輩に一見、一本筋の通った印象のある、イケメン細マッチョ君が居る。
ある日、キャバに連れて行ってみた。当然、嬢たちは年長の俺に気を使う。持ち上げる。
しかし、イケメン君を見る嬢の眼には妖しい光が。w
ご他聞に漏れず翌日から俺の元には営業メールが届く。そして3日後のイケメン君の言葉。
「また、セフレが1人増えちゃいました。あざーす。w」
誰が金払ってるとか関係ないわけで、もてる奴はもてる。スポンサーやった俺 orz w
で、何が言いたいかって、恋愛って要するに引力みたいなものだと思うんですね。
引力が強いから、すぐにわかりやすい結果が出る。
んで、引力が強くない奴は、時間を掛けて引き寄せれば良いって思うわけです。
ルックスやリッチ度でNo1に成れなくても、何かの面でオンリー１に成ればいい。
リッチ度No１ならキャバでも枕を仕掛ける嬢が居る。酷い営業もされますね。当然です。
>>325は自分に負荷をかけないで自分をアピールするための流れです。
動機が不純なら色恋テク、純粋なら恋愛テクです。
- 328 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 16:34:01.12 ID:T+VaPG5h]
- そんなテクや駆け引きがを使うのが純愛なんだろうか
と思ってしまった俺は甘ちゃんですかね･･･
- 329 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 17:39:55.56 ID:H06Ev5iY]
- >>328
きっと、もてる人なんだね。
心配しなくても、テクだけで嬢は簡単におちたりしませんよ。
まして、テクってほどでもない、心構えレベルの話だしね。
やってみればわかるけど、惚れてれば惚れてるほど、しんどい自分との戦いですよ。
相手は営業で、会いたいのはこっち。色恋スルーするだけもしんどい。だって、会いたいんだもん。w
嬢はと言えば、「うーん、営業がうまくいかないなぁ。」って程度。
で、その関係性を変えなきゃ先に進めない。
さっきのイケメン君じゃないけど、もてる人はテクも駆け引きも要らないでしょう。苦労も要らない。
もっとも、あのイケメン君は動機が不純だったけどね。w
じゃ、もてない人はどうするんでしょ？
テクとか駆け引きって言葉に過敏になってませんか？
好きになったら、アピールするでしょ。相手の反応をうかがうでしょ。告ってみるでしょ。
告るにしても、タイミングやシチュエーションを工夫するでしょ。言葉を選ぶでしょ。
相手を理解するために知識を増やしたり、勉強したりするでしょ。
それら、全てテクや駆け引きですよ。
勘違いしちゃいけないのは、色恋のプロは相手のほうってこと。
相手の手の平で遊ばれたら、いいお客さんから脱出できない。いわゆる鴨ですね。
このスレには居ないけど、騙されたって言ってる人は、結局、自分の行動を自制できなかった人たち。
自制できなかったことを棚上げして、一度は惚れた嬢を恨む？俺にはその方が不誠実に思えまする。
- 330 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 20:15:23.03 ID:T+VaPG5h]
- >>329
まったく仰る通りで･･･
俺は禁句の「俺は鴨でしょ？」みたいなことを惚れた嬢に言ったことがあるｗ
否定されたけどもちろんその答えを聞いても何にもならなかった。
嬢のペースに合わせるだけで相手がこっちに合わせる素振りがないなら
基本的にはダメだよね。
嬢にどんな戦略や思いがあるにせよ
客は客としての立場を，片思いの男はその立場をわきまえるようにしないと。
- 331 名前：280 [2011/07/17(日) 22:18:59.54 ID:KLycjm5x]
- >>329 さん
”騙されたって言ってる人は、結局、自分の行動を自制できなかった人たち。
自制できなかったことを棚上げして、一度は惚れた嬢を恨む？俺にはその方が不誠実に思えまする。”
ここ、納得です。”騙された”って絶対口にしてはいけないと自分も思います。
自分も前に仲良くしてもらっていた人妻嬢に約束をスルーされてしまった時、この言葉が喉まで出かかったし
嬢から電話きた時もこの言葉を口に出してしまいそうだったので電話に出ませんでした。
>>280に多少その時の心境を書きましたが、”騙された”という言葉は嬢にとってはストレスになるだろうし、
良客であればあるほどその言葉は嬢を傷つけると思うんですよ。
本当は嬢に言いたい言葉はありましたが、自分の場合は静かに関係を終えたつもりではいますが。
- 332 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 22:49:47.79 ID:T+VaPG5h]
- 病みそうだから裏の俺の気持ちをここに吐いておくわｗ
自分が弱ってたり人恋しいときに出会ったから，色恋も自分に都合良く解釈しちゃうんだよね。
色恋じゃないとしたら，嬢だからって葛藤したり深い事情があってうまく愛情表現ができなかったり他人と向かい合えないんだ･･･
恵まれた環境で育ってこなかったから真っ当なコミュニケーション能力や社会常識を身につけてこられなかったんだ･･･
なんて妙な分析して物わかりのいいフリしてみたり。
このまま不幸になる前に俺が救ってやらなきゃ！俺の純粋な愛で彼女を変えるんだ！なんて思ってみたり。
勘違いもいいところだし嬢にとっちゃ迷惑でしかないよねｗ
「騙されたフリするの疲れるんだよねー」「きっちりプレイ楽しませてよ」とか言ってみたいけど
そんなこと言ったらあの子を傷つけちゃう！今まで以上に何も信じられなくさせてしまう！とか正義漢ぶったりして。
「あなただけはそんなこと言わないって信じてたのに」って泣かれたとしても
そんなの色営マニュアル通りの対応でしかないしｗ ホント色恋乙！
嬢が客に好意を抱いたとして，客にこう思わせない嬢ってどれほどいるんだろう？
嬢に曖昧な態度をとられて「騙された！」って思わない男ってどうなのよ？アホ？ｗ
適度に距離をおいた方がいい，嬢に恋心なぞ持たない方がいい，遊びと割り切って飽きたら捨てればいい，
嬢から見たら客なんぞクズ，嬢に恋する男はバカ･･･ そんな考え方が横行するのも分かる気がするよ。
表の俺は良客でいい人（であろうとしてる人）。でもここでこんな言葉吐いてるよ･･･
- 333 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 22:53:35.18 ID:T+VaPG5h]
- ってことで俺も>>280さんみたいな男になれるよう頑張ります。
このスレには助けられました。ありがとうございました。
- 334 名前：280 [2011/07/17(日) 23:22:56.16 ID:KLycjm5x]
- >>333 さん
みんなリアルな、ある意味醒めてしまうことも書いてるけど（笑）
風俗に限らず、惚れたもん負けなんだとは思います。惚れてしまったらそういう葛藤は誰にでもあるよ。
現に仲良くしてもらってた人妻嬢だって、客に惚れて物凄く苦しんでたよ。経験豊富なはずなのにね。
もしかしたらここでリアルなコメしてくれてる”元店員さん”だって、
恋したら経験があっても苦しむこともあるかもしれないし。恋というのは心乱されるものですし。
自分も新人嬢とのことについては、悩んでいますし。不安や愚痴をここに吐くのは個人的にはいいと思いますよ。
”元店員さん”もこういうスレを見て静観してくれてることですし。
言いたいことは多分かなりあると思うんですよ（笑）でも見守ってくれてる。
俺は”元店員さん”のようなリアルな言葉もあったほうがいいと思ってる。
ここは本当にいいスレだと思います。悩む人、見守る人それぞれがいい距離感のような気がしています。
- 335 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/17(日) 23:39:59.72 ID:T+VaPG5h]
- ここの住人さんたちと飲みに行きたいな･･･
俺は酒ダメなんだけどｗ
- 336 名前：280 [2011/07/18(月) 00:06:29.10 ID:nxsV6aq5]
- もしかしたらだけど嬢にもなんらかの葛藤はあるとは思います。
自分もその人妻嬢とは１年くらい仲良くさせてもらいましたが、最初の半年は
月１くらいで店に行ってました。後の半年は店には行ってません。
自分が店に行かなくなってから、嬢が離婚したということをメールで知りました。
それからですね。嬢のほうからメールや電話、飯の誘いがくるようになったのは。
内容としては”色恋っぽい”ものではなく、ほんと普通に世間話したり、悩み聞いてあげたりという感じで。
嬢のほうからかなりプラベを曝け出した話もあって。あくまでもその嬢の場合だけど
”店のスタッフの事も信用できない”と言ってた。嬢同士の足の引っ張りあいに巻き込まれて、
そこにスタッフが絡んでたりしてね。。そういう裏の話もかなりされたんですよ、自分の場合。
嬢にとっては”全てが信用できない”場合もあるんですよ。
だからその人妻嬢に”貴重な存在だよ。本当に精神的に助けられるよ。”と言われてました。
その子は携帯を２台所有してて、スタッフにはもちろんだけど、好きな男にすら営業用の携帯しか教えない子だった。
好きな男にすら、ある意味警戒してた。
なのにある時から自分には本携帯の番号で電話くれた。だからそこそこ信用はされてたと思う。
またまた長くなってしまったけど、嬢にも葛藤はありますよ。
嬢の良心が痛むくらい、”いい人”を演じてしまえばいいんですよ、何があっても嬢を責めないならば（笑）
- 337 名前：280 [2011/07/18(月) 00:13:17.35 ID:nxsV6aq5]
- すいません、嬢の”好きな男”というのは客です。
遊び人風の客に惚れやすい、嬢なんです。
嬢の営業用のアドが２度ほど変更になったことがありましたが、
この手の男に口説かれ、やっぱり信用できないとその客の男を切ったことが理由です。
- 338 名前：317 mailto:sage [2011/07/18(月) 02:44:37.52 ID:/I5ZTFni]
- メンヘラ嬢の放置ﾌﾟﾚｲに耐える客です。
来週のデートの某イベントチケットのお礼メールが嬢から来たが、ドタキャンの多さを考えると実際嬢が当日現れるまでは全く安心できない。
相変わらずの超短文メールには俺と行く事への言及は一切ない。待ち合わせとかどうすんじゃ！
肝心なことはメールにあえて残さないと以前言ってたし、防御線を張っているのかもしれない。
また、嬢にすれば俺と行くより１人で行く方がましなのは確実だが、本人にそう言ってしまいそうな俺を止めるためここに書き込んでます、すみません。
ここまでの過程でもこけにされまくりで。
一緒に行く友達探してみます、ダメでした、あなたと行きますだって。
やっぱり辛いし腹も立つ。でもキレたら振られて終わるだけだし。惚れたら負けですね、つくづく。
- 339 名前：280 [2011/07/18(月) 03:04:39.31 ID:nxsV6aq5]
- 今日は、女子サッカー見るためにまだ起きてます。まあそれはおいといて、
>>317 さん
気持ちはわかります。でも結果、一緒に行けるのならいいじゃないですか。
”ここまでの過程でもこけにされまくりで。”客は客なりにストレス溜まりますよね。。
だが”乗りかかった船”なのですから、行けるとこまで行きましょうよ。
そのうち俺もここで愚痴らせてもらうと思うので、その時はお手柔らかに（笑）
- 340 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/18(月) 03:41:50.57 ID:Sesa5lJx]
- オキニとのデートが延び延びになってたら
出勤しなくなって連絡もとれなくなった
終わりフラグかな？
- 341 名前：名無しさん＠ピンキー [2011/07/18(月) 07:49:45.58 ID:qDQk9uc/]
- >>340
つらいね、横浜じゃないよね？
- 342 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/18(月) 09:35:41.36 ID:P6/0TmEt]
- あー､もう辛いので､独り言吐かせてもらいます。
もう好きになっちゃってどうしたらいいかわからん!昨日会ったのに今日も会いたくなっちゃうし！
早く風俗辞めてほしいけどそんなこと言えない｡
無邪気に話すほかの客の話し聞くたび胸が痛い｡
そんなこと考えてるだけで溜め息ばっかり出る｡
あ〜〜〜辛い…
- 343 名前：名無しさん＠ピンキー [2011/07/18(月) 14:03:13.85 ID:ffDXuGh5]
- >>342
わかる！
同じ悩みをもつ我ら
もうこうなれば
いくとこまで行こー
- 344 名前：名無しさん＠ピンキー [2011/07/18(月) 15:03:51.42 ID:lwIcSeYK]
- 良スレなので、叩かれ覚悟でスレチ質問していいですか？
彼氏や旦那が風俗へ行くのは浮気に入る入らないの論争って昔からありますけど、彼女や妻が風俗で働いてる事は浮気になるのでしょうか？
みなさんの意見を聞かせて下さい。
- 345 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/18(月) 15:36:13.31 ID:P6/0TmEt]
- >>343
わかってくれますか!
誰にも相談なんて出来ないからそれだけでもなんか救われます｡
- 346 名前：280 [2011/07/18(月) 15:47:21.26 ID:nxsV6aq5]
- >>344
もしかして>>321の方ですかね？風俗嬢さんということでよろしいでしょうか？
風俗は仕事ですから浮気とは別物です。貴女の彼？ダンナ様？にそう言われたのですか？
それとも自分の中で葛藤というか区別できなくなってしまったんですかね？
その辺が良くわかりませんが、とにかく浮気とは違いますね。
- 347 名前：280 [2011/07/18(月) 15:51:16.64 ID:nxsV6aq5]
- >>345
すっかり惚れてしまってますね。少し嬢と接する時間、回数を減らしてみたらどうだろう？
距離が近くなればなるほど、気持ちが辛くなるのは”惚れた側”だと思うから。
まだその子と関係続けたいと思っているなら距離をとることも時には必要だと思う。
まあ焦らず行きましょう。
- 348 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/18(月) 16:48:08.47 ID:P6/0TmEt]
- >>347
アドバイスありがとうございます｡
本能のままにガンガン誘っちゃってました。
経験も少ないし割り切れるほど大人でもないので。
少し冷静になってみます。会っても冷静でいられればいいんですが…
- 349 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/18(月) 16:56:03.94 ID:Sesa5lJx]
- >>341
ありがと
横浜じゃないから安心して
このスレ的にはこれを言うのはNGなのかもしれないけど俺は騙されてた
多少は好意は得てたのかもしれないけど所詮は俺が客だったから
定期的に通うくらいは金持ってそうで
ちょっとワケあり風味だったから色恋の鴨にされやすかったんだろう
天蓋もいつか付き合えるかもって雰囲気もぜんぶ定番の色恋
客がやばくなったり店に来なくなったら黙って店を変わってポイ捨て
電話は留守電だしメールは返ってこない
拒否されてると思ってる
すべてぶちまけてやりたいけど笑われるのは俺だよな
騙された俺が悪い
相手が嬢であることを隠して恋愛板で経緯を相談してみたら
その女はおかしい。そいつは人として間違ってるってレスが着いてなぜか安心した
バカだよ俺は。本当に
嬢に惚れたことなんてなかったし色恋だってどんなものか知ってたのに
買った夢だったんだよな。すべて
- 350 名前：名無し調教中 mailto:sage [2011/07/18(月) 18:35:41.49 ID:3A8M0bD8]
- 辛いよなぁ 以前（かなり前だけど）良く似た経験したよ。けど時薬ぐらいしかなかったよ。
俺も結構本気だったからﾀﾞﾒｰｼﾞはｷﾂかったよ。今は何を言っても傷つくだけだろうから嫌ならｽﾙーで。
嬢さんは色営が仕事だから夢を買ってもらうのが仕事だから嬢に惚れると最後は辛い夢で終わるよって
夢を完璧に見せてくれたんだよ。だから騙されたんじゃないよ。仕事をきっちりしてくれたんだよ。
俺は時間掛ったけどそういう事も全て含んでの風遊びっておもえるようになった。
- 351 名前：名無し調教中 mailto:sage [2011/07/18(月) 18:51:18.64 ID:3A8M0bD8]
- 連投ごめん
今となったら楽しい思い出だしその後いろんな嬢さんと遊んだけどなぜか割り切れて
それまでと違う楽しさを見つけられた、そして二年位前に気の会う嬢さんと出会えて
なんだかんだでつきあっている。将来どうするかとかまだまだ乗り越える壁はたくさんあるけど
>>349さんに寄り添ってくれる女性は風に限らずきっと現れるよ。
風俗女なんてって先入観など持たずこれからも遊んでいって欲しいし騙されたって思は無いで
乗り越えて欲しい。
- 352 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/18(月) 19:03:52.30 ID:Sesa5lJx]
- ありがとう。身に沁みるよ
いいんだよ嬢は騙すのが仕事だしそれに酔うのが客なんだから
騙され方がヘタだったってだけ
家も知ってるし家族にも会わせてもらったけど
普段は何してるか分からないことが多かった
俺も普段は何してるかは聞かれたことがない
だから脈があるとは思えなかったから
俺も本気なようで本気になれてなかったと思うしね
脈があったとしても自分でドブに捨てたようなもんだ
オキニもさみしかったんだろうし傷つけたかもしれないな
自業自得だな
- 353 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 00:13:00.31 ID:y4n1nBT5]
- >>348
貴方のレス、なんか自分を見てるかと思ったわｗ
- 354 名前：338 mailto:sage [2011/07/19(火) 02:33:16.60 ID:gUtTE1qG]
- メンヘラで失業中の嬢に振り回され男です。
皆さん嬢と遊ぶ時はいくら位お手当て払ってますか？経費以外無料？
俺はＨ無し夕方からのデートで、きっちり高級ソープ３枠分ン十万請求されました。シビアな値引き交渉してると甘い恋愛気分なんかふっ飛びましたよ。露骨でガッカリ。
数々の放置ﾌﾟﾚｲへの謝罪もあちらからはする気はなかったようで。
メンヘラや失業の暗い内面を支えた積もりでしたが、心に金で応えられたのが悔しい。
嬢からは連絡しないと宣言されるし。営業もしない子だし俺の一人相撲の気がしてきました。
本当に俺と嬢は心でつながってるのか、嬢はそう言いダーク面をも愚痴ってくるが。
冷静に振り返ると扱いは鴨として舐めていて、ないがしろにしてるような。
年上だしこらえきゃ、辛いけど。
- 355 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 03:15:01.94 ID:UDyg+Bb0]
- ・風俗嬢＝野良猫
・風俗嬢＝男に貢がせることで自分の存在価値を確かめるメンヘラ
・風俗嬢＝C級Vシネに出てくるような道徳観を失ったヤクザ・チンピラ、結婚・恋愛詐欺のプロ
そのくらいに思っておけばおｋ
上から目線ってことでなくて更正の難しさと心の闇の深さにおいて
純粋な気持ちで目覚めるのは一部の軽症な子か一時の手段としてる子だけ
重篤な子は純粋な心を示せば示すほど病む
とにかく粘り強く見守ってあげるしかない
金を受けとろうとする子もしない子も自分のことで必死
受けとらない子は通常の理性を保ってるか
心を信用できないのと同じように金を渡す相手・受けとる自分を信用できない
受けとる・欲しがる子はそういう自分を受け入れられずに金で自分を確かめる
ダークな部分を語るのは自分を受け入れて欲しいから・人間としてまともだと知って欲しいから
語らないのは割り切りすぎててマヒしてるかダークな部分は受け入れてもらえない・理解されないと思っているから
強がってる嬢も本当は弱い。一般人や一般社会とまともに向き合ったりできないし客をコケにしないとやってられないから
自分はそんなことはないと思っていてもどんなに収入を得てても価値観や考え方は偏ってる
本当に強い嬢は闇を抱えつつも男や金に固執しない
一般人と同じような感覚で振る舞える
嬢との遊び方や金品のやり取りのケースはいろいろ
男や客もいろいろだからね
- 356 名前：牛スジ mailto:sage [2011/07/19(火) 09:48:04.75 ID:vZq7MHZF]
- 3連休の間にレス数70以上て、、、読み直しても誰が誰やらさっぱり分からんちんな元店員こと牛スジ先生です
尚、自分も大概な上から目線体質ですが>>293氏とはアカの他人でごぜーます
自分の基本的なスタンスは「客は嬢に惚れるのヤメとけ」じゃなくて「嬢は客と付き合うな」
理由は長いから端折るけど、言いたいことは>>95や>>112あたりでほぼ言い尽くしたんで良ければ見てちょーだい
で、結果として、業界から脱出した元嬢が環境を完全に切り替えることの障碍となりえるから、嬢と付き合いたがる客のことも嫌い
、、、だったんだけども
客が勝手に気持ちが通じてると思ってても、大半はイロコイされてるだけ
イロコイじゃなくても嬢は少なくとも惚れてはない
紆余曲折を経て、仮に本当に付き合うことになったとして、互いは「風俗嬢だった」「風俗客だった」過去は消えない
そこに触れられないから迂闊に喧嘩もできない
喧嘩のついでに過去を持ち出した瞬間に「はい、さようなら」
その次元すらも突破して、幸せに結婚生活を営んでいる元客と元嬢ってのも、日本中探せば、もしかしたら2組や3組はいるやもしれぬ
それでも風車に挑むエル・キホーテたちよ。
俺は最近、むしろ応援したくなってきたぞｗ
報われぬもの。それが恋だぜ
>>335
俺は風俗板で知り合った連中と飲みに行ったことあるよん
>>344
浮気にはなりませんが、知れば浮気よりショックを受けることでしょう
既に知っている場合はまた別の話しになります
- 357 名前：名無しさん＠ピンキー [2011/07/19(火) 10:10:31.31 ID:kKdqnq0Y]
- >>346
>>356
ご意見ありがとうございます。
- 358 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 10:38:40.58 ID:UDyg+Bb0]
- >>356
基本スタンスは同意
俺の理解は風俗嬢はなんだかんだ言っても自分にコンプレックスを抱いているし
客をバカにしてるってこと
客も嬢をバカにし自分にコンプレックスを抱いてる
そしてお互いに自分のことは棚に上げて相手のせいにしようとする
そういう弱さと歩み寄る力を持っていないならうまくいかなくなるし
そもそも嬢だし客だったってこと
そういう弱い人間・一時的に弱った人間を金で一時の間だけ受け入れ合うのが風俗
それを良くも悪くも食い物にしてるのが業界
そういう世界を見て見ぬふりをするのが社会
嬢と客の恋愛なんて基本は無理と思うけど俺も応援したくなるよ
そういうの乗り越えようとする姿は美しいし乗り越えられる人たちがいて欲しいから
でもウェブとか周りには出てこない話が多すぎる
長年耐えたり支え合って成就した恋愛や厳しい人間関係って少なくはないと思うんだけどさ
そういう人たちほど自分語りはしないし恋愛マニュアルとかには書かれてない
ここで愚痴ったり嘆いたりする気持ちも分かるけど
どうせ惚れるなら他人の言うことなんか気にせず
自分と相手を信じてたとえダメになろうと後悔しない恋愛をして欲しいな
- 359 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 10:59:09.84 ID:UDyg+Bb0]
- 客や一般人には眼に触れない業界の掲示板とかで嬢同士がマジ語りしてるの見ることあるけど
あっちは真面目な嬢達が真剣に話し合ってるな
他では見られないほど嬢達の覚悟や悩みは壮絶だ
牛スジさんが控え室で聞いたような嬢の放言もほぼ出てこない
そういう放言と同じ意味の発言や感覚を持った嬢はもちろん多いがもっと冷静に話をしてる
その手の掲示板や女性限定の恋愛・人生相談では「今は元お客様と結婚して幸せに暮らしています」
「私の彼は風俗嬢であったことを許してくれて今はそのことに触れることもありません」
みたいなカキコをそこそこ見かける
あれは一部のごくわずかな嬢があちこちで何度も発言してるか
業界や掲示板のイメージを良くするためのサクラや自演なんだろうか
例によってそういう嬢ほど交際や結婚までの過程はほとんど語ってない
そしてその相手の男はなおさら語らないんだろうな
充実しててまともなやつならこんなとこには来ないだろうし
やたら語るのは格好悪いことも知ってそうだし
2chに来てるのは愚痴や恨み節や説教を言いたがる男ばっかりだ
否定論とか付き合いだして以降の苦労とか離婚話も参考にはなるけれども
- 360 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 12:38:54.94 ID:vZq7MHZF]
- 牛スジさんて呼ばれた(´･ω･｀)
ちょっと別のコテ考えよ、、、
>>358
久しぶり（でもないのか）。押し倒してみたらソプ嬢だったさん、だよね多分
嬢は客をバカにしてるねぇ、心底。客もまたバカにしてる。言う通り、互いにコンプレックスの裏返しでね
互いに故なくして見下してる
それ的なことを、随分前に嬢が客に恋したスレで書いたら総スカンくらったけどｗ
業界の掲示板なんて見たことないけど、そんなに真面目なんだ。
そういや10年以上前、知人の元吉原嬢が「風俗嬢が相談しあえるネットワークは既にできあがってる」みたいなことを言ってたなぁ
自演かサクラかは判然としないけど、幸せになれた元嬢は現役嬢にも幸せになって欲しいと思うんだろうなぁ、とは思う
ロクでもないカスオトコに引っかかってる仲間を沢山見ていた筈だから
でも、俺は、幸せを掴んだ元嬢さんたちは、過程を語るどころか業界掲示板を見ることすらヤメて欲しいけどね
俺がその相方なら、まだ業界に未練があるのかと勘ぐりかねないし
昨日、嫁が「滝でも見に行こう」っつーからワザワザ養老渓谷まで行ったのに、ただの少し落ちるだけの川だったでござるorz
- 361 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 12:56:08.62 ID:iSpdOhXH]
- 店員さんって、嬢達が店員の前では本音で話してるって思ってるわけ？
それこそ大いなる勘違いだよね。
仕事がしやすいようにいい顔はするけど、一番信用できない相手は店のボーイだったな。
- 362 名前：名無しさん＠ピンキー [2011/07/19(火) 16:36:06.01 ID:fKJBpIF0]
- ずっと読んできました
ピンサロの女性に惚れて通い倒してるものです。
報われないし、客の過去は消せない し
皆さんかわいいから
カッコいい男性に声をかければ
すぐに付き合えるんでしょうね
バカにされてるのかもって思えてきましたが、
ちゃんと向き合って伝えたら響くんじゃないかっておもってます
熱意とか誠意的なうまく言えないのですが
ちゃんとした気持ちは無視できないんじゃって思うんですよね
考え甘いのかな？
バカにしたことはないし
結婚だってしたい
喧嘩して過去の事持ち出されたって
事実だし、そこ隠していい関係って無いって思うんです
すみません厨房並みに恋愛ベタなんですけど
その人を純粋に好きなんです
- 363 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 16:59:52.46 ID:vZq7MHZF]
- 牛を抜いて、ただのスジにしたら、、、いや、それではヤクザものみたいだ、、、
>>361
＞ 店員さんって、嬢達が店員の前では本音で話してるって思ってるわけ？
ワテに聞いてはるんですかね？
そんなん、おもてませんけど？ いや、おもてませんでした、やね。もう店員やあらへんし
つかツッコミどころだらけすぎて、どうお相手さしてもろたらよろしいのやら(´･ω･｀)
そもそも当欠の連絡とか、９割がたウソやんかさｗ
>>362
その姿勢を貫き通すしかないですわな
相手がその気持ちに真摯に応えてくれるかどうかは神のみぞ
ただし相手がハッキリと拒否の意思を示したら、ストーカー化するのだけはヤメといたげてくれ、いやください
例え何十万何百万使ってても
自分が相手を好きになるのが自由なのと同等に、相手が自分を好きにならないのも自由なんですら
- 364 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 17:18:42.36 ID:UDyg+Bb0]
- >>356 スジさん
スレの流れがよくわからんのだが俺は「押し倒したらソプ嬢だった」男ではないぽ
>>362
厳しいことを言うようだけど甘ちゃんかもしれんなぁ
人としては正しい考え方と姿勢だと思うけど
風俗って世界はそういうのが通じるとは限らないから
バカにしたつもりはなくても相手を傷つけてたり
喧嘩で過去を持ち出さないつもりが持ちだしてることになってたりはするもんよ
直接言葉に出さなくても普段から何らかの形で伝わってたりするんだな
嬢の心ってそのくらい複雑で敏感なもんだよ
熱意とか誠意は伝わるし感謝されるかもしれない
でも相手が好意を抱いてくれるかは別だし
むしろ形や伝え方によっては迷惑だったり嫌われることもあるよ
拒否されないうちは追いかけてもいいと思うけど
君の裏（例えばここにカキコしてることとか）がバレてる場合は
ハッキリと拒否られなくても身を引いた方がいい
男を気遣ってハッキリ拒否しなかったり
自分かわいさに拒否しないともあるからねぇ
苦しくなるとプッツリ切られるよ
どうせちゃんとした気持ちを伝えるなら風俗嬢じゃなくてもいいんじゃね？
距離をおいてよーーーーく自分の気持ちを確かめるといいと思う
実は安っぽい情だったり依存や意地だったり
自分の理想や恋愛観・価値観・人生観を押しつけてるだけのときもあるからね
- 365 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 17:26:30.67 ID:CLWxc5g0]
- >>362
それであんたはどうしたいんや？ ずっと読んできたのなら大体先は見えてるやろ。
ちゃんと向き合って伝えたら響くとでも云って欲しいのか？ちゃんとした気持ちは無視できないよって云って欲しいのか？
何処を読んできたのかなぁ？その人を純粋に好きなんです 結婚だってしたい って？ｲﾐﾌどう云うﾚｽを望んでるの？
結果はそれなりに見えてくるけどあんたの人生好きな様にすれば？一応応援はしとくけど・・・
ｽｼﾞさん小ﾈﾀがちょっと目障りや 俺だけかな？ だったらｽﾏｿ
- 366 名前：280 [2011/07/19(火) 19:45:17.29 ID:d7BgomhY]
- >>362さん
他の方も言われてるとおり、どうしたいんでしょうか？
まだまだ客として通いたいなら、嬢に気持ちをぶつけるべきではないし
自分の気持ちが抑えられないなら、嬢に気持ちを伝えてスッパリ諦めるなり、
嬢がいいと言うなら、また客として大人しく通うなりすればいい。
ただ”バカにされてる”とか今更気にする話じゃないでしょう？
好きなもんは好きなんだからバカにされようがいいと思うけど。
そんなこと言ったら”物を売る人”全てが客をバカにしてるとも言えてしまうでしょ？
細かい事考えずにしたいようにすればいいんだよ。
容姿はともかく”金”と”精神的なもの”で嬢を支える自信があるなら告白して、
サクッと終わらせてもいいとも思うよ。その後嬢に迷惑かけるようなことしなければそれでいい。
- 367 名前：名無しさん＠ピンキー [2011/07/19(火) 20:19:04.78 ID:o5h6b+HD]
- ありがとうございます
話をしにいくようになり、
自分のやっている事に自信がなくなっての書き込みでした
やはり、初志貫徹
迷惑をかけない様に思いを伝えていこうと思います
アマちゃんでしょうけど、
色々自分を見つめ直したり
その職業を知っていく度に苦しさは増してきたのですが
ここでの皆さんのやり取りを見て
あのような書き込みをしてしまいました
コメントありがとうございます
響かない心の人はいないと信じて
何かしらのよい兆しが見られたらとおもいます
本当にありがとうございます
- 368 名前：280 [2011/07/19(火) 20:28:56.58 ID:d7BgomhY]
- >>367
想いを伝えるのは風俗以外の子に対しても人によっては迷惑としか思われない場合もある。
だから結局、あまり考えすぎないほうがいい。
嬢の裏側とか考えすぎてしまうと、却っておかしな言葉になってしまう時もあるから。
特殊な関係だけど、男と女だ何がどうなるかわわからないんだから。
ここで俺も多少語っているけど、ただの一例にすぎない話だから。
天蓋するにもその先の話にしても確率は限りなくゼロに近いけど、ゼロではないのだから。
- 369 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 20:37:20.43 ID:6IkaNOUz]
- >>330
>嬢のペースに合わせるだけで相手がこっちに合わせる素振りがないなら
嬢と客の関係じゃ、はじめはそんな感じでしょ。そこから、どうやって相手の心を動かすか？
口説かれるのに慣れて疲れちゃってる嬢を口説こうこうってんだから大変だし、悩むよね。
ここで、俺がやってるような自分語りは嬢に嫌われるの明白だしね。
>>331
もちろん、相手を傷つけるってのも有るけど・・・、
騙された！って思えば恨みが出てきて、それは自分の良さを自分で消し去る行為だと思うんですよ。
騙された＞＞次はどうやって騙されないか？
口説けなかった＞＞次はどうやれば口説けるか？
後者の方が建設的で発展性があると思うわけです。
騙されたって思いは相手を否定してるようで、実は自分も貶してる。
人を愛した自分の心を貶すなよと。
愛して、口説いて、それでも叶わなかったら、本当に辛いけど、
誰かを本気で愛した自分を褒めてあげろよと。周囲から見たらバカだろうけどね。
>>360
>押し倒してみたらソプ嬢だったさん
ワロタw
>>325は俺だから久しぶりでもないですね。
説教する立場でもないし、説教なんぞしたくも無いけど。>>359の言うとおり自分の書き込みが
説教臭く感じてイカン！っと思っとります。本音は>>233なんだけどね。
- 370 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 20:44:23.84 ID:CLWxc5g0]
- >>368
貴方の言っていることは間違って無いとおもうけど・・・
敢えてここは伝える事其の行為が迷惑であり先に進む可能性もｾﾞﾛだと
言っておいたほうが彼の為に良さそうな気がする・・・
まぁ 云った所で彼の胸には届か無いし響かないだろうけど。
- 371 名前：280 [2011/07/19(火) 21:10:59.84 ID:d7BgomhY]
- >>370
うん、俺も言い方に迷った。
彼のように本気になったら、止まらないかなと思って。
もう彼のダムは決壊寸前。ならばいっそもう楽になったほうがいいのかなと。
みんなある程度わかってても苦しかったり悩んだりするからここにくるんだよな。。
俺も他人の事は言えなくなる時がくるんだろうな。
- 372 名前：名無しさん＠ピンキー [2011/07/19(火) 21:47:48.51 ID:o5h6b+HD]
- ゼロに近いか〜
人の心と、風俗業の女性の心は違うんですかね？
たしかに決壊寸前ですけどね
ゼロじゃないって思うのはいけない癖なんでしょうね。
心マしてても
もう諦めろ！
って言われちゃうんです。
でも、あと一押しで蘇生したりすると思うとってのと同じように
ちゃんと伝え続けてればいつか！って言ってると重くなっていくんでしょうね
- 373 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 21:51:36.96 ID:UDyg+Bb0]
- >>372
とりあえず半年ROMするか
ホスラブあたりで叩かれまくってみるのをオヌヌメ
- 374 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 22:01:17.78 ID:CLWxc5g0]
- あんた医者か医療関係者？人の心も、風俗業の女性の心も同じやで。そもそも
そないな考え方がおかしいんやで。
此処の住人ちゃんとあんたに向き合って話してるやんか。
ちゃんと向き合って伝えたら響くんじゃないかっておもってます
あんたのｾﾘﾌや。あんたに響いてへんやろ！
- 375 名前：名無しさん＠ピンキー [2011/07/19(火) 22:32:19.14 ID:o5h6b+HD]
- 可能性は皆無ってことですよね
伝わってますよ
- 376 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2011/07/19(火) 22:34:54.10 ID:UDyg+Bb0]
- >>375
その卑屈で独りよがりな感じがゼロでないものもゼロにする
あとsageを覚えてね
- 377 名前：280 [2011/07/19(火) 22:37:32.10 ID:d7BgomhY]
- >>372
恋が恐らく成就しない、、と彼方自身が心のどこかで判っているから臆病になっているのかな？
投げやりな感じで申し訳ないけど、”なるようにしかならん”としか言えない。
俺自身も>>280に書いた人妻嬢に、”客と嬢の恋”の話色々聞いたし相談もしてもらったことあるけど、
結局は、”なるようにしかならん”その人とどんな形の出会いであれ”縁”があるかないか。
ただそれだけの話だと思う。
だから余計な事考えず、自分が感じたまま動くしかない。頑張って下さい。
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